Форекс для всех

Новые подходы к рынкам => Ганн! Его теории и практики => Тема начата: DSM от 12 Июня 2009, 14:10:50

Название: Лаборатория Ганна 8 часть
Отправлено: DSM от 12 Июня 2009, 14:10:50
О свободе - тыправ, а деньги это лишь инструмент для достижения цели, а о словах то не в красоте дело, а в смысле, ведь и язык человеку дан не для красоты и красноречия,а для общения , понимания и передачи информации
Название: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 12 Июня 2009, 14:22:18
Добрый день, Сергей!


Добро пожаловать в наш, пока довольно тесный круг людей, изучающих наследие Ганна.

Многие, как и Вы, пришли к Ганну пройдя по пути классических традиционных методов анализа.

Будем рады, помочь Вам понять некоторые аспекты его теории. Надеемся, что и Вы расскажите нам что-то новое, "свежим взглядом", так сказать.



С Уважением,

Виктор (Ferro)

Название: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: korol156 от 12 Июня 2009, 15:35:15
квадраты ганна.
Название: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: DSM от 12 Июня 2009, 15:40:57
как ни странно но кто то мой сервак начал вирусами отоковать, именно после того как я высказал ся кто я есть,
нихочу никого ( нивиновных обидеть) понимаю что и гости прочитать могут здесь все,  но того кто это устроил, предуприждаю.
Даже и нидумайте, то что вы ай пи адрес мой проследили это вам ни чего не даст, а у меня специальный чел сидит чтобы таким как вы поджопники раздовать, он то уж точно мастер своего дела. найти ваш айпиадрес, и узнать кто вы и где труда не составит.
НЕ кусайтесь и вас не укусят. спасибо за понимание, и давайте обойдемся только любезностями...  vampire 8-]
Название: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: DSM от 12 Июня 2009, 15:43:26
korol156 , а есть цветная картинка ...
Название: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: korol156 от 12 Июня 2009, 16:15:10
Ну вот еще подборочка, чувствую ресурс (форум) будет бесценен со временем.

тут как говриться слов не надо, или их нет.
Название: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: korol156 от 12 Июня 2009, 16:18:18
продолжаем
Название: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: korol156 от 12 Июня 2009, 16:24:46
продолжение следует
Название: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: korol156 от 12 Июня 2009, 16:32:07
немного углов
Название: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: korol156 от 12 Июня 2009, 16:33:01
и наверно последний на сегодня рисунок
Название: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 12 Июня 2009, 17:04:19
как ни странно но кто то мой сервак начал вирусами отоковать, именно после того как я высказал ся кто я есть,
нихочу никого ( нивиновных обидеть) понимаю что и гости прочитать могут здесь все,  но того кто это устроил, предуприждаю.
Даже и нидумайте, то что вы ай пи адрес мой проследили это вам ни чего не даст, а у меня специальный чел сидит чтобы таким как вы поджопники раздовать, он то уж точно мастер своего дела. найти ваш айпиадрес, и узнать кто вы и где труда не составит.
НЕ кусайтесь и вас не укусят. спасибо за понимание, и давайте обойдемся только любезностями...  vampire 8-]



DSM

У меня было подобное, как на форум пришел, однако если Ваш человек с мозгами дружит и обладает необходимыми знаниями и навыками, он мог бы понять, что это связано не с форумом, а с компанией, что предоставляет хостинг.

В следующий раз, следите за своей речью и не делайте поспешных бездоказательных выводов.



Виктор (Ferro)
Название: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: awk501 от 12 Июня 2009, 17:16:32
ребяты  SOS  книженция  нужна 
 " Face Facts America! Looking Ahead to 1950"    могет хто   ткнет носом   афтар   наш дедушка ГАНН   

W.D. Gann Treasure Discovered (coursebook+video) by Robert Krausz


Turning Point: Analysis in Price & Time by Joe Duffy

 
ну и этого Бредли коэна   2 тома которых нигде нет   

могет хто знает  где взяти  :)
Название: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: korol156 от 12 Июня 2009, 17:37:31
вот эти ребят надо искать, чтоб не только было, но и изучать, кто более менее знает англ. язык и сможет в английских ресурсах разобраться

Market Science-Volume I, Square of Twelve by Bradley F.Cowan
Market Science-Volume II, Market Dynamics by Bradley F.Cowan
Название: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Paha от 13 Июня 2009, 00:01:21
как ни странно но кто то мой сервак начал вирусами отоковать, именно после того как я высказал ся кто я есть,
нихочу никого ( нивиновных обидеть) понимаю что и гости прочитать могут здесь все,  но того кто это устроил, предуприждаю.
Даже и нидумайте, то что вы ай пи адрес мой проследили это вам ни чего не даст, а у меня специальный чел сидит чтобы таким как вы поджопники раздовать, он то уж точно мастер своего дела. найти ваш айпиадрес, и узнать кто вы и где труда не составит.
НЕ кусайтесь и вас не укусят. спасибо за понимание, и давайте обойдемся только любезностями...  vampire 8-]

Из тех. кто постит на данном форуме, а тем более имеет свои взгляды  на тему и  работает, никто этой ерундой заниматься не будет , и не занимается.  "Однозначно"!(Жирик).   Ну а за остальных ручаться не могу!   К сожалению, собственно как и за хостер!  Так что  защищайтесь как можете - это не только Ваша проблема.. :D  И больших удач.
Название: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: DSM от 15 Июня 2009, 15:39:40
вот эти ребят надо искать, чтоб не только было, но и изучать, кто более менее знает англ. язык и сможет в английских ресурсах разобраться

Market Science-Volume I, Square of Twelve by Bradley F.Cowan
Market Science-Volume II, Market Dynamics by Bradley F.Cowan
[/quote

Найти- то нашол , а толку то
http://www.cycle-trader.com/cycles.htm
http://www.cycle-trader.com/gann.htm
Название: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: DSM от 15 Июня 2009, 15:59:13
вы даже себе представить немогете, че там твориться,  просто напросто в те времена когда торговал ган велась живая торговля,  и сейчас чтобы увидеть реальную картину иногда даже лучше из графика некоторые моменты(например шумы) удалить или просто не замечать , ТОГда ахрененая картина получается, и прав был ган "и луч бьет пока не коснется а коснется то ежели это вода отрозиться а ежели переные облока -пронзит и потеряется. А про нерукотворную силу это он возможно и предвидел что в будующем некоторые элементы в торговле будут заменяться или выполняться машинами-компьюторами, тоесть нерукотворно
вотведь че удумал.
 Ностродамус такие эксперименты тоже делал, только, для нейтрализации использовал марихуанну или чай с чистым гашишом, а ганн это все научно попытался обосновать, но наверняка понимал что если всю правду раскажет то либо его за сумашедшего примут( тогда в серьез не воспримут) либу куда упрячут
поистине умный чувак
Название: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: korol156 от 15 Июня 2009, 16:20:17
Ага Сергей я тоже на этом ресурсе был давно и толку от этого мало, а по поводу Ганна согласен, что не хотел он в дурку попадать. ;) ;D
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: korol156 от 17 Июня 2009, 18:24:46
Так форум ожил (спасибо ограомное Диме-админу  yahoo victory yahoo). Теперь можно будет по новой постить в этой ветке, так как прежняя ветка перегружена оказалась.

Новичкам не стоит боятся того. что информация по теории Ганна куда-то пропала. Она здесь появиться, но разбитая на части с сохранением хронологии постов старой ветки.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: awk501 от 17 Июня 2009, 19:16:28
е ее    ребята , дим спасибо !!!!! yahoo yahoo yahoo
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: QU@Z@R_199 от 17 Июня 2009, 19:18:18
е ее    ребята , дим спасибо !!!!! yahoo yahoo yahoo

Присоединяюсь)) Спасибо)))
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Paha от 17 Июня 2009, 19:18:22
Не спешите!  Еще есть проблемы!
И Давайте больше не делать очень больших тем!
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 17 Июня 2009, 20:06:24
Привет, всем!

Рад, что все будет восстановлено. Спасибо, Дмитрию!

А длинные темы, никто не мешает разбивать на части. :)



С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Владимир109 от 18 Июня 2009, 00:53:37
И архивировать.  ;)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: DимоN от 18 Июня 2009, 09:23:13
а очень старые нужно удалять, без новых ответов и без разрешения автора........
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 21 Июня 2009, 23:07:50
Всем, привет!


Нашел в инете интересный материал по Ганну, кто знает английский советую прочитать (http://www.acrotec.com/).

Нормально написано про шаблоны Ганна.



C Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: DSM от 24 Июня 2009, 16:15:52
прочитал но нихрена не понял, всего до кучи, и про ганна и по ганну и как другие по ганну, информации много но похоже как на венигрет, какроче разбераться надо, да вот только времени нет,
Похоже меня господин Ганн заорканил своей темой на долго, и чухаю что пока  все не переведу хренас на лопате успокоюсь
затягивает особенно когда доходит и начинаешь врубаться,  а как доходит что ганн вообще прав и это действительно работает , то ощущение что ты слитки золота из воздуха выливаешь а из пыли вещ твориш
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: awk501 от 24 Июня 2009, 20:15:36

затягивает особенно когда доходит и начинаешь врубаться,  а как доходит что ганн вообще прав и это действительно работает , то ощущение что ты слитки золота из воздуха выливаешь а из пыли вещ твориш

совершенно верно затягивает  , а после того как понимаешь   что все  работает и причем столько лет  , и никак не изменилось    и  .......   короче слов нету  :D :D :D
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: korol156 от 27 Июня 2009, 14:10:56
срочно нужна помощь ребят, у кого есть конвертор данных из формата csv в формат метастока. С действующим кряком или серийным номером. А то внете наискался а толку нет никакого абсолютно.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 30 Июня 2009, 09:36:39
Всем, добрый день!


По сути, простая модель Ганна, есть движение + восстановление.

Все ценовое движение на любом таймфрейме можно представить такими моделями. Так же действует принцип матрешки, когда модели меньшего порядка вложены в модель большего.

В этом плане, очень близка еще одна теория - теория Эллиотта.


Однако у Ганна и у Эллиотта разный подход ко времени. Ганн, по сути, считал, что время рождает события, то есть, сочетание времени и события, а точнее времени и цены.
Эллиотт, так же, учитывал время, но совершенно иначе, чем Ганн.

На скрине, покажу сам принцип Ганна, относящийся ко времени. Конечно, построение может быть продолжено, и вправо, и вверх.
Ганн считал, что настоящее, есть "следствие прошлого", а соответственно может быть прогнозируемо.
И второе, все повторяется.

Пока не затрагиваю сами силы, которые порождают события, ибо, масштаб их действительно вселенский (намек на астрологию  ;)).



С Уважением,

Виктор (Ferro)

Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 30 Июня 2009, 10:00:09
В продолжение к последнему сообщению.


Для чего Ганн использовал коробки? Что лежит в основе этого инструмента?

Ответ прост, рыночные движения на определенном масштабе (в нашем случае таймфрейме) имет определенные размеры по цене, и таких размеров типовых немного. Фактически коробка это "передвижная система координат", в которой уже учтены особенности поведения цены, за данный период времени (144, 90, 52, 45 и т.д.).
То есть, фактически, это графическое представление математических расчетов (уровни ценовые, уровни времени, углы).

Второй момент, Ганн, и Доу еже с ним (да и не только они), недвусмысленно указали на то, что экстремумы, являются точками опоры для движения цены.


Пока, все, чуть позже покажу примеры, как данные принципы работают на валютном рынке (хотя примеров было уже очень много).




С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 01 Июля 2009, 08:23:21
Доброе утро, всем!


Выкладываю первую порцию скринов.

Принцип построения - коробка строится от экстремумов промежуточных и основных, таким образом, чтобы отследить каждое движение цены за определнный период времени от начала движения. коробка используется с неизменными параметрами.

Все помнят слова Ганна, что цена редко уходит за угол 1/4, именно он и выступает основным углом поддержки/сопротивления.

На последнем скрине показаны зоны ценовые и зоны времени, которые нам важны, для принятия торговых решений.


На следующей партии скринов, будет показана работа времени или простой модели "движение+восстановление", размечу тот же участок ценового движения, что и на первой партии скринов.



С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 01 Июля 2009, 08:25:55
продолжение № 1
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 01 Июля 2009, 08:26:39
продолжение № 2
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 01 Июля 2009, 09:16:04
Работа времени.

Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 01 Июля 2009, 09:17:42
продолжение № 1
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 01 Июля 2009, 09:18:26
продолжение № 2
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: DимоN от 01 Июля 2009, 13:26:04
Ferro, спасибо за информацию-)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: bIV от 01 Июля 2009, 14:14:47
Всем Добрый день!

Я у вас новенький, но этот форум читаю давно.
Сам Ганна изучаю сравнительно недавно ( с февраля этого года).
Пытаюсь искать модели в движении валют.
И последние посты Ferro, все больше и больше подтверждают, что эти модели существуют как по времени, так и по уровням цены.
Выкладываю здесь первый раз свое видение по eurusd на днях. Поэтому прошу сильно не ругать.

(http://C:\Users\babanov\Desktop\2009_07_01_eurusd_d1.gif)

Отдельно хочу поблагодарить всех активных участников этого форума, особенно Ferro!
Я многому у Вас научился!
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 01 Июля 2009, 14:22:08
Спасибо за добрые слова!


Стараюсь пока показывать простые, понятные и легко воспроизводимые техники (частично упрощенные для данного рынка и для целей его анализа). :)



С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Uran238 от 01 Июля 2009, 19:20:20
А я все о своем: может коробка это часть куба метатрона?
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 01 Июля 2009, 19:39:52
Уран!


Главный критерий для Вас, это возможность прогнозирования целей и времени их достижения, и повторяемость "моделей движения цены".

Вы же понимаете, что анализ рынка, ради анализа, никому не нужен, на рынок приходят зарабатывать.

А то, что "цветок жизни" имеет много общего с учением Ганна, никто и не отрицал никогда, более того, об этом упоминалось на данном форуме.

Согласен, "совпадения" явно присуствуют, что вообщем то, не удивительно.

Если Вам удалось органично вписать данное построение в свою систему анализа рынка и создать торговую систему на ее основе, то очень рад за Вас.  ;)




С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 01 Июля 2009, 22:16:43
Уран!


Осмелюсь Вам преждожить изменить построение на скрине 3, перенести его, как показано на скрине ниже...



С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: DимоN от 01 Июля 2009, 23:22:31
вот такое видение рынка на днях, все очень поверхностно...
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Svoresh от 01 Июля 2009, 23:54:24
В дополнение к материалам Ферро.
Основы "моих" построений выкладывал...
Помимо структыры движения, или модели, хорошо видна "работа" углов. Напомню фразу Ганна: "Есть три вида углов: ВЕРТИКАЛЬНЫЕ, ГОРИЗОНТАЛЬНЫЕ и ДИАГОНАЛЬНЫЕ, которые мы используем для того, чтобы измерить Движения Времени и Цены. Мы используем Квадрат четных и нечетных чисел, чтобы получить не только доказательство движений рынка, но и причину..."

з.ы. скрин вчерашний. сегодняшнюю поддержку легко определить, если есть желание))
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Uran238 от 01 Июля 2009, 23:56:51
Тут на историю посмотрел, красиво по времени получается.
Хай от 22.04.2008 взят потому что на небе картинка интересная.
Между 22.04.2008 и 31.12.1998 3400 дней (последняя дата это введение Евро).
А ближние планеты при транзите образовали звездный тетраэдер.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Svoresh от 02 Июля 2009, 06:43:26
Что-то не спалось ночью, решил порисовать. Еще пара графических дополнений к постам Виктора. Небольшой экскурс в историю Британца. На первом скрине "коробка" для вершины 09.11.07 с продолженными углами 1х1, 1х2, 1х4 и текущая "коробка", которую выкладывал до этого. На втором скрине "коробка" для вершины 25.09.08. Из нее мы еще не вышли по времени, но был пусть и незначительный выход за пределы по цене. В ней добавил угол, который фактически показывает сформированную модель.
Немного про падение от 09.11.07: до разворота прошло 313 торговых дней (примерно, 2.125х144 или около 315 градусов Квадрата Девяти по ТДням) и 441 календарный день (примерно, 3.125х144 или 365+76 градусов по КДням(в чистых градусах это 360+81)).
Остальное - уже чистая графика. Ряд совпадений не должен удивлять... наверное ;)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 02 Июля 2009, 13:45:46
Всем, добрый день!


С точки зрения концепции времени, даже немного впереди, по цене...



С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: DимоN от 02 Июля 2009, 21:52:44
вот такие картиночки сделал, не знаю насколько правильно, все фигурки зоны особого внимания, а пустые кружочки, предполгаемые всего лишь!, цели.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: awk501 от 03 Июля 2009, 08:59:25
ну все рисуют , порисую и я
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: DимоN от 03 Июля 2009, 10:44:10
да уж, моя картинка на часах дала сбой, на часах обновила екстремум,, на 4 пока все гладко хороший отбой от угла, чтож тоже думаю вверх поход примерно как у АВК, Ferro ты не мог бы подсказать как правильно определить екстремум, чтобы он не обновлялся каждые пол часа, насколько я понимаю чтоо правильно поставить коробку, надо правильно определить екстремум, чтобы сделать правильный вход и выход...тем не менее чтобы это было около начала данного екстремумма и не конец уже илил середина движения,,, ну где-то так.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 03 Июля 2009, 12:59:40
да уж, моя картинка на часах дала сбой, на часах обновила екстремум,, на 4 пока все гладко хороший отбой от угла, чтож тоже думаю вверх поход примерно как у АВК, Ferro ты не мог бы подсказать как правильно определить екстремум, чтобы он не обновлялся каждые пол часа, насколько я понимаю чтоо правильно поставить коробку, надо правильно определить екстремум, чтобы сделать правильный вход и выход...тем не менее чтобы это было около начала данного екстремумма и не конец уже илил середина движения,,, ну где-то так.


Дима


Постараюсь пояснить в данном сообщении обе техники, показанные ранее.

Первая - использование фиксированной коробки, с вычисленным параметром.

Небольшое отступление для лучшего понимания.
Никто не может знать заранее с какой скоростью будет идти цена, то есть нельзя заранее знать по какому углу будет идти цена, это необходимо понимать и помнить всегда.

Однако, мы можем вычислить, изучив движение цены на протяжении всей ее истории, на сколько цена может измениться (сохраняя направленность движения) за определенное время.

А для этого, необходимо разбить все движение цены на отдельные участки направленного движения (в рамках каждого таймфрейма).

Таким образом мы получим набор данных, которые укладываются в формулу "цена проходит X  пипсов не позднее чем, за Y времени".

Именно эти моменты лежат в основе первой техники, не говоря о самой математике коробки.



Вторая техника - движение + восстановление.

В ее основе лежит утверждение, что цена будет стремиться к равновесию. Грубо к точке 50 % по цене и 50 % по времени от прежнего полного движения. Но это верно, только для идеального рынка, он бывает таким, но довольно редко, к сожалению (а вернее, к счастью, иначе бы он давно умер  :)).

В реалиях, с учетом скорости цены, мы получаем несколько точек равновесия. например 33,3 % по цене и 33,3 % по времени, или 33,3 % по цене и 66,6 % по времени, или 50 % по цене и 100 % по времени.

Принципиально эти точки ничем не отличаются от 50 % по цене и времени.

Главное, что такая связь существует и постоянно выполняется (подчас, просто идеально, а подчас и не идеально).



И еще один момент, необходимо понимать, что текущее движение всегда состоит из нескольких меньших, и в свою очередь, является частью большего движения (принцип матрешки).



Дима, отвечу грубо, но честно.

Цена вошла в 1 целевую зону (25 % -1/3), по какой именно цене в этой зоне закрыть сделку решать Вам. Что касается второй целевой зоны по цене (50 %), то угол 1/1 в текущей коробке не пробит вверх и время (50 %) не истекло, а стоп у вас уже в безубытке (по крайней мере я на это надеюсь).


С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Svoresh от 03 Июля 2009, 22:30:01
Вместо "массивных" коробок накидал веера (не полные). По ним нужно учитывать, что углы идут с немного разной скоростью, различие в десятые пункта на бар...
Первый скрин. Баксйена, дневки.
Помимо вееров:
а) вершина 15.08.08 - основание 17.12.08, 88 ТДней, 124 КДня;
б) вершина 15.08.08 - основание 21.01.09, 101 ТДень, 159 КДней;
в) вершина 4.11.08 - основание 17.12.08, 76 Тдней, 101 КДень.

Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Svoresh от 03 Июля 2009, 22:33:44
Евройена. Также веера.
Из интересных соотношений дат: вершина 22.09.8 - основание 21.01.09, 85 ТДней, 121 КДень.

не стал делать веер от вершины 21.07.08, т.к. практически не дает информации.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: DимоN от 04 Июля 2009, 19:09:02
Ferro, спасибо за подробный ответ, первую технику я уловил, вторую улавливаю, но если честно так и не понял каким образом определить екстремум, повторюсь, в момент его начала,,, и еще ты графики выкладывал сначала с отработкой цены, потом с отработкой времени, с ценой понял, со временем не очень,  точней ничего не понял.....
ну и картинка в приложение, незнаю правильно ли я построил углы, но по сути евра должна вырасти, отбой получается от 3 уровней, на часах, на 4 часах и на коробке 4 часах ......
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: koshman от 05 Июля 2009, 21:15:12
Здрасти, здрасти всем!!!

Меня уже очень давно волнует такое обстоятельство: у Хъёржика в книге взят пример о ценовой шкале из Master Egg Course Ганна
__________________________________________________________
В другом примере Ганн говорит о важности ценовой шкалы:

После того, как получил 1 письмо о том. что контракты на Яйца были изменены 1 февраля, и что 1 пункт сейчас равен $1,44 я провел несколько экспериментов, чтобы подогнать углы к денежной величине, потому что это очень важно. Я хотел получить что-нибудь, что работало бы к углу от 11 1/4 угла(о чём это???) и что, при умножении 114(опечатка 144) на 8, давало бы 1152 или прибыли $11,52 на 8 пунктах. Это создало бы угол 5x4, или около 39 градусов, двигающийся с темпом в 8 пунктов в день вместо 45 градусного угла, двигающегося по 10 пунктов в день.
__________________________________________________________

На форуме ни разу не учитывали при расчётах это обстоятельство (если не изменяет мне память). Ещё при самом первом прочтении Хъёржика я обратил на это внимание, хотя ещё даже не врубался что это за углы такие 12(двенадцать) и 21(двадцать один)  :-\  ;D

Я плохо разбираюсь в устройстве всего валютного рынка, может мне кто пояснит такие моменты
1. Будет ли меняться курс у Сферического Евро-доллара в Вакууме, никем не торгуемого, если, например, такуюже Сферическую Евро-йену в Вакууме, ставить на бай?
2. Во всех ли ДЦ одна и таже стоимость пункта на валютной паре?
2а. Если да, то стоимость измеряется в USD во всех странах(банках) Мира?
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 05 Июля 2009, 23:15:01
Кошман


" После того, как получил 1 письмо о том. что контракты на Яйца были изменены 1 февраля, и что 1 пункт сейчас равен $1,44 я провел несколько экспериментов, чтобы подогнать углы к денежной величине, потому что это очень важно. Я хотел получить что-нибудь, что работало бы к углу от 11 1/4 угла(о чём это) и что, при умножении 114(опечатка 144) на 8, давало бы 1152 или прибыли $11,52 на 8 пунктах. Это создало бы угол 5x4, или около 39 градусов, двигающийся с темпом в 8 пунктов в день вместо 45 градусного угла, двигающегося по 10 пунктов в день."

перевод конечно, не точный, сейчас поправим и добавим.  :)

"После того, как получил 1 письмо о том. что контракты на Яйца были изменены 1 февраля, и что 1 пункт сейчас равен $1,44 я провел несколько экспериментов, чтобы подогнать углы к денежной величине, потому что это очень важно. Я хотел получить что-нибудь, что работало бы к углу от 11 1/4 угла (45 / 4= 11 1/4) и что, при умножении 144 на 8, давало бы 1152 или прибыли $11,52 на 8 пунктах (1,44 $ * 8= 11,52 $). Это создало бы угол 4x5 (1152=(144*10) * 4/5), или около 39 градусов, двигающийся с темпом в 8 пунктов в день вместо 45 градусного угла, двигающегося по 10 пунктов в день."


Думаю, так лучше... ;)


С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Svoresh от 06 Июля 2009, 00:05:19
Шаблон "144" на дневках Евро-Бакс.
Параметры: 1440 пп Х 144 ТДня. Углы только 1х1 и 1х2 (2х1), и то не все...
Как понял, есть необходимость показать работу коробки с любых точек отсчета.
На первом снимке стартовая точка - 01.01.08. Ценовые уровни стандартные. Второй снимок - 15.07.08 с темиже уровнями. Третий снимок - таже дата, коробка поставлена на экстремум (с округленным значением, т.к. котировки могут отличатся). Четвертый снимок - 27.10.08, цена экстремума.
В любом из четырех вариантов видим "ведущие" углы, отработку уровней, времени и, как следствие, модель.
Какой вариант выбрать? Зависит от того, какое именно движение рассматривать, какую взаимосвязь пытаться выявить)))

Дима, думаю, выделите для себя условия, которые необходимы для дальнейшего движения вверх в ближайшее время. Собственно, и на вашем скрине есть ответы...






Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Svoresh от 07 Июля 2009, 12:52:18
Отработка цены+отработка времени+коробка... Как говорится, в одном флаконе.

Последний свинг разбит на две "цели" по цене. Все остальные расписаны достаточно, чтобы описать принцип приема, который описал Виктор.

с уважением, Сергей





Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 07 Июля 2009, 13:19:46
Отработка цены+отработка времени+коробка... Как говорится, в одном флаконе.

Последний свинг разбит на две "цели" по цене. Все остальные расписаны достаточно, чтобы описать принцип приема, который описал Виктор.

с уважением, Сергей









Скажем так, который описал Ганн, мне не нужны чужие заслуги... ???


С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: DSM от 07 Июля 2009, 19:18:00
Никто не сможет управлять рынком, каким бы вы гением не были, ни вы ни я , ни кто другой. До тех пор пока не научится владеть своей жизнью в полной мере. И не нужно видеть будущее, нужно лишь уметь просто владеть настоящим в полной мере. Владеть своей жизнью, только ваша жизнь полностью доступна вам и вы вправе решать чтовам делать в настоящюю минуту, пить водку или есть мороженное, а может стремиться постичь ИСТИНУ. Многие говорят все что угодно, но жить вам и только вы решаете какая будет ваша жизнь. Нужно ценить именно ценить, то, что вы имеете, наслаждаться тем  состоянием в котором вы находитесь сейчас.
"Один ученик спросил своего учителя: - Мастер почему вы чтобы ни делали, всегда делаете это мастерски как мастер.
Мастер ответил ему, .... просто если я пью чай, я только пью чай и наслаждаюсь его вкусом, если я сплю- я только сплю, если читаю-только читаю,Вот и все, все это так просто."
В мире нет ни чего сложного и нет ни чего простого, все сложное можно обьяснить простым, а простое сложным, все перетекает из одного в другое, и ничего не кончается.
Но жизнь не заинтересованна чтобы мы владели истинной, ей не важно чем мы занеты, лиж-бы мы были деятельны. Но многие не понимают этого и становятся рабами своей зависимости, от бытовых условий, комфорта, имиджа, статуса в обществе, думать о том что подумают о вас другие. И каждый день как белка в колесе, как на крысиных бегах. С утра на работу, потом пожрать и спать, а с утра опять на работу и опять пожрать и спать. А где же в этом месте ЖИТЬ. И лишь те кто пймет и оценит цену своей жизни выйдет из этого круга крисиных бегов, и увидет что это действительно крысиные бега, все это так мелочно , по сравнению с ЖИЗНЬЮ. И не стоит размениват жизнь на мелочь и вещи которые даже внимания вашего не стоят ни говоря о времени которое вы тратите на него безвозвратно. А время идет и не останавливается. Не жить так как будто живете вечно и не умирать как будто и не жили вовсе.
Цените свое время и свое состояние , цените тех кто вас любит, позвоните маме и папе, скажите им что вы их любите и САМОЕ главное их помние, и еще скажите им спасибо, просто за то что они есть, и за то что вы есть, они подарили вам жизнь, и всегда паомните это и цените что вы живы и живете.......
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Paha от 07 Июля 2009, 20:11:17
Сказал так сказал.....  Как серпом по одному месту.
+100
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: DSM от 08 Июля 2009, 08:22:35
в продолжении>//
Только после того как вы для себя откроете это состояние, вы увидите то чего раньше не замечали. Ваш мозг сам перестроится и поменяется, то-есть поменяется ваше отношение ко-всему что вас окружает. Поменяются эмоции , отношение, видение, и поменяетесь вы. Ваш мозг станет работать как компьютер, вы задоете ему вопрос и он отвечает или находит в течении 40 минут ответ, причем на любой вопрос. Вы задоете ему программу, и он ее выполняет, не вами управляют эмоции, а вы обробатываете эмоции и если они полезны Вам то признаете и радуетесь, если нет отпускаете или сжигаете в эфире. Программой может быть что угодно , от просто проснуться в 6:00, до Как достать миллион или как заработать миллион. Вы поймете что большое значение имеет как вы относитесь и как задоете вопрос, Научитесь начинать каждый свой вопрос с предлога "КАК".
И вы увидете рынок с другой стороны, вы простоего поймете, и нечнете понимать почему произошло то а почему это, и поймете почему иногда просто невозможно понять, так как некоторые вещи за пределами нашего понимания, мы еще не все знаем о вселенной, а она знает о нас все, т.к. мы часть ее.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: DSM от 08 Июля 2009, 08:28:19
>//
вы начнете работать не устовая, вы наслаждаетесь этим, если вы устаете, это сигнал что что-то не так, в конце концов умей работать -умей отдыхать. ВСЕ хорошо в меру, даже змеиный яд в пропорциях помогает от высокого давления.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: DимоN от 08 Июля 2009, 11:29:38
Ты че фильма СЕКРЕТ обсмотрелся,,, дружище сними розовые очки, знаешь, в жизни либо работать либо радоваться жизни, но такой парадок чтобы нормально радовать нужны деньги, чтобы их зарабатывать нужна работа(хорошая), чтобы быть полноценным , а не как сектанты, которые живут с своем мире. И еще вопрос кто будет больше рад и счастлив, ситуация два друга, только один работает как ты сказал с утра до вечера, как белка, жрет спит, но помимо он еще и зарабатывает деньги, купил себе машину, позволяет с девушкой какие -то поезди курорты , капризы и так далее,,, а второй радуеться жизни пипец как радуется , что кроме этой бесталковой радости у него ничего нет, и он начинает завидовать другу что он дурик вместо того что бы дейстововать сидит и радуеться только не  знаю чему, по твоим словам жизни, только какой, и еще моментик я с тобой согласен на 10%, но ты либо нетрезвый был когда писал, либо в экстазе, и чтобы радоваться как ты сказал и смотреть на белок в колесе, надо хотябы лет 10 очнь хорошо и прибыльно поработать,,, разумееться чтобы здоровья и разума хватило на оставшуюся жизнь, а далее только поддерживать явление денег,,, вот еще пример, захотели мы с тобой мышцы накачать, только ты будешь их визуализировать, а я реально качать, ну и кто ты думаешь достигнет, и еще не в той ты ветке эту мысль стал развивать!!!!!!!!!
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Svoresh от 08 Июля 2009, 14:11:56
А теперь от "лирики" к практике. ;)

Продолжение вчерашних "раскладов" + сочетание с дневками.

Помимо этого обращаю ваше внимание на то, что все числа (время и цена) - имеют "свой градус" на Квадрате Девяти. Хотя это надо было бы в соответствующей теме описать. Но решил оставить на вашу самостоятельную работу (прошу, не нервничать по этому поводу), т.к. видно, что даже расписаный прием многие не пытаются опробовать. Это очень печально.

с уважением, Сергей


Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: awk501 от 08 Июля 2009, 15:02:09
Ты че фильма СЕКРЕТ обсмотрелся,,, дружище сними розовые очки, знаешь, в жизни либо работать либо радоваться жизни, но такой парадок чтобы нормально радовать нужны деньги, чтобы их зарабатывать нужна работа(хорошая), чтобы быть полноценным , а не как сектанты, которые живут с своем мире. И еще вопрос кто будет больше рад и счастлив, ситуация два друга, только один работает как ты сказал с утра до вечера, как белка, жрет спит, но помимо он еще и зарабатывает деньги, купил себе машину, позволяет с девушкой какие -то поезди курорты , капризы и так далее,,, а второй радуеться жизни пипец как радуется , что кроме этой бесталковой радости у него ничего нет, и он начинает завидовать другу что он дурик вместо того что бы дейстововать сидит и радуеться только не  знаю чему, по твоим словам жизни, только какой, и еще моментик я с тобой согласен на 10%, но ты либо нетрезвый был когда писал, либо в экстазе, и чтобы радоваться как ты сказал и смотреть на белок в колесе, надо хотябы лет 10 очнь хорошо и прибыльно поработать,,, разумееться чтобы здоровья и разума хватило на оставшуюся жизнь, а далее только поддерживать явление денег,,, вот еще пример, захотели мы с тобой мышцы накачать, только ты будешь их визуализировать, а я реально качать, ну и кто ты думаешь достигнет, и еще не в той ты ветке эту мысль стал развивать!!!!!!!!!

димыч  ты ошибаешься в корне  , кто тебя заставляет заниматься визуализацией  как ты выразился ,
именно эта ошибка и не дает  понять смысла   ситемы гана .  
 даже   тот же сектант  как ты выразился   , живет в своем счастливом мире , и не нужны ему куроты  и  балование и мерседесы  и  квартиры , пообщяйся  ради интереса с ними  может поймешь  может нет  ,  вопрос  только в том чтобы  расфокусировать  мозг (по аналогии  со стерео картинками ) , взглянуть  на мир с другой стороны (  у экстрасенсов  -это называется картинка мира) так  вот  у каждого из нас своя  картинка  , причем  у большинства  навязанная  стереотипами мышления  которые навязываются   с детства   с садика , потом школа , потом техникум или институт, а  в нашем случае это навязывание индикаторов , или определенной  системы анализа!  что система гана, что алмазов , что прайс  екшн , это другой взгляд  причем  обоснованный  реальным профитом  в отличии  от индикаторной торговли .

попробую   еще раз  выложить  главный  принцип гана  

главное  не где будет цена  , а  цена должна достигнуть определенного уровня  не позднее  определенного времени  .
может я конечно   тоже ошибаюсь,  но после  смены  понятий  все встало на свои места  по крайней мере  у меня  :D

DSM  +100

лучше бы  перенести  в  ветку о психологии
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: DимоN от 08 Июля 2009, 15:17:43
ну чтож тогда мы расходимся мозгами.....я наверно не дорос до вас.....
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Svoresh от 08 Июля 2009, 16:05:16
Затронули тему довольно обширную. И Саша прав, это в основном психологические аспекты. Чтобы не развивать дальше, скажу только одно. Задайте себе вопрос (по поводу работы, вообще своей деятельности, желаний... в конце концов, методов для анализа рынка): ЧТО ЭТО ДАЁТ МНЕ? Не посчитайте за рекламу, но посмотрите фильм Гая Ричи "Револьвер" не как просто классное кино (хотя на любителя), а как отлично ВИЗУАЛИЗИРОВАННЫЕ вопросы философии и психологии. Кстати, на приведенном выше вопросе в фильме есть акцент)))

А чтобы не удаляться от Ганна, пара цитат.

"Я в своих книгах много раз писал, рынок не бьет Вас, именно Ваша собственная человеческая слабость заставляет Вас побеждать себя. Средний мужчина или женщина почти всегда хотят купить низко и продать высоко. Фермер хочет продать по высоким ценам вообще, он производит, но он хочет купить то, в чем он нуждается, по низким ценам. Трудящийся человек хочет высокую заработную плату все время, но хочет низкие цены на то, что он покупает, чтобы поесть или надевать. Это - нарушение фундаментального экономического закона, и это не будет работать. Чтобы иметь успех в спекуляции, Вы не должны  покупать низко и продавать высоко. Вы будете делать деньги, когда Вы сделаете точную противоположность того, что средний мужчина или женщина хотят сделать или пытаются сделать и терпят неудачу, и проигрывают в результате того, что они пытаются сделать."

"Помните, что у Вас никогда не может быть слишком много знания. Продолжайте учиться и учиться больше для знания, что может всегда превращаться в прибыль позже."

"Чем больше Вы изучаете, тем больше будет Ваш успех. ЗНАНИЕ - САМАЯ БОЛЬШАЯ ВЕЩЬ, которую ВЫ МОЖЕТЕ ИМЕТЬ. Это лучше чем деньги в банке. Вы никогда не потеряете ЗНАНИЕ, и никто не сможет УКРАСТЬ его у ВАС; поэтому, получив ЗНАНИЕ, ВЫ сможете многое."


Саша +100




Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: DSM от 08 Июля 2009, 17:07:02
Ты че фильма СЕКРЕТ обсмотрелся,,, дружище сними розовые очки, знаешь, в жизни либо работать либо радоваться жизни, но такой парадок чтобы нормально радовать нужны деньги, чтобы их зарабатывать нужна работа(хорошая), чтобы быть полноценным , а не как сектанты, которые живут с своем мире. И еще вопрос кто будет больше рад и счастлив, ситуация два друга, только один работает как ты сказал с утра до вечера, как белка, жрет спит, но помимо он еще и зарабатывает деньги, купил себе машину, позволяет с девушкой какие -то поезди курорты , капризы и так далее,,, а второй радуеться жизни пипец как радуется , что кроме этой бесталковой радости у него ничего нет, и он начинает завидовать другу что он дурик вместо того что бы дейстововать сидит и радуеться только не  знаю чему, по твоим словам жизни, только какой, и еще моментик я с тобой согласен на 10%, но ты либо нетрезвый был когда писал, либо в экстазе, и чтобы радоваться как ты сказал и смотреть на белок в колесе, надо хотябы лет 10 очнь хорошо и прибыльно поработать,,, разумееться чтобы здоровья и разума хватило на оставшуюся жизнь, а далее только поддерживать явление денег,,, вот еще пример, захотели мы с тобой мышцы накачать, только ты будешь их визуализировать, а я реально качать, ну и кто ты думаешь достигнет, и еще не в той ты ветке эту мысль стал развивать!!!!!!!!!

Не дружище не фильм секрет, хотя слышал о нем и так кстати тоже как я понимаю используют силу притяжения и вибрацию вселенной. Но переубеждать тебя и спорит с тобой просто не буду, у нас с тобой как я поглажу разное отношение к одинаковым вещам, да и не в тему это на данной ветке.
Я основываюсь на своем опыте и на том что познаю каждый день. Только тебе  скажу что лучше из всего брать лучшее втом числе и из того как ты говоришь "секрета", а если так как ты ко всему относиться, ....
а как ты Ганна тогда понимаешь, и книгу тебе (про тонель..) читать не советую, уж слишком глубокие там мысли, а в прочем не я тебе судья , твоя жизнь и тебе решать как и что понимать
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: DSM от 08 Июля 2009, 17:14:28
И еще вопрос кто будет больше рад и счастлив, ситуация два друга, только один работает как ты сказал с утра до вечера, как белка, жрет спит, но помимо он еще и зарабатывает деньги, купил себе машину, позволяет с девушкой какие -то поезди курорты , капризы и так далее,,, а второй радуеться жизни пипец как радуется , что кроме этой бесталковой радости у него ничего нет, и он начинает завидовать другу что он дурик вместо того что бы дейстововать сидит и радуеться только не  знаю чему,

и Вот с этим я стобой вкорне несогласен, непутай лень и лодерничество с работой
и по твоим словам .... он конечно молодец что работает, но заметь можно всю жизнь проработать и ни чего не ЗАРАБОТАТЬ, машины и все такое это пока работаешь а как закончил работать так и сел в лужу.
И не путай РАБОТАТЬ и ЗАРОБАТЫВАТЬ, это тоже две большие раздници, а для тебя по твоим словам одно и тоже.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: awk501 от 08 Июля 2009, 17:21:11
ребят ,  давай те  перенесем все разговоры о  мышлении   в ветку о психологии , а за сим продолжим обсуждение  техник  гана ( хотя  миропонимание  гана  тоже  знает ли , интеерсная весчь ) 

Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: DимоN от 08 Июля 2009, 18:35:55
DSM я говорю  не о том чтобы всю жизнь пахать а когда пришла пенсия то ты остался только с ней, а о том чтобы деньги начали работать на тебя, сначала ты на них должен поработать вот и все в кратце!И раз тут все такие понимающие рынок законы вселенной, наверно никто не работает на обычной работе не крутиться как белка, все стабильно неспеша и в радость гребут деньги с рынка-))) наверно по пальцам можно пересчитать тех кто и есть таковой, практически все остальные для них форекс пока лишь доп заработная плата и то хорошо, а чтобы стать спецом в этой области надо не один год потрудиться, причем именно потрудиться а не увлекаться..... ну где-то так, думаю закончим дмскуссию, каждый все равно останеться при своем мнении!!! имхо смысл засорять ветку..... не по теме.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: korol156 от 08 Июля 2009, 20:01:40
 awk, DSM, Svoresh всем вам +100. Я на само деле про это давно говорю советовал посмотреть соответствующие фильмы и упоминал про них в соответствующей ветке. также Саша ты правильно заметил про стереокартики и они помагают по друголму смотреть, но я добавлю еще кое-что что никто так и не понял тоже про углы. То есть на рынок то можно смотреть под разными углами и вы поймете когда идет ускорение а когда торможение. Про фильм Револьвер я кому-то по аське его тоже советовал смотреть фильм очень зачетный похлеще сергета или духа времени. Ребят ломайте стереоотипы не думайте о сектанстве это тоже заблуждение.

Задам вопрос такой интересный. Для  чего создаются законы прововые, социальные, финансовые? Для чего?

И тут же сам отвечу. они создаються для того чтобы создать модель поведения толпы (народа) хоть на правовом пространстве, хоть на социаном, хоть на финансовом тем самым создают модель поведения рынка.

Ну и еще некотрые члены форума знают кое-что больше от меня про те совпадения которые происходят со мной на протяжении нескольких лет и я стал после изучения ганна много вещей замечать мелочи но эти мелочи знаковые. когтрые строят жизнь или ты строишь с помощью них жизнь. О чем и говорит Ганнн в своих трудах. Про то что ты можешь управлять, а не тобой.....

И наверно самое главное что каждый должен понимать и произнесу очень мудрую цитату. "НЕ ВЕРЬ ТОМУ КТО НАШЕЛ ИСТИНУ И ПОУЧАЕТ ЭТИМ, А ВЕРЬ ТОМУ КТО ИШЕТ ЕЕ (кто НАХОДИТЬСЯ В ПОСТОЯННОМ ПОИСКЕ).

И еще раз повторю ломайте стереотипы мышления и будьте постоянно в изучении жизни. Да и посмотрите фильмы что здесь упоминались. А фильм Револьвер тем более.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: DSM от 09 Июля 2009, 03:14:39
корл156 , с тобой согласен полностью и про законы и модель поведения толпы, а те кто создает их у них всегда есть возможность обойти эти законы,
(скинь ссылочку на револьвер)

DимоN, я бы сказал так, "если хочешь - найдешь возможность, если не хочешь - найдешь причину!"
про работу понятно что ни как сразу работу не кинишь, потаму как "кушать кочется" , но искать возможность выйти йз этого заколдованного круга, есть просто необходимость, ведь один черт работать будешь, так зачем работать на когото и делать его богаче, если можно ПОДУМАТЬ "КАК" работать на себя и делать богаче себя. И писал все это я не пьяный, (* к стати я не пью)  и не под влиянием фильма секрет, а просто перечитал то что уже перевел по книге  "тонель...." и ганн говорит иногда конкретные вещи, а другой раз "под вуалью" тоесть  даеть пространство для своего размышления, так как у каждого человека все равно свое понимание и видение жизни и других вещей. Но когда ты не ценишь тог что имеешь то ни когда не сможешь открыть что то новое, а Ганн кокраз и открывал тогда новое видение рынка, а вернее поведение рынка относительно вселенной и всего начего окружающего мироздания.
 Книга ..... по началу немного даже разочаровался , когда понял что она больше художественная, а вот когда начал читать и задумываться что господин Ганн хотел сказать теми или иными словами, то сам очумел, и советы и рекомендации, а порой и поучения. И я так понял что книгу нужно прочитать как минимум 3 раза, так как 1 читаешь просто и понимаешь, 2 раз как раз самый интересный, думаю тогда и можно будет все распознать что под вуалью слов ганн вложил в эту книгу, ну а третий просто все то что незаметили в 1 и 2 разы.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: korol156 от 17 Июля 2009, 21:30:09
Вроде как еще никто недельки не выкладывал по евре. попытаюсь восполнить пробел пока вот так

красная стрелка это время и уровень от третьей коробки которой здесь нет из-за удобочитаемости графика и построена она была от 15.07.08

Также на графике видно как цена на недельках забилась в тругольник небольшой и ждет выстрела. кстати по фунту аналогичная ситуация только коробка немного другая
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: QU@Z@R_199 от 18 Июля 2009, 09:32:53
Вроде как еще никто недельки не выкладывал по евре. попытаюсь восполнить пробел пока вот так

красная стрелка это время и уровень от третьей коробки которой здесь нет из-за удобочитаемости графика и построена она была от 15.07.08

Также на графике видно как цена на недельках забилась в тругольник небольшой и ждет выстрела. кстати по фунту аналогичная ситуация только коробка немного другая

Алексей, не знаю как ты торговать по этому будешь... У тебя ж там невообразимое "мясцо" из всевозможных линий. Может получится уточнить все ж график?
Всем: если не прав, что выкладываю в этой ветке графики, то скажите, это просто ответ Алексею на видение долгосрочной перспективы.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: QU@Z@R_199 от 18 Июля 2009, 09:33:42
и еще один
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 18 Июля 2009, 12:53:51
Добрый день!


Сегодня напишу много интересного.

Но сначала небольшое лирическое отступление.

Некоторое время назад в разговоре с одним  из участников форума зашла речь о возможности применить метод расчета углов, что я показывал (в самом начале своего прихода на форум, там где были одни углы расчетные) , например на товарных рынках или на акциях.
Речь шла о методике расчета углов, по принципу: вершина-вершина, вершина-дно, дно-дно, дно-вершина (этот метод описан у Ганна и у Хьержика).

Он выбрал WMT (Wal-Mart Stores, Inc.).

Уже не помню в этот же день или на следующий, я выслал ему график с расчетными углами, то есть углами, что сама цена отрабатывала в прошлом.

График прилагаю (на нем достроены текущие углы...)



Дима, если не сложно, выложи на форуме тот мой график, во избежание недоразумений.


Скажу сразу, торговать по этому построению можно, но нужно считать время и учитывать размер текущей вибрации, в том об этом будут мои следующие сообщения.



С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 18 Июля 2009, 14:21:39
Информацию изложенную ниже, можно обозначить следующей темой "Некоторые особенности построения коробок, понятие шага цены, роль угла 1/4".



Начнем с шага цены.

Шаг цены - это скорость цены в единицу времени, то есть пипсов на бар, в нашем случае.

Ганн в своих трудах упоминает о стандартных шагах по цене, это 10 пипсов (10/2, 10/4, 10/8) и 12 пипсов (12/2, 12/4, 12/8). Так же, он указыват на тот факт, что размер вибрации меняется, причем меняется кратно (можно вспомнить про углы, в основе их расчета лежит тот же принцип).

Кроме того, есть и метод прямого расчета шага цены от значения экстремума (о нем уже  рассказывали в данной теме).


Коробка.


В коробке объединены 3 метода Ганна:

 - расчет уровней ценовых;
 - расчет уровней временных;
 - расчет углов.

В основе коробки лежит все тот же принцип, принцип равенства цены и времени.

Пример, коробка 144, 144 единицы времени и 144 единицы цены.
1 единица времени, есть один бар (свеча), а вот в качестве 1 единицы цены выступает тот самый шаг, о котором мы говорили выше (один из стандартных или расчетный).

Отдельно хотел сказать о технике увеличения коробки, она увеличивается кратно, то есть в 2 раза по каждой стороне, кадый раз, то есть была 1 коробка, стало 4 (но это не значит, что шаг всегда при этом сохранится).


Угол 1/4.

Очень надеюсь все помнят высказвание Ганна, по поводу того, что цена редко доходит до угла 1/4 и уж совсем редко до угла 1/8. Именно угол 1/4 выступает основной поддержкой/сопротивлением.


Теперь немного скринов, в качестве демонстрации тех моментов, что были упомянуты выше.

На скринах 1 и 2 показано одно движение, коробка 288 (144*2), но очень хорошо видно как меняется шаг, шаг меняется в 2 раза (12/4 и 12/8). Очень четко видно что цена каждый раз отбивается от угла 1/4.



С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 18 Июля 2009, 14:52:37
продолжение по фунту... :)


С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 18 Июля 2009, 15:29:59
Ну и довесок - "хождение по евро"... :D


С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: korol156 от 20 Июля 2009, 05:18:09
Вот Виктор дал четкое понятие шага, каким он должен быть и для чего он служит. Так как шаг четкий масштаб для того чтобы торговать на основе шкалы цена\время, а не тот что предоставляет МТ. То есть если не научитесь четко понимать для чего шаг, то ошибки в прогнозах или торговле будут.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 20 Июля 2009, 18:21:11
 Я конечно сильно извиняюсь, но нельзя так над людьми издеваться, так и инфаркт может быть... ;D


С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: QU@Z@R_199 от 20 Июля 2009, 20:31:10
Блин, все пройденный этап...

Вот, Виктор, не развернется здесь цена, что дальше? А ведь скорее всего так и будет...

Интересны предложения по правилам торговли для сего метода.

Сам в бае от 4180.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 20 Июля 2009, 21:15:01
Блин, все пройденный этап...

Вот, Виктор, не развернется здесь цена, что дальше? А ведь скорее всего так и будет...

Интересны предложения по правилам торговли для сего метода.

Сам в бае от 4180.


так угол поддержки то на что?


я и не предлагал открываться в продажу немедленно, и не обсуждаю торговые решения...

цель - показать, почему рынок останавливается и разворачивается в определенных местах, и как эти места вычислять заранее...

однако это не значит, что нет такого понятия как "торговый сигнал" (который, кстати, включает в себя несколько формальных признаков)...



С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: QU@Z@R_199 от 20 Июля 2009, 22:17:19
Блин, все пройденный этап...

Вот, Виктор, не развернется здесь цена, что дальше? А ведь скорее всего так и будет...

Интересны предложения по правилам торговли для сего метода.

Сам в бае от 4180.


так угол поддержки то на что?


я и не предлагал открываться в продажу немедленно, и не обсуждаю торговые решения...

цель - показать, почему рынок останавливается и разворачивается в определенных местах, и как эти места вычислять заранее...

однако это не значит, что нет такого понятия как "торговый сигнал" (который, кстати, включает в себя несколько формальных признаков)...



С Уважением,

Виктор (Ferro)

Гы.. дык на твоих графиках на каждые 100 пп найдется место остановке... Все, больше не лезу..  мне не осилить как вы ТОРГУЕТЕ по своим испещренным линиями графикам.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 20 Июля 2009, 22:37:35
А что время и баланс цены и времени уже не идут в расчет?

Что Ганн писал, что можно торговать, используя только одну технику углов?



С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: korol156 от 21 Июля 2009, 04:52:55
28 Правил торговли Ганна. Думаю должно снять все вопросы, но мне кажется все это стандартно. И все это перечисляют.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: awk501 от 21 Июля 2009, 08:57:42
28 Правил торговли Ганна. Думаю должно снять все вопросы, но мне кажется все это стандартно. И все это перечисляют.
тоже самое  только по русски , перевод  довольно волный 
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 21 Июля 2009, 13:53:59
Добрый день!

Построения, отражающие изменение размера вибрации.


С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 21 Июля 2009, 13:56:09
Продолжение

Как видите, принцип тот же, что и на любом другом таймфрейме, что вообщем очевидно...



С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Svoresh от 24 Июля 2009, 06:26:40
Это пример "мелкого" ТФ - 10-минутки Британца.

И здесь мы видим все тоже самое))


с уважением,
Сергей
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: awk501 от 27 Июля 2009, 22:41:00
ребят , тут  цитатку  нашел   интересную  ,
"Как существует потерянное движение в каждой машине, таким же образом есть потерянное движение и на фондовом рынке, из-за импульса, который ведет акцию немного выше или ниже уровня сопротивления. Среднее потерянное движение составляет 1 7/8 пункта. Когда акция будет очень активной и быстро растет или падает на тяжелом объеме, она часто будет проходить от 1 до 1 7/8 пункта выше средней точки или другого сильного уровня сопротивления, но не пройдет 3 пунктов. То же самое правило работает и на падении. Актив часто будет преодолевать важный пункт сопротивления на 1 7/8 пункта, но не зайдет на 3 полных пункта за него. Вот почему я советую ставить стоп-лоссы на 3 пункта выше вершины или на 3 пункта ниже основания” (В. Д. Ганн, Stock Market Course, Глава 10)."

кто что думает по энтому поводу ?
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: QU@Z@R_199 от 29 Июля 2009, 15:37:34
ребят , тут  цитатку  нашел   интересную  ,
"Как существует потерянное движение в каждой машине, таким же образом есть потерянное движение и на фондовом рынке, из-за импульса, который ведет акцию немного выше или ниже уровня сопротивления. Среднее потерянное движение составляет 1 7/8 пункта. Когда акция будет очень активной и быстро растет или падает на тяжелом объеме, она часто будет проходить от 1 до 1 7/8 пункта выше средней точки или другого сильного уровня сопротивления, но не пройдет 3 пунктов. То же самое правило работает и на падении. Актив часто будет преодолевать важный пункт сопротивления на 1 7/8 пункта, но не зайдет на 3 полных пункта за него. Вот почему я советую ставить стоп-лоссы на 3 пункта выше вершины или на 3 пункта ниже основания” (В. Д. Ганн, Stock Market Course, Глава 10)."

кто что думает по энтому поводу ?

Хех, а интересно, из форумчян кто-нить пробовал статистику приложить к рынку, ну там прикинуть среднее квадратическое отклонение, ну или среднее линейное на худой конец - таким макаром можно взвесить и ложные ходы и вот как раз потерянное движение вычислить. Можно конечно и Пирсона поприкалываться погонять с нефтью или индексами или там множественную корреляцию, но по-видимому, тухло это все.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 30 Июля 2009, 09:50:42
Всем, Добрый день!


На счет корреляции, есть очень простая торговая система, основанная на макроэкономических зависимостях между валютами разных стран (например, доллар США и канадский доллар).

На нескольких парах фиксируется тенденция по доллару США, можно смело входить по канадцу в ту же сторону. Просто надо знать и понимать эти зависимости, и конечно, получить стат.

данные необходимые.



С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: taih от 07 Августа 2009, 11:31:06
Всем доброго времени суток.

Я думаю не стоит повторять слова Ганна, что углы надо строить от значимых экстремумов и строить углы, которые учитывает цена.

На форуме также возникали вопросы по ликвидации «багга», когда цена не учитывает угол, пробивает его, а затем возвращается под него. Квазар в связи с этим нашел свои точки.
Я покажу метод которым я пытаюсь решить эту проблему.

На скине дневники eur-usd. Все углы из расчета шага угла 1х1= 12,38 (фракал вычисленный Ферро)

Как можно увидеть веер углов из точки 1, из точки 2 нарисованы НЕ от экстремума бара. Выбор этих точек определяется тем как углы Ганна учитываются ценой,  поэтому углы были передвинуты от значения экстремума на несколько пунктов в пределах тени свечи так, чтобы возникший новый экстремум (точка 3) лежал на одном из важных углов Ганна (1х1, 1х2, 2х1).

В представленном примере углы сошлись в точке 3 (то есть нашли баланс от разных вибраций). что очень важно! – это подтверждает правильность построений. (вспомним Ганна – пересечения углов дают зоны разворота по цене и времени)
Не трудно заметить что, после такого перемещения цена достаточно точно  стала учитывать другие углы построенные из этих точек. (точки 4, кстати минимум 4 марта находится как раз на уровне т.1) Также обратите внимание как цена в настоящее время учитывает углы восходящего веера построенного из точки 3. – имеются ввиду точки 5 на скине.

При таком построении выражение Ганна о том, что пробив угол цена обязательно дойдет до другого стало находить гораздо больше подтверждений.

P.S. чтобы было понятно угол 1х1 – красный 2х1 и 1х2 – синий, 1х4 и 4х1 – зеленый, 1х8 и 8х1 черный, 1х16 - серый
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: korol156 от 07 Августа 2009, 17:04:43
Taih, а вы уберите из совего анализа, котировки от субботы или воскресенья. потому как на графике видно что ваш ДЦ предоставляет котировки либо за субботу либо за воскресенье, ну и соответсвенно немного рисунок измениться. возможно незначительно. Но скорее всего существенно
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: taih от 08 Августа 2009, 19:36:48
Taih, а вы уберите из совего анализа, котировки от субботы или воскресенья. потому как на графике видно что ваш ДЦ предоставляет котировки либо за субботу либо за воскресенье, ну и соответсвенно немного рисунок измениться. возможно незначительно. Но скорее всего существенно

Нет  korol, там нет ни суббот ни воскресений. Данные в ганалист были импортированы из МТ Альпари. Один к одному картинку дает ДЦ Брокко. Эти ДЦ котировки в выходные на дают. Насчет деления понедельничной свечи на воскресенье  и понедельник я знаю, а заоднем знаю кучу ДЦ, которые это делают (Форекском, Фибо групп, например). Также понимаю что это обстоятельство является чрезвычайно критичным к анализу по углам Ганна  ;)

И еще, привык общаться на "ты".

Хочу также добавить к предыдущему посту, что отклоняться от экстремума при построении веера Ганна (по тем же правилам) эффективно также когда вершина (впадина) свинга явно не  выражена (плоская, закругленная, растянутая во времени). Все это конечно только мое мнение  :)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: awk501 от 08 Августа 2009, 21:16:00
у сем привет  :D
тут  4 часовочки  порисовал , а ведь двойная вершинка  вылезла , а как коробочка отработала   просто супер  yahoo
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: aleksi77 от 28 Августа 2009, 14:20:09
Всем добрый день.Есть прога для постройки коробки в МТ не моя скачал в инете.Интересует мнение людей знающих насколько она правилно рисует коробку.Сама прога и скрин прилагаеться Спасибо за ответ.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: awk501 от 28 Августа 2009, 20:47:36
Всем добрый день.Есть прога для постройки коробки в МТ не моя скачал в инете.Интересует мнение людей знающих насколько она правилно рисует коробку.Сама прога и скрин прилагаеться Спасибо за ответ.
привет ,  вообщем   если  вы  еще не строили , коробки  - то рекомендую,  очень рекомендую   для начала строить именно руками , тогда сразу почувствуете разницу  ну или почти сразу , разницу могу обьяснить   руками  можно построить   любую коробочку  с любым шагом , и любыми свойствами  сказачть что данный индикатор строит неправильно   будет не корректно все имхо .
лично я отдаю   предпочтение коробкам со стандартными   шагами , ну пока по крайней мере  ;)
чисто о построении данного  индикатора   могу сказать , что   точки выставляются     по максимумам и минимумам  и получаются   1\4  , а когда строишь ручками  то так получается  далеко не всегда  ;)
и размеры   по вертикали и горизонтали несколько   отличаются от стандартных ( недостатком  данное свойство не считаю ) , хотя   есть и преимущества  я так думаю   
пы сы     все выше сказанное   имхо  :D
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 16 Сентября 2009, 10:26:53
Всем, добрый день!

Думаю подвести некоторые промежуточные итоги, по данной теме.
Сделаю это своеобразно, расскажу саму логику операций дедушки Ганна. Сразу скажу, логику его торговых операций можно понять, если посмотреть реестр его сделок.

Еще оговорюсь, сами термины, которыми буду рассказывать расшифровывать не буду (относится к таким, как "определял", "рассчитывал")

По порядку.

1. Ганн определял основную тенденцию текущего движения.
2. Рассчитывал параметры для цены, приводил ее в баланс с единицей времени (кроме того, определял или корректировал размер "холостого хода").
3. Рассчитывал цели текущего направленного движения.
4. Открывал сделки в сторону этого движения, используя прием "пирамидинг". Вот этот пункт распишу. Предположим у Ганна получилась расчетная цель в 100 пипсов (или центов, это не важно) от текущей цены, он открывал несколько сделок через каждые 10 пипсов.

Логика, как видите довольно простая и основана на "обычном рассчете" (каламбур получился  :D)

Ниже выложу три скрина, по текущей ситуации евро и фунту на Н1, параметры коробок те же, что указывал ранее (можно выложить и построения на днях, но тогда на самостоятельную работу ничего не останется совсем).

Количество "совпадений" на них просто зашкаливает  :-\



С Уважением,

Виктор (Ferro)


p.s. Абстрагируйтесь, и постарайтесь ответить себе на простой вопрос, на кой цене надо отрабатывать построения какого-то мужика, который пишет на форуме  8-D. Возможно тогда общие подходы теории Ганна будут более понятными.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: koshman от 16 Сентября 2009, 14:26:30
Я верю, что коробка может показать ценовые уровни, но не время перелома тенденции.
Уважаемый Виктор, Вы верите, что коробки показывают время? А если да, то почему?

p.s. Абстрагируйтесь, и постарайтесь ответить себе на простой вопрос
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Svoresh от 16 Сентября 2009, 15:26:36
Удивительное рядом ;D

Уважаемый Кошман, встречный вопрос (прошу прощения, что задаю его я, а не Виктор): почему коробка может показать ценовые уровни?

Вообще-то, уже было не раз написано, что коробка - графический инструмен, соединяющий три техники (уровни цены, времени и углы). Это во-первых. Во-вторых, коробка строится с определенным параметром "шаг цены-время". Уже здесь взаимосвязь, из которой и вытекает, что коробка "показывает" как уровни цены, так и время.

На прилагаемом скрине три коробки, практически идентичные тем, что на скринах Виктора (большая -288, меньшая - 144 от вершины). Третья коробка у меня, скажем так, совсем "историческая". "Коробочные" углы только жирными линиями (большей коробки - 1х1 и 1х2). Тонкими линиями проведены углы со "стандартным" шагом. В реальности все эти построения на график не наношу, а использую математическую калькуляцию.

После пояснений. Думаю, можно рассмотреть не только ценовые, но и временные резонансы, как и "целевые зоны" движений. А уж о значении резонанса было написано столько, что уже должно быть на подкорке отпечатано.


с уважением,
Сергей
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: koshman от 16 Сентября 2009, 15:42:37
Ну вот, есть шкала, к примеру 5 едениц цены на 1 еденицу времени (5/1) при коробке 144 хоть на часовках,  хоть на недельном графике уровень будет через каждые 720 (5*144) пунктов. А вот время коробки всегда определённое 144 или 90 и т.д. и вы хотите сказать, что 90 торговых дней равносильны 90 неделями или 90 41-минуткам (просто к примеру)

Сергей, вы задавались этим вопросом? как цена может показать время? ведь от одинаковых ценовых уровней время тенденции различно и редко вписывается в квадратное деление 2-4-8-16
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Svoresh от 16 Сентября 2009, 16:08:48
Прошу прощения - опять двадцать пять :-\
Несколько страниц ветки Дополнения и флуд - впустую...


Во-первых, уровни цены будут не через 144 единицы - это вы махнули через всю коробку разом, а на ее процентных частях. Тоже самое происходит и с временными отрезками. Про шаг цены, для чего он, даже писать не буду...
Во-вторых, уж если читаете Commodities Course, то должны знать, что Ганн пишет о шаблонах "144", "90" и "52", а также о всех "свойствах" цены и времени в этих шаблонах.

А про то, как цена может показать время, писал и Виктор, и я. На форуме описанно несколько простейших техник по этому поводу... Собственно, это есть у самого Ганна (мы ничего нового не открывали), как и у его западных последователей...


с уважением,
Сергей

Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kaizer от 16 Сентября 2009, 16:37:35
Имхо коробка всё показывает и время и цену и разворот,только сильно зависит от правильности построения.
 Можно абстрагироваться от коробки и попробовать логично объяснить. скажем верите ли в волны? Если да.то ведь у волн есть соотношение,скажем по фибоначи.
Т.е. вариантов то не так и много. движение может состоять из импульса и коррекции. коорекции обычно заканчиваются на 50-62  по фибе.причём что по цене.что по времени.
Т.е.  в коробке это есть всё,плюс в отличие от фиб.есть углы.которые тоже помогают.
 Дальше например берём  3 волну.она по фибе скажем 1,618 - 2,618 в среднем. Т.е. старую коробку можно поднять вверх и вширь скажем в 2 раза. и она уже тоже учтёт и время и цену.
и  т.д.  Т.е. я имею ввиду что соотношения фибоначи опять внутри неё окажутся.
 Прицнип примерно такой.как мне кажется. Т.е. кроме правильного построения коробки.надо в соотношениях волн и коррекций ориентироваться  немного. так как по волнам цели легко определять,да и само построение коробки, если правильно сделана.покажет .
 В общем для меня это как бы универсальный инструмент в котором все фибы уже присутствуют и не надо каждый раз мучаться с построением.
 А в соотношения и волны я поверил когда начинал только и решил проверить с товарищем. взяли длинный длинный тренд.на глаз определили примерно 1-2 волны.и давай умножать подряд всё на 1,618, 2,618.,3,618,.... и пики почти всегда были или точно или рядом очень.
По времени тоже проверяли. У демарка было, колличество свечей считаешь и делишь на 0,5 -,618, и тоже коррекции часто там заканчивались.
Так что остаётся главное.определить в правильную сторону волны и построить правильно коробку. :)
 А если вдруг ожидаемая корекция и по цене и по времени стала одинаковой импульсу.значит тренд развернулся и пора в обратную сторону ориентиры менять.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 16 Сентября 2009, 16:39:40
Ну вот, есть шкала, к примеру 5 едениц цены на 1 еденицу времени (5/1) при коробке 144 хоть на часовках,  хоть на недельном графике уровень будет через каждые 720 (5*144) пунктов. А вот время коробки всегда определённое 144 или 90 и т.д. и вы хотите сказать, что 90 торговых дней равносильны 90 неделями или 90 41-минуткам (просто к примеру)

Сергей, вы задавались этим вопросом? как цена может показать время? ведь от одинаковых ценовых уровней время тенденции различно и редко вписывается в квадратное деление 2-4-8-16


Детский сад, ей богу! :(

Цена связана со временем, то есть, единице времени соответствует единица цены, эта самая единица содержит в себе х пунктов той самой цены (центов, рублей, тугриков и т.д.). Для каждого финансовго инструмента эта величина своя!
С этого все начинается, все расчеты и построения.

На второй вопрос, который касается времени в коробке (не путать с вычислением баланса цены  и времени по калькуляторам Ганна - квадрату, гексу, спирали), ответ есть в работах Ганна, для этого нужно просто понять откуда Ганн взял эти числа 144, 90, 52 и как он их применял, в каких случаях.

Пересказывать Ганна нет никакого желания, лучше него рассказать все равно не получится. Скажу лишь, что это природные, естесственные циклы времени.



С Уважением,

Виктор (Ferro)

p.s. Для начала уясните для себя понятие угла, то понятие, что описано у Ганна. И пусть Вас не смущает, что цена не всегда идеально отрабатывает цели, рынок не идеален. Очень надеюсь, Вам знакомо понятие динамического равновесия.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: koshman от 16 Сентября 2009, 17:04:49
Похоже мы не понимаем друг друга. Ещё раз: 90 торговых дней равносильны 90 неделями или 90 41-минуткам.
По моему "время" в коробке всего лишь множитель шкалы, а как раз произведение шкалы на "время" дают цену.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kaizer от 16 Сентября 2009, 17:05:52
ребяты  SOS  книженция  нужна  
 " Face Facts America! Looking Ahead to 1950"    могет хто   ткнет носом   афтар   наш дедушка ГАНН  

W.D. Gann Treasure Discovered (coursebook+video) by Robert Krausz


Turning Point: Analysis in Price & Time by Joe Duffy

 
ну и этого Бредли коэна   2 тома которых нигде нет  

могет хто знает  где взяти  :)
Joe Duffy Turning Point Analysis Of Price & Time

http://www.mediafire.com/?kazzrrnymqt

Cowan, Bradley - Four-Dimensional Stock Market Structures and Cycles - Volume I.pdf
Cowan, Bradley - Four-Dimensional Stock Market Structures and Cycles - Volume II (Charts).pdf
Both books seem to be complete, ugly but readable


Cowan, Bradley - Market Science - Volume I - Square of Twelve.pdf
This is incomplete, page 26-55 out of 75 are missing

http://www.mediafire.com/file/mo2z2njqmmy/Cow.rar

1 rar file with recovery records (52MB)
Use WinRAR and the 'Repair archive' command (Alt+R) if necessary

 

Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 16 Сентября 2009, 18:18:41
Похоже мы не понимаем друг друга. Ещё раз: 90 торговых дней равносильны 90 неделями или 90 41-минуткам.
По моему "время" в коробке всего лишь множитель шкалы, а как раз произведение шкалы на "время" дают цену.



Кошман.

Я правда не могу понять Вашего вопроса, что значит равносильны? О какой единице времени идет речь?
Вы читали Ганна вообще?
Русским языком написал, это естесственные циклы, у каждого такого цикла своя единица времени, и соответственно, своя единица цены.


С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: koshman от 16 Сентября 2009, 20:34:40
Цитировать
Кошман.

Я правда не могу понять Вашего вопроса, что значит равносильны? О какой единице времени идет речь?
Вы читали Ганна вообще?
Русским языком написал, это естесственные циклы, у каждого такого цикла своя единица времени, и соответственно, своя единица цены.


С Уважением,

Виктор (Ferro)

Вот оно!!! У каждого цикла своя еденица времени, но как при этом своя еденица цены?!! тогда отпадает универсальная ШКАЛА!!
Либо есть шкала и шаблонное "время" которые при перемножении дают уровни поддержки сопротивления, а совершенно отдельно стоят циклы, то что я подразумеваю под временем.
Я веду к тому, что коробка со шкалой не показывает фазы цикла, она показывает только уровни поддержки\сопротивления.

Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: awk501 от 16 Сентября 2009, 21:30:36
ребята ,  берите  стандартные  периоды  и стандартные коробки , развитие коробки  происходит по времени и по цене  но шаг остается один и тот же , то есть к примеру  есть вершина 
начинаем с коробки 144, потом 288 и так далее - это дает развитие  цикла ,следовательно по мере роста  коробки  ее размеры увеличиваются  во все стороны ( полная аналогия с уровнями мюррея )
пы сы говорено же уже  не один раз  стройте руками , не используйте вы  эти вох и иже с ними , только  построение руками дает понимание развития  коробки
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 16 Сентября 2009, 22:15:58
Цитировать
Кошман.

Я правда не могу понять Вашего вопроса, что значит равносильны? О какой единице времени идет речь?
Вы читали Ганна вообще?
Русским языком написал, это естесственные циклы, у каждого такого цикла своя единица времени, и соответственно, своя единица цены.


С Уважением,

Виктор (Ferro)

Вот оно!!! У каждого цикла своя еденица времени, но как при этом своя еденица цены?!! тогда отпадает универсальная ШКАЛА!!
Либо есть шкала и шаблонное "время" которые при перемножении дают уровни поддержки сопротивления, а совершенно отдельно стоят циклы, то что я подразумеваю под временем.
Я веду к тому, что коробка со шкалой не показывает фазы цикла, она показывает только уровни поддержки\сопротивления.




Не надо передергивать мои слова, речь шла о том, что для единицы времени, для каждого финансового инструмента, своя единица цены. В конце концов, прочтите Ганна, он дает понятие синхронизированного времени. Только надо будет немного подумать, как его применительно к часам использовать (хотя на форуме это уже не раз показали, только опять не разжовывали).

Я уже устал повторять, начните с того, что сбалансируйте свою единицу времени (вы же работаете с конкретным графиком, конкретным таймфреймом, Н1, Н4, Н6, D, W, M) и единицу цены, тогда Вы получите правильный график.
Поймите, в данном случае мы меняем не масштаб графика, а масштаб самой коробки по оси цены, это же элементарно.
На важность правильного графика (напомню, что это лишь графическое воспроизведение неких мат. параметров) Ганн указыывал не раз, и писал везде, что это первый шаг.


С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kudzu от 28 Сентября 2009, 15:22:04
Хм... Вот попалась интерестная статья. Раньше точно нигде не втречал.
Посидел, посчелкал на калькуляторе посмотрел стоки и решил, что имеет право жить  ;)
Просьба, кто дружит с астрологией дать пояснение по циклам там где жирно выделенно по тексту.

Комбинация взглядов мастеров, возможный ключ к торговле с высокой вероятностью

Robert Giordano


Давным-давно, в начале 90-х, когда я только начал изучать различные системы торговли и методы легендарных мастеров прогноза, W. D. Gann, George Bayer и R. N. Elliott, я нашел их работы весьма интересными. Но тот факт, что в качестве первичного инструмента прогноза они использовали астрологию, мне поначалу не понравился. Фактически, в то время астрология для меня не была ничем иным, кроме как суеверием племени мумбо-юмбо, но никак не настоящей наукой. И если астрология дает ключ к рынку, то почему все финансовые астрологи не были богаты?

Факт остается фактом, даже при том, что эти люди, возможно, были неверно истолкованы, они до сих пор известны своей правотой, дав точные "задокументированные" прогнозы на месяцы, если не годы вперед.

Как?

Я рожден 4 сентября 1968 под знаком Девы, мое любопытство и желание анализировать было достаточно сильно, чтобы провести меня через сотни, если не тысячи, часов кропотливых проб и ошибок изучения их систем прогноза рынка с некоторыми очень интересными результатами.

Что я начал понимать, так это то, что каждый из них описывает, на свой манер, отношения цены и времени посредством математического процесса циклов. Это их представление астрологии было больше системой природных скоростей и шагов, чем планет, следующих циклическим порядком, поодиночке и группами. Разновидность естественной прогрессии и гармонии.

Я также увидел, что их представления о рынке были такими же. как у древних философов, где все в природе, на нашей планете и везде во вселенной, работает от естественных точек силы (то есть золотые спирали, отношения Фибоначчи, природные прогрессии и размеры, и т.д.). Каждый чувствовал, что, если бы он мог найти надлежащую комбинацию математических точек, на которых держится определенный рынок, они могли бы делать превосходные торговые решения.

Сегодня есть много профессиональных трейдеров, которые используют отдельные кусочки головоломки времени и цены от мастеров, с хорошими и не очень результатами, но немногие используют ее всю. Исследуя различные системы торговли и отделяя те, которые работали с высокой степенью точности, я нашел приблизительно 15-16 различных отдельных систем, которые буквально на голову выше остальных.

Что мы получим, если объединим эти различные системы вместе в кластеры цены и времени, указывающие на определенные даты в будущем, увеличив, таким образом, вероятность успеха.

Очень важный момент, который я хотел бы выделить - ни один инструмент не должен использоваться отдельно, его надо объединить с другими, чтобы получить лучшие результаты. Так как никакой инструмент не работает постоянно, все они работают часть времени. Это, по моему мнению, ключ, открывающий дверь к торговле с высокой вероятностью.

Даже при том, что эти системы сильны и дают превосходные результаты, они ни в коем случае не совершенны. На самом деле, я бы сказал. что приблизительно 30 - 35 процентов времени они дают ошибочные результаты. Независимо от того, насколько интенсивно Вы учились или сколько попаданий имеется вокруг определенной целевой даты, Вы все еще будете ошибаться приблизительно 3-4 раза из 10. Имея это в виду, эта система, также как любая другая, должна быть объединена с надлежащими принципами управления капиталом, стоп-ордерами и хеджированием, чтобы остаться в живых. Даже легендарные мастера, подобно Ганну, соглашаются, что стоп-лоссы - необходимы!

В моей будущей книге "Forty-Five Years and Beyond, The Nature of Numbers and the Numbers of Nature", каждая глава посвящена одной определенной методике с кратким описанием идеи наряду с рекомендуемым списком литературы для дальнейшего изучения. Цель этой книги не будет состоять в том, чтобы пересказать что - нибудь из уже изданных работ W. D. Gann, George Bayer и R. N. Elliott, а скорее добавить к уже известному мои собственные исследования и опыт. Ни в коем случае я не утверждаю, что поставил точку на работах старых мастеров, но я чувствую, что книги и курсы, которые я выбрал, дают наилучшие и наиболее понятные пояснения на сегодня. Книга будет включать мои собственные результаты исследований и определенные комбинации торговли, которые, я чувствую, уникальны.

Один пример методов высокой вероятности из моей выходящей книги - "24 Hour Cycle". Этот метод основан на времени, которое требуется Земле, чтобы делать один полный оборот вокруг своей оси (360 градусов). Формула следующая:

Возьмем определенный максимум или минимум цены, и умножим эту цену на себя. Затем разделим ответ на 60 (минут). Это даст Вам число минут / часов в возведенной в квадрат цене. Потом Вы разделите этот ответ на 24 (часа). Это даст Вам число календарных дней в возведенной в квадрат цене. В большинстве случаев изменение тренда происходит в это время плюс или минус один период времени (один час, один день, и т.д.).

Эта формула была взята непосредственно из одного из курсов Ганна. Ганн говорил:

"Число 144 - основной цикл, потому что 144 раза по 144 равняется 20,736 ячейкам. Это число, разделенное на 365 дня (1-летний цикл) равняется 56.81 годам (два цикла Сатурна)".

Ганн также говорил:

"Возьмите максимум, умножьте его на себя, и разделите на 24, чтобы найти вероятный период накопления или распределения".

Экспериментируя с этими двумя формулами, беря максимумы и минимумы, умножая их, затем деля на определенные периоды времени, я получил следующие результаты:

IBM

Пример 1: 20 января 2000 - Максимум на 124.75 X 124.75 равняется 15562.5, делим на 60, равно 259.37 часам, делим на 24, дает 10 дней 19 часов или 10 - 11 дней. 20 января плюс 10-11 дней указывает на 31 января / 1 февраля. (1 февраля случился крупный минимум).

Пример 2: 1-ое февраля 2000. Минимум 109.125 X 109.125 равняется 11,908.2, делим на 60, равно 198.47 часам, делим на 24, будет 8 дней, 6.7 часа или 8 - 9 дней. 1-ое февраля плюс 8-9 дней дает нам 9-10 февраля (9-ого февраля - крупный максимум).

Пример 3: 2-ое марта 2000. Минимум 99.5 X 99.5 равняется 9,900, делим на 60, равняется 165 часов, разделить на 24, будет равно 7-8 дням от 2-ого марта или 9-10 марта (10-ого марта -локальная вершина).

Пример 4: 6-ое марта 2000. Вершина на 111 X 111 равняется 12321, делим на 60, равняется 205.35, делим на 24, равно 8-9 дням. Этот период, добавленный к 6-ому марта, дает 14-15 марта (14-ого марта - локальный минимум).

Пример 5: 27-ое марта 2000. Крупный максимум на 128.25 X 128.25 равняется 16,448, делим на 60, равно 274.1 часа, разделить на 24, равняется 10-11 дням. 27-ого марта плюс 10-11 дней даст нам 6-7 апреля (6-ого апреля - основной максимум, а также двойная вершина).

Пример 6: 4-ое апреля 2000. Минимум (дно перед двойной вершиной) на 115 X 115 равняется 13,225, делим на 60, будет 220.4 часа, делим на 24, равняется 9-10 дней. 4-ое апреля плюс 9-10 дней указывает на 13-14 апреля (14-ого апреля - разворотный минимум).

Пример 7: 22-ого марта 2001 мы имели дно на 87.65 X 87.65, равняется 7,682, делим на 60, равно 128 часов, делим на 24, будет 5-6 дней. 22-ое марта плюс 5-6 дней равняется 27-28 марта (27-ого марта был максимум перед 10-тидневным откатом).

Как Вы можете видеть, такое простое вычисление дает потенциально мощные результаты.

Другой из инструментов мистера Ганна, который я использую с хорошими результатами - его постоянный график NYSE. Этот график - квадрат 20 на 20, заполненный цифрами, заканчивающимися числом 400. Ганн дает основные правила того, как применять этот уникальный инструмент прогноза, но очень туманно.

Просмотрев несколько статей различных авторов и применив некоторые собственные исследовательские идеи, я придумал вот что: Большинство людей, включая меня, полагает, что 20 - это цикл соединения Юпитера с Сатурном, который происходит и в гелиоцентрической и в геоцентрической системах координат приблизительно каждые 20 лет. Ганн также дает перечень лет, когда, по его мнению, начинался новый цикл и каждый имел в себе эту специфическую конфигурацию.

Согласно этой идее, мы теперь понимаем, что Ганн определенно использует этот квадрат чисел, чтобы видеть реакцию рынка на этот отдельный цикл.

При старте графика NYSE в 1792, год 1793 падает на число 1. По мере нашего продвижения год за годом, мы видим различные углы 45 градусов, пересекающиеся во времени. Эти углы, согласно Ганну, будут годами сопротивления или поддержки, в зависимости от того, в какой части цикла Вы находитесь.

Если Вы обведете кружками все годы соединений Юпитера с Сатурном на этом графике, Вы увидите, что появляется потенциальная модель. Начиная с соединения в 1861 году в знаке Девы и следуя этому методу, мы получаем крупный биржевой крах в 1869, или на 8-ой год 20-летнего цикла, который находится на угле 45 градусов на графике. Соединение 1901 года в знаке Козерога сформировало основную вершину в 1907, также на угле 45 градусов в 6-ой год 20-летнего цикла.

Продлив соединение 1901 до 1919, мы имели другой крупный разворот на угле 45 градусов, на 18-ом году цикла. Соединение 1921 выпало снова на знак Девы с биржевым крахом 1929 снова на восьмом году 20-летнего цикла на угле 45 градусов (это было также 3-е соединение Юпитер/Сатурн или 60-летний цикл).

Следующая дата, на которую мы посмотрим - соединение 1980-81 в Весах. В этом году было 80 лет от соединения 1901 или четыре 20-летних цикла. 1987 имел крупный максимум, подобно таковому в 1907, в 6-ом году на углу 45 градусов. Так мы можем видеть, что здесь определенно существуют отношения цены / времени.

Другой способ использовать диаграмму 20 на 20, как говорил Ганн, состоит в том, чтобы посмотреть на 60, 40, 30, 20, 15, 14, 10, 7, 5 и 1-летние циклы, дабы увидеть если один или больше могут повторяться. Это работает подобно следующему: Мы знаем, что есть соединение Юпитер/Сатурн в 2000 в знаке Тельца, подобное тому, которое было в 1940/41. Теперь, скажем, мы хотим предсказать NYSE на 2002 год. В этом году есть угол 45 градусов, пересекающийся с другим в 2003. Отойдя назад на 60 лет, мы получаем 1942;

60 лет, 1942: В 1941 мы начали большой подъем со дна
40 лет, 1962: Другой минимум и начало подъема
30 лет, 1972: Январь 1973 дал большую вершину с минимумом в 1974
20 лет, 1982: Также дно, где начался подъем
15 лет, 1987: Был годом большого пика
14 лет, 1988: В октябре 1987 мы имели сильное падение
10 лет, 1992: небольшой локальный минимум, после которого продолжился подъем
7 лет, 1995: В конце 1994 мы имели локальный минимум где начался подъем
5 лет, 1997: Другой годовой минимум с продолжением подъема
1 год, 2001: Пока что с 1999 мы были в большом диапазоне распределения без видимого направления.

Сложив все эти годы вместе наряду с пересечениями углов 45 градусов в 2002 и 2003, мы можем дать возможный прогноз, примерно такой:

Большая вершина NYSE в 2002 с сильным дном на углу 45 градусов в 2003 (эти годы были также получены Дэниелом Феррерой (Daniel Ferrera), использующим другие методы).

Другую причину для такого специфического прогноза дает использование диаграммы рождения NASDAQ от 8-ого февраля 1971 с использованием диаграммы 20 X 20, мы получаем расположение 1972 на числе 1, на угле 45 градусов. 1972 был годом болшой вершины с дном на числе 3 или центральном числе первого 5-летнего цикла. 1976, 1977 также выпали на угол 45 градусов, и в декабре 1976 мы имели большой низ, а в 1977 случился последний минимум перед основным ростом. 1981, 1982 также попали на угол 45 градусов. В 1986 была вершина, а в 1987 - еще одна и большое дно с последующим подъемом.

Следующий угол 45 градусов пересекся в 1991. В октябре 1990 начался большой подъем. 1993 и 1995 также оказались на углу 45 градусов. В декабре 1993 сформировалась локальная вершина, а в январе 1995 - локальное дно. В 1998 мы имели незначительные вершину и основание, где начался большой подъем, который продолжался до следующего угла 45 градусов в 2000 (последняя большая вершина).

Следующий угол 45 градусов будет в 2003 - возможный минимум. Итак, мы можем видеть, что и у NASDAQ и у NYSE в 2003 сходятся углы 45 градусов.

Мы можем видеть из предыдущих примеров, что при использовании диаграммы 20 X 20 чрезвычайно важно иметь точную первую дату сделки для акции, товара или индекса. Без этого Вы не будете знать, в каком году 20-летнего цикла находитесь.

PS: я также полагаю, что потенциально могут использоваться все главные соединения, такие, как Юпитер/Нептун, Сатурн/Нептун, Сатурн/Уран, Юпитер/Уран. Ганн говорит, что Юпитер/Сатурн, или 20-летний цикл, лучше работает для акций и товаров.

В заключение я хотел бы дать несколько превосходных примеров дат высокой вероятности или предельных точек. Я недавно получил е-мейл от Дэниела Т. Ферреры относительно потенциально разворотных дат, которые он нашел, используя несколько собственных уникальных методов Ганна в комбинации с некоторыми определенными астро-данными.

Даты 12 и 13 июля 2001. Если мы посмотрим на эти даты в Эфемеридах, мы увидим, что Луна - в 0 градусе северного склонения, а Меркурий и Юпитер меняют знаки, также соединяясь друг с другом при полном затмении 21-ого июня в 0 градусе Рака (кардинальная точка). Эти астро-данные, объединенные с его квадратом 9, указывают на этот период, как особо важный и для NASDAQ, и для NYSE. Хорошая работа, Дэниел!

Используя различные иные методы прогноза в моей будущей книге, мы увидим некоторые интересные результаты также и в эти даты. Возьмем минимум NASDAQ 4-ого апреля 2001 (минимум NASDAQ за несколько лет) на 1619, преобразовав это в градусы, мы получим 180 (179) градусов (1619 минус 1440 или 4 X 360 градусов круга). Если Вы также возьмете полное затмение 21 июня на 0 градусе Рака, преобразовав это к градусам круга, мы получим 90 градусов. Вы можете теперь видеть, что полное затмение непосредственно воздействует на минимум NASDAQ на 1619, возводя это в квадрат.

Одну точку я нашел, когда занимался затмениями - градус затмения, становится постоянным горячим местом или энергетической точкой, и срабатывает всякий раз, когда отдельная планета проходит по этому месту (особенно Марс). Эта система чрезвычайно сильна для прогноза мирских событий. Я также чувствую, что это, вероятно, тот путь, который W. D. Gann использовал в своих методах прогноза.

При использовании того, что Джордж Бейер (George Bayer) назвал "пятикратно свернутым гороскопом" на эти даты, мы также видим несколько попаданий. Прогрессирующаяся Луна NASDAQа - на 7 градусе 12 минут Девы, это - мунданное зеркало Солнца на аспекте 300 градуса и также создание угла 255 градусов к своему мунданному Юпитеру (Джордж Бейер полагал, что важны все 15 градусные аспекты).

Так как наша тема - кластеры критических дат, я пришел к 18-20 июля 2001 как потенциально важным. В эти даты мы имеем Луну в северном склонении 23 градуса (максимальный север) при прохождении долготы затмения на 0 градусе Рака и соединении с Солнцем (новая Луна). Марс остается прямым, Меркурий меняет знак.

5-ого июля 2001 мы имели другое солнечное затмение (лунар) в 13 градусе 34 минуты Козерога. 19-ого июля гелиоцентрический Марс пересекает этот градус. Скомбинируйте все это с тем фактом, что, если Вы посмотрите на все главные вершины и основания в течение прошлого года, Вы найдете, что в большинстве случаев случались планетарные комбинации Меркурий/Венера, Меркурий/Юпитер, или Меркурий/Плутон.

В случае с IBM обычно имеется гелиоцентрическая комбинация Земля/Уран, Венера/Уран при большинстве изменений тренда. 18-ого - 20-ого июля мы имеем все представленные комбинации, Венера/Уран, Меркурий/Юпитер и Меркурий/Плутон. Я уже не говорю о том, что 17-ое июля 2001 - дата годовщины 2-ой главной вершины NASDAQ перед двойной вершиной, сформированной 1-ого сентября 2000. Точный градус Солнца будет достигнут ближе к 18-ому июля в этом году. При таком количестве попаданий, происходящих вокруг этих дат, результаты должны быть интересны.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: awk501 от 29 Сентября 2009, 18:45:11
  :D зы , а как вам   такой расчет  приводим к 4 цифрам , берем  корень  , делим на  60 ,делим на 24
получаем  шаг цены  в ганалисте  :D
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: koshman от 08 Октября 2009, 12:08:52
Не знаю, может я уже всех достал цитатами из Библии, если да, то скажите, ну а пока вот что вычитал в Премудростях Соломона
гл7
   17    Сам Он даровал мне неложное познание существующего, чтобы познать устройство мира и действие стихий,
   18    начало, конец и средину времен, смены поворотов и перемены времен,
   19    круги годов и положение звезд,
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: awk501 от 08 Октября 2009, 21:39:43
Не знаю, может я уже всех достал цитатами из Библии, если да, то скажите, ну а пока вот что вычитал в Премудростях Соломона
гл7
   17    Сам Он даровал мне неложное познание существующего, чтобы познать устройство мира и действие стихий,
   18    начало, конец и средину времен, смены поворотов и перемены времен,
   19    круги годов и положение звезд,
ну  эт ты здря , библия великая книга сколько читаешь столько и новое находишь !
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 29 Октября 2009, 12:27:35
скрины к посту 432  ветки флуда.

С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: korol156 от 31 Октября 2009, 07:21:32
Хотите формул получайте, только не надо говорить потом, что опять написал замутно, даю конкретные примеры и также то что было в истории в прошлом (покажу только один участок, а их множество), но не дам через какое время опять это произойдет итак слишком жирно будет. Это для всех лентяев форума, достали просто то, что все заумно, а нихрена сами не хотите сделать ничего или поделиться мыслями.

Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: korol156 от 31 Октября 2009, 07:41:46
Из первых 2-х рисунков видно, что как углы предсказали амплетуду движения рынка после старта цены вниз с отметки 1.6037, причем углы можно сдвинуть вправо если кого-то не устраивает старт углов с отметки 0.980, на отметку 1.0499. Второе, что это ценовые уровни по квадрату 9, практически все ценовые уровни квадрат 9 учел.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: korol156 от 31 Октября 2009, 07:43:42
Далее скриншоты которые говорят о том что рынок фрактален и имеет свойство повторяться и самоуподобляться
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: korol156 от 31 Октября 2009, 08:43:24
Продолжим. Наконец рассмотрим то, что обещал с формулами. Рассматриваем графики цен на скриншоте № 14 и 15. Они практически идентичны друг другу и работают по одной и тойже линейной формуле на данном участке времени.

Берем старт цены 0.980 и 1.3367, переносим запятую на 3 знака вправо тобишь 980 и 1336.7

сам расчет для движения вверх 980 из под корня = 31.30495,
1336.7 из подкорня = 36.5609
980+31.30495=1011.30495 и переносим запятую обратно =1.01130495 смтрим на график
1336.7+36.5609=1.3732
далее посмотрев на график видим что разница небольшая в пунктах от фактической цены (связано с тем что все ДЦ находиться в разных часовых поясах и время открытия и закрытия соответственно разное) но это не сильно мешает взять цель.

продолжим посмотрев на график берем фактическую цену 1.0142 и 1.3714
расчет цели для коррекции от движения вверх 1014.2 из под корня кубического = 10.047
1336.7 из под корня кубического = 11.110
1014.2+10.047=1.024 ценовая цель для коррекции после последующего расчета движения вверх фактическая (1.204)
1371.4+11.110=1.3825 (фактическая 1.3827)

то есть 1005.8 из под корня =31.714 далее 1005.8+31.714 = 1.03751 (фактическая 1.0337)
1354.9 из под корня = 36,808 далее 1354.9+36,808=1.3917 (фактическая 1.3921)

теперь мы получили 4 свинга так сказать 0.980 - 1.011 - 1.005 - 1.037 - 1.024 - 1.052 - 1.043
1.3367 - 1.3714 -1.3549 - 1.3917 - 1.3825 далее продолжу без расчета так как долго писать и мне лень 1.4198 - 1.4032

далее работает другая линейная функция, но это для самостоятельной работы
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: korol156 от 31 Октября 2009, 08:54:14
также обратите внимание на угол 1х8 на всей истории котировок, видно что от него происходит отбой изменение тенденции как и от 1х4, об этом уже неоднократно говорилось не только мной.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: korol156 от 31 Октября 2009, 09:15:12
Можно еще добавить, то что по углам можно определить какая линейная функция работает.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: korol156 от 31 Октября 2009, 09:24:31
на тему метода астротехники скажу то, что это астротехника это метод рассчета фракталов так как планеты движуться по "фрактальным" законам (мое мнение и оно только в разработке - не утверждаю что это истина, но на данный момент пока так в моем представлении)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kudzu от 31 Октября 2009, 10:19:16
Да у ж хотять люди математики.
Для квадрата 9
Углы от нашего хай лоу square 90, 270 trine 120, 240   semisquare 45, 315 sextile 60, 330

Для расчету геометрических взаимосвязей мы делим наш угол на 180 градусов и прибавляем получившийся коефициент к числу полученому при взятие квадрата из нашего хай и лоу. Жирным важные углы.
45 0=45/180 = 0,25
60 0=60/180 = 0,333
90 0=90/180 = 0,50
120 0=120/180 = 0,666
135 0=135/180 = 0,75
180 0=180/180 = 1
225 0=225/180 = 1,25
240 0=240/180 = 1,333
270 0=270/180 = 1,50
300 0=300/180 =1,666
315 0=315/180 = 1,75
360 0=360/180 = 2,0

Итак если кто знает, то цифра 9 последнее число в натуральном ряде и далее переход на новый уровень
1,2,3,4,5,6,7,8,9 , 10 = 1+0=1 и снова
Поэтому выделим основные градусы от которых можно ждать наибольшее сопротивление поддержку

22,5 расчет +- 0,12 (2+2+5=9, если честно особой силы за этим градусом я не заметил но оставим его как начальный типа если он пробит ход дальше к 45, расчитывал его я сам)
45 расчет +- 0,25 (4+5 = 9)
90 расчет +- 0,5 (9+0 = 9)
135 расчет +- 0,75
180 расчет +- 1 (1+8+0 = 9) Ганн говорит про него как про очень важный и сильный
225 расчет +- 1,25 (2+2+5=9)
270 расчет +- 1,5 (2+7=9)
315 расчет +- 1,75
360 расчет +- 2 самый сильный градус.

Это есть У ферреры, кто не читал

Первый наиболее простой способ расчета времени.
Поскольку Земля обрашается вокруг Солнца за 365 дней (во блин а я думал шо Земля плоская и в центре находится на трех китах. Так вот почему у меня расчеты не получались), то используем дни 46 (45 град), 61 (60 град), 121 (120 град), 137 (135 град), 182 (180 град), 227 (225 град), 242 (240 град), 272 (270 град), 317 (315 град), 333 (330 град) 365 (360 град)
AudUsd
Лоу 29.03.2006
Дата                  46                61                121             137           182              227                    242         272            317               333             365
29.03.2006   14.05.2006   29.05.2006   28.07.2006   13.08.2006   27.09.2006   11.11.2006   26.11.2006   26.12.2006   09.02.2007   25.02.2007   29.03.2007

Расчет для гегса. Тоже через квадратный корень

30 расчет +- 0,14
60 расчет +- 0,28
90 расчет +- 0,42
120 расчет +- 0,57
150 расчет +- 0,71
180 расчет +- 0,86
210 расчет +- 1
240 расчет +- 1,14
270 расчет +- 1,28
300 расчет +- 1,42
330 расчет +- 1,57
360 расчет +- 1,71
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kudzu от 31 Октября 2009, 10:28:06
Теория парабол

Значится так.
Математка будет дальше пока немного математики.
И так по ряду причин я начал искать прогу для построения графиков от любой заданной функции.
Первая функция которую я построил была y=x^2 или перведем ее в более понятный вид p=t^2, где
р цена а t время в квадрате.
В принципе если упростить ценовое движение то его можно приблизить к праболе что и предстовляет собой выше вязтая функция тоесть обыкновенную параболу. Изменения Цены происходит с разной скоростью. И товарищь Ганн для этого выбрал гармонические коефициенты 2, 4,8,16 еще и 3 не знаю почему но мы будем тоже использовть и его.
И так получаем
1. p=t^2 наша первоначальная функция (на рис. 2 она красаная парабола),далее по списку
2. p=2t^2
3. p=3t^2
4. p=4t^2
5. p=8t^2
6. p=16t^2   и соотвественно

1.p=t^2/2
2. p=t^2/3
3. p=t^2/4
4. p=t^2/8
Вообщем рис. 1

И так теперь математики больше.

 Для тех кто не помнит

Производная — основное понятие дифференциального исчисления, характеризующее скорость изменения функции. Определяется как предел отношения приращения функции к приращению ее аргумента при стремлении приращения аргумента к нулю, если таковой предел существует. Функцию, имеющую конечную производную, называют дифференцируемой. Процесс вычисления производной называется дифференци?рованием.

И так рис. 2 что из себя представляют производные для выше  перечисленных функций

Красненький луч соотвествует функции p=t^2.

По основным правил производная от х^n = n*x^n-1

Из этого следует что  для выше пречисленных функций производными будут

1. p=t^2 ------------ p=2t
2. p=2t^2  ------------ p=4t
3. p=3t^2  ------------ p=6t
4. p=4t^2  ------------ p=8t
5. p=8t^2 ------------ p=16t
6. p=16t^2   и соотвественно ------------ p=32t

1.p=t^2/2 ------------ p=t
2. p=t^2/3 ------------ p=2t/3
3. p=t^2/4 ------------ p=t/2
4. p=t^2/8------------ p=t/4
5. p=t^2/16------------ p=t/8
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kudzu от 31 Октября 2009, 10:43:59
Теперь совсем математика

Геометрический и физический смысл производной

Если функция  имеет конечную производную в точке x0, то в окрестности U(x0) её можно приблизить линейной функцией
fl(x) = f(x0) + f'(x0)(x ? x0).

Функция fl называется касательной к f в точке x0. Число f'(x0) является угловым коэффициентом или тангенсом угла наклона касательной прямой.

Скорость изменения функции

Пусть s = s(t) — закон прямолинейного движения. Тогда v(t0) = s'(t0) выражает мгновенную скорость движения в момент времени t0. Вторая производная a(t0) = s''(t0) выражает мгновенное ускорение в момент времени t0.

Вообще производная функции y = f(x) в точке x0 выражает скорость изменения функции в точке x0, то есть скорость протекания процесса, описанного зависимостью y = f(x).

Геометрический смысл производной.

На графике функции выбирается абсцисса x0 и вычисляется соответствующая ордината f(x0). В окрестности точки x0 выбирается произвольная точка x. Через соответствующие точки на графике функции F проводится секущая (первая светло серая линия C). Расстояние ?x = x — x0 устремляется к нулю, в результате секущая переходит в касательную (постепенно темнеющие линии C). Тангенс угла ? наклона этой касательной — и есть производная в точке x0.
рис. 1
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kudzu от 31 Октября 2009, 11:13:23
Теперь про угол 1 х 1
Он у Ганна идет под углом 45 градусов. Если вы возьмете транспортир и примените его к графикам Ганна (они тут выкладывались Алексеем ака Корол156, кто не видел я не виноват) то это действительно так. Цена идущая по углу 45 градусов может иметь наиболле продолжительный и стабильный тренд. Поскольку в данном случае цена уравновешена временем, Тоесть мы имеем баланс времени и пространства.
Что делал Ганн он менял ценовую шкалу для графика цены, а угол строил не посредственно под углом 45
Что делаем мы- так как у нас есть изначально построен график как ему хочеться то нам надо подгонять у угол 45 под цену, что собственно и приводит к недоразумениям  и прочему. Изначально чтоб сделать все правильно нам надо знать как для данного инструмента цена будет балансировать со временем. Тоесть сколько пунктов цены есть в единицы времени. Здесь есть момент.
Либо на протяжение всего существования инструмента это соотношение найденное однажды сохраняет свою актуальность. Либо после появления каждой точки бифуркации (читай изменения состояния системы) будет изменяться это соотношение сколько пунктов в единицы времени. Судя по работам Ганна можно предположить, что это так. Однажды найденая шкала и погнал.
Что думаю я (ИМХО я). После изменения состояние системы  происходит изменение соотношения пунктов цены и времени. Посему нам надо определять ценовую шкалу из данного рыночного движения. Тоесть я считаю что надо подстраиваться под сегодняшнее настроений рынка. Соответственно будет меняться угол 1 х 1.

 
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kudzu от 31 Октября 2009, 11:17:01
Кто шо то не понимает, не может разделить отнять или прибавить, взять корень. Извините ребята я курс школьной математики преподавать не нанимался.
Это я так сразу, щоб не было глупых вопросов
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kudzu от 31 Октября 2009, 11:30:12
также обратите внимание на угол 1х8 на всей истории котировок, видно что от него происходит отбой изменение тенденции как и от 1х4, об этом уже неоднократно говорилось не только мной.
В свое время падение евры было остановлена именно 270 градусом. Как Алексей и показал на рисунке.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kudzu от 31 Октября 2009, 11:33:37
на тему метода астротехники скажу то, что это астротехника это метод рассчета фракталов так как планеты движуться по "фрактальным" законам (мое мнение и оно только в разработке - не утверждаю что это истина, но на данный момент пока так в моем представлении)
Поддерживаю в значительной мере не обязательно лезть в астротехники поскольку законы одни. Но видимо Ганна придерживался мнения, что подтвердить движение цены движением планет  совершенно не мешает и увеличивает точность прогноза. Кроме того могу согласиться что глобальные изменения тренда можно вычеслить при помоши влияния планет. Но смысла для себя пока туда лезть не вижу.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Uran238 от 31 Октября 2009, 14:29:15
Первый наиболее простой способ расчета времени.
Поскольку Земля обрашается вокруг Солнца за 365 дней (во блин а я думал шо Земля плоская и в центре находится на трех китах. Так вот почему у меня расчеты не получались), то используем дни 46 (45 град), 61 (60 град), 121 (120 град), 137 (135 град), 182 (180 град), 227 (225 град), 242 (240 град), 272 (270 град), 317 (315 град), 333 (330 град) 365 (360 град)
AudUsd
Лоу 29.03.2006
Дата                  46                61                121             137           182              227                    242         272            317               333             365
29.03.2006   14.05.2006   29.05.2006   28.07.2006   13.08.2006   27.09.2006   11.11.2006   26.11.2006   26.12.2006   09.02.2007   25.02.2007   29.03.2007

Если взять циклы других планет и лоу 18.05.2004 картина выглядит полнее.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Uran238 от 31 Октября 2009, 14:35:02
Хотелось бы поговорить о форме движения исходя из аксиомы, что инструмент обладает некой неделимой единицей.
Сделаем допущение, некий инструмент имеет длину (вибрацию???) три сантиметра, ему нужно придти в точку на расстоянии в десять сантиметров.
Самое очевидное движение по прямой не даст нужного результата (не доход в один сантиметр или заскок на два сантиметра).
В такой ситуации мы получили две новых единицы 1/3 и 2/3 от первоначальной длины.
Или имеем следующие основные варианты достижения цели: см. рисунок

(не правда ли, знакомые фигуры)
Выбор варианта обусловлен или прошлым или знанием последующих точек, которые нужно будет достичь?
Влияние полных длин-вибраций до цели (четное или не четное)?

Мне кажется, понимание формы может увеличить горизонт прогнозирования.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: korol156 от 31 Октября 2009, 16:30:28
Дима ака kudzu. Астротехника - есть метод фракталов, но не тех фракталов что пытаються втюхать книжки ДЦ или терминалов, я думаю это очень сильно поможет в прогнозировании характера движения, если что стукни в асю если нужно уточнение. Но это ИМХА одного человека и моя. Почему думаю еще, так как там слишком много формализации требуется и она потихоньку прорабатывается, но еще не в конечном виде причем далеко не в конечном. Ну и Коэна надо блин изучать там тоже много что сказано, но опятьже где взять столько времени.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kudzu от 31 Октября 2009, 18:56:21
Дима ака kudzu. Астротехника - есть метод фракталов, но не тех фракталов что пытаються втюхать книжки ДЦ или терминалов, я думаю это очень сильно поможет в прогнозировании характера движения, если что стукни в асю если нужно уточнение. Но это ИМХА одного человека и моя. Почему думаю еще, так как там слишком много формализации требуется и она потихоньку прорабатывается, но еще не в конечном виде причем далеко не в конечном. Ну и Коэна надо блин изучать там тоже много что сказано, но опятьже где взять столько времени.
Фибо и там и там.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 01 Ноября 2009, 11:25:41
Хотелось бы поговорить о форме движения исходя из аксиомы, что инструмент обладает некой неделимой единицей.
Сделаем допущение, некий инструмент имеет длину (вибрацию???) три сантиметра, ему нужно придти в точку на расстоянии в десять сантиметров.
Самое очевидное движение по прямой не даст нужного результата (не доход в один сантиметр или заскок на два сантиметра).
В такой ситуации мы получили две новых единицы 1/3 и 2/3 от первоначальной длины.
Или имеем следующие основные варианты достижения цели: см. рисунок

(не правда ли, знакомые фигуры)
Выбор варианта обусловлен или прошлым или знанием последующих точек, которые нужно будет достичь?
Влияние полных длин-вибраций до цели (четное или не четное)?

Мне кажется, понимание формы может увеличить горизонт прогнозирования.



На счет формы движения на ограниченном промежутке времени от его начала.
В работах Ганна освещен и этот момент, в частности он уделяет внимание форме движения в течение определенного времени и именует такие формы моделями.
То есть, существуют некие повторяющиеся модели, которые можно идентифицировать и применить для вычисления целей.
Забавно, что в конечном итоге он создает универсальный графический инструмент (построенный с помощью математики , конечно) - коробку.

Намекаю на то, что внутри коробки сами модели постоянно повторяются, меняется только размер коробки.

На счет шага по цене, полностью поддтвердил на практике тот факт, который косвенно утверждал Ганн, что шаг по цене не меняется для финансового инструмента и конкретного таймфрейма или единицы времени, достаточно его один раз вычислить и далее он будет работать всегда (с некоей очень незначительной погрешностью)!

Меняется только набор углов (меняется очень редко, мягко говоря), по которым цена идет вверх и вниз, то есть "набор" фактических углов, из тех заранее рассчитанных от шага, по которым цена "любит" ходить и ходит постоянно.



С Уважением,

Виктор (Ferro)


p.s. Хотели математики и формул, Дима с Лешей выдали их более, чем достаточно, до этого мы пытался объяснить все то же самое, но простым языком, типа Х*Y. Можем перейти и на язык формул, но я могу себе представить сколько будет хая и вайна при этом, от тех, кто и простое то попробовать не хочет. И форум тогда действительно превратится в "кружок для избанных".
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Uran238 от 01 Ноября 2009, 14:00:15
Да, чисто интуитивно чувствую, что все эти построения (формы) должны, в конце концов, привести к некоему универсальному шаблону и это, скорее всего, окажется коробка.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 09 Ноября 2009, 15:09:39
Выполняю свое обещание.


Предлагаю "поиграть" в "совпадения", "совпадения" углов по которым следует цена, "совпадение" углов от которых цена отбивается (меняет направление движения).
Играть предлагаю на паре евро/доллар на периоде час или Н1.

Параметр цены предлагаю взять 2 пипса на бар, играть будем с помощью коробки 144.

Правила игры, строим коробки от значимых укстремумов, помним, что коробка увеличивается по принципу "* 2".
При игре обращаем внимание на следующие моменты.

1. Углы 1/1, 1/2 и 1/4 в структуре.
2. Пересечение структурных углов коробок, построенных от разных экстремумов, равно как и совпадение системных углов разных коробок (зоны бифуркации или зоны "встречи" нескольких вибраций, оно же зоны резонанса нескольких вибраций).
3. Время в рамках коробки, когда цена разворачивается, с учетом обновления абсолютных максимумов и минимумов внутри времени коробки.


С Уважением,

Виктор (Ferro)

Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 09 Ноября 2009, 15:16:03
продолжение

Сразу оговорюсь, это всего-лишь демонстрация наличия структуры, хотя и в таком виде, уже можно выявить все характерные признаки, которые упоминались в посте выше. И это всего лишь демонстрация возможнойстей инструмента - коробки.
Если бы целью было дать готовые "параметры", что упоминались ранее, на графике бы остались только углы, которые цена постоянно отрабатывает.



С Уважением,

Виктор (Ferro)

Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 09 Ноября 2009, 15:50:20
Продолжение № 2


С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: DSM от 09 Ноября 2009, 16:22:23
Дима ака kudzu. Астротехника - есть метод фракталов, но не тех фракталов что пытаються втюхать книжки ДЦ или терминалов, я думаю это очень сильно поможет в прогнозировании характера движения, если что стукни в асю если нужно уточнение. Но это ИМХА одного человека и моя. Почему думаю еще, так как там слишком много формализации требуется и она потихоньку прорабатывается, но еще не в конечном виде причем далеко не в конечном. Ну и Коэна надо блин изучать там тоже много что сказано, но опятьже где взять столько времени.

эй Korol156, ты где там , книга готова отзовись, пока я здесь, в  россии
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kaizer от 09 Ноября 2009, 17:28:47
 Ferro к вам вопрос есть.
 Вроде бы коробки красиво нарисованы,но я вот пытаюсь как то интерпретировать их и не пойму что и как.
 Я вот никак не могу увидеть в них подтверждение гановских слов про углы 1-1.
Т.е. мне кажется,что есть 2 угла для тренда таких,один из лоу,другой из хая. Если цена ниже того который выходит из лоу,то рынок даунтренд,и значит должен находится ниже угла который из хая. и наоборот.
 По вашим коробкам я искал как бы этому подтверждение,но как не посмотрю,цена почему то одновременно и ниже и выше обоих углов.
  наверное это зависит от коробки,но просто как по вашим коробкам определить какой тренд?
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 09 Ноября 2009, 18:05:45
Ferro к вам вопрос есть.
 Вроде бы коробки красиво нарисованы,но я вот пытаюсь как то интерпретировать их и не пойму что и как.
 Я вот никак не могу увидеть в них подтверждение гановских слов про углы 1-1.
Т.е. мне кажется,что есть 2 угла для тренда таких,один из лоу,другой из хая. Если цена ниже того который выходит из лоу,то рынок даунтренд,и значит должен находится ниже угла который из хая. и наоборот.
 По вашим коробкам я искал как бы этому подтверждение,но как не посмотрю,цена почему то одновременно и ниже и выше обоих углов.
  наверное это зависит от коробки,но просто как по вашим коробкам определить какой тренд?


То есть, Вы собираетесь судить о слоне по его хвосту? Неблагодарное это занятие.
А если по сути, то углов то несколько 1/1, 1/2 и 1/4, вроде уже писал об этот, как и о словах Ганна про угол 1/4.
На время и модель, я так понял, Вам вообще "по барабану", специально написал про несколько факторов.


Данные скрины показывают работу суммы факторов (еще раз вовторю, это не готое решение, это лишь демонстрация наличия структуры в движении цены):

1. Углы 1/1, 1/2 и 1/4 в структуре.
2. Пересечение структурных углов коробок, построенных от разных экстремумов, равно как и совпадение системных углов разных коробок (зоны бифуркации или зоны "встречи" нескольких вибраций, оно же зоны резонанса нескольких вибраций).
3. Время в рамках коробки, когда цена разворачивается, с учетом обновления абсолютных максимумов и минимумов внутри времени коробки.

Вы же хотите судить по одному углу 1/1, даже без учета времени, так не получится.


Хорошо, задам лишь один вопрос, что для Вас есть пробой угла 1/4, построенного от лакального или глобального минимума или максимума?
Прежде чем ответить, загляните в курсы Ганна и помотрите на его построения.

Допускаю, что Вы путаете инструмент коробку и углы Ганна, построенные на планетарных событиях.

С Уважением,

Виктор (Ferro)

p.s. Можно вообще всего этого не строить, а использовать один Гексагон на Н1.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kaizer от 09 Ноября 2009, 18:40:38
  Меня просто интересовало как вы определяете тренд по коробке.
  То что я думаю и почему сужу,как бы к делу не относится.
Строить можно как нравится, подходы у всех разные,но имхо коробка же должна ведь о говорить о тренде или нет?
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 09 Ноября 2009, 19:11:08
Хорошо.

Коробка показывает:

1. время текущего импульса.
2. все углы, по которым шел, идет и будет идти каждый импульс и углы, которые его остановят.
3. уровни сопротивления.
4. дает возможность идентифицировать повторяющиеся модели движения внутри коробки.

По 1.,  2., 3., 4.  пунктам, все импульсы повторяются, то есть, цена ходит по одним и тем же углам, и размер этих импульсов так же повторяется, меняется только размер самой корбки, но и он меняется по определенному закону.


С Уважением,

Виктор (Ferro)

p.s. До кучи скрин с фунто/бакса, как говорится найди хоть одно отличие.  :)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 11 Ноября 2009, 12:29:50
Коллеги.


Имеется один вопрос к Вам, Ганн говорит в своих работах о диагональных углах. Прошу высказаться, кто как понял его слова, о чем собственно говоря речь. Желательно подкрепить свою позицию построениями.
Вопрос важный и интересный, ибо размер имеет значение.  :)


С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: barca06 от 11 Ноября 2009, 16:32:14
Добрый день всем я только вчера прочитал всю ветку и она очень интересная.

По поводу диагональных углах, мне кажется что учитывая тот факт что Ганн строил свой графики в масштабе 20/20 квадратов то у него угол в 1/1  был диагональю квадрата, а угол 2/1 – диагональю двойного квадрата по вертикали, аналогично и для угла 1/2, но только уже по горизонтали. Да и еще мы знаем что 6 квадратов соединенных в простанстве образуют куб, одна из фигур сакральной геометрий,  а углы 1/2  и 2/1  связаны с вязаны еще с одной из фигур сакральной геометрий «рыбий пузырь», которая образуеться  пересеченим  двух кругов, это можно интерпретировать сплетением циклов. Однако не знаю как все это изобразить на графике цен.             
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 12 Ноября 2009, 10:36:07
Что-то я не понял?

Ганн  строил на специальной бумаге форматом 8х8 и 12х12, это видно на его графиках.
Кто изучал диагональные углы и вертикальные углы, о которых говорил Ганн, прошу высказываться.


С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kaizer от 12 Ноября 2009, 11:39:50
а кто нибудь пытался в ганалитсте натроить квадратный график? Как не старался,так и не получилось,лучший результат 20 на 21 и ни в какую.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: barca06 от 13 Ноября 2009, 03:29:25
To Ferro
Я знаю что Ганн   строил на специальной бумаге форматом 8х8 и 12х12, но я где то читал что он строил и в формате 20х20, но не это не важно я сказал про эти углы, которые связаны с квадратом и двойным квадратом, который является  прямоугольником, делая выводы после того как прочитал данную статью    http://divinecosmos.e-puzzle.ru/Chapter19.htm . Кстати  эту ссылку  на страницах данной лабораторий нашел. Тоже где то читал что Ганн говорил что помимо закона вибраций, его метод основан на простои математике и геометрий. 
 Я еще думаю что если на данных углах взять две точки и построить по ним круги, можно посмотреть как поведет себя цена внутри них и на пересечение этих кругов.  Можно это попробовать в мт4 с помощью эллипсов нарисовать.       
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Сан Себастьян Перейра от 13 Ноября 2009, 17:47:49
Я еще думаю что если на данных углах взять две точки и построить по ним круги, можно посмотреть как поведет себя цена внутри них и на пересечение этих кругов.  Можно это попробовать в мт4 с помощью эллипсов нарисовать.       
Вы не стесняйтесь, рисуйте и выкладывайте
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: awk501 от 13 Ноября 2009, 21:15:12
To Ferro
Я знаю что Ганн   строил на специальной бумаге форматом 8х8 и 12х12, но я где то читал что он строил и в формате 20х20, но не это не важно я сказал про эти углы, которые связаны с квадратом и двойным квадратом, который является  прямоугольником, делая выводы после того как прочитал данную статью    http://divinecosmos.e-puzzle.ru/Chapter19.htm . Кстати  эту ссылку  на страницах данной лабораторий нашел. Тоже где то читал что Ганн говорил что помимо закона вибраций, его метод основан на простои математике и геометрий. 
 Я еще думаю что если на данных углах взять две точки и построить по ним круги, можно посмотреть как поведет себя цена внутри них и на пересечение этих кругов.  Можно это попробовать в мт4 с помощью эллипсов нарисовать.       


да полностью соглашусь  с гогеном не стесняемся  строим  и показываем , кстати слова гана  о  простой математики и геометрии  могу потвердить на 100%  все настолько просто   что порой просто не понимаю почему сам этого не увидел
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: barca06 от 14 Ноября 2009, 02:33:39
Вот что получилось,красные горизонтальные линий проведены при пересечение кругов.

 Точки взяты на линий 2/1, потому что она является диагональю прямоугольника с параметрами 2 и 1(условно) , или двойного квадрата.А диагональ, как все знают равна   Квадратным корнем числа 3 и это число связано с важнейшей фигурой сакральной геометрии Vesica Piscis («рыбий пузырь»), которая образуется пересечением двух кругов, при этом окружность каждого проходит через центр другого. Если теперь из центров кругов провести прямые к точкам пересечения кругов, то возникают равносторонние треугольники. Равносторонний треугольник представляет собой фундамент, на котором возведено все здание сакральной геометрии. И еще - все равносторонние треугольники построены на углах 60?. Каждый угол равностороннего треугольника равен 60?. В своих “квадрированных” графиках Ганн обнаружил, что “радиусы-векторы” всегда примыкают друг к другу под углами 60?.   И Коуэн утверждает, что движение в терминах радиусов-векторов скрыто контролируется трехмерной геометрией.Поэтому двумерный график  может быть лишь плоской версией трехмерного действия.Его можно визуализировать, взяв лист бумаги с “квадрированным” графиком фондовой биржи и затем обернуть его вокруг модели тетраэдра, стороны которого имеют одинаковую длину с каждым радиусом-вектором на графике. К вашему удивлению, после оборачивания графика вокруг тетраэдра (и необходимого сгибания и перегибания бумаги в некоторых местах, чтобы исправить двумерные нарушения, создающиеся бумагой) вы, конечно, увидите, как сам график замечательно “обнимает” очертание тетраэдра. И тетраэдр образуется из равносторонних треугольников.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: barca06 от 14 Ноября 2009, 03:02:36
Вот еще что получилось, на данном графике я хотел проверить слова Ганна "если вы можете суммировать, вычитать, умножать и делить, то вы сможете то что и я".

Красные уровни нарисовал после закрытия бара помеченым белой галочкой, а после закрытие бара помеченым красной галочкой.
Мне кажется интересным, так как они расчитаны с помощью простой математикой. Как я заметил у данных уровней происходит либо смена тренда, либо консолидация перед рывком к следующему уровню.     

P.S. уровни расчитаны из предыдущих движений и растояние между ними равна.   
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 14 Ноября 2009, 10:53:12
Можно мне, можно мне  :D


Размер имеет значение, как и принцип матрешки, про время вообще промолчу лучше.


barca06

Неплохо, но при проверке на истории, поймете, что параметры рассчитаны неверно.
На 3 скрине картина маслом, как говорится.


С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: barca06 от 14 Ноября 2009, 16:26:25
Рисунок для нисходящего движения.
Я сам пока экспериментирую, потому  бы хотел услышать какие нибудь идеи для развития и дополнения.
Есть ли у кого нибудь индикатор который рисует круги, с элипсами трудно работать.
 
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Paha от 15 Ноября 2009, 14:19:14
Вот смотрю, смотрю и думаю... А не хрена козе баян?   Это я шучу.
Но...            Вам мало уровней  Ганна?  Например построенных по квадрату 9? Или что?
 Вопрос второй а зачем рисовать элипсы и круги?  Что бы найти точки пересечения? Как мне кажется - легче рассчитать через какое количество пп эти точки  распределены на угле и потом просто через это количесвто пунктов их рисовать.  Я бы понял что вы ищите точки пересечения окружностей и через них проводите наклонный уровень перпендикулярный углу. По скольку в МТ перпендикуляр к углу провести невозможно. (если мне не изменяет память).   
Исследования хорошо! Коен тут явно постарался.  Но что мы ищем?  Еще одни уровни?   Давайте может уже брать ближе к телу. Что мы хотим от всего этого получить?
 Кто даст ответ - тому .....тому...... тому......   Тому ничего не будет! Вот!  ;D
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: barca06 от 16 Ноября 2009, 01:57:59
Я сначала нарисовал угол, потом брал две точки и рисовал с помощью эллипса круг. Я как сказал сам пока экспериментирую, и анализирую поведение цены у этих уровней.
Я не знаю как рассчитать длину диагонали так как по вертикали у нас цена а по горизонтали время, для этого мне нужны круги. Я думаю что точка на данную диагональ и есть " время встречает цену". 
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Paha от 16 Ноября 2009, 22:07:18
Да уж!  МТ для таких вещей явно не приспособлен!
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: manyasha от 20 Ноября 2009, 12:32:45
Доброго время суток,господа.Я у вас новенькая.Решила разбавить столь благочестивое собрание мужчин:)) Я начинающий поклонник Ганна.Читаю,думаю,разбираюсь.Пока получилось вот так.
..Ой:((
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: manyasha от 20 Ноября 2009, 12:36:52
я так понимаю,что здесь четко видно то,что Ганн называл "холоствм ходом.И если учесть что мы двигаемся по углу явно не 1х1,то вероятность прийти к цели по времени в 4 раза дольше.Я так понимаю????Спасибо заранее
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 20 Ноября 2009, 13:48:54
manyasha


Замечательно, вот только неплохо бы указывать фин. инструмент. А то, получить адекватные ответы на вопросы, которые могут у Вас возникнуть, будет довольно проблематично, ибо понимание методик Ганна другими людьми, может быть отлично от Вашего.


С Уважением,

Виктор (Ferro)

Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: manyasha от 20 Ноября 2009, 14:34:17
Это фьючерс ГП:) я от валюток далека.Поэтому уж не знаю есть ли тут "срочники".За одно и проверим как отрабатывается на фьючерсах.Вывод сделала методом подбора:кратность инструмента зависит от количества цифр в цене данного инструмента:))Вот загнула:)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: barca06 от 01 Декабря 2009, 02:07:58
Здравствуйте.


Хотел спросить угол в 1х1 для восходящего тренда должен всегда  быть ниже цены или цена выбирает один из углов по которому будет идти, а то у меня получается что цена стремится к углу 1х1 но никогда его не пересекает? вторая линия сверху угол 1х1, для нисходящего движения наоборот?
 
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Tom Sher от 01 Декабря 2009, 10:51:27
Здравствуйте.


Хотел спросить угол в 1х1 для восходящего тренда должен всегда  быть ниже цены или цена выбирает один из углов по которому будет идти, а то у меня получается что цена стремится к углу 1х1 но никогда его не пересекает? вторая линия сверху угол 1х1, для нисходящего движения наоборот?
 

Приветствую! Нет, разумеется, не всегда. В качестве поддержки могут выступать и другие линии, причем даже не обязательно линии стандартных углов Ганна. Однако при правильном построении линия 1х1 довольно часто становится драйвером дальнейшего движения цены: цена либо отталкивается от нее, меняя направление, либо ускоряет свое движение в выбранном направлении...
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 15 Декабря 2009, 08:44:30
Всем доброго времени!


Напишу немного про цену.

Многие из посетителей форума торгуют на таймфрейме Н1, по этой причине покажу несколько примеров работы цены на Н1.

В качестве примера возьмем пару евро/доллар.

1,5062 - хай 26.10.2009

На Н1 просто отлично работают 4 знака.
1506 под корень кв=38,807     38,807-0,5=38,307 во 2 степень =1467,44 или 1,467
фактическая цена минимум 29.10.2009 составил 1,468

1,468 - 1468 под корень кв=38,314+0,25=38,564 во 2 степень =1487,22 или 1,487
фактическая цена максимум 29.10.2009 составила 1,485

14,85 - 1485 под корень кв=38,535-0,25=38,285 во 2 степень = 1465 или 1,465
фактическая цена минимум 3.11.2009 составила 1,4662


Дальше все в том же духе. :)
Как видите, расчеты достаточно точные, и данный результат получен даже без учета работы времени, я уже молчу про астрособытия.


С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Apost от 15 Декабря 2009, 11:17:30
 :o у меня просто челюсть выпола!!!!
А как вы определяете когда 0.5  а когда 0.25 ???
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: koshman от 15 Декабря 2009, 12:45:48
В том то и дело, что никак, просто подбор. Это математический принцип кв9 прибавляя/отнимая у квадратного корня из цены, получаем углы на кв9, прибавь/отними 2 - получится полный оборот 360 градусов вверх/вниз,  1 = 180, 0,5 = 90 и т.д.

С другой стороны можно сказать, мол Зодиак влепи, планеты по дате основания/вершины поставь.
Вторая проблема - сколько брать цифр в цене, из которой будите извлекать квадратный корень.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Svoresh от 15 Декабря 2009, 12:59:56
Ребята, а в чем собственно напряг-то?

Нет идей, как выбирать приращение для корнирования? Можно делать набор уровней.
А с количеством цифр для этой операции еще проще - прогнать даже просто по ближайшей истории и увидеть, какие уровни лучше всего работают.

Уж проще-то некуда.

с уважением,
Сергей
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 15 Декабря 2009, 13:35:54
В том то и дело, что никак, просто подбор. Это математический принцип кв9 прибавляя/отнимая у квадратного корня из цены, получаем углы на кв9, прибавь/отними 2 - получится полный оборот 360 градусов вверх/вниз,  1 = 180, 0,5 = 90 и т.д.

С другой стороны можно сказать, мол Зодиак влепи, планеты по дате основания/вершины поставь.
Вторая проблема - сколько брать цифр в цене, из которой будите извлекать квадратный корень.


Артем, в целом правильно, но в частности нет, так как, есть еще несколько техник, которые дают аналогичные результаты, да и в рамках данной техники, работают одни и те же углы, что позволяет судить о значимости конкретного экстремума.

Просто еще раз напоминаю, что техники все, которые использовал Ганн, системные, то есть, работают в системе. :)

Цифры не проблема, есть история, изучайте инструмент финансовый и получите все цифры.


С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Apost от 15 Декабря 2009, 14:13:03
Ферро, ну по уровням это можно еще другими спосабами разобраться. А вот есть ли какая нибудь аналогичная, понятная формула для времени???
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 15 Декабря 2009, 14:38:29
Ферро, ну по уровням это можно еще другими способами разобраться. А вот есть ли какая нибудь формула для времени???


Есть способы вычислить время экстремума.
Есть несколько понятий времени, в глобальном масштабе, первое - длительность чего-либо, второе - момент чего-либо.
Разные техники Ганна дают ответ по времени, в рамках этих двух понятий, причем, как минимум одно из этих понятий, связано еще и с ценой (связаны вообще то оба понятия, но одно явно, а второе "неявно").


С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Apost от 15 Декабря 2009, 14:49:12
А можно чуть чуь поподробнее об этих способах??? И если возможно  :) в такоже простой форме как предыдущие!!! Буду очень признателен victory
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Svoresh от 15 Декабря 2009, 14:51:23
Проиллюстрирую технику.

На евро-бакс. При этом для расчета взят только один экстремум - вершина 3.12.09.

По уровням цены, думаю, понятно.
 
По времени.
Сетка. Зеленая от рассчитываемой вершины. Период 39 - это округленный корень из 4-значной цены. Синяя сетка с периодом 38, как округленный корень из основания 7.12.09.

По отрисованным свингам так же есть время... но эту технику описывали ранее. К тому же, ее можно совместить с расчетами по Квадрату, т.е. с получением баланса цена-время.

с уважением,
Сергей
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: SamuelJ от 15 Декабря 2009, 15:03:33
Доброго время суток,господа.Я у вас новенькая.Решила разбавить столь благочестивое собрание мужчин:)) Я начинающий поклонник Ганна.Читаю,думаю,разбираюсь.Пока получилось вот так.

manyasha будем вместе фьючерсы исследовать, и если под "срочниками" вы подразумеваете дни то да, я вобще неадекватно реагирую на торговлю фьчерсами внутри дня  ;)
по твоему графику - мне показалось что свинги как-то криво строит, а по поводу кучи линий это вобще вопрос ко всем, не понимаю как можно определиться с трейдом среди такого количества линий и уровней, хотя может это для интрадейщиков удобно...
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: SamuelJ от 15 Декабря 2009, 15:04:56
Это фьючерс ГП:) я от валюток далека.Поэтому уж не знаю есть ли тут "срочники".За одно и проверим как отрабатывается на фьючерсах.Вывод сделала методом подбора:кратность инструмента зависит от количества цифр в цене данного инструмента:))Вот загнула:)

что конкретнее за фьючерс и какой врем.период?
по фьчерсам отличная шкала в новой редакции Хьержика (англ)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: SamuelJ от 15 Декабря 2009, 15:05:59
За одно и проверим как отрабатывается на фьючерсах.

та так отрабатывает что иногда фибо отдыхает...  8-]
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: taih от 15 Декабря 2009, 15:18:30
А вот и свинги -(что-то забыли про них) то же отрабатывает неплохо. Евра-доллар 4 часа. Анализ вчера был сделан специально не менял последний ход, который на скине как бы повис в воздухе. Сегодняшняя цель была по свингам была расчитана уже давненько с учетом др. методов в том числе коробки.  8)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Svoresh от 15 Декабря 2009, 15:27:52
 victory Наконец-то пример использования техники, которую давненько расписали!!!

 ;D По коробкам на днях вообще красиво.

SamuelJ, не много линий на графике? Это не сакрказм. Нросто большинство примеров сделаны в Ганналисте... Кстати, не могли бы свои примерчики привести на фьючах, очень интересно было бы глянуть.

с уважением,
Сергей



Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: taih от 15 Декабря 2009, 15:49:12
а это коробки на часах  - текущая ситуация.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: SamuelJ от 15 Декабря 2009, 16:43:53
  Кстати, не могли бы свои примерчики привести на фьючах, очень интересно было бы глянуть.

Сергей, я имел в виду Углы и астро сигналы, пока только это использую в дополнение к волновому
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Svoresh от 15 Декабря 2009, 17:46:59
  Кстати, не могли бы свои примерчики привести на фьючах, очень интересно было бы глянуть.

Сергей, я имел в виду Углы и астро сигналы, пока только это использую в дополнение к волновому

Отлично. И углы интересно посмотреть. Кстати, используете шкалу, предложенную Хьерджиком? А по астро можете в соответствующей ветке выложить.

с уважением,
Сергей
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 15 Декабря 2009, 18:32:50
А ни у кого не возникло желание совместить цену и время на квадрате 9, в том примере, что выкладывал в сообщении с расчетами на Н1 по евро/баксу, или с планетарными событиями в геоцентрической системе?

Не все же готовые техники с примерами их применения выкладывать. :o


С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Сан Себастьян Перейра от 15 Декабря 2009, 19:49:56
Пытался, года три назад, резалтов опупительных не получил, но и глубоко не копал, что то другое отвлекло - не настал тогда черед этой техники.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: awk501 от 15 Декабря 2009, 20:06:53
А ни у кого не возникло желание совместить цену и время на квадрате 9, в том примере, что выкладывал в сообщении с расчетами на Н1 по евро/баксу, или с планетарными событиями в геоцентрической системе?

Не все же готовые техники с примерами их применения выкладывать. :o


С Уважением,

Виктор (Ferro)
ага  возникло , теперь угомонить не могу , этому желанию все мало и мало
кстати  рекомендую  попробовать использовать  просто  кардинальный и диагональный кресты  да и квадрат мона поболше взять  , очень занятные  цифиры получаются ! никогда бы не поверил что так работают простые числа  замкнутые в квадрат
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kaizer от 15 Декабря 2009, 21:37:02
А ни у кого не возникло желание совместить цену и время на квадрате 9, в том примере, что выкладывал в сообщении с расчетами на Н1 по евро/баксу, или с планетарными событиями в геоцентрической системе?

Не все же готовые техники с примерами их применения выкладывать. :o


С Уважением,

Виктор (Ferro)

   А разве есть формула аналогичная ценовой только по времени?  Или такой же прицнип ,типа прибавлять коэфициенты? Так как в экселе принцип в квадрате принцип одинаковый
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Paha от 15 Декабря 2009, 23:17:21
Вопрос наверно не в цене и не во времени. Если мы используем квадрат и проход ценой циклов по 360 градусов, то формула прощета любой из ячеек квадрата будет одинакова ,  а  какое значение  присвоить той или иной ячейке (время ли. цена-ли) это совершенно не важно.  Вполне возможно, что самое сложное - подготовить вводимые данные к нужному формату. Если это вообще нужно. Я имею ввиду, что цена и есть цена и ее формат отражения не изменишь, а вот формат  цены - это вопрос.  Может нужно считать в минутах, может в чвасах, а может в двадцатиминутках.....
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kaizer от 16 Декабря 2009, 00:11:43
Вопрос наверно не в цене и не во времени. Если мы используем квадрат и проход ценой циклов по 360 градусов, то формула прощета любой из ячеек квадрата будет одинакова ,  а  какое значение  присвоить той или иной ячейке (время ли. цена-ли) это совершенно не важно.  Вполне возможно, что самое сложное - подготовить вводимые данные к нужному формату. Если это вообще нужно. Я имею ввиду, что цена и есть цена и ее формат отражения не изменишь, а вот формат  цены - это вопрос.  Может нужно считать в минутах, может в чвасах, а может в двадцатиминутках.....

 Вот об этом и был вопрос как бы, как воткнуть время в такую же формулу как для цены. ?  Я кстати встречал подобные формулы для цены,забыл в какой книге правда. Пороюсь у себя.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kaizer от 16 Декабря 2009, 02:16:45
Level 1 P(time) = .625 C(time) + .375 B(time)
P(price) = .625 C(price) + .375 B(price)
Level 2 P(time) = .5 C(time) + .5 B(time)
P(price) = .5 C(price) + .5 B(price)
Level 3 P(time) = .375 C(time) + .625 B(time)
P(price) = .375 C(price) + .625 B(price)
Level 4 P(time) = .25 C(time) + .75 B(time)
P(price) = .25 C(price) + .75 B(price)
Level 5 P(time) = .125 C(time) + .875 B(time)
P(price) = .125 C(price) + .875 B(price)
Level 6 P(time) = B(time)
P(price)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 16 Декабря 2009, 09:25:12
Очень сильно извиняюсь коллеги!


Написал специально про два свойства времени, которые нас интересуют, и написал 2 инструмента (пока 2), которые можно с успехом применять для вычисления времени в концепции этих самых свойств (протяженность чего-либо и момент чего-либо).

Услышан не был  :( , ну да ладно. Подождем.

Рассказать сами принципы расчета времени (как показал с ценой) пока желания не возникло, это слишком просто, ничего не мешает их вывести каждому самостоятельно, тем более, один из них в большей своей части уже был показан Сергеем (Svoresh).

Дам подсказку, одно время (протяженность) можно найти по шаблонам Ганна, например, квадрату 9, второе время (момент) по сути есть астрособытия.

И это без учета расчета времени по технике "движение + восстановление" о которой в общих чертах, так же было уже рассказано.


С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 17 Декабря 2009, 14:10:00
Что приуныли?

Никто не хочет еврика на Н1 или днях расписать, по технике, что показал я и Серёжа, используя квадрат 9, хотя бы цену?
Когда распишите цену, тогда будет возможность увидеть как время можно определить.


С Уважением,

Виктор (Ferro)

p.s. Да простят меня модераторы, но дам ссылку на одну ветку на Альпари, человек подошел к Ганну еще с одной стороны, это паттерны http://forum.alpari.ru/thread48335-42.html .
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: barca06 от 21 Декабря 2009, 18:40:02
Построение углов ганна с использованием одной и той же шкалой для различных графиков валют.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: barca06 от 21 Декабря 2009, 18:41:22
... и ещё один график
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: barca06 от 22 Декабря 2009, 17:37:57
Добрый день.

Что вы думаете об этом?...


Думаю, многие наслышаны о квадрате Ганна 8 на 8. Построить его довольно легко. Находим на графике значимые экстремумы (вершина и впадина). От одного экстремума к другому проводим линию. Эта линия 8 Х 1. Затем от первого экстремума откладываем 8 единичных временных зон. За единичную временную зону принимается временной промежуток между экстремумами. Ценовой диапазон делим на 8 частей. Проводим горизонтальные линии. Получаем следующую картинку.

Трендовые линии - это углы Ганна. Идея Ганна с помощью квадрата контролировать коррекцию внутри диапазона... Если цена выходила за пределы квадрата по тренду, то контроль осуществлялся диагональными линиями. Однако при выходе цены за пределы ценового диапазона квадрата осуществить контроль глубины коррекции не возможно. Приходиться перестраивать квадрат. Т.е. получили динамическую систему слежения за рынком.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: barca06 от 22 Декабря 2009, 19:50:08
... интересно как отработает рынок углы построены данным способом.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: SamuelJ от 25 Декабря 2009, 12:10:50
Никто не хочет еврика на Н1 или днях расписать, по технике, что показал я и Серёжа, используя квадрат 9, хотя бы цену?

все распишем, времени на все пока нет  :o  :)

у меня например на пшенице такой вопрос
вот коробка на D1 от максимума 604.75 = 6 дол и почти 5 центов за бушель (один тик 0.25),
если брать 3 знака, то 604.75 => 24.59 (дней) - 2 и в квадрат=> 510.38
1. этого ценового диапазона можно сказать хватает, а вот по времени 25 дней - маловато, тогда мы откладываем еще 25, прально?
2. или на Н4 так вобще 25 баров мало, тогда откладываем 4, 8 диапазонов или сколько?
3. или же если наоборот, скажем на неделях 25 недель будет достаточно, а вот диапазона цены мало, тогда откладываем еще 360*, так?
4. и соответственно на Н1, чтобы сбалансировать цену тогда приводим к 4 знакам, а баров уже более менее хватает?
правильно все? самая жесткая критика приветствуется  victory
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Svoresh от 25 Декабря 2009, 15:39:53
SamuelJ, хорошая работа!!!

Но по порядку.
Для начала необходимо выяснить, с каким шагом нам нужен Квадрат для получения уровней.

Прошелся по недавней истории. Ничего удивительного - как и в работах Ганна и его частных письмах, отлично отрабатывается шаг 12 для дневок. К чему именно он привязан, смотрите либо у самого Ганна, либо небольшую подсказку в ветке Астрология с примером по фунту.

На скрине три из нескольких сеток по Квадрату, показывающих так же принцип резонанса.

с уважением,
Сергей
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Svoresh от 25 Декабря 2009, 15:53:40
Далее.

1. Если строить коробку только исходя из Квадрата и его принципов, то для дневок корень из цены даст 180 градусов или 1/2 коробки. Поэтому, Ваше предположение о расширении по времени совершенно верно.
2. ТФ Н4 сам не использую, т.к. это относительно "искусственный" ТФ в отношении естественных периодов времени. Хотя его можно использовать в связи с Гексом.
3. Для недель идет соответствующее увеличение шага по Квадрату.
4. По Н1 нормально работает и 3-знак (как и для дневок) с шагом 1. По временной сетке в данном случае корень из цены будет являться 45 градусами или 1/8 коробки. Если вы берете 4-знак, то корень из цены будет 180 градусов или 1/2 коробки.

На скрине попробовал изобразить коробку для дневок от основания 459.

с уважением,
Сергей
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: manyasha от 03 Января 2010, 22:36:50
Углы работаюти на фьючерсах)) ГП  Н1 .Хотелось бы выслушать мнение компетентных людей: что видят профи
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: koshman от 08 Января 2010, 15:01:56
У меня вот вопрос о шкале. Ганн же учил вроде бы так - 1 единица времени на 1 единицу цены - вот и всё, угол 1/1. Я прочитал где-то треть курсов Ганна и специально главу про углы, где он пишет о использовании углов и их видах (типа 3/1, 1/8 и прочее). НО ОН НЕ ПИШЕТ О ШКАЛЕ, КОТОРАЯ ИНДИВИДУАЛЬНА ДЛЯ ИНСТРУМЕНТА.
Об этом пишется у Хьёржика. Так вот я спрашиваю: откуда взялось такое понятие индивидуальности шкалы для каждого инструмента?? Может это просто Хьёржик пришёл к такому выводу в своей работе над теорией. И я его прекрасно понимаю, вот такое сложно переварить без придумывания шкалы:

Example: If the low of Wheat is 28, this square of 28 x 28 would represent squaring the Price by Time, because, if we have 28 points up in price, and we move over 28 spaces in time, we square the price with time. Therefore, when the option has moved over 28 days. 28 weeks or 28 months, it will be squaring its price range of 28.

Пример: Если бы дно на Пшенице 28, этот квадрат 28 x 28 представил бы возведение в квадрат Цены ко Времени, потому что, если у нас есть 28 пунктов в цене, и мы отодвигаемся 28 (баров) по времени, мы согласовываем цену со временем. Поэтому, когда выбор переместился за 28 дней. 28 недель или 28 месяцев, это будет согласовывать свой диапазон цен  с 28.

Вот что я хочу сказать - шкала для днёвок в 1/1 никак не согласуется со шкалой 1/1 для недель одного и того же инструмента!!!

фуух, вот.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: koshman от 08 Января 2010, 15:12:42
Да и ещё, кто может перевести эти слова нормально в наше понимание, причём все вместе, я к тому что, иногда можно SPACE приравнять к PRICE, или в другом случае SPACE = VOLUME

SPACE
TIME (вроде бы понятно)
VOLUME
PRICE (кажись тоже понимаю)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: koshman от 13 Января 2010, 13:50:15
Блин, так что, никто не знает?

Ну а кто мне может помочь с вопросами по фьючерсам? Вот есть два контракта одного товара, но как понимаете с разной датой окончания (исполнения). Ценовые движения в них соответственно отличаются, но очень похожи. Ганн говорил, что акции и товары вибрируют с собственной частотой.

Господа знатоки, внимание вопрос  :)

Эти два контракта одного товара являются двумя различными инструментами по Ганну?
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: ls3 от 13 Января 2010, 14:30:27
У меня вот вопрос о шкале....
Об этом пишется у Хьёржика. Так вот я спрашиваю: откуда взялось такое понятие индивидуальности шкалы для каждого инструмента?? Может это просто Хьёржик пришёл к такому выводу в своей работе над теорией. И я его прекрасно понимаю, вот такое сложно переварить без придумывания шкалы:

Отвечу по этому посту. Насчет современных торговых инструментов, к примеру валют, сам понимаешь Ганн не торговал в то время. А вот для фьючерсов, такая шкала существует. К примеру, в то время на зерновые был шаг 1/8 цента - 1 тик, и он использовал шкалу для "сои" 1 цент в день. Это можно увидеть на его графиках... Хотя в курсах про это помойму не указывается.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kaizer от 13 Января 2010, 15:46:51
Добрый день.

Что вы думаете об этом?...


Думаю, многие наслышаны о квадрате Ганна 8 на 8. Построить его довольно легко. Находим на графике значимые экстремумы (вершина и впадина). От одного экстремума к другому проводим линию. Эта линия 8 Х 1. Затем от первого экстремума откладываем 8 единичных временных зон. За единичную временную зону принимается временной промежуток между экстремумами. Ценовой диапазон делим на 8 частей. Проводим горизонтальные линии. Получаем следующую картинку.

Трендовые линии - это углы Ганна. Идея Ганна с помощью квадрата контролировать коррекцию внутри диапазона... Если цена выходила за пределы квадрата по тренду, то контроль осуществлялся диагональными линиями. Однако при выходе цены за пределы ценового диапазона квадрата осуществить контроль глубины коррекции не возможно. Приходиться перестраивать квадрат. Т.е. получили динамическую систему слежения за рынком.
То что построено,это смахивает на квадрат ренжа. Только я по другому строю,удобство в том что тут не надо шкалы для коробки.
 Просто диапазон цены отклыдвается на столько же баров вправо,чтобы получился квадрат,потом всё делится 8 на 8 и соединяется углами.
Только надо строить его с самого экстремума,т.е. как бы на 1 волне по тренду. Тогда если цена выходит из диапазона цены по тренду,квадрат увеличиваеся в 2 раза во все стороны и т.д. Тогда получается что углы всегда одни и теже не меняются.
Ну и такой подход бьёся с волновыми соотношениями хорошо,тоже самое с корекциями,углы то не меняются и диапазон просто расширяется

Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 13 Января 2010, 18:10:47
Блин, так что, никто не знает?

Ну а кто мне может помочь с вопросами по фьючерсам? Вот есть два контракта одного товара, но как понимаете с разной датой окончания (исполнения). Ценовые движения в них соответственно отличаются, но очень похожи. Ганн говорил, что акции и товары вибрируют с собственной частотой.

Господа знатоки, внимание вопрос  :)

Эти два контракта одного товара являются двумя различными инструментами по Ганну?


Артем!

Постараюсь, дать Вам исчерпывающий ответ.
Ганн составлял контракты определенным образом, о чем он пишет в соответствующем курсе. То есть, начало конкретного контракта текущего, он совмещал с окончанием некоего контракта в прошлом.
Фактически (формально) это действительно два разных инструмента (или 2 разных графика, если Вам так понятнее), так как, данные по контракту, например, июньскому, есть продолжение данных (данные - котировки) вполне определенных контрактов, которые торговались в прошлом. А вот для ответа какого именно, Вам придется обратиться к первоисточнику, к курсу Ганн, и к его графикам.

Чуть позже, напишу ответ на вопрос про внутреннюю и внешнюю составляющую вибрации, применительно к фин. инструменту.


С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: koshman от 13 Января 2010, 18:23:14
Спасибо, Виктор, чуть позже займусь этим делом. :)

Тогда чисто технический вопрос, не знает ли кто, где можно достать историю котировок по каким-либо фьючерсам?  ???
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: alex1940 от 13 Января 2010, 18:43:46
Спасибо, Виктор, чуть позже займусь этим делом. :)

Тогда чисто технический вопрос, не знает ли кто, где можно достать историю котировок по каким-либо фьючерсам?  ???

Я вот тут брал

http://www.forexite.com/free_forex_quotes/forex_history.html
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: ls3 от 13 Января 2010, 19:31:22
Тогда чисто технический вопрос, не знает ли кто, где можно достать историю котировок по каким-либо фьючерсам?  ???

Могу предложить историю фьючерсов на соевые бобы, кукурузу и зерно с 1968 года в недельных и месячных котировках. Я их выдергивал с одного сайта, поэтому формат не для MT.
...
Кроме этого есть еще история то же на эти фьючерсы в дневном формате, вроде бы как контрактными месяцами. Если нужно то напиши, выложу завтра.

P.S. Сам тоже только начал осваивать фьючерсы методами Ганн  ;)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: korol156 от 13 Января 2010, 20:06:09
выкладывай
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: ls3 от 14 Января 2010, 09:56:46
Вот контракты на сою..
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: koshman от 14 Января 2010, 10:00:38

Отвечу по этому посту. Насчет современных торговых инструментов, к примеру валют, сам понимаешь Ганн не торговал в то время. А вот для фьючерсов, такая шкала существует. К примеру, в то время на зерновые был шаг 1/8 цента - 1 тик, и он использовал шкалу для "сои" 1 цент в день. Это можно увидеть на его графиках... Хотя в курсах про это помойму не указывается.
О, так это натолкнуло меня вот на какую мысль. Помните ещё Хьёржик приводил пример по важности шкалы вот этот

"После того, как получил письмо о том. что контракты на Яйца были изменены 1 февраля, и что 1 пункт сейчас равен 1.44 $ я провел несколько экспериментов, чтобы подогнать углы к денежной величине, потому что это очень важно. Я хотел получить что-нибудь, что работало бы к углу от 11 1/4 угла и что, при умножении 144 на 8, давало бы 1152 или прибыли 11.52 $ на 8 пунктах. Это создало бы угол 5x4, или около 39 градусов, двигающийся с темпом в 8 пунктов в день вместо 45 градусного угла, двигающегося по 10 пунктов в день."

Теперь мне этот пример кажется полностью понятым, после некоторых исправлений и пояснений от Виктора и вашего примера. Вот такая логика:
Масштаб графиков Ганна, как мы знаем, был 1/1 по цене и времени. Вдруг меняется цена (денежная величина) и Ганн начинает искать УГОЛ для своих графиков, а нам этого не надо, у нас всё наоборот. Ведь в те времена, как кто-то здесь писал (Владимир109, если не ошибаюсь),  пункт и минимальный шаг были понятиями различными. Следуя из сходства примеров, делаю следующий вывод: минимальный шаг умножался на 8, что давало угол 45 градусов.

Возможно это для кого-то и прописная истина, но для меня это небольшое, но приятное открытие  :)

пошёл экспериментировать

P.S.
ls3, огромное спасибо
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: ls3 от 14 Января 2010, 10:03:05
Здесь кукуруза и пшеница
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kaizer от 14 Января 2010, 10:31:04
" Каждый рынок имеет свою цифру вибрации и это обычно создаёт квадрат по которому он торгуется.Цифра основывается на одном или нескольких факторах, наиболее известное это дата рождения торгуемого рынка. Если рынок появился 21 декабря 1945 ,то его цифра будет 3 ( 2+1 ) или другой способ возможно нахождение по самому высокому хай или лоу  ( 12+21+1945 = 1978=25=7)
 путём эксперимента находится точный квадрат."

P.S. это перевод.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: koshman от 14 Января 2010, 10:35:44
Чего перевод, если не секрет?
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 14 Января 2010, 11:12:13
Кайзер

Возможно стоит выложить методу, что описывал Аспект на форуме Альпари в 2005 году еще, это конечно не чистый Ганн, но некоторые моменты взяты явно от него.
Возможно она поможет некоторые моменты Ганна понять, так сказать на некоей практической реализации.

У меня нет этой информации, возможно она сохранилась у Вас, тогда прочитал ее, и не увидел для себя ничего нового, то есть того, чего нет в первоисточниках, но сама реализация неких приемов почти Ганновских была любопытна.


С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kaizer от 14 Января 2010, 11:54:45
 А я не помню читал или нет,что аспект постил. А верхняя фраза это по Якобсу,про использование оверлеев.

 Но собственно я кажись нашёл грааль.  8-D  Кто нить читал у фереры про ключи к спекуляции вроде?
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 14 Января 2010, 16:08:00
Кайзер!

Возможно Вы путаете с этим http://books.google.ru/books?id=oBo4F0RdBAAC&dq=Jack+Gillen+The+Key+to+Speculation+on+the+New+York+Stock+Exchange&printsec=frontcover&source=bl&ots=oKhd5T3r_5&sig=d9GTjm1XMQE0lFmAi0SdmagTr5g&hl=ru&ei=gBZPS9aKJ8HJ_gaj6Z2hCg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CAgQ6AEwAA#v=onepage&q=&f=false


С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kaizer от 14 Января 2010, 18:08:12
  Нет.я спрашивал читал ли кто нибудь эту книжку  http://www.sacredscience.com/ferrera/Keys.htm . Дело в том что у неё есть продолжение,стоимостью в 10 000,и продавалась приватно всего 50 копий. 

 А верхняя фраза была из книжки  how to make and use time and price overlays ,larry Jacobs.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 14 Января 2010, 19:01:53
Есть, читал, Daniel Ferrera "The Keys To Successful Speculation".


С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: barca06 от 14 Января 2010, 19:33:31
Здравствуйте,

Кто-то из вас использует методы расчета уровней сопротивления и поддержки которые Ганн описывает в книге "How to make profits in commodities" , и как это можно использовать для часового графика валютных пар.

Заранее спасибо. 
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: SamuelJ от 14 Января 2010, 19:47:14
чуть моих наблюдений

на фьючах пшеницы и сои использую шкалу 1 цент 1 день, а дальше кратно 2, работает отлично
и да, каждый контракт рисую как отдельный инструмент

вчера вечерм нашел квадрат по которому в большинстве случаев ходит соя, и другой по которому пшеница, но все же пока не могу понять  - иногда этот общий квадрат не работает и срабатывает текущий квадрат от последнего экстремума или исходный квадрат от 0 градусов... а потом снова работате общий... может кто подскажет...

для коробки на днях 3 знака, на часах - 4...
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kaizer от 14 Января 2010, 19:55:03
Есть, читал, Daniel Ferrera "The Keys To Successful Speculation".


С Уважением,

Виктор (Ferro)

  Вот,тогда такой вопрос,там ферера вместо свингов ганна, использует свинги процентные какие то.  Никак  не разберусь как  он определяет,для какого инструмента какой процент использовать.  Я так понимаю это очень важно,так как это всё завязано с вибрацией инструмента,плюс грааль завязан именно на такие свинги. Так как это в резульате опять таки завязано на квадрат.
 Я тестил со свингами гана всякими, со своего периода,подставлял свинги старших периодов на младшие и т.д. Результат хороший,но иногда наступает путаница,и думаю именно из за этих свингов.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: SamuelJ от 14 Января 2010, 20:29:18
Есть, читал, Daniel Ferrera "The Keys To Successful Speculation".


это где-то в электронном есть?
спасибо
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 14 Января 2010, 21:23:20
Выложить не могу, файл весит 12 метров, а ограничение 9 метров.


С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: AlexO от 15 Января 2010, 00:44:24
Есть, читал, Daniel Ferrera "The Keys To Successful Speculation".


С Уважением,

Виктор (Ferro)

  Вот,тогда такой вопрос,там ферера вместо свингов ганна, использует свинги процентные какие то.  Никак  не разберусь как  он определяет,для какого инструмента какой процент использовать.  Я так понимаю это очень важно,так как это всё завязано с вибрацией инструмента,плюс грааль завязан именно на такие свинги. Так как это в резульате опять таки завязано на квадрат.
 Я тестил со свингами гана всякими, со своего периода,подставлял свинги старших периодов на младшие и т.д. Результат хороший,но иногда наступает путаница,и думаю именно из за этих свингов.
Да-да, хоть меня и не любят здесь, но тем, кто просто хочет зарабатывать на рынке, а не стать мега популярным исследователем, советую тему про процентные свинги не забрасывать... Подсказка: процент для всего одинаков...
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kaizer от 15 Января 2010, 06:42:25
Да-да, хоть меня и не любят здесь, но тем, кто просто хочет зарабатывать на рынке, а не стать мега популярным исследователем, советую тему про процентные свинги не забрасывать... Подсказка: процент для всего одинаков...

 в книге есть ссылка на другую книгу,откуда он научился эти свинги делать,и там вроде как свинг чертился,если движение в обратную сторону достигает 50% от предыдущего. Ферера говорит что после тестов он полюбил использование  между 25 -33% . Вроде бы понятно более менее. Но тут же пример приводит где использует 4% свинг. И тут тупик получается.  А в следующих примерах вообще используются какие то десятичные проценты.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: AlexO от 15 Января 2010, 08:15:36
Да-да, хоть меня и не любят здесь, но тем, кто просто хочет зарабатывать на рынке, а не стать мега популярным исследователем, советую тему про процентные свинги не забрасывать... Подсказка: процент для всего одинаков...

 в книге есть ссылка на другую книгу,откуда он научился эти свинги делать,и там вроде как свинг чертился,если движение в обратную сторону достигает 50% от предыдущего. Ферера говорит что после тестов он полюбил использование  между 25 -33% . Вроде бы понятно более менее. Но тут же пример приводит где использует 4% свинг. И тут тупик получается.  А в следующих примерах вообще используются какие то десятичные проценты.

Не, 38 практичней всего  ;)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: awk501 от 15 Января 2010, 08:18:41
Есть, читал, Daniel Ferrera "The Keys To Successful Speculation".


С Уважением,

Виктор (Ferro)

  Вот,тогда такой вопрос,там ферера вместо свингов ганна, использует свинги процентные какие то.  Никак  не разберусь как  он определяет,для какого инструмента какой процент использовать.  Я так понимаю это очень важно,так как это всё завязано с вибрацией инструмента,плюс грааль завязан именно на такие свинги. Так как это в резульате опять таки завязано на квадрат.
 Я тестил со свингами гана всякими, со своего периода,подставлял свинги старших периодов на младшие и т.д. Результат хороший,но иногда наступает путаница,и думаю именно из за этих свингов.
Да-да, хоть меня и не любят здесь, но тем, кто просто хочет зарабатывать на рынке, а не стать мега популярным исследователем, советую тему про процентные свинги не забрасывать... Подсказка: процент для всего одинаков...

AlexO  не нужно утрировать  ;)
имхо  просто присмотритесь  к коробкам , в них есть очень простые и важные  проценты , возможно они не дают  совпадений пипс в пипс , но графику  передают отменно , все зависить от коректного расчета  шага , хотя можно использовать стандартные  шаги погрешность будет чуть выше
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: AlexO от 15 Января 2010, 09:28:32
Есть, читал, Daniel Ferrera "The Keys To Successful Speculation".


С Уважением,

Виктор (Ferro)

  Вот,тогда такой вопрос,там ферера вместо свингов ганна, использует свинги процентные какие то.  Никак  не разберусь как  он определяет,для какого инструмента какой процент использовать.  Я так понимаю это очень важно,так как это всё завязано с вибрацией инструмента,плюс грааль завязан именно на такие свинги. Так как это в резульате опять таки завязано на квадрат.
 Я тестил со свингами гана всякими, со своего периода,подставлял свинги старших периодов на младшие и т.д. Результат хороший,но иногда наступает путаница,и думаю именно из за этих свингов.
Да-да, хоть меня и не любят здесь, но тем, кто просто хочет зарабатывать на рынке, а не стать мега популярным исследователем, советую тему про процентные свинги не забрасывать... Подсказка: процент для всего одинаков...

AlexO  не нужно утрировать  ;)
имхо  просто присмотритесь  к коробкам , в них есть очень простые и важные  проценты , возможно они не дают  совпадений пипс в пипс , но графику  передают отменно , все зависить от коректного расчета  шага , хотя можно использовать стандартные  шаги погрешность будет чуть выше

Да что ж вы за люди-то? Ну, мне уж давно не надо ни к чему присматриваться. Я уж не знаю, как вам и Намекнуть, что я по другому пути пошел в свое время: вы тут все пытаетесь научиться определять развороты с погрешностью +-1 бар (желательно месячный, хотя б) а я, научился определять продолжения тренда, используя стратегию, которая основана на технике Ганна и "умещается на одной стороне спичечной коробки"...времени не было истину постигать - кушать хотелось...
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kaizer от 15 Января 2010, 10:24:40
  А система  не имеет отношение к названию, уэйв механикс?  И к 360 и 720 градусов?  8-D
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 15 Января 2010, 10:55:25
Alex0

Ну торгуете Вы один паттерн, и что из этого, люди стремятся знать больше и мыслить системно, надеюсь, не надо объяснять, что это такое.
Хотите рассказать, рассказывайте об этом кусочке системы Ганна, зачем же так нервничать то?


Kaizer

На счет процентов, основные 50 %, потом 25-33 % и последнее относится к зоне целевой - 4 %, или говоря иными словами погрешность, или говоря иными словами "инерция", и кстати, 100/16=6,25 % 100/32=3,125 %, (6,25+3,125)/2= 4,6875 %, или 4,5 %/

И кстати, в моделях, что выложил, как раз эти самые проценты и есть.


С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: AlexO от 15 Января 2010, 15:04:37
 А система  не имеет отношение к названию, уэйв механикс?  И к 360 и 720 градусов?  8-D
Она не имеет отношения ни к каким названиям, т.к. это лично моя многолетняя разработка...
то Виктор. Я не один паттерн торгую, но и на рынок пришел не для того, чтобы стать вторым Ганном. Получится, что-то усовершенствовать вдруг - и хорошо, не получится и так сойдет. Просто профессия "трейдер" подчиняется многим постулатам обычного бизнеса, в т.ч. и "если бизнес не развивается - то он умирает..." Поэтому тем, кто тусит тут с практической точки зрения, совет: статистически гораздо надежнее торговать паттерны продолжения, а не разворота.
С уважением, Александр.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: awk501 от 15 Января 2010, 19:01:08
  А система  не имеет отношение к названию, уэйв механикс?  И к 360 и 720 градусов?  8-D
Она не имеет отношения ни к каким названиям, т.к. это лично моя многолетняя разработка...
то Виктор. Я не один паттерн торгую, но и на рынок пришел не для того, чтобы стать вторым Ганном. Получится, что-то усовершенствовать вдруг - и хорошо, не получится и так сойдет. Просто профессия "трейдер" подчиняется многим постулатам обычного бизнеса, в т.ч. и "если бизнес не развивается - то он умирает..." Поэтому тем, кто тусит тут с практической точки зрения, совет: статистически гораздо надежнее торговать паттерны продолжения, а не разворота.
С уважением, Александр.

ну   я в общем то  в корне не согласен , торговать нужно уметь   и то и другое
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: korol156 от 15 Января 2010, 21:28:23
ну если у Вам все понятно и ТС работает, то что вы здесь забыли. Тут же на форуме не просто торговцы находятся,а еще и исследователи которым нравиться самосовершенствоваться. И торгуйте себе наздоровье, если не хотите приоткрыть свою методику, да ее и никто и не просит, можете объяснить основы, а кто поймет тот поймет. мы же никто свою ТС не раскрываем, а освещаем некоторые моменты, которые помогут выработать свои ТС, которые подходят для вас и вашекго стртового капитала.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kaizer от 15 Января 2010, 21:51:41
   Ну скажем так .что патерны продолжения тут наверное все умеют торговать. Уж пару повышающихся хайлоев в сторону старшего аптренда и наобоорот,любой может определить. А вот зайти в самом начале тренда и выйте на его макушке и перевернуться в обратный тренд,вот чему я надеюсь научиться. Найти уже нашёл,осталось только разобраться.  8-D
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: SamuelJ от 16 Января 2010, 00:10:59
  А вот зайти в самом начале тренда и выйте на его макушке и перевернуться в обратный тренд,вот чему я надеюсь научиться.

это именно тру!  :)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: SamuelJ от 16 Января 2010, 18:20:02
куртил-крутил коробку, заметил следующее - например пшеница
значимый лоу 514.25  =  22.68 дней, в одном дне 19 часовых свечей (полных часов 17) = 22.68х19 = 431,  делим на 4 и на 3 _ периоды
выходит в близи этих периодов то там то там разворачивается тренд на несколько дней, как бы определить точнее на каком именно из них наиболее возможен разворот?..

поясню почему для меня такой вариант необычен т.к. на Н1 я строю коробку например для этой же пшеницы от лоу 514.25 как 5142.5 = 71.71 часовых баров (о блин, это ж если 71.71 подразумевается часов - это значит полных часов??? О_о  а не часовых баров в которых первый и последний бар =  не полный час)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: koshman от 19 Января 2010, 17:41:54
Блин, я в смятении  :(
Провёл пробы с торговыми и календарными часами, оказалось, что трендовые линии лучше отрабатывают на торговых барах, а не с включёнными в график барами в выходные. Трендовые линии являются по сути тем же, что и углы по Ганну. Что же это может значить  ???
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: AlexO от 19 Января 2010, 21:36:14
А где написано, что нужно анализировать неторговые дни? Я как раз для себя вынес из Ганна, что он анализировал только торговые дни
и так же советовал это делать. Рынок не работает - время на нем стоит, что там измерять? Время по Ганну используется для соотношения
к цене, а не как само по себе.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: koshman от 19 Января 2010, 22:59:33
По этому поводу тоже есть вопросы и домыслы:
Недельные и месячные графики учитывают и выходные дни
С астрологической (теории циклов и пр) точки зрения работают только календарные дни
Ганн считал на графиках и календарные дни
Углы по Ганну и вправду не учитывают выходные

Простой пример
некий контракт торгуется 4 дня в неделю. Накладываем коробку 144, в любом случае хоть с торговыми, хоть с календарными днями уровень по цене будет через 144*ШАГ пунктов. Но, при этом время окончания коробки будет разным 144 или 252 (144/4*7) календарных дня.
В случае коробки на недельном графике уровень по цене будет тем же, что и в первом случае, но там не будет расхождения в днях окончания коробки (и её делений)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: AlexO от 20 Января 2010, 01:18:22
Артем, нет торгов - нет котировок цены, нет скорости цены. Вы же сами заметили, что скоростные линии лучше отрабатывают внутри дня
без добавления пустышек, так и не надо гнать эту мысль прочь. И с точки зрения астро ни на что это не влияет. Астроциклы говорят нам,
что тагда-то и во столько-то произойдет то-то и Вы ставите на эту дату и время вертикальную линию на график. И какая разница, были ли
выходные или перерыв в сессии перед этим? По-моему, Вы пытаетесь смешать то, что не зависит друг от друга...
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: QU@Z@R_199 от 20 Января 2010, 07:32:36
Поддерживаю Алекса. Сам полностью игнорирую не торговые дни. Про скорость хорошо сказано))
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kaizer от 20 Января 2010, 09:40:57
   Баумринг пишет:
Для углов используйте торговые дни
Для подсчёта времени и интервалов,календарные.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: koshman от 20 Января 2010, 09:45:46
Отлично, прям мои недооформленные  соображения, полегчало  :D Спасибо
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Dzen от 20 Января 2010, 12:25:41
можно использовать любые дни часы торговые и неторговые
главное не дни а что вы получаете в готовом виде -если у вас углы ложаться по неторговым дням используйте их
если только торговые тогда стройте углы по торговым
нет никаких доказанных правил об использовании торговых или не торговых дней
каждые делает под себя
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 20 Января 2010, 13:33:37
Два аспекта времени.

Первый, момент времени, и в этом случае хороши календарные величины (отсылка к астро).
Второе, продолжительность, в этом случае хороши, и торговые, и календарные, но в разных техниках (и при использовании разных единиц времени  :) ).


С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Dzen от 20 Января 2010, 13:54:18
кто то разбираеться в музыке?
можете обьяснить человеку который в этом нифига не понимает что такое октава
реально попроще если не затруднит
меня интиресует соотношение углов 1-1 2-1 1-2 с музыкальной октавой или как это правильно назвать

Окта?ва (от лат. octava — восьмая) — музыкальный интервал, в котором соотношение частот между звуками составляет 1 к 2. Субъективно на слух октава воспринимается как устойчивый, базисный музыкальный интервал. Два последовательных звука, отстоящие на октаву, воспринимаются очень похожими друг на друга, хотя явно различаются по высоте.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: koshman от 20 Января 2010, 14:05:53
допустим есть звук с частотой вибрации 440 Гц - это нота ля, но она(нота) звучит и на более низких/высоких частотах, а точнее на частотах в 2 раза меньших/больших (2-4-8-16 - в геометрической прогрессии). Амплитуда на частоту вибрации не оказывает влияния и измеряется в децибелах и определяет громкость звука.
Где-то я об этом уже писал.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Dzen от 20 Января 2010, 14:44:54
скажем проше это просто увеличение уменьшение звука в геометрической прогресии на *2 *4 *8*16*32
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Svoresh от 20 Января 2010, 16:07:03
 ;) Ребяты, про музыку как раз собираю материал. Скоро начну выкладывать постепенно. Если немного потерпите, то будет, над чем голову поломать.


с уважением,
Сергей
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: SamuelJ от 21 Января 2010, 14:23:48
не знаю, может для кого-то этонорма, но для себя буквально только-что сдела открытие  yahoo
цена часто балансирует между каким-то углом в правильной коробке так что угол в целом по средине амплитуды,
или бывает так что цена не дотянула до обратного угла и начала консолидироваться, так вот мое  yahoo состоит в том что
мне пришла мысль подвигать эти углы паралельно к пределам этого движения - цена по сдвинутым углам идет ПункВПункт  :o
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: taih от 21 Января 2010, 15:58:46
не знаю, может для кого-то этонорма, но для себя буквально только-что сдела открытие  yahoo
цена часто балансирует между каким-то углом в правильной коробке так что угол в целом по средине амплитуды,
или бывает так что цена не дотянула до обратного угла и начала консолидироваться, так вот мое  yahoo состоит в том что
мне пришла мысль подвигать эти углы паралельно к пределам этого движения - цена по сдвинутым углам идет ПункВПункт  :o


Я писал примерно о том же в этой ветке - ответ 97, пользуюсь этим приемом как вспомогательным  ;)
http://open-forex.org/index.php/topic,314.90.html
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: SamuelJ от 21 Января 2010, 18:02:38
Я писал примерно о том же в этой ветке - ответ 97, пользуюсь этим приемом как вспомогательным  ;)
http://open-forex.org/index.php/topic,314.90.html

о прикол)) но я еще только начал читать ветку ЛабГанна 7, поэтому не дочитал, но пост посмотрел, ты предлагаешь весь веер свинуть, не факт что это норм, но идея тоже интересная, хотя это называется подгонка (не в плхом смысле), но для будущего - образавался экстремум, строишь коробку и как знать нужно ее сдвигать или нет? думаю лучше отработать системную коробку, а то что я предлагаю то это лишь тогда когда цена уже идет по углу и он рабочий, но паралель ограничивает его маплитуду , где-то так  :)


сходил на Книгу Элая.. абалденно стильный и идейный фильм! перед сеансом пришла мысля
если коробка на 144 для месяцев, тогда это равно 12 годам и равно циклу Юпитера и разделив коробку 144 на 6 на 4 и на 3 - сразу отмечаются 60 90 120 градусы гелио Юпитера, а то я помню как днями ковырялся в zet9 и наносил даты на график  :D
далее коробка 52 для недель - цикл Земли, понятно
для дней коробка 90 - 3 месяца = почти гелио цикл Меркурия
Венера и Луна приблизительно кратны 28
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: QU@Z@R_199 от 21 Января 2010, 18:09:58
не знаю, может для кого-то этонорма, но для себя буквально только-что сдела открытие  yahoo
цена часто балансирует между каким-то углом в правильной коробке так что угол в целом по средине амплитуды,

Не знаю для кого как, но от подобной проблемы я давно избавился. Выкладываю все тот же график, что уже здесь показывал. Жирные линии - 1/8.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: SamuelJ от 21 Января 2010, 19:49:50
нееееее, в нормальной коробке 1\8 само собой MUST
сейчас выложу пример, это я про небольшие колебания вдоль угла

фактически это тоже самое что провести сетку углов с тем же шагом от мало значимых вершин, но только движение одсказывает какой именно угол построить

первый скрин - фьючерс на кофе Н1
второй  - севые бобы Н1

и еще , если инструмент лучше ходит по гексу, то коробку можно строить по гексу?... не бейте если глупость сказал )
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 21 Января 2010, 20:47:22
Сказал все правильно, шаблон и угол , тот, что отрабатывает цена (касается, как самой величины угла х пипсов на бар, так и построения дополнительных углов, как Вы назвали - "перенос углов") можно и нужно определить только на конкретном фин. инструменте. Кстати, подобные построения есть на графиках Ганна, что содержатся в его курсах, например.


С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: QU@Z@R_199 от 22 Января 2010, 06:52:50
Сказал все правильно, шаблон и угол , тот, что отрабатывает цена (касается, как самой величины угла х пипсов на бар, так и построения дополнительных углов, как Вы назвали - "перенос углов") можно и нужно определить только на конкретном фин. инструменте. Кстати, подобные построения есть на графиках Ганна, что содержатся в его курсах, например.


С Уважением,

Виктор (Ferro)

Не знаю как там у Ганна, но я к тому и вел, что можно добиться такого результата, когда необходимость в перерисовке просто отпадет. Т.е. без вот этих ложных замахов, без цены "парящей" и отталкивающейся от воздуха. Если помнишь, Виктор, то к техникам, которые я разработал, пришел как раз, пытаясь устранить проблему ложного хода (писал тогда в закрытой теме).
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: korol156 от 22 Января 2010, 12:50:18
Forecasting With the Cycle of 360
 Daniel T. Ferrera (2002)
 Since there seems to be an interest in the research of Carl Futia, I have the following information to share from his work. This is related to the outer calendar of the Square of Nine, which is why I am posting
thematerial:  1. Gann Students are well aware of the forecasting value of 360 units of Time or Price.
 2. One is guided by the analogy of 360 units of Time or Price to the 360-deg in a circle or Cycle. 
3. When studying cycles of Time, however, I have found it more helpful to take as a basic measuring rod the Solar Cycle of 1 year = 365.24 days, which = 360-deg. 
4. We Therefore take 365.24 units of Time as the Fundamental Cycle.  5. When the units of Time are:  Days, the basic Solar Cycle
Weeks- Symbolic Solar Cycle Months- Symbolic Solar Cycle Years- Symbolic Solar Cycle
 6. The Symbolic Solar Cycle of 365.24 Years is known to Astrologers as the Symbolic Progression popularized by Sepharial. This progresses the natal planets each year by the average travel of the Sun in
one day. It thus takes the day as the symbol for a year, as in the Bible.  7. My research on Stock Market Cycles has convinced me that the 365.24-year cycle is far more helpful
than the 360-year cycle, thus lending some unexpected support to this symbolic progression from astrology. 
8. How to Forecast using the cycle of 365.24 time units. (A) Pick a unit of Time (Day, week, month, year. 1-hour, 5-min, etc.) (B) Pick shape and magnitude of Standard Cycle. Basic shape is start at a low and call this 0-deg, go up
to a major high at 180-deg and then all the way back down at 360-deg. The more complex shape looks like a “Head & Shoulders” pattern, where you start from a low at 0-deg, then go up to a high at 90-deg, then decline to a higher low at 120-deg, advance to the highest level at 180-deg, decline to the 270-deg,
which is about the same level as the 120-deg low point, advance to the 315-deg part of the time cycle and decline to the 360-point. See Graphic Illustration below. (C) Go back over price history and pick out “Significant” highs & lows from which to start your Standard
cycles that you selected in (B). (D) For any given Time in the Future. Standard cycles from several different historical Highs & Lows will be “Active” simultaneously. For each point in time add up the values of these cycles.
(E) The result of step (D) is your forecast. (F) A computer is almost essential for completing step (D). 
9. Follow the rule 7 on page 41 of my course The Gann Pyramid for cycle inversions.  10. Harmonic Divisions of 365.24
45-deg = 45.66 225-deg = 228.28 60-deg = 60.87 240-deg = 243.49 90-deg = 91.31 270-deg = 273.93
120-deg = 121.75 300-deg = 304.37 135-deg = 136.97 315-deg = 319.59 180-deg = 182.62 360-deg = 365.24
 11. This basic process can be applied to other natural cycle lengths, such as the Moons orbit, or any other satellite of the Sun.
 
 
Graphic Illustration 
   
 
Al,  I have created the above charts in regards to your question on the Forum. Pages 19-22 of The Gann
Pyramid illustrate the basic process of selecting significant highs & lows for step “C”. Mr. Futia did not provide any examples of this technique. What I posted was a “word for word” typed copy of what Carl said. Basically, what he is telling you to do is: go back over the historical data and find the major lows and run
your cycle shape forward into the future. Next, find all the major highs and run the “Inverse cycle” forward into the future. Add all the information together, and the result is your composite forecast. You can use a spreadsheet program like Excel to add up all the cycles from the different highs & lows. Now since Carl’s
forecasting method is based on the Solar Cycle, your future dates will always be anniversary dates + the harmonic divisions of 365.24. For example, if you found a major low 40-years ago on March 21 st , you would determine that based on your cycle shape that the market should go up 90-deg to June 19 th , then
down 30-deg to July 20 th (the 120-deg point). Then up to the 180-deg point on September 19 th , down to the 270-deg point on December 19 th , then up again to the 315-deg point on February 3 rd and finally back down to a low again on March 21 st , the 360-deg point. These dates would always be the same for
any year into the future. You would do this same process with other significant highs & lows and once you did the work, the future dates would never change because everything is based on the Solar cycle. Because Carl does not give any guidelines as to which years in the past you should use, you may want to
consider Gann’s Forecasting course, which would have you looking back 1-year, 5-years, 10-years, 14 & 15-years, 20-years, 30-years, 40-years, 49-50-years, 60-years and 84-years to make up a forecast. Another thing that you may want to consider deals with Carl’s inversion idea. As an example, last year
(March 2000) the NASDAQ made its all time high at the Vernal Equinox. This year (March 2001) the NASDAQ had put in a major low on the Vernal Equinox after declining over 60%. Under Carl’s rules, you might call this a cycle inversion.
 However, if you assume that this is really a 2-year cycle instead of a 1-year cycle, then these points would be exactly 180-deg apart and would fit nicely into the cycle patterns drawn above. If this is the case, then
we would anticipate that the market would be down for the next 90-deg of a two year cycle, i.e. we are going down from the 180-deg point to the 270-deg point, which would put us at a low for September 19 th , 2001. Just an idea and some food for thought! Now back to your question about an illustration for “D”. As
a hypothetical, I took the dates 3/23/2000, 8/25/99, 7/17/98, 8/6/97 and 7/16/96, which were all tops and ran the “Inverse cycle pattern”. Then I took the dates of 10/18/99, 9/1/98 and 10/27/97, which were all bottoms and ran the regular cycle pattern. I simply built a sheet that gave a value of +1 to up-phase of the
cycle pattern and a –1 to the down-phase of the pattern and added them all together. The chart below is the result. The Forecast based on this technique was looking for a major low on 2/28/01 a short advance into 3/3/01. A sideways negative pattern to 3/22 followed by a rapid advance to 5/27 th . A strong decline
into 7/14 followed by an advance to 9/20. Another significant decline into 11/14 th followed with a year-end rally. This is not advice, just an example of the technique in answer to your question. 
I hope this has been helpful to you and all the other Forum members.  Sincerely,
 Daniel 
The Forecast chart based on the Futia technique is on the next page.



По сути одна из моделей, о чем так недавно упоминалось в соседней ветке, где упоминалось про 12 моделей.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 22 Января 2010, 13:02:18
Леша, это паттерны, в моем понимании, и каждый из них состоит из базовых моделей, причем часть одной модели является частью и последующей, и заметь, это паттерны по времени только, я же писал о первичных моделях с учетом, в том числе, и цены.

Тебе большой респект за наглядную информацию о том, что такое паттерн (или модель по Ганну) применительно к циклу времени, но на форуме, до паттернов, еще как до луны, к сожалению.


С Уважением,

Виктор (Ferro)

Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: korol156 от 22 Января 2010, 13:09:43
Виктор я и не спорю. Просто эта модель состоит из тех базовых моделей, что приводились ранее тобой, а так противоречий нет и также рассмотрен сам цикл по времени. Хотелось продемонстрировать один из вариантов то как это может выглядеть. ;) :)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: manyasha от 22 Января 2010, 20:02:23
Сдаю контрольную по квадрату и углам.Принимайте,профи! tease
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Dzen от 22 Января 2010, 22:30:04
покупать нада газпром со стопом 178,20 и целью 188
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: SamuelJ от 23 Января 2010, 01:51:09
Перевод поста korol156, захотелось доброе дело сделать)

Прогнозирование используя цикл 360
Дэниел Феррера 2002

Так как есть интерес к исследованиям Карла Футиа, у меня есть информация которой я хочю поделиться из этой работы.
Это относится к внешнему кругу календарных дат квадрата 9, поэтому я размещаю материал:
1. Студенты Ганна хорошо осведомлены о прогностической ценности 360 делений Цены и Времени
2. К этому приводит аналогия с 360 градусами круга или Цикла
3. Хотя, когда я изучал циклы времени, я нашел более практичным брать за основу солнечный цикл 1 год = 365.24 дней = 360 градусов.
4. Так мы берем 365.24 делений Времени как Фундаментальный Цикл.
5. Когда деления равны Дням - это базовый солнечный цикл, когда равны Неделям - это символичный солнечный цикл, Месяцам - это символичный солнечный цикл, Годам - это символичный солнечный цикл.
6. Символичный солнечный цикл в 365.24 лет известен астрологам как Символичная прогрессия (техника прогнозирования, прим.перев.), популярицированная Сефариалом. Она подразумевает что планеты в гороскопе проходят каждый год расстояние (в градусах) которое проходит солнце за один день. (прим.пер. - например через 20 лет жизни, по этому методу прогнозирования планеты в гороскопе нужно будет сдвинуть на величину которую пройдет Солнце за 20 дней с момента рождения).
Это дает нам день как символ года, как в Библии.
7. Мои исследования циклов рынка акций убедили меня что 365.24 гораздо показательнее чем 360, тем самым добавляя значимости этим символическим прогрессиям в астрологии (надо же, великий ферреда добавил значимости символическим прогрессиям... ой ЛОЛ... праститеневдержался).
8. Как прогнозировать используя 365.24
(A) выбирете временной период (день, неделя, час, 5 минут и т.д.)  
(B) возьмите форму и величину базового цикла. Базовая форма это начало от минимума и назовите это 0 градусов, далее вверх до основной вершины на 180 градусов и затем обратно вниз на 360 градусов. Более сложная форма выглядит как Голова-Плечи, то есть начинаете с 0 градусов, идете вверх к 90, вниз 120, вверх к 180, вниз к 270 что на уровне низа 120, вверх к 315 градусу и вниз к 360 (см. на графике)
(C) на истории выберете Значимый хай\лой от которых начинать стандартный цикл что вы выбрали в (B).
(D) Для любого времени в будущем. Стандартный цикл от нескольких исторических хай\лоу будет «Активен» одновременно. Для каждой точки во времени добавьте значения этих циклов.
(E) результат пункта (D) – ваш прогноз.
(F) компьютер необходим для пункта (D).
9. Следуйте правилу 7 на стр.41 моего курса Пирамида Ганна для инверсии циклов.
10. Деления 365.24:
45-градусов = 45.66
225 = 228.28
60 = 60.87
240 = 243.49
90 = 91.31
270 = 273.93
120 = 121.75
300 = 304.37
135 = 136.97
315 = 319.59
180 = 182.62
360 = 365.24
11. Этот базовый процесс может быть применен к другим протяженностям циклов, таким как обращение Луны или любого другого спутника Солнца.
 
Я создал эти графики по твоему вопросу на форуме. На стр 19-22  в Пирамиде Ганна показано как выбрать значимые хай\лоу для пункта (С)
Мистер Футиа не предоставил никаких примеров этой техники. Я привел слово в слово что он сказал. По сути он говорит найти на истории значимые лоу  и построить этот цикл. Затем найти все значимые вершины и построить «обратный цикл». Свести и получится прогноз. Можете использовать эксель чтобы построить от разных хай\лоу.
Т.к. метод Карла основан на солнечном цикле то ваши будущие даты всегда будут годовщинами + деления 365.24.
Например возьмем лоу 40 лет назад 21го марта,
вверх 90 градусов – 19 июня
вниз 30 – 20 июля
вверх к 180 – 19 сентября
вниз к 270 – 19 декабря
вверх к 315 – 3 февраля
вниз к 360 – 21 марта.
Эти даты будут одинаковыми в любом следующем году. Тоже проделайте с другими значимыми хай\лоу, будущие даты не изменятся. Т.к. Карл не дает никаких руководств на сколько в прошлое можно углубляться для старта цикла, вы можете захотеть обратиться к курсу Ганна который говорит идти назад на 1, 5, 10, 14\15, 20, 30, 40, 49\50, 60, 84 лет для прогноза.
Рассмотрим также идею Карла о Инверсии. Например последний год Март 2000 NASDAQ установил исторический максимум в день весеннего равноденствия и упал затем на 60%. По правилам Карла это инверсия цикла.
Тем не менее, если предположить что цикл = 2 годам а не одному, тогда эти точки будут точно 180 градусов друг от друга и хорошо подойдут под паттерн описанный выше. Если так то мы будем ожидать 90 градусов вниз 2х летнего цикла, то есть мы идем вниз от точки 180 вниз к 270, что даст нам лоу 19 сентября 2001.
Идея. Теперь снова к вашему вопросу о иллюстрации (D). Я взял даты 3/23/2000, 8/25/99, 7/17/98, 8/6/97 и 7/16/96, которые были вершинами и шли по инверсированному паттерну цикла. Затем взял 10/18/99, 9/1/98 и 10/27/97 – низины, которые шли по обычному паттерну цикла. Я просто построил таблицу где присваивал +1 для фазы вверх и -1 для фазы вниз, и сложил. График внизу – результат. Прогноз основанный на этой технике говорит о важном лоу 2/28/01 и коротком восстановлении к 3/3/01. Нисходящий флет до 3/22 и резкий взлет к 5/27. Сильное падение к 7/14 и восстановление до 9/20. Значительный спад к 11/14 и ралли до конца года. Это не совет, просто пример тезники в ответ на ваш вопрос. Надеюсь помогло.
С ув. Дэниел
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: SamuelJ от 23 Января 2010, 02:44:24
сходу попробовал на пшенице D1
цикл работает, ничего нового, все у Ганна есть, причем у Феррера писал про смену вершин на низины и наоборот, а вот этот Футиа пока ни слова :)

а вот про цикл символичный нужно пробовать, но это в другой раз

_part1
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: SamuelJ от 23 Января 2010, 02:49:21
фуууух... дочитал все ветки Лаб.Ганна... флудильня еще та, я вам скажу...))
просто поражаюсь как Умы отсюда не поуходили в некоторые периоды, но за это им огромное спасибо!
я бесконечно благодарен всем Умам которые поддерживали форум, постоянно пихали под зад новичков чтобы те шагали вперед, педлагали новое и неустанно повторяли старое!
и в который раз думаю - Слава богам интернета :)  oh, man, не представляю что бы я делал без сканеных книжек на тысячи долларов и этого форума с советами задаром...
СПАСИБО!!! yahoo


ps/ в памяти отпечаталось жирным красным текстом надежда о переводе Тунеля Сквозь Воздух... так хотелось бы прочитать на русском до того как читать на англ... я бы многое за это отдал)

да, кстати вот пак скринов Ferro, если кому хо освежить в памяти ) _part2
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Paha от 23 Января 2010, 19:32:08
Ну хоть кто-то спасибо сказал за форум!  И то приятно! ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Сан Себастьян Перейра от 24 Января 2010, 08:55:24
Чё спасиб, легко отделались, у буржуев усе платное, мы думаю да такого опускаться не бум, знания должны принадлежать всем. А хкто и как, это уж? Чё с тобой будет, после выданной формулы, енто твои проблемы. Я не раз говорил, готов все отдать и спички , но не ребенку входящему в пороховой склад  ;)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: koshman от 02 Февраля 2010, 10:42:14
Здорова, всем!!! я вот ну никак не уймусь со шкалой  ]:-)

отчего вообще зависит она? ну поймите торгуют люди, и толпе охота урвать бабла. Что такое угол 1/1 ? это разве не колличество прибыли при одной еденице времени? а раз так, то на форексе мы должны брать скорость валюты по прибыли на 1 пункт. К примеру на USDJPY стоимость одного пункта 11.03 USD, тогда и шкала будет 11,03. Но тут другая проблема, в евро один пункт равен 7.91 EUR. Но если идти по этой логике, то может нужно использовать world default валюту  - доллар?

Кто-нибудь размышлял в таком направлении?
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: koshman от 02 Февраля 2010, 11:44:49
Продолжаю мысль. В прошлом посте тупанул. По идее мы должны брать не 11.02 а величину обратную ей, если хотим заработать 1 доллар на день, то есть 1 / 11,02 = 0,0907, и тогда взяв шкалу 9,07 мы соеденим цену и время один к одному (1/1)  idea

Но тут из-за поворота мыслительной деятельности выходит плавающий курс  ??? и стоимость одного пункта постоянно меняется, что же делать? неужели форекс настолько сложнее биржи начала прошлого века, что обычными расчётами ничего не сделать?

На форексе мы имее отношение одной валюты к другой и что-то пытаемся вычислить по числу их отношения. К примеру если взять вершину по евре 1,6038, то следуя логике Ганна можно было бы взять квадрат 160? да? но это отношение Евро к Доллару, а отношение Доллара к Евро равно в это время 1 / 1,6038  = 0,6235!!!! Задумайтесь

картинка Доллар/Йена со шкалой 9,07
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: QU@Z@R_199 от 02 Февраля 2010, 12:35:27
Чего ты голову себе ломаешь? Почему нельзя взять конкретную вибрацию и рассчитать для нее угол 1:1? В чем сложность? Если цена и время ИЗВЕСТНЫ!!! А потом экстраполировать значения на следующую (будущую) вибрацию?! Или это только у меня нет никаких проблем с поиском углов и соотношений?

Все, все есть в теории, все, что может пригодиться. Остается только под теорию создать (найти) эмпирическую базу.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: koshman от 02 Февраля 2010, 12:41:26
 :( что такое вибрация, можно сказать нормальным языком? Вот лично я слабо понимаю кто о каких "вибрациях" говорит. Настолько здесь затасканое слово, что толком никто и не знает что это такое, каждый понимает по своему.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: QU@Z@R_199 от 02 Февраля 2010, 12:49:42
:( что такое вибрация, можно сказать нормальным языком? Вот лично я слабо понимаю кто о каких "вибрациях" говорит. Настолько здесь затасканое слово, что толком никто и не знает что это такое, каждый понимает по своему.

Для меня это: основание - вершина - основание.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: koshman от 02 Февраля 2010, 14:51:21
:( что такое вибрация, можно сказать нормальным языком? Вот лично я слабо понимаю кто о каких "вибрациях" говорит. Настолько здесь затасканое слово, что толком никто и не знает что это такое, каждый понимает по своему.

Для меня это: основание - вершина - основание.
Т.е. Свинг. Понятно. То для кого-то это шкала, для кого-то уровни по кв9 и т.д. и т.п.  :)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Svoresh от 02 Февраля 2010, 15:15:37
Доброго всем времени!!!

Артём, если не вдаваться в подробности, то вибрация - колебательные движения. Не больше, но и не меньше. А так как это движение, то у него имеется свой вектор, т.е. отрезок определенной длины и направления.. Векторы изображают так называемые векторные величины: силу, скорость, ускорение и т. д. Когда происходит смена направления? Вспоминаем физику...

Как уже не раз говорилось, каждый рынок имеет свою норму вибрации... Думаем.

Присутствуют вибрации старшего и младшего парядка (ТФ)... Думаем.

Они взаимосвязаны, влияют друг на друга. Их сложения складываются в определенные циклы, которые порождают при определенных условиях схожие фигуры или паттерны-модели.

Как некий итог. Общее представление о вибрации можно получить из физики и математики (геометрия и векторная алгебра) школьной программы.

На скрине пример моделирования цикла, состоящего из пяти "сложенных" колебаний с разной фазой и амплитудой. (Без подробностей - был сформирован на евробаксе).


с уважением,
Сергей

Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: koshman от 02 Февраля 2010, 15:46:52
Сергей, превосходно всё понимаю о чём ты здесь сказал, каждое слово. И вот как раз я ищу этот вектор, и отчего зависит его скорость, или правильнее сказать угол.

Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: QU@Z@R_199 от 02 Февраля 2010, 17:17:00
Как уже не раз говорилось, каждый рынок имеет свою норму вибрации... Думаем.

Мое мнение:

Есть константы, в т.ч., которые можно выразить при помощи углов, но они (эти постоянные) не дадут понимания текущего движения цены, они лишь ограничат ее движение, создадут рамки. Многие пользуют для этого коробки.

Но! Чтобы действительно понимать, КУДА идет цена, эти инструменты не подходят. Для понимания будущего движения нужно постоянно мониторить последние изменения цен (последние вибрации), ибо чем ближе к текущему моменту "настроен" инструмент (по аналогии с музыкальным), тем точнее он передаст последующее изменение цены.

Сугубое имхо, не претендующее на ортодоксальность :)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Svoresh от 02 Февраля 2010, 17:31:33
Денис, совершенно верно - константы присутствуют. Да, их можно отобразить в виде углов или коробок (как комплекс углов).

А далее - идет соответствующая отработка, которая лежит в первых движениях определенной направленности.

Немного прокомментирую предыдущий скрин с композитным циклом: две из трех крупных вибраций (лиловая и синяя линии) - это "циклы" коробок. Фиолетовая - предыдущее движение. Две меньших - это первый импульс и его коррекция.

Таким образом учтены  "константы" и "последнии" вибрации.

А если проводить аналогии с музыкальными инструментами, то инструмент настраивается стандартно, но сыграть на нем можно разные мелодии... или одну и ту же мелодию, но в разных тональностях, в разных ритмах, в разных стилях (т.е. с ОПРЕДЕЛЕННЫМИ акцентами в ритмике).

с уважением,
Сергей


Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: QU@Z@R_199 от 02 Февраля 2010, 17:56:17
Немного прокомментирую предыдущий скрин с композитным циклом: две из трех крупных вибраций (лиловая и синяя линии) - это "циклы" коробок. Фиолетовая - предыдущее движение. Две меньших - это первый импульс и его коррекция.

Сергей, без графика цены мне сложно что-либо понять (я о практичности, а не об общем представлении)... Ответь, пожалуйста, вот на какой вопрос: если речь идет об одном инструменте и ТФ, то угол 1:1 у тебя будет постоянным, верно? Я же подвожу к той мысли, что должен быть инструментарий, который выстраивает наклонные уровни поддержки/сопротивления (углы) согласно последним изменениям цены (вибрациям). А поскольку рынок не статичен, а точнее, не имеет замкнутую архитектуру и находится в постоянном динамическом развитии, то и эти самые изменения цен будут вариативными. Поэтому измерять рынок одним и тем же постоянным углом не продуктивно.

ЗЫ: еще раз обращаюсь к тем, кто ищет, но неудовлетворен: берем теорию, берем основные понятия (угол, вибрация и т.д.) и после этого уже соображаем, как же понять рынок. Сам уже давно измеряю актуальные изменения на рынке (меньше дневного ТФ) согласно последним ценовым колебаниям (вибрациям) и меня совсем не интересует какой там шаг цена/время у инструмента и т.п. я просто беру актуальные инф. и расчитываю угол 1:1, который будет актуален в ближайшее время.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 02 Февраля 2010, 18:28:43
Денис!


Один вопрос, закон один для большой вибрации и для последней вибрации?
Закон, то есть, сам принцип, речь не о параметрах мат модели, что его описывает, а о самом принципе, о самой модели?

Если он один, то нужно лишь понять как меняются параметры, и не повторяются ли они постоянно?

По мне, так он один,  и набор параметров постоянен, отсюда и появляется возможность вычислять цели движения цены в координатах цена-время, и вовсе неважно, что для этого использовать коробку или квадрат 9, или просто калькулятор.
Пример подобного постоянства (фундаментального постоянства), выложил в т. лаборатории.



С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Svoresh от 02 Февраля 2010, 18:35:53
Денис, для общего представления скрин и был сделан... Если честно, ломает переносить котировки того момент (когда расчитывал модель) в файл, чтобы показать сочетание с графиком.

Да, я пользуюсь "постоянным" значением угла 1х1. И это никак не противоречит учету последних движения для расчета целей движения.
Еще раз повторю, что инструменты Ганна четко работают в комплексе. Один из способов решения вопроса отработки-пробития какого-то угла приводил в соответствующей ветке.... Способ примитивный, но дающий некоторое представление о формировании моделей и "матрешек" из них.

Надеюсь, никому не надо доказывать фрактальность рынка... Из-за фрактальности рынок, как динамическая система, постоянно формирует вполне идентифицируемые паттерны-модели.

Все ищут способы их обнаружения, но забывают, что закон их образования один. Полностью поддерживаю Дениса в последовательности действий: теория - понятия и теоремы-аксиомы - применение к конкретному факту действительности (рынок). Теоретическая часть очень большая, скажу наперед. Но в итоге все укладывается в три-четыре пункта, которые содержат комплексы понятий и взаимосвязанных теорем-аксиом.

с уважением,
Сергей
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: QU@Z@R_199 от 02 Февраля 2010, 19:04:22
Денис!


Один вопрос, закон один для большой вибрации и для последней вибрации?
Закон, то есть, сам принцип, речь не о параметрах мат модели, что его описывает, а о самом принципе, о самой модели?

Если он один, то нужно лишь понять как меняются параметры, и не повторяются ли они постоянно?

По мне, так он один,  и набор параметров постоянен, отсюда и появляется возможность вычислять цели движения цены в координатах цена-время, и вовсе неважно, что для этого использовать коробку или квадрат 9, или просто калькулятор.
Пример подобного постоянства (фундаментального постоянства), выложил в т. лаборатории.



С Уважением,

Виктор (Ferro)

Да, Виктор, все так подметил, как и я считаю ;)
Только я акцент немного сместил.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: SamuelJ от 11 Февраля 2010, 00:01:03
тишина...

начитавшись про архиполезность месячных графиков нарисовал такое
Соевые бобы MN

хочется немного поделиться
второй график - недели (3 или 4 недели откат - до конца месяца)
третий график - дневки - вверх до 26 фев или 5 марта (30 календ. дней и = пред. свингу; Венера в последних градусах; афелий Меркурия)
все сводится к концу февраля и уровню 985 +\- 5
поглядим...
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: SamuelJ от 12 Февраля 2010, 18:58:44
собираюсь простроить дневной и недельный график бобов с 1960, Ганн строил для каждого контракта отдельный - действительно ли это так важно?
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: ls3 от 12 Февраля 2010, 19:16:11
собираюсь простроить дневной и недельный график бобов с 1960, Ганн строил для каждого контракта отдельный - действительно ли это так важно?
Вообще, очень важно иметь график контракта с первого дня его торговли, даже при том что сейчас контракт открывается за ~3 года до истичения. Но рисовать на такую историю каждый контракт время уйдет не мало. Поэтому, думаю нарисуй полные контракты за последние несколько лет, если ты будешь проводить очень детальный анализ, скажем за последние 3 года, для дневок. А на остальную историю просто соединяй контракты по месяцам поставки или рисуй историю из месяца в месяц (типа как валюта).
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: SamuelJ от 13 Февраля 2010, 09:48:06
тоже помозговал,
на счет полных графиков для контрактов верно для измерения ценовых отношений между свингами и возможно для расчета цен по кв9 но как я заметил это все будет работать для конкретного контракта,
но если нужно построить угол от низа пол года назад? еще и правильно определить низ по цене среди 5 торгующихся контрактов а они могут отличаться на столько чтобы испаганить расчеты
поэтому решил что буду сводить склейку по актуальным периодам торговли конкретного контракта - то есть с момента истечения одного начинается график следующего и до его истечения
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: SamuelJ от 13 Февраля 2010, 12:03:59
вот кусок соевых бобов в 1968,сводил контракты до с момента перехода на него 15го числа и до перехода на следующий 15го числа
 образуются такие хвосты при переходе на след контракт выходит что сами переходы формируют вершины или низины и не обязатльно они совпадают с истинными, и тогда какой уровень считать истинным и какой день считать разворотным?...
чтоподскажите?...
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: ls3 от 13 Февраля 2010, 12:40:58
На мой взгляд можно делать так, прикинем что сейчас 15 марта, и истекает мартовский контракт на  бобы, и в этот день образуется вершина.
На нормальном рынке, цена будущего контракта (майского) всегда должна быть выше. И цены двух контрактов следующие:
Март - 940
Май - 945
Тогда если образовалась вершина, то мне кажется лучше брать цену будущего контракта (май - 945) в качестве вершины, просто потому что мартовский контракт уже собственно закончился. Ну и так же для основания...
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: SamuelJ от 13 Февраля 2010, 13:46:55
да тоже так подумал, спасибо
а вообще вот свел
Майские Соевые бобы 70-80гг недельный - только майский контракт - и отрабатывает как не смотря на разрывы и прочее, зато даты внутри контракта сохраняются, вот дядька Ганн :)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: SamuelJ от 13 Февраля 2010, 19:43:59
вот стоит вопрос - строить ли для каждого контракта отдельный график - по целому году его торговли до истечения и продолжать следующий весь год его торговли
и того получится 7 рафиков для 7 контрактов для соевых бобов
но Ганн постоянно использует в качестве примера Майские Бобы, но также говорит что нужно смотреть 2 текущих активных контракта
не использовал ли он вобще одни Майские и например ноябрьские?
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: SamuelJ от 15 Февраля 2010, 17:54:02
капец пользы с форума... когда перечитывал весь форум тоже это замети - каждый пишет выговориться и это хорошо т.к . появляются полезные мысли, но если кто-то задает вопрос то получает 1 ответ из 10 вопросов и то чаще всего - иди почитай книги,так смысл?...
пишу тут хоть бы кто или ответил или поправил или еще чего...
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: ls3 от 15 Февраля 2010, 18:13:30
Попробую ответить  :).
Цитата из "Основного курса по товарам":
"1-ЛЕТНИЙ ЦИКЛ
Это наименьший цикл, но в виду факта, что урожай зерна в США собирается каждый год, и фактически весенний и зимний урожай пшеницы, важный для изменения в тренде, потому что изменения происходят через один год от предыдущих вершин или оснований. Это возможно не изменит главной тенденции, но реакция может продлиться от одного до трех месяцев в конце однолетнего периода."

Думаю именно по этому Ганн часто приводил примеры по майским и ноябрьским "товарам", что бы показать более активные рынки. На мой взгляд, Ганн врятли торговал только ими, иначе это он был упомянул в курсе как правило. Но зато есть правило "Некогда не торгуйте фьючерсом в месяце его поставки".

Не знаю ответил или нет на твой вопрос, но попробовал. А вот про графики я что-то не понял...
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: koshman от 16 Февраля 2010, 16:17:35
"Люди часто спрашивают мое мнение относительно Baldwin, U.S. Steel, General Asphalt или каких-то других отдельных акций. Я оцениваю позицию акции сточки зрения времени и объема так, как она выглядит сегодня. Если через несколько дней я увижу изменившийся вверх или вниз объем, я изменю свою позицию, поэтому не всегда то, что я думаю об акции сегодня, совпадает с тем, что я буду думать о ней позже. Именно поэтому каждые три недели я публикую письмо, так как рынок меняется, и я могу посоветовать своим подписчикам сменить позицию и защититься от потерь. Если бы рынок никогда не разворачивал тренды, в таких письмах не было бы никакой необходимости" ("Wall Street Stock Selector', 1930, приложение).

Объясните пожалуйста выделенный момент. Вот что он имеет ввиду под "объёмом"? Я конечно не эксперт ни в истории биржи, ни в самом её устройстве, но разве в то время был вычисляем "объём" каким мы его понимаем сегодня? или же здесь это как "ЦЕНА"?
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: barca06 от 16 Февраля 2010, 17:23:40
ИЗ того что читал объем у него было количество контрактов. 
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Сан Себастьян Перейра от 16 Февраля 2010, 20:31:39
Ну дафай так, может быть объем больше эмиссии? или объем больше урожая и залежов (блин залежи через чё писать то) на складах? Может поможет енто
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 17 Февраля 2010, 11:15:06
В данном случае, речь идет о выставленных заявках, по сути, Ганн имел доступ к "стакану", и конечно понимал, что большая позиция в покупку или продажу, может и двинет рынок в определенную сторону.

Не забывайте, как именно устроена биржевая торговля, и что Ганн торговал в "яме", статус позволял ему это. Кстати, в курсе по фонде, он несколько раз говорит, что такое "объем".



С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Dzen от 17 Февраля 2010, 12:34:21
угу судя по объяснению данному под объемом любой может стать миллионером зная что 100 трейдеров купили акции или выставили заявки
техника проста
узнай что все купили Baldwin, U.S. Steel и купи вместе с ними в этом главный секрет торговли на бирже
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 17 Февраля 2010, 12:56:32
Dzen, не надо иронизировать!

Не так давно были судебные разборки по поводу кражи у одного очень крупного финансового института некоторых его программных алгоритмов, которые, в том числе, учитывали те самые меняющиеся объемы в "стакане", и если учесть, что данный институт даже в период кризиса ни у кого денег не просил и умудрился показать официальную доходность более 40 % годовых, то Ваша ирония, говорит скорее, о малом опыте и скудных знаниях в области биржевых сделок.


С Уважением,

Виктор (Ferro)

p.s. основное слово "меняющихся", о чем собственно Ганн и пишет, это один из факторов в анализе, и это лишь внешнее проявление работы глобальных факторов, то есть, основной ориентир у Ганн все равно был на глобальные факторы.

на скрине работа времени углы все те же 22,5 градуса (1/4 от 90 гр.)

Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 18 Февраля 2010, 09:51:21
Что-то все притихли, никто цену разворота не "угадывает", даже странно как-то  ???


С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Dzen от 18 Февраля 2010, 13:03:31
да какой там разворот -паника
все продавать и скупать баксы  8-]
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: QU@Z@R_199 от 21 Февраля 2010, 11:28:18
не знаю, может для кого-то этонорма, но для себя буквально только-что сдела открытие  yahoo
цена часто балансирует между каким-то углом в правильной коробке так что угол в целом по средине амплитуды,

Не знаю для кого как, но от подобной проблемы я давно избавился. Выкладываю все тот же график, что уже здесь показывал. Жирные линии - 1/8.
(http://img9.imageshost.ru/imgs/100221/38a315975b/t56b9b.gif) (http://imageshost.ru/links/57b3f6e3b68319ddfa7f68745498029c)

(http://img9.imageshost.ru/imgs/100221/373a8e84df/t7d3dc.gif) (http://imageshost.ru/links/bf98d8b506ec4ac63ee11b5499d3a84d)

Учу каля-маля, дорого!  ;)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Сан Себастьян Перейра от 21 Февраля 2010, 12:04:47
Твоё моя записыфай.  ;)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: awk501 от 21 Февраля 2010, 13:27:42
не знаю, может для кого-то этонорма, но для себя буквально только-что сдела открытие  yahoo
цена часто балансирует между каким-то углом в правильной коробке так что угол в целом по средине амплитуды,

Не знаю для кого как, но от подобной проблемы я давно избавился. Выкладываю все тот же график, что уже здесь показывал. Жирные линии - 1/8.
(http://img9.imageshost.ru/imgs/100221/38a315975b/t56b9b.gif) (http://imageshost.ru/links/57b3f6e3b68319ddfa7f68745498029c)

(http://img9.imageshost.ru/imgs/100221/373a8e84df/t7d3dc.gif) (http://imageshost.ru/links/bf98d8b506ec4ac63ee11b5499d3a84d)

Учу каля-маля, дорого!  ;)

ребята ,  денис  привел очень хорошие примеры  построений ,
зы  но все есть в открытом доступе  , правда   техники несколько отличаются  но зато дают возможность  времячко посчитать  :D
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: koshman от 26 Февраля 2010, 14:46:26
Кто-нибудь задумывался почему во флете почти всегда одинаковые колебания по цене и по времени?

Интересно кто что думает по этому поводу.

ПС
от чего зависит время тренда?
   1. от цены экстремума
   2. от предыдущего колебания
        а) по цене
        б) по времени
        в) по цене и по времени (вектор)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Dzen от 26 Февраля 2010, 15:44:22
Кто-нибудь задумывался почему во флете почти всегда одинаковые колебания по цене и по времени?

Интересно кто что думает по этому поводу.

ПС
от чего зависит время тренда?
   1. от цены экстремума
   2. от предыдущего колебания
        а) по цене
        б) по времени
        в) по цене и по времени (вектор)

потому что флет это искусственное явление рынка
если б не было флета то все торговые системы давали 1 тока прибыль мувинги наложил и торгуй на пересечении или масд
мы имеем некий генератор котировок цен
есть конечно теория что все цены идут от спроса и предложения)) я не собираюсь разрушать чьи то иллюзии
в реальности мы видим просто цифры какие нам выдают на бирже-какой там спрос и предложение их родил это практически никогда не узнаваемый вопрос
все просто принимают их такими какие они есть
во время флета рост и падение находятся на сбалансированном уровне поэтому они и одинаковы
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: SamuelJ от 26 Февраля 2010, 16:05:37
Кто-нибудь задумывался почему во флете почти всегда одинаковые колебания по цене и по времени?

от чего зависит время тренда?
 

(в отношении фьючерсов)
про флет
в разных флетах - в абсолютном значении не замечал прям одинаковые колебания, зато по градусам они очень близки
в одном флете разные колебания - действительно часто близки по времени и амплитуде, но это же можно найти и в тренде если постараться,

а время тренда мне кажется зависит от вектора движения, на него накладываются другие циклы и проч. которые уточняют время
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: barca06 от 04 Марта 2010, 00:28:46
По моему этот рисунок можно расценить как подтверждение что рынок ходит по квадратам.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: barca06 от 04 Марта 2010, 00:57:10
Имеет ли данная цитата важную информацию или нет, её нашёл у Микулы

Если Вы пройдете через весь материал Ганна (Книги,Курсы и Рекламные объявления), Вы найдете, что другое время он использует фактор времени в другом
значении, что находится в его Основном Курсе Диаграмм, когда он описывает Квадрат Девяти. В описании Сои он говорит: "Квадрат '1' - 1 и '1' – это солнце". Единственное другое место, куда Ганн помещает число 1 в "1", является его описание Квадрата Девяти и Диаграммы Шестиугольника. В этом же
самом письме Ганн говорит как вычислить среднее число долготы 8 планет, которые вращаются вокругСолнца. Если "1" - Солнце, и его окружает 8 планет (исключая Землю), тогда не является ли это очень похоже на описание Ганном Квадрата Девяти?

P.S. Я сначала прочел труды Ганна и сейчас читаю его интерпретаторов.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: QU@Z@R_199 от 04 Марта 2010, 10:18:00
Кто-нибудь задумывался почему во флете почти всегда одинаковые колебания по цене и по времени?

Флет - состояние покоя рынка, когда случается равновесие влияющих на него факторов. Хорош тем, что очень легко читается будущее ценовое движение (границы канала) и не представляет труда снять хорошую прибыль на пилообразном движении.
Сложность заключается в том, что нельзя определить временные рамки флета, а также время его начала. Не будь этих недостатков, работа с флетом была бы много прибыльнее, чем на тренде.
Работал с определением флета некоторое время. Родилось понятие "зона торможения", кажись, выкладывал уже на данном ресурсе. Плюс ЗТ: легкость определения, в отличие от размытого понятия "флет"; минус - требуются определенные ценовые флуктуации (время), чтобы можно было говорить об образовании данной модели. Прекрасно себя показала ЗТ на дневном ТФ на паре фунт/доллар, не торговал по данной технике, так как она пока находится на стадии тестирования и доработки.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 29 Марта 2010, 21:48:57
Денис!

Вот так поточнее будет.


С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: SamuelJ от 02 Апреля 2010, 17:07:29
спросоня стукнуло посчитать интервалы 666 от момента первой сделки и строить углы, например соя 666 недель от основания, углы от исторических лоу и хай, как минимум не совападение что цена на них обратила внимание
потом крутил-крутил, надумал что 687 это обращение Марса, второй рисунок это дневки углы идут от даты возвращения Марса.
какие мысли? :)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 05 Апреля 2010, 17:05:28
Всем привет!

Ганн помнится писал про три вида углов, горизонтальные вертикальные и диагональные, с первыми двумя все ясно, а вот последний вид очень занимательный и многое может прояснить в самой теории Ганна, для того, кто находится в поиске "истины".

По сути, Ганн когда писал про три вида углов, он имел в виду 3 вида движения в неких координатах цена-время, и все эти движения равнозначными считал, о чем писал - "иногда превалирует цена, иногда время, а иногда модель".

Кстати, угол 1/1 и третий вид движения - диагональный тесно связаны между собой. :)


С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: koshman от 05 Апреля 2010, 21:50:30
Всем привет!

Ганн помнится писал про три вида углов, горизонтальные вертикальные и диагональные, с первыми двумя все ясно, а вот последний вид очень занимательный и многое может прояснить в самой теории Ганна, для того, кто находится в поиске "истины".

По сути, Ганн когда писал про три вида углов, он имел в виду 3 вида движения в неких координатах цена-время, и все эти движения равнозначными считал, о чем писал - "иногда превалирует цена, иногда время, а иногда модель".

Кстати, угол 1/1 и третий вид движения - диагональный тесно связаны между собой. :)


С Уважением,

Виктор (Ferro)
Чем, скажите, здесь понятие "диагонального угла" отличается от обычных углов?
Мне больше мозги переворачивает понятие "вертикальный" и "горизонтальный" угол в применении к графику. Проще тогда было бы сказать линии по цене и линии по времени.

Цитата Бомринга
“Имеются три вида углов – вертикальный, горизонтальный и диагональный, которыми мы пользуемся для измерения движений времени и цены.
Из них, самый наименее важный – диагональный угол”.
http://divinecosmos.e-puzzle.ru/Chapter19.htm
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 06 Апреля 2010, 10:11:51
Артем!

Угол, в понятии Ганна, связан с понятием цикла, цикла движения по цене (горизонтальные углы), цикла по времени (вертикальные углы), цикла и по тому самому углу 1/1 (диагональные углы), который Боомринг, в отличие от Ганна, не считал таким уж "важным".
Боомринг не Ганн!  :)

Ганн же считал угол 1/1 самым важным, о чем неоднократно писал в своих работах!

На скрине очень хорошо показано насколько "неважны" диагональные углы.  :D


С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: koshman от 06 Апреля 2010, 18:18:56
Угу. Тогда, циклы по цене и циклы по времени, естественно находятся с помощью шаблонов Ганна. Причём, как я заметил, все его шаблоны могут использоваться и для цены и для времени, и каждый из них равносилен. А особенно мне нравится, то как Ганн показывает в курсах использование разных шаблонов, да ещё на одних и тех же инструментах, что дух захватывает. Очень похоже на нынешнюю рекламу всяких форексных контор и их суперприбыльных систем.

Ах вот ещё не упомянул. Использование долготы планет в круге из 360 градусов для определения поддержки/сопротивления по цене, где цикл цены как раз получается в 36 долларов (3,6 или 0,36..). В общем - просто гениально.

Я бы так не критиковал всё это, если бы оно работало, но оно не работает, все эти шаблоны, все эти градусы планет (фу, такая хрень).

И как вы писали, Виктор, на форуме есть много информации и методов, что можно, обработав их, сделать свою систему. С этим я согласен, и все, наверное, так и делают, либо улучшают старые системы, либо вырабатывают новые более прибыльные, но в ряд ли с прибыльностью 92%.
Понимаете, люди бьются лбом об эти курсы ради 92%. И я думаю, что в курсах их нет!
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: barca06 от 06 Апреля 2010, 19:49:34
Угу. Тогда, циклы по цене и циклы по времени, естественно находятся с помощью шаблонов Ганна. Причём, как я заметил, все его шаблоны могут использоваться и для цены и для времени, и каждый из них равносилен. А особенно мне нравится, то как Ганн показывает в курсах использование разных шаблонов, да ещё на одних и тех же инструментах, что дух захватывает. Очень похоже на нынешнюю рекламу всяких форексных контор и их суперприбыльных систем.

Ах вот ещё не упомянул. Использование долготы планет в круге из 360 градусов для определения поддержки/сопротивления по цене, где цикл цены как раз получается в 36 долларов (3,6 или 0,36..). В общем - просто гениально.

Я бы так не критиковал всё это, если бы оно работало, но оно не работает, все эти шаблоны, все эти градусы планет (фу, такая хрень).

И как вы писали, Виктор, на форуме есть много информации и методов, что можно, обработав их, сделать свою систему. С этим я согласен, и все, наверное, так и делают, либо улучшают старые системы, либо вырабатывают новые более прибыльные, но в ряд ли с прибыльностью 92%.
Понимаете, люди бьются лбом об эти курсы ради 92%. И я думаю, что в курсах их нет!

Как мне кажется его прогнозы основывались на нумерологических расчётах, и циклов чисел. И по моему все таки его секрет надо искать в туннеле.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 06 Апреля 2010, 20:04:47
Артем!

Евро/доллар США Н1 временной ряд 4-15-34-61 и т.д., работал, как и много раз ранее, и будет работать еще не раз.

На счет астротехник  Ганна, сколько работ Ганна, пусть и совместных с другими авторами, по теме астрологии  Вы прочли? Гарантирую, что ни одной не прочли!
И выходит, что Ваше суждение основано не на знании материала, а на незнании оного. Верно ли будет такое суждение? Ответ очевиден.

На счет 92 %, в курсах есть, только вот мы все обучены, что надо взять готовую формулу, подставить значение и получить результат, а у Ганна нужно эти самые формулы выводить самому из той информации, что он изложил. Да и формулы эти, как логические так и математические связаны одной общей концепцией.


С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: koshman от 06 Апреля 2010, 20:52:42
На счет астротехник  Ганна, сколько работ Ганна, пусть и совместных с другими авторами, по теме астрологии  Вы прочли? Гарантирую, что ни одной не прочли!
И выходит, что Ваше суждение основано не на знании материала, а на незнании оного. Верно ли будет такое суждение? Ответ очевиден.
По астрологии существует ОЧЕНЬ большое количество работ хороших и плохих, а что мне от книг по астрологии от Ганна, да ещё в перемешку от других авторов. А вот вы, Виктор, читали эту книгу(книги?) ?
А "астротехники" я проверил на практике и я вижу, что они не работают. Это может подтвердить и SamuelJ и то же на своём собственном опыте. Так что я знаю о чём говорю. А вот вы, Виктор, как много напереводили цен в градусы и обратно?
На счет 92 %, в курсах есть, только вот мы все обучены, что надо взять готовую формулу, подставить значение и получить результат, а у Ганна нужно эти самые формулы выводить самому из той информации, что он изложил. Да и формулы эти, как логические так и математические связаны одной общей концепцией.
Это ваше личное мнение, но почему-то вы выдаёте его как истину. Откуда вам знать, что Ганн сделал именно так?
Как мне кажется его прогнозы основывались на нумерологических расчётах, и циклов чисел. И по моему все таки его секрет надо искать в туннеле.
Да, на самом деле хотелось бы знать в каком стоге сена искать иголку.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 06 Апреля 2010, 23:34:13
Артем!

Отвечу по порядку.

Читал 3 его работы по теме астрология, работы эти в интернете Вы не найдете, из них видно, что Ганн считал причиной вибрации, что считал факторами влияющими на изменение цены, видны основы его философии.

На счет астро-техник, повторю еще раз, на днях и выше работают, так называемые, большие планетарные циклы, на периодах менее суток работают иные астрофакторы, они связаны с солнцем и луной, и нужно правильно выбрать точку отсчета, точку, для которой Вы будете делать все астро-вычисления.
Перевод цены в градусы и получение цены из астроградусов отдельная тема разговора, которого собственно говоря, так и не получается, обсуждения информации, содержащейся в работах Ганна, по сути, так и не началось.

Вычисления делал все, которые описаны у Ганна, а как иначе можно изучать его работы?  :o

На счет "Это ваше личное мнение, но почему-то вы выдаёте его как истину. Откуда вам знать, что Ганн сделал именно так?". Говорю так потому, что получил искомый результат, причем несколькими независимыми друг от друга способами.


С Уважением,

Виктор (Ferro)
p.s. спорить с Вами и что-либо доказывать Вам не буду, Ваше право понимать Ганна или не понимать его, моя задача, лишь показать, моменты на которые стоит обратить внимание, когда изучаешь его труды, что, собственно, и делал неоднократно.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: awk501 от 07 Апреля 2010, 07:54:52
артем привет !
давай  делать  по порядку , к примеру   начни с  построения коробки   с единицей 1\1   и цикл здесь не очень важен , то есть можно использовать любой  52,72,90,144,360,    на начальном этапе !
далее   рассмотри   связь  между  импульсом и коррекцией ,
вот когда  придет понимание почему   берется  именно  1 единица цены / 1 единицу времени  , дальше  легче будет , но  это только  начало , 
если  тяжело будет, прочитай посты Taih , за что ему отдельное пасиб  и уважуха !
чесно говоря , я к примеру   не заморачиваюсь  астро методами , хватает  работы  над "простыми"
техниками ,   к примеру ,  рассмотри  связь   между , углом 1\1 исходя из  1\1 ,   и расчетным .
не бойся вернуться    обратно , и перечитать 
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: SamuelJ от 07 Апреля 2010, 22:58:38
эх Артем, мы тут с тобой бъемся головой все глубже но нас немного не понимают :)
суть в том что мы ищем именно способ этих 92%, метод, он должен быть потому что без формализации и по наитиют такой процент не добыть, учитывая то что Ганн говорит что он опирается на четкие расчеты - исключает хотябы на половину вероятности что он использовал "интуитивные" методы.
Все о чем тут идет речь - коробки, квадрат 9, циклы и т.д., все это даже в купе приводит к работе с вероятностями
да, используя все вместе можно получить 70%, но не 92. Обяснить прошедшее движение - невопрос, расчитаем любые аспекты, циклы, углы на всех тф, но в будущее всегда есть несколько вариантов которые и сбивают процент предсказуемости до 7 из 10,
вот мы и ищем любые способы найти определнность - какой из вариантов сработает, а вы все про углы, коробки... не хватает чего-то!

кст. читаю Байера книгу где он описывает "5 уровневый гороскоп". Суть - 4 гороскопа и по их точкам бежит прогрессионная Луна, мол построил и работай с Луной, точность 1-2 дня, вот понимаю формализация, строим, пробуем и смотрим на результаты. (могу объяснить кого интересует)


кст он пишет что Библейский круг=цикл равен не 360, а 368.10.48 кто чего знает об этом?
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Zenon от 08 Апреля 2010, 00:47:32
кст. читаю Байера книгу где он описывает "5 уровневый гороскоп". Суть - 4 гороскопа и по их точкам бежит прогрессионная Луна, мол построил и работай с Луной, точность 1-2 дня, вот понимаю формализация, строим, пробуем и смотрим на результаты. (могу объяснить кого интересует)

Было бы очень интересно!
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: awk501 от 08 Апреля 2010, 05:34:20
кст. читаю Байера книгу где он описывает "5 уровневый гороскоп". Суть - 4 гороскопа и по их точкам бежит прогрессионная Луна, мол построил и работай с Луной, точность 1-2 дня, вот понимаю формализация, строим, пробуем и смотрим на результаты. (могу объяснить кого интересует)
кст он пишет что Библейский круг=цикл равен не 360, а 368.10.48 кто чего знает об этом?

ага  заинтересовал !

эх Артем, мы тут с тобой бъемся головой все глубже но нас немного не понимают :)
суть в том что мы ищем именно способ этих 92%, метод, он должен быть потому что без формализации и по наитиют такой процент не добыть, учитывая то что Ганн говорит что он опирается на четкие расчеты - исключает хотябы на половину вероятности что он использовал "интуитивные" методы.
Все о чем тут идет речь - коробки, квадрат 9, циклы и т.д., все это даже в купе приводит к работе с вероятностями
да, используя все вместе можно получить 70%, но не 92. Обяснить прошедшее движение - невопрос, расчитаем любые аспекты, циклы, углы на всех тф, но в будущее всегда есть несколько вариантов которые и сбивают процент предсказуемости до 7 из 10,
вот мы и ищем любые способы найти определнность - какой из вариантов сработает, а вы все про углы, коробки... не хватает чего-то!


ребзя  вы не одни  :D
возможно я повторюсь   но мое видение    этих 92%   в модели
в прицепе график  дневок      евры ,  но  идентифицировать   модель можно несколькими способами , хотя   все сводится к банальным линиям    и уровням    и логике  время опережает цену или цена берет взаймы у времени.
а дальше  , при соответсвии  модели движения   вход , причем  как я понимаю   кстати виктор   на это прямо указывал , были короткие сделки   по ходу  движения ( короткие подразумеваю , с небольшие по длительности и  по профиту , имхо в лучшем случае  1-2 уровня
с другой стороны   зная что ход цены будет   скажем 100 пипсов ( в минимальном случае ) -   открываем пирамидку   на 9 позиций   и получаем почти 550 пипсов  прибыли - :o :o интересно как посчитать проценты  по   такой теоретической сделке
добавил еще  евру на часовках , думаю    и так  понятно , что картинки идентичные   по смыслу  но разные   по  методу  идентификации  модели  
 
зы     естествено   это  все имхо
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: SamuelJ от 08 Апреля 2010, 07:05:20
ок, создал тему, буду постепенно описывать


перечитывал свои записи и тут прострелило! О_о

""Когда цикл заканчивается – рынок сбалансируется на 1х2, 2х1, 1х1""

может это и есть та заветная причина по которой Ганн ждал по пшенице $1.20 до закрытия дня? Цикл заканчивался, а цена не добежала до угла, хотя угол тот не с простой шкалой, сам буду разбираться позже, решил сразу поделиться :)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: awk501 от 08 Апреля 2010, 07:39:41
ок, создал тему, буду постепенно описывать


перечитывал свои записи и тут прострелило! О_о

""Когда цикл заканчивается – рынок сбалансируется на 1х2, 2х1, 1х1""

может это и есть та заветная причина по которой Ганн ждал по пшенице $1.20 до закрытия дня? Цикл заканчивался, а цена не добежала до угла, хотя угол тот не с простой шкалой, сам буду разбираться позже, решил сразу поделиться :)
интересно  у кого нибудь есть  история  по пшенице , хочется глянуть   что предшествовало  мин  и цене 1.2 , кстати   насколько я помню  там углы нарисованы от второго мин .
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: awk501 от 08 Апреля 2010, 10:45:55
ок, создал тему, буду постепенно описывать


перечитывал свои записи и тут прострелило! О_о

""Когда цикл заканчивается – рынок сбалансируется на 1х2, 2х1, 1х1""

может это и есть та заветная причина по которой Ганн ждал по пшенице $1.20 до закрытия дня? Цикл заканчивался, а цена не добежала до угла, хотя угол тот не с простой шкалой, сам буду разбираться позже, решил сразу поделиться :)

еще  хочу  в очередной раз , заняться повторением  пройденного , 
http://open-forex.org/index.php/topic,282.msg11542.html#msg11542
сообщения   сергея taih, № 598-599
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: koshman от 08 Апреля 2010, 17:08:54
еще  хочу  в очередной раз , заняться повторением  пройденного , 
http://open-forex.org/index.php/topic,282.msg11542.html#msg11542
сообщения   сергея taih, № 598-599
На счёт слов Taih "Итак – модель на рынке представляет из себя движение (основной импульс) и коррекция (Ганн писал об акции и реакции)
Идеальная модель на рынке представлялась бы таким образом – импульс и  коррекция от этого импульса - 50% по цене и времени."

Я ещё тогда подумал, что это не идеальная модель. ИМХО идеальная модель - импульс и коррекция 50% по цене, но по времени  импульс равен коррекции. В первом случае по Taih,  дно-дно будет лежать на угле 1/3. А в моём на угле 1/4.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: awk501 от 08 Апреля 2010, 18:15:52
еще  хочу  в очередной раз , заняться повторением  пройденного , 
http://open-forex.org/index.php/topic,282.msg11542.html#msg11542
сообщения   сергея taih, № 598-599
На счёт слов Taih "Итак – модель на рынке представляет из себя движение (основной импульс) и коррекция (Ганн писал об акции и реакции)
Идеальная модель на рынке представлялась бы таким образом – импульс и  коррекция от этого импульса - 50% по цене и времени."

Я ещё тогда подумал, что это не идеальная модель. ИМХО идеальная модель - импульс и коррекция 50% по цене, но по времени  импульс равен коррекции. В первом случае по Taih,  дно-дно будет лежать на угле 1/3. А в моём на угле 1/4.


артем ,  нарисуй скрин ,   
на сколько я понимаю , на рынке действует   несколько вариантов  колебаний или  вибраций ,  твой вариант  , имхо   такой же  равный среди равных
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: koshman от 08 Апреля 2010, 22:15:17
артем ,  нарисуй скрин ,   
на сколько я понимаю , на рынке действует   несколько вариантов  колебаний или  вибраций ,  твой вариант  , имхо   такой же  равный среди равных
Ну вот нарисовал. Хотя сейчас смотрю на рисунки и кажется, что первый более красивый. Надо будет мозгами пораскинуть.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 09 Апреля 2010, 12:21:03
Вообще то, одна из моделей не завершена, есть время для ее завершения, если подходить с позиции моделей Ганна.

Модель по Ганну, есть некое "типовое" движение за конкретный отрезок времени, отрезок времени, есть 1 цикл.


Артем, Вам "нравится" Ваша модель именно по причине ее завершенности, тут много можно параллелей проводить с нашим человеческим восприятием гармонии, гармоничной пропорции частей и целого.

(добавил) а если немного подумать, то можно прийти к понятию размерности пространства цена-время (применительно к рынку).  :D


С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Dzen от 09 Апреля 2010, 18:22:55
На счет астротехник  Ганна, сколько работ Ганна, пусть и совместных с другими авторами, по теме астрологии  Вы прочли? Гарантирую, что ни одной не прочли!
И выходит, что Ваше суждение основано не на знании материала, а на незнании оного. Верно ли будет такое суждение? Ответ очевиден.
По астрологии существует ОЧЕНЬ большое количество работ хороших и плохих, а что мне от книг по астрологии от Ганна, да ещё в перемешку от других авторов. А вот вы, Виктор, читали эту книгу(книги?) ?
А "астротехники" я проверил на практике и я вижу, что они не работают. Это может подтвердить и SamuelJ и то же на своём собственном опыте. Так что я знаю о чём говорю. А вот вы, Виктор, как много напереводили цен в градусы и обратно?
На счет 92 %, в курсах есть, только вот мы все обучены, что надо взять готовую формулу, подставить значение и получить результат, а у Ганна нужно эти самые формулы выводить самому из той информации, что он изложил. Да и формулы эти, как логические так и математические связаны одной общей концепцией.
Это ваше личное мнение, но почему-то вы выдаёте его как истину. Откуда вам знать, что Ганн сделал именно так?
Как мне кажется его прогнозы основывались на нумерологических расчётах, и циклов чисел. И по моему все таки его секрет надо искать в туннеле.
Да, на самом деле хотелось бы знать в каком стоге сена искать иголку.

артем хочет сказать ,что никто не зарабатывает деньги с помощью техник ганна.
их обсуждают,поучают других,высказывают умные мысли но доход от этого равен 0 или убытку
я видел что есть некая договоренность не публиковать стейтменты или техники разработанные лично, а так сказать делиться некими общими домыслами типа-вода в реке мокрая а небо голубое.
артем же видимо никак не может найти тот грааль в 92 прибыльные сделки из 100
вопрос не в том как сделать столько прибыльных сделок,а в том реальна ли эта информация -возможно она выдуманная
ганн же продавал книги основанные на неких эззотерических техниках-хотя до этого как описывают многие был неудачником а книги и курсы до 5 штук доходили в стоимости щас это примерно 50 000
артем интересная мысль что все это грамотно продуманная пиар компания
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Dzen от 09 Апреля 2010, 18:29:12
хотелось бы добавить что я никого не хочу отговорить от продолжения изучений техник ганна
я по своей профессии занимаюсь рекламой и аналитикой рынка и часто обьединяю разные вроде ничем не связанные вещи в 1 целое.
возможно я ошибаюсь в данной ситуации
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: awk501 от 09 Апреля 2010, 19:47:45
На счет астротехник  Ганна, сколько работ Ганна, пусть и совместных с другими авторами, по теме астрологии  Вы прочли? Гарантирую, что ни одной не прочли!
И выходит, что Ваше суждение основано не на знании материала, а на незнании оного. Верно ли будет такое суждение? Ответ очевиден.
По астрологии существует ОЧЕНЬ большое количество работ хороших и плохих, а что мне от книг по астрологии от Ганна, да ещё в перемешку от других авторов. А вот вы, Виктор, читали эту книгу(книги?) ?
А "астротехники" я проверил на практике и я вижу, что они не работают. Это может подтвердить и SamuelJ и то же на своём собственном опыте. Так что я знаю о чём говорю. А вот вы, Виктор, как много напереводили цен в градусы и обратно?
На счет 92 %, в курсах есть, только вот мы все обучены, что надо взять готовую формулу, подставить значение и получить результат, а у Ганна нужно эти самые формулы выводить самому из той информации, что он изложил. Да и формулы эти, как логические так и математические связаны одной общей концепцией.
Это ваше личное мнение, но почему-то вы выдаёте его как истину. Откуда вам знать, что Ганн сделал именно так?
Как мне кажется его прогнозы основывались на нумерологических расчётах, и циклов чисел. И по моему все таки его секрет надо искать в туннеле.
Да, на самом деле хотелось бы знать в каком стоге сена искать иголку.

артем хочет сказать ,что никто не зарабатывает деньги с помощью техник ганна.
их обсуждают,поучают других,высказывают умные мысли но доход от этого равен 0 или убытку
я видел что есть некая договоренность не публиковать стейтменты или техники разработанные лично, а так сказать делиться некими общими домыслами типа-вода в реке мокрая а небо голубое.
артем же видимо никак не может найти тот грааль в 92 прибыльные сделки из 100
вопрос не в том как сделать столько прибыльных сделок,а в том реальна ли эта информация -возможно она выдуманная
ганн же продавал книги основанные на неких эззотерических техниках-хотя до этого как описывают многие был неудачником а книги и курсы до 5 штук доходили в стоимости щас это примерно 50 000
артем интересная мысль что все это грамотно продуманная пиар компания
хотелось бы добавить что я никого не хочу отговорить от продолжения изучений техник ганна
я по своей профессии занимаюсь рекламой и аналитикой рынка и часто обьединяю разные вроде ничем не связанные вещи в 1 целое.
возможно я ошибаюсь в данной ситуации
Dzen  дружище , дело в том что   свой грааль  каждый ищет сам ,  артем свой  , я к примеру свой     и мое понимание  рынка   и моя  тс    не думаю что  может помочь тебе   в понимании процесса  фильтрации   входа    и выхода . 

а по поводу книг ,   могу сказать    что   есть такое термин  целенаправленная помощь (  то есть  помощь только тем  кто нуждается ) , причем    не в готовом виде тс  ,   а способы анализа  рынка  что бы  новичку  полностью адаптироваться , да кстати   в курсах гана  описывается  порядка  20 условий  а может и больше  для формализации  входа и выхода из сделки , 
вот и задайте   себе вопрос   при входе и выходе из сделки  сколько условий   вы соблюдаете , к примеру я   не более 4-5 .  исходя  из этого меня  лично вполне устраивают  70%  ;)
зы . ничего  никому не доказываю ,   и не собираюсь  :D
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Dzen от 09 Апреля 2010, 22:54:27
не совсем понял причем тут я
мне помощь не нужна никакая
а если нужна то я ее открыто прошу
я высказал свое мнение видя как артем постоянно спрашивает у участников форума дайте хоть чтото что будет работать,а ему каждый раз предлагают ознакомиться с непонятными теориями или чем то еще.
о какой фильтрациии входа вы говорите?
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: SamuelJ от 10 Апреля 2010, 03:28:34
парни, вы между чтением - руцями работайте, да побольше, у меня лично никаких таких мыслей не возникает, времени на это нет - все работает но нужно колосально трудиться и постепенно увязывать все в одно, какая мне разница PR это акция или раскрутка Ганн бренда, я перепробовал все и остановился на этом и результаты только улучшаются, и говорите что хотите
а вопрошающие посты от отчаяния не помогут - давно уже все убедились что никто своих техник выкладывать не будет
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Dzen от 10 Апреля 2010, 13:19:59
не раз по жизни убеждался что завышеное самомнение ,гордость и осмеяние других это 1 шаг от вершины к основанию
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Dzen от 10 Апреля 2010, 13:50:10
интересная тема для лаборатории
кто нибудь иследуя рынок замечал такую штуку
ганн сказал не все об рынке -или скорее наоборот он чегото не допонял сам?
большинство участников форума возводят торговую систему ганна в абсолют(ганн чуть ли не мега учитель всех времен и народов)
это нельзя делать ибо ошибки какие сделал ганн сделаете и вы
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Zenon от 10 Апреля 2010, 13:58:05
не раз по жизни убеждался что завышеное самомнение ,гордость и осмеяние других это 1 шаг от вершины к основанию


 ;D  Cool!!!!!!

ганн сказал не все об рынке -или скорее наоборот он чегото не допонял сам?

Ганна многие наши современники превратили в икону!  Это объясняется, на мой взгляд, несклькими причинами. Во-первых, стремлением обожествлять и идеализировать знаменитых личностей прошлого. Во-вторых, спекулировать на том, что ОН знал ВСЁ, а Я знаю то, что знал ОН. Между тем успехи Ганна объясняются не тем, что он знал все, а тем, что он учился и искал всю свою жизнь. Призывал к этому и всех своих последователей, да и сам в рынок не лез, пока основательно не проработал тему.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: ls3 от 10 Апреля 2010, 15:50:19
По астрологии существует ОЧЕНЬ большое количество работ хороших и плохих, а что мне от книг по астрологии от Ганна, да ещё в перемешку от других авторов. А вот вы, Виктор, читали эту книгу(книги?) ?
А "астротехники" я проверил на практике и я вижу, что они не работают. Это может подтвердить и SamuelJ и то же на своём собственном опыте. Так что я знаю о чём говорю. А вот вы, Виктор, как много напереводили цен в градусы и обратно?
Это конечно даже немного глупое заявление, про то что астротехники Ганна не работают. Лично вся моя торговая система постоена процентов на  95 только на астрометоды. Другого я не использую.
Дело скорее в тебе а не в методах которые ты проверял. Надо просто потратить много сил, на проверку и отбор то что работает, а что нет. Zenon правильно написал "Между тем успехи Ганна объясняются не тем, что он знал все, а тем, что он учился и искал всю свою жизнь. Призывал к этому и всех своих последователей, да и сам в рынок не лез, пока основательно не проработал тему.".

Ну к примеру, дам пару планетарных событий на которые можешь опираться при определении даты разворота рынка. Сразу скажу что это не для FOREX, это для рынка зерновых, а если точнее то для кукурузы. На forex работать не будет.

Из планетарного входа. Можешь ждать разворота (+-1 торговый день) когда солнце входит во Льва, на втором месте вход в Овна.

Из аспектов. В геоцентрической системе. Соединение Солнце/Меркурий когда солнце находится в 3-й декаде Тельца, или в любой декаде Овна, Льва, Девы. Так же +- 1 торговый день. Другие аспекты Солнце/Меркурий для этого рынка можно и не использовать.

Это лишь кусок. То есть, есть другие работающие аспекты, и другие входы в зодиак, и еще полно чего. Просто нужно проверять все методы, и отбрасывать те их части которые не работают для твоего рынка.

P.S. Если есть возможность, можешь хотя бы лет на 5 назад в историю копнуть по кукурузе и проверить вот эти два планетарных события на работоспособность.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: SamuelJ от 10 Апреля 2010, 17:59:16
Dzen  :)

ls3 все верно говорит, а я говоря об астро техниках не говорил что они не работают, а имел в виду публично описанные
тоже долго просеивал множество астро событий и тоже для зерновых, и 95% выбрасывалось как нерабочее, но чтото оставалось как верняковое.
хотя смысл доказывать, лучшая помощь - невмешательство.

а вот 2 даты из последних по тому что ls3 писал
высокомерные мы, шоподелаешь  :D

а вот так вот затмения случайно работают
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: koshman от 16 Апреля 2010, 10:52:11
а вот так вот затмения случайно работают
Затмения происходят только в дни новолуний (солнечные затмения) и полнолуний (лунные затмения), может быть стоит смотреть на это немного шире и отмечать фазы Луны.
Уже не помню точно, но кажись Билл Вильямс писал, что он включает в анализ дни Полнолуний и Новолуний.

Я уже здесь писал о том, что время созревания плода у животных измеряется неделями. Так человек развивается в утробе маери примерно 280 дней = 40 недель = 10 Лун (или как ещё назвают Луну - Месяц).
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: SamuelJ от 16 Апреля 2010, 17:02:26
вобщем да, это древнейший и один из первых и наиболее встречаемых методов - отмечать фазы луны, только вот их слишком много, половина разворачивает половина в игноре, фильтр нужен
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: koshman от 18 Апреля 2010, 13:36:51
Здесь http://open-forex.org/index.php/topic,314.270.html в 276 посту Сергей выложил скрин с циклами. Подскажите, пожалуйста, что за программка такая!
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Svoresh от 18 Апреля 2010, 15:03:20
Здесь http://open-forex.org/index.php/topic,314.270.html в 276 посту Сергей выложил скрин с циклами. Подскажите, пожалуйста, что за программка такая!

Артём, это скрин с обычного эксельного калька, который считает и строит композиты по синусойдам с заданными параметрами (амплитуда, фаза, период).

На неделе, как закончу с теорией звука, выложу этот эксельник.

с уважением,
Сергей
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: koshman от 18 Апреля 2010, 15:21:35
Здесь http://open-forex.org/index.php/topic,314.270.html в 276 посту Сергей выложил скрин с циклами. Подскажите, пожалуйста, что за программка такая!

Артём, это скрин с обычного эксельного калька, который считает и строит композиты по синусойдам с заданными параметрами (амплитуда, фаза, период).

На неделе, как закончу с теорией звука, выложу этот эксельник.

с уважением,
Сергей
Спасибо
Ясно, тогда подождём. А я рылся по инету в поисках подобной программки, но ничего путьнего так и не нашёл.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Svoresh от 18 Апреля 2010, 17:26:13
Собственно, можно и не ждать, а попробовать самим запрограммить. Если читали хотя бы главу о гармонических колебаниях, то с первых страниц прекрасно описаны формулы.

В главе дается следующая формула (для единичного гармонического колебания):

u = a * cos ((2Pi * t)/ т - e)

где a - амплитуда, т - период, е - фаза в момент времени, от которого отсчитывается t.

В кальке используется несколько иная формула (для единичного гармонического колебания):

u = a * sin ((2Pi * (t - e))/ т) + a

Надеюсь, не нужно объяснять замену косинуса на синус. Дополнительное прибавление аплитуды обеспечивает постоянное положительное, т.е. > 0, значение графика синусойды.
Далее создается массив значений для каждого значения t на тот отрезок, который необходим. Таким образом, нужно только задать три параметра - амплитуда, фаза, период. Композит строится по сумме значений нескольких синусойд, т.е. u(t) + u'(t) + u''(t)...

Так составлен кальк. Хотя можно сразу выстраивать суммированный цикл. Формулы есть в  Chapter 2. Harmonic oscillations в ветке Nulla aetas ad discendum sera.


с уважением,
Сергей
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 20 Апреля 2010, 09:09:01
Спешу уведомить доброжелателей и недоброжелателей, что "никуда не пропал" (с).    tease
 
Отдельно хочу сказать спасибо Сергею (Svoresh) за освещение темы системного подхода в анализе процессов! *!*  *!*
Наглядный пример того, как нужно строить свою систему анализа, наглядный пример того, насколько важна основа - концепция, на которой строится вся система, наглядный пример того, как количество переходит в качество!

Двойное спасибо еще и по тому, что сам не нашел в себе силы сделать подобное, посчитав, что каждый может пройти данный путь самостоятельно.

В одной из тем возник вопрос про "фильтры" , хотел еще раз обратить внимание на тот факт, что свои методы Ганн использовал в совокупности, то есть, в единой системе анализа.
Фактически, каждый метод давал свои конечные расчетные данные, в дальнейшем эти данные подвергались синтезированному анализу, и получался конечный результат.

Именно такой подход используется в различных сложных многоуровневых системах анализа (моделирования процессов).


С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kudzu от 21 Апреля 2010, 14:26:41
Сворешу
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: SamuelJ от 24 Апреля 2010, 17:49:52
читаю Тунель Скв.Во., не могу не поделиться - не ну какая нудотина)) эти стихи, одно и то же про изобретение, Мэри и Библию, просто одно и то же, за 200 стр может 10 были хоть както полезны, может я чего то упускаю?
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: koshman от 24 Апреля 2010, 18:22:05
Вряд ли...
Смотря на прошлых исследователей этой книги, можно выделить несколько способов изучения и "расшифровки":
1. самый простой - искали ключевые слова, предложения, цитаты и т.п.
2. подсчёт кол-ва повторений некого слова, выражения (На странице 144 в стихотворении 144 слова. из этой оперы)
3. вычисление периодов между датами данными в книге
4. а также астрологические карты на эти даты.

Наверное, самое такое известное исследование провёл Дэвид Бартон и описал в статье "Вильям Ганн - Взгляд Назад", думаю, что все кто занимается теорией Ганна читали эту статью.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: SamuelJ от 24 Апреля 2010, 20:43:24
раз такое дело, прилепи плиз ссылку, перечитаем)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: koshman от 24 Апреля 2010, 21:33:21
http://www.forexcenter.ru/gann2/
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: SamuelJ от 26 Апреля 2010, 20:19:01
интересно было посмотреть на реакцию, как они себя называют, профессионалов в инвест. и рынках :)
получил удовольствие и заодно понял что ни тогда ни сейчас люди не были и не будут готовы для таких знаний, занимающихся будет больше конечно, но толпа прежняя.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: koshman от 26 Апреля 2010, 21:23:27
А можна нам по-русски описать что к чему?
И на какой год эта карта или в какой системе, или же это вообще фейк?
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: SamuelJ от 26 Апреля 2010, 22:07:59
а ты не поленись и построй на дату в верхнем левом углу, а если видишь Луну то подумай может ли это быть Гелио систем.
в чем здесь может быть фейк О_о  :D

а описывать я пока не особо силен, например в 1931 в точный день когда Марс достроился было
Наводнение Yangtze River и 23млн народа без жилья, нужно проверить "на кого Бог пошлет" ;)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: koshman от 27 Апреля 2010, 09:58:17
Да не ругайся ты так!!! Ну неправильно я выразился, имел ввиду не систему гео или гелио, понятно что гео- и Луна и ретроградные планеты, а зодиак. Может быть это Сидерический зодиак или там Драконический. И вообще это я тупанул, извиняюсь, - сам поставил у себя сидерический зодиак  :-\

Всётаки в общих чертах можешь описать что от чего и что к чему   :D
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: SamuelJ от 27 Апреля 2010, 18:09:38
да, это большая проблема с этими зодиаками, но я пока все пробую в тропическом как и все традиционщики, если позже добирусь до индийской тогда и буду думать, а пока работает

я ж говорю, описывать особо нечего, современные любяг писать всякие психологические изваяния, мол напряженная энергия и т.д., оно все так, но кому-то с этого будет добро и шанс, а кому-то авария или катастрофа, чаще последнее конечно. Важные циклы Сатурн-Уран и Сатурн-Юпитер влияют на экономику, оппозиция Сат-Ур уже как видно поездила и возвращается на 3ю оппозицию = результаты и кульминация, небыло печали бы если бы оппозиция Сат-Юп не образовывалась да еще и там же, а Марс это как минутная стрелка. Природный катаклизм мне кажется это маст, вполне разумно было бы и вершину или вторую вершину образовать на многих рынках, но это внешний фон, а у каждого свои уточнения.

а вот 2014 тоже интересный, в апреле можно найти эмблему, а через 3 дня партильный Крест, тоже интересное времячко будет :)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: barca06 от 11 Мая 2010, 12:04:58
Добрый день всем.

Вот Выкладываю свинговый индикатор,думаю будет полезен
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: ls3 от 11 Мая 2010, 12:21:59
Спасибо, хороший индикатор свингов. +1
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kaizer от 11 Мая 2010, 12:43:27
 Вроде индюк неправильно рисует свинги,проверьте на 3 баровом,алгоритм не такой.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: barca06 от 11 Мая 2010, 13:35:33
В настройках можно задать параметр свинга(1,2,3... бары).
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kaizer от 11 Мая 2010, 14:03:21
  Как раз об этом,задал трёхбаровый и смотрю что неправильно рисует.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: secrets от 21 Мая 2010, 19:53:47
братцы. ну вот засветили "индикатор свингов". ну хоть хто мне ответьте - FT4 хто нить юзал???????????
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kaizer от 03 Июня 2010, 14:24:23
братцы. ну вот засветили "индикатор свингов". ну хоть хто мне ответьте - FT4 хто нить юзал???????????
   Нормальная програма.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: secrets от 09 Июня 2010, 12:28:47
так вот из личных наблюдений: при использовании базового плана Ганна на долл. парах показывает плохие результаты (при настройках 2баровой тенденции и hilo 3 периода). Что касаеца пар с йеной, тут ситуация получше. чем больше валатильность GBPJPY например - резы стабильней. но - в флетовых участках много ложных входов с лоссами. вопрос: трендследящую систему чем фильтровать? и нужно ли это ваще делать (имеется ввиду при фильтре флета есть возможность пропустить трендовую сделку)?
кто пользуется этой прогой FT4 с ССГ прошу откликнуться.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Dzen от 09 Июня 2010, 16:55:32
Вы лучше поделитесь базовым планом Ганна
очень интиресно  посмотреть на это
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: barca06 от 09 Июня 2010, 17:27:21
так вот из личных наблюдений: при использовании базового плана Ганна на долл. парах показывает плохие результаты (при настройках 2баровой тенденции и hilo 3 периода). Что касаеца пар с йеной, тут ситуация получше. чем больше валатильность GBPJPY например - резы стабильней. но - в флетовых участках много ложных входов с лоссами. вопрос: трендследящую систему чем фильтровать? и нужно ли это ваще делать (имеется ввиду при фильтре флета есть возможность пропустить трендовую сделку)?
кто пользуется этой прогой FT4 с ССГ прошу откликнуться.

фильтровать можно углами и квадратом 9.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: secrets от 09 Июня 2010, 17:44:27
Вы лучше поделитесь базовым планом Ганна
очень интиресно  посмотреть на это
http://narod.ru/disk/19410687000/Krausz.pdf.html
пожалуйста
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: secrets от 09 Июня 2010, 17:51:24

фильтровать можно углами и квадратом 9.
[/quote]
про углы еще более-менее понятно, а вот квадрат 9 не освоил. интересна...... научи
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kaizer от 09 Июня 2010, 18:05:01
так вот из личных наблюдений: при использовании базового плана Ганна на долл. парах показывает плохие результаты (при настройках 2баровой тенденции и hilo 3 периода). Что касаеца пар с йеной, тут ситуация получше. чем больше валатильность GBPJPY например - резы стабильней. но - в флетовых участках много ложных входов с лоссами. вопрос: трендследящую систему чем фильтровать? и нужно ли это ваще делать (имеется ввиду при фильтре флета есть возможность пропустить трендовую сделку)?
кто пользуется этой прогой FT4 с ССГ прошу откликнуться.
   Кроме него надо повесить индикатор старшего фрейма ,скажем баланс степ и баланс поинт и искать вход после пересечения  их между собой,в сторону тренда старшего. Т.е. погляди на входы именно когда старший степы пересекаются и смотри в какую сторону. Потом просто любой удобный себе фильтр вставь,либо на ещё меньшем периоде,смотри тоже пересечение.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: secrets от 09 Июня 2010, 18:10:26
  
Кроме него надо повесить индикатор старшего фрейма ,скажем баланс степ и баланс поинт и искать вход после пересечения  их между собой,в сторону тренда старшего. Т.е. погляди на входы именно когда старший степы пересекаются и смотри в какую сторону. Потом просто любой удобный себе фильтр вставь,либо на ещё меньшем периоде,смотри тоже пересечение.
[/quote]
т.е. вход не по сигналу рабочего фрейма 240/D/W, а при нахождении цены выше баланс степ next (D) (в случае длинной позиции)? правильно понял?
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kaizer от 09 Июня 2010, 19:31:21
 
Кроме него надо повесить индикатор старшего фрейма ,скажем баланс степ и баланс поинт и искать вход после пересечения  их между собой,в сторону тренда старшего. Т.е. погляди на входы именно когда старший степы пересекаются и смотри в какую сторону. Потом просто любой удобный себе фильтр вставь,либо на ещё меньшем периоде,смотри тоже пересечение.
т.е. вход не по сигналу рабочего фрейма 240/D/W, а при нахождении цены выше баланс степ next (D) (в случае длинной позиции)? правильно понял?
[/quote]

 Да,на 240 вешается степы дневные и сомтрятся их пересечения и вход только в такие моменты,те. сразу пересечения. Можно скажем в сторону куда показывает недельки,но не обязательно. ГЛавное чтобы в сторону некст. Сам увидешь что часто оно рвёт в этот момент и уходит на 200-500 пунктов. Но нужен фильтр,так кк бывают и осечки. Либо уходишь на 15 минутный на нём степы 240 висят ,для фильтра входа.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Svoresh от 09 Июня 2010, 20:17:00
...
про углы еще более-менее понятно, а вот квадрат 9 не освоил. интересна...... научи

 ;D А для чего была в свое время открыта отдельная ветка по Квадрату?


Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: secrets от 10 Июня 2010, 00:08:21
 
Кроме него надо повесить индикатор старшего фрейма ,скажем баланс степ и баланс поинт и искать вход после пересечения  их между собой,в сторону тренда старшего. Т.е. погляди на входы именно когда старший степы пересекаются и смотри в какую сторону. Потом просто любой удобный себе фильтр вставь,либо на ещё меньшем периоде,смотри тоже пересечение.
т.е. вход не по сигналу рабочего фрейма 240/D/W, а при нахождении цены выше баланс степ next (D) (в случае длинной позиции)? правильно понял?

 Да,на 240 вешается степы дневные и сомтрятся их пересечения и вход только в такие моменты,те. сразу пересечения. Можно скажем в сторону куда показывает недельки,но не обязательно. ГЛавное чтобы в сторону некст. Сам увидешь что часто оно рвёт в этот момент и уходит на 200-500 пунктов. Но нужен фильтр,так кк бывают и осечки. Либо уходишь на 15 минутный на нём степы 240 висят ,для фильтра входа.
[/quote]
ок. идею понял. я примерно с хило некст такое пробовал. но как верно заметил, нужен фильтр. я вообще все больше начинаю замечать, что в этой базовой системе можно использовать эргодик блау как фильтр - при разногласии сигналов отдыхаем, как выстроились в ряд - вуаля, можно входить.
и вот еще, при стандартном тесте выявил разногласие в цене открытия (закрытия) и цене которая попадает в тест. например - закрылась свеча в 20:00 на цене 132.87, а в тесте она на цене 133.00 - то есть происходит округление. что имеем - в принципе это мало влияет на резы т.к. округление происходит 50х50 без привязки к одностороннему результату. это на современных сборках. а вот на R56  например этого нет. странно. но не критично.
сам юзаю последнюю SRV R92. и к стати решил проблему оплаты :)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Dzen от 10 Июня 2010, 09:38:14
Вы лучше поделитесь базовым планом Ганна
очень интиресно  посмотреть на это
http://narod.ru/disk/19410687000/Krausz.pdf.html
пожалуйста

это базовый план не Ганна,а крауза
надо называть вещи своими именами  :)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: SamuelJ от 15 Июня 2010, 08:10:16
В 7:10 15го июня стартует наш новый проект - цент обучения трейдеров и аналитиков.

Поздравляем! :)

www.macquire.com.ua
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Dzen от 15 Июня 2010, 11:18:44
поздравляю
ганн вроде тоже ездил по индиям и египтам а приехав оттуда взялся за брокерскую контору и обучение
1 шаг сделан
самуель а вы кто из этих 3х людей?
так же хотелось бы узнать стоимость данного обучения
оно платное?
если да то сколько стоит курс
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Dzen от 15 Июня 2010, 11:26:35
также хотелось бы узнать гарантируете ли вы что человек обучившись (пройдя весь курс) и заплатив вам деньги 2650$ станет успешным трейдером и начнет получать прибыль?
ну а например если нет то вы возместите ему стоимость обучения и например депозит(это как вариант нет так нет)
хотелось бы узнать кем вы видите закончивших курс обучения студентов у вас?
как варианты-
людьми узнавшими чтото новое?
успешными трейдерами?
или кем то еще
было бы кстати не плохо выложить какие нибудь ваши результаты по торговле
не поверите но уже есть люди какие заинтересованы в обучении(сидят в офисе рядом со мной)
просят посмотреть результаты вашей торговли
или мониторинг хотябы
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kaizer от 15 Июня 2010, 12:56:38
   8-D
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: koshman от 15 Июня 2010, 14:05:45
 :( на курсы по теории Ганна я бы не пошёл и к самому Ганну(будь такая невероятная возможность), уже хватило MASTER COMMODITIES COURSE.
Я думаю, самое важное(самое близкое к своему методу) Ганн сказал ещё в интервью Тиккеру.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: SamuelJ от 15 Июня 2010, 14:14:07
также хотелось бы узнать гарантируете ли вы что человек обучившись (пройдя весь курс) и заплатив вам деньги 2650$ станет успешным трейдером и начнет получать прибыль?
ну а например если нет то вы возместите ему стоимость обучения и например депозит(это как вариант нет так нет)
хотелось бы узнать кем вы видите закончивших курс обучения студентов у вас?
было бы кстати не плохо выложить какие нибудь ваши результаты по торговле

из желающих на курс Ганна на 2-3 ступень людей отбираем Мы, это значит что тот кто "не рожден" получать прибыль на спекуляциях будет предупрежден и я лично буду отговаривать тратить такую значительную сумму, и возьму на курс только если очень-очень горит желание научится. Что и говорить про курсы америкосов по 10-15тыс )
Тут же объясню - врожденная непредрасположенность зарабатывать на рынке не относится к умению прогнозировать\предсказывать. Это относится и ко мне - мне удается прогнозировать\предсказывать\расчитывать - отлично и обучать этому людей, при этом моя личная торговля очень волатильная (в силу личных качеств и не крупного счета).
Отсюда вытекает ответ на вопрос - кем я вижу выпускников - если у человека есть "природные" данные и он разберется во всех аспектах то он Станет успешным трейдером. Если нет - то он станет топовым аналитиком и никогда не будет больше смотреть на вещи как раньше. Первые две ступени позволяют этому научиться. Третья для тех кто хочет увидеть причину,  а не внешнюю сторону графиков и линий.

Koshman, а я бы пошел лет 5 назад на курсы чтобы разобраться  за 1 год , а не за 5, как и почти каждый человек.
Да и постил на самом деле не для рекламы а провести инициацию проекта и поделиться с вами радостью, т.к. вы все в этой теме близкие мне люди :)

Александр
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 15 Июня 2010, 14:52:04
Александр!

Не совсем понимаю чему именно Вы собираетесь обучать желающих, так как, есть первоисточник. Однако очень четко просматривается структура Вашего "бизнеса", несколько ступеней, вот только, первая ступень, в моем понимании, у Вас позиционируется, как последняя, к сожалению.

Поясню свою мысль, 1 ступень - это интерпретация и расшифровка основ, на которых базируются все техники Ганна, последняя ступень - по отдельности техники Ганна, техники определения целей и торговые приемы.

Судя по информации у Вас на сейте, 1 ступень, в моем понимании, у Вас последняя, а последняя, является первой.

Ваше право, Ваш бизнес, остается только надеяться, что такая последовательность в подаче материала, даст положительный эффект.


С Уважением,
Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Dzen от 15 Июня 2010, 15:22:07
проведем небольшую аллегорию
приходит человек-у меня есть деньги и я хочу зарабатывать
- вы точно уверены что хотите по идее спросите вы
- да хочу ответит клиент 2 недели и соррос с бафетом должны признать меня великим спекулянтом и аналитиком и на счету денег должно увеличиться раз так в 1000 ответит вам потенциальный ваш клиент
-послушайте уважаемый сорос с бафетом мыли до 60 лет сортиры, а потом узнали о волшебном курсе и за месяц запрыгнули в милиардеры
наша же методика ускоряет этот процесс раза в 3

вы наверно плохо понимаете психологию потенциального вашего клиента
вам нужно или обучать всех подряд по принципу утром деньги вечером стулья(что делает большинство учебных учереждений),
либо проводить глубокую работу с клиентом обьясняя ему что если вы ему даже начертите схему что когда и где купить в какой момент времени, то он все равно сольет все из за недисциплинированости глупости и еще много чего-например банальной жадности
меня поразили кстати ваши цены
вы бы хоть для рекламной компании снизили их раза в 3 так минимум
хотя ваш оптимизм внушает уважение  yahoo

Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: SamuelJ от 15 Июня 2010, 15:37:11
друзья, повторюсь
постил на самом деле не для рекламы а провести инициацию проекта и поделиться с вами радостью, т.к. вы все в этой теме близкие мне люди

любой человек может пойти на любой курс, но на курс Ганна я смотрю карту рождения человека и говорю ему всю правду. Давайте закроим тему ибо исходя из опыта я знаю как обучить человека и в каком порядке и в этих коментах не нуждаюсь.
Спасибо тем немногим кто понял зачем это и для чего.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Dzen от 15 Июня 2010, 16:09:29
искренне разделяю радость с вами!
желаю вам всяческих успехов в вашем проекте
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Dzen от 15 Июня 2010, 16:48:40
SamuelJ
скажите а Александр Саливон имеет какое нибудь отношение к -"КУА "Tiger Asset Management"?
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: SamuelJ от 15 Июня 2010, 18:26:39
да, а сейчас я в Сократе
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: awk501 от 15 Июня 2010, 18:52:23
друзья, повторюсь
постил на самом деле не для рекламы а провести инициацию проекта и поделиться с вами радостью, т.к. вы все в этой теме близкие мне люди

любой человек может пойти на любой курс, но на курс Ганна я смотрю карту рождения человека и говорю ему всю правду. Давайте закроим тему ибо исходя из опыта я знаю как обучить человека и в каком порядке и в этих коментах не нуждаюсь.
Спасибо тем немногим кто понял зачем это и для чего.

саш поздравляю!
позволю себе заметить , что  понимание  суждено быть человеку  трейдером   или не быть , вы не сможете  ни остановить ни направить в другое русло , другое дело , что вы можете, помочь  понять людям на каком периоде ( временном масштабе   им  торговать ).
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kalashnikovartem от 14 Июля 2010, 07:57:30
Фигуры Хладни, вот что значит вибрации :)
http://www.youtube.com/watch?v=M6F5T6rKga8&feature=related
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: stani от 15 Июля 2010, 12:03:57
Артем,
на форуме эллиоттчиков ты выкладывал прогу для расчета PTV но ссылка уже битая, выложи еще раз

заранее благодарю

Стас
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kalashnikovartem от 16 Июля 2010, 02:47:00
Программу по расчету PTV выкладывал Андрей (b-tribe). Я делал индикатор PTV для Метатрейдера.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: stani от 16 Июля 2010, 22:45:05
знать ошибся.  спасибо за индюк victory
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kalashnikovartem от 23 Июля 2010, 16:07:19
Обучающий видео-курс по методикам Ганна:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3068087
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Yoo от 30 Июля 2010, 13:22:44
Доброе время суток. Вот я построил коробку. Пожалуйста проверте. 
Мой алгоритм:

1)   Взял впадину  2010.06.07  лов = 1.1775  переводим 1187.5
2)   Берем квадратный корень от 1187.5 = 34.5  округл = 34 дня
3)   Отчитываю от минимума (включая день от которого строим) 34 дня
4)   34.5 +2 (коэффициент) = 36.5
5)   Возважу в квадрат 36.5 = 1332.2   переводим в Цену = 1.3322
6)   Строю Точку по Х= 34 дня по У= 1.3322   получаем дату  2010.07.22 
7)   Выделяю это все в квадрат (синий) потом черчу разные диагонали  и вуаля коробка

Это правильное построение????
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Zenon от 30 Июля 2010, 14:58:31
1.1775  переводим 1187.5
...
Это правильное построение????


мне тоже интересно здесь все правильно?  :)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: awk501 от 30 Июля 2010, 15:11:19
Доброе время суток. Вот я построил коробку. Пожалуйста проверте. 
Мой алгоритм:

1)   Взял впадину  2010.06.07  лов = 1.1775  переводим 1187.5
2)   Берем квадратный корень от 1187.5 = 34.5  округл = 34 дня
3)   Отчитываю от минимума (включая день от которого строим) 34 дня
4)   34.5 +2 (коэффициент) = 36.5
5)   Возважу в квадрат 36.5 = 1332.2   переводим в Цену = 1.3322
6)   Строю Точку по Х= 34 дня по У= 1.3322   получаем дату  2010.07.22 
7)   Выделяю это все в квадрат (синий) потом черчу разные диагонали  и вуаля коробка

Это правильное построение????


а теперь просто посчитай сколко  баров / сколько пунктов     :)    и сам увидишь
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Yoo от 30 Июля 2010, 15:51:20
34 бар/1441  пункт  и чиго??    если раздилить = 0.024 ?? 

да а где можно почитать как строить Коробку(в какой книге)?
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: awk501 от 30 Июля 2010, 20:34:34
ну практически   99%   попадание   стандартный шаг = 0.0025     или  1 четверти   ;)
а коробку   так есть  курс гана

Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Svoresh от 30 Июля 2010, 21:03:26
Доброго весем времени!!!

to Yoo

Описание такой техники давал в самом начале ветки Квадрат Девяти. До создания этой ветки были примеры в Лаборатории. Кроме этого есть описание в книге Ферреры (см. Квадрат Девяти). Еще информация есть в ветках Геометрия углов и Базовый метод.

Далее. Какую поправку можно сделать. Корень из цены может быть принят за 360 градусов, т.е. полный цикл, 180, т.е. 1/2, 90 и 45. Это зависит от ТФ и корнируемого вида цены. Смотрите на отработку углов коробки самой ценой.
Всё остальное есть в работах Ганна. Какие-то вопросы были уже не раз разобраны на форуме. Прошу, не поленитесь и пролистайте еще раз разделы.

с уважением,
Сергей
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Yoo от 02 Августа 2010, 15:40:36
Вот какое чудо построил индикатор ганн бокс 144  а вот как это ручками построить? может кто научит?
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: SamuelJ от 02 Августа 2010, 15:53:32
не ленимся и перечитываем все архивы форума как это делал каждый новопришедший на форум и все вопросы отпадали, потому что уже мнОго раз это описано
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Yoo от 02 Августа 2010, 16:21:51
читая первый раз наверное незаметил, посмотрю еще. Кстате очень было интересно прочесть Микулу и Фереру. там очень много ответов получил. может у когото есть перевод микулы дальше 10 главы?. Распичатал Тунель посмотрю что там. Пока наверное прийдется пользыватся индикатором(пока ненайду алгаритм для постраения). Спасибо за внимание. Удачи
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: awk501 от 02 Августа 2010, 18:36:56
читая первый раз наверное незаметил, посмотрю еще. Кстате очень было интересно прочесть Микулу и Фереру. там очень много ответов получил. может у когото есть перевод микулы дальше 10 главы?. Распичатал Тунель посмотрю что там. Пока наверное прийдется пользыватся индикатором(пока ненайду алгаритм для постраения). Спасибо за внимание. Удачи

сразу не правильный подход , сначала  понимание  почему нужно столько  по оси  Х и столбкото по оси У  , и строить для начала  только ручками  это дает возможность понять  движение   и "набить глаз и руку "   а вот после того как  в голове все уляжется   можно будет пользоваться и индикатором
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Yoo от 02 Августа 2010, 19:37:18
так строить такое чудо я покачто немогу.вот и преходится пользыватся кастылями. Что то для меня туго доходит. Слишком мого разных слов (приращение, вращение,  квадрирование, кратность) Вот например читаеш Микулу. у него там расписаны как строить Уровни (много авриантов) а у фереры я так понимаю другой подход. наверное нужно еще раз перечитать Фереру. А может ктонибудь делал ролики на ютубе КАК ВСЕ ЭТО ДЕЛО СТРОИТЬ

p.s.  можете выложить коробку текущую. наверное желательно дни (а я попробую по скрину разбиратся как построить)
    и еще маленький вопросик когда строим коробку то мы можем и не смотреть на квадрат9 т.к. мы квадрируем а потом строим по  кардинатом. ИЛИ КВАДРАТ  участвует?
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Svoresh от 02 Августа 2010, 21:02:15
Yoo

 ;D А попробовать заглянуть в другие ветки? Уже говорили об этом. Есть ветка по углам, по базовому методу...

В теме "Геометрия углов" даже с коробками есть примеры, которые можете повторить.

с уважением,
Сергей
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Svoresh от 02 Августа 2010, 21:28:43
Если есть желание, Игорь, то можно и создать.  ;D И сразу в первом посте предупредить, что прежде, чем задавать вопросы, нужно ВНИМАТЕЛЬНО прочитать имеющиеся материалы.

Ну а ниже свежий пример на часовках евро. Две коробки от разных экстремов. Размеры 288 пунктов на 144 часа. Даже не знаю, что тут сложно построить руками?

с уважением,
Сергей
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Yoo от 02 Августа 2010, 21:40:58
Форум читаю-изучаю и что нужно читать форум было написано в каждой ветке Лаборатории Ганна. Просто некоторые нюансы всетыки неясны мелочи ( ну например почему м берем все время полное вращение 360 гр.  или как писал выше при квадрировании смотрим на КВАДРАТ...) Я уделяю изучению Ганна весь день и пол ночи :) просто в начале много непонятного. вот и спрашиваю надеясь на быстрый и простой ответ.

p.s. для новой ветки я могу поделится своим конспектом ( цетатоми из Лабооратории Ганна)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: awk501 от 03 Августа 2010, 19:06:17
так строить такое чудо я покачто немогу.вот и преходится пользыватся кастылями. Что то для меня туго доходит. Слишком мого разных слов (приращение, вращение,  квадрирование, кратность) Вот например читаеш Микулу. у него там расписаны как строить Уровни (много авриантов) а у фереры я так понимаю другой подход. наверное нужно еще раз перечитать Фереру. А может ктонибудь делал ролики на ютубе КАК ВСЕ ЭТО ДЕЛО СТРОИТЬ

p.s.  можете выложить коробку текущую. наверное желательно дни (а я попробую по скрину разбиратся как построить)
    и еще маленький вопросик когда строим коробку то мы можем и не смотреть на квадрат9 т.к. мы квадрируем а потом строим по  кардинатом. ИЛИ КВАДРАТ  участвует?

ребяты , ну ведь тысячу раз писали , сначала  читайте   гана , не последователей  а самого гана , ну последователи дают   только то что поняли сами , да чисто техническую сторону  и не факт что  идеально точно , везде  и во всем нужно подходить с головой  ,
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: nasturan от 04 Августа 2010, 16:31:24
так строить такое чудо я покачто немогу.вот и преходится пользыватся кастылями. Что то для меня туго доходит. Слишком мого разных слов (приращение, вращение,  квадрирование, кратность) Вот например читаеш Микулу. у него там расписаны как строить Уровни (много авриантов) а у фереры я так понимаю другой подход. наверное нужно еще раз перечитать Фереру. А может ктонибудь делал ролики на ютубе КАК ВСЕ ЭТО ДЕЛО СТРОИТЬ

p.s.  можете выложить коробку текущую. наверное желательно дни (а я попробую по скрину разбиратся как построить)
    и еще маленький вопросик когда строим коробку то мы можем и не смотреть на квадрат9 т.к. мы квадрируем а потом строим по  кардинатом. ИЛИ КВАДРАТ  участвует?

1. Я чувствую ты закипел  :-\ Отдохни!!!
2. Смени книги и авторов!!! Начинай с Ганна и по ступенькам спускайся вниз (ганн, ученик ганна, ученик ученика Ганна ........... и просто сенрьезный ДЯДЯ).  tease  А Микулу пол страны прочитало, а толку!?
3. Почту сделай открытой скину нормальные картинки по Ганну (коробка).
4. Попроси модераторов чтоб рассекретили свои архивы. Я тож не проч серьезные книжки почитать!!!!

P.S. Огромное-огромное спасибо администрации сайта, модераторам, постояльцам и всем тем кто основал и продолжает развивать данное направление!!!  Вы дали мне пищу для ума......... В будущем надеюсь что не только для ума!!!
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Apost от 06 Августа 2010, 10:24:55
Парни, я тут маленький опрос провожу.
Каму Ган помог в торговле и каких результатов вы с ним добились????
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kalashnikovartem от 06 Августа 2010, 10:53:12
Я за себя отвечу. Я начинал не с Ганна, а с Микулы. То что полстраны прочитало его и не помогло - ну что ж, прочитайте еще раз. Читать не раздумывая - это все равно что есть не пережовывая. Уж что-что, а вот у Микулы подробнейшим образом описана методика. Я использую сейчас только Микулу (хоть и основаны его труды на работах Ганна). Просто у Ганна это мало описано. А сидеть ковыряться в трудах Ганна, пытаясь там найти какую-то истину - это не про меня. Тот, кто нашел - честь им и хвала. Мне время мое дорого. Я практик. За последние 6 месяцев все сделки профитные. В день по 3-4 сделки. Сейчас прорабатываю труды Коуэна. У каждого из нас свой подход. Вы поймите тут не количество ведь прочитанных книг имеет значение, вы же не хотите превратиться в книжный шкаф :) В конечном счете выигрывает не тот кто знает многое, а тот кто знает нужное.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Apost от 06 Августа 2010, 11:07:53
Я могу предположить что вы живете на деньги от форекса. Это так??? Или же нет?? Инвесторов ищите??
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kalashnikovartem от 06 Августа 2010, 11:22:16
Нет, я не живу пока на деньги от форекса. Есть основная работа. Не могу сменить пока свой менталитет :)) Заработанные деньги от форекса сейчас хочу вложить в свой бизнес. Может возникнуть вопрос типа зачем заниматься бизнесом, если можно на форексе деньги лопатой грести. Просто хочется заниматься разными вещами.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Yoo от 06 Августа 2010, 11:53:57
а всетыки у ковонибудь есть перевод Микулы дальше 10 главы?
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: nasturan от 06 Августа 2010, 12:12:35
Я за себя отвечу. Я начинал не с Ганна, а с Микулы. То что полстраны прочитало его и не помогло - ну что ж, прочитайте еще раз. Читать не раздумывая - это все равно что есть не пережовывая. Уж что-что, а вот у Микулы подробнейшим образом описана методика. Я использую сейчас только Микулу (хоть и основаны его труды на работах Ганна). Просто у Ганна это мало описано. А сидеть ковыряться в трудах Ганна, пытаясь там найти какую-то истину - это не про меня. Тот, кто нашел - честь им и хвала. Мне время мое дорого. Я практик. За последние 6 месяцев все сделки профитные. В день по 3-4 сделки. Сейчас прорабатываю труды Коуэна. У каждого из нас свой подход. Вы поймите тут не количество ведь прочитанных книг имеет значение, вы же не хотите превратиться в книжный шкаф :) В конечном счете выигрывает не тот кто знает многое, а тот кто знает нужное.

Молодец что не утонул в потоке информации!!!!!
Вопрос: ты торгуешь по квадрату, углам ................???? И какой тайм фрейм?
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kalashnikovartem от 06 Августа 2010, 12:19:26
Использую только свою Gannzlillу и терминал со своими примочками. ТФ - M15 + H4 для интрадея и D1 + W1 для долгосрочного прогноза.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: nasturan от 06 Августа 2010, 12:49:51
Использую только свою Gannzlillу и терминал со своими примочками. ТФ - M15 + H4 для интрадея и D1 + W1 для долгосрочного прогноза.

Отдельное спасибо за прогу - Gannzlillу! Понравилась тем что довольно проста в управлении! (Это не реклама).
Единственное думаю, что квадрат довольно сложноват новичку. Коробка все таки намного проще и довольна эффективна. Хотя в ближайшее время сам планирую ocваивать квадрат. Хочу вначале с кабалой разобраться и с планетами. Я в планетах нуль без палочки. Можешь что-нибудь посоветовать? С чего начать?

А как на счет долгосрочных прогнозов!?   W + MN......... Освоил?
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kalashnikovartem от 06 Августа 2010, 12:56:51
W1+M1 :) а зачем мне так далеко смотреть?! :) я же не инвестор. Я в своем блоге выкладывал книги по астро, которые сам прочитал и которые мне помогают в работе.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: nasturan от 06 Августа 2010, 13:10:48
W1+M1 :) а зачем мне так далеко смотреть?! :) я же не инвестор. Я в своем блоге выкладывал книги по астро, которые сам прочитал и которые мне помогают в работе.

Я просто хотел узнать достиг ты уровня работы на W + MN. Можешь хай и лоу дать например на 16 августа или 16 сентября пара евро доллар. Или предвидеть важный разворот (когда рынок за день от 300 пипсов делает).
Я думаю цель у всех одна - долгосрочка.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kalashnikovartem от 06 Августа 2010, 13:12:31
Для меня цель - стабильность и качество, а не количество.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: nasturan от 06 Августа 2010, 13:15:56
Нет всеравно ответь пожалуйста:

Можешь сказать когда рынок за день от 300 пипсов сделает, неважно какая пара или маркет?????
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kalashnikovartem от 06 Августа 2010, 13:21:14
Нет не могу. Да и никто тебе такого не сможет сказать. Суть Квадрата (других графических калькуляторов) это расчет уровней поддержки и сопротивления и времени, когда цена дойдет до них.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: nasturan от 06 Августа 2010, 13:25:27
Хорошо а точки разворота (не шум и откат). Важные точки разворота. Если да то какая погрешность в днях, минутах, пунктах.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kalashnikovartem от 06 Августа 2010, 13:27:21
Погрешность 5 минут для интрадея. Для долгосрока 1-2 дня. Завтра выложу прогноз времени разворота на неделю, договорились? :)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: nasturan от 06 Августа 2010, 13:30:11
СПАСИБО!!!!!!!
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Сан Себастьян Перейра от 06 Августа 2010, 15:55:12
Артем пошел на интригу, молодца!  victory
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kalashnikovartem от 07 Августа 2010, 00:03:46
Да чур меня чур :) Никакой я не интриган.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Apost от 07 Августа 2010, 00:26:47
Думаю это будет всем интерестно. А заодно все увидят что этот метод работает, или нет!!!!
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kalashnikovartem от 07 Августа 2010, 04:18:13
Работая на форексе, я заметил одну интересную особенность - на рынке присутсвует "эхо". Т.е. каждую минуту, час, день, неделю все мы торгуем оглядываясь назад, в чем-то повторяя свои действия, отсюда и возникает фрактальность рынка. Не знаю, может это мышечная память или еще что-то. Время тоже имеет свое "эхо". Т.е. зная скажем время важных разворотов за предыдущую неделю, мы можем спрогнозировать время разворотов на будущую неделю. Направление движения в данном случае роли не играет. Нас интересует только время события, а не его качество. Но эхо со временем гаснет или скажем так сливается с новым ритмом рынка, образуя новое эхо.
Вот на данной мысле основана одна из методик анализа. Методика описана у Микулы. Читаем.

Выложил предварительный расчет времени важных разворотов на следующую неделю. Обычно я прогнозом пользуюсь до конца недели. Но если возникают экстраординарные события, то делаю перерасчет. Просто отметьте эти уровни времени на каждый день в терминале, добавьте сюда еще время выхода важных новостей, время важных астро событий и у вас будет неплохая ТС, основанная только на уровнях времени от которых можно входить в рынок.

P.S. Это только часть методики, всех секретов раскрывать не буду :)

(http://s2.itrash.ru/idb/0d094d0c3d5517062f107f80e6a1ac3e/oEUR-USD_Time.png)

Также выложил расчет важных дат. Прогноз составлялся по месячному графику с интервалом 1 неделя.

(http://s2.itrash.ru/idb/0d094d0c3d5517062f107f80e6a1ac3e/oEUR-USD_Date.png)

Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: nasturan от 07 Августа 2010, 10:41:30
У меня вопросик  "прогноз времени разворота" для какого маркета? (Если Форекс то какая пара?) ???
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: nasturan от 07 Августа 2010, 10:44:45
а всетыки у ковонибудь есть перевод Микулы дальше 10 главы?

Для тех кому нужен перевод. специально для Вас кидаю в раздел книги!!! И для тех кто хочет разобраться в предыдущих двух скринах с прогнозом.


Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kalashnikovartem от 07 Августа 2010, 11:26:37
У меня вопросик  "прогноз времени разворота" для какого маркета? (Если Форекс то какая пара?) ???
Упс, сорри :) EUR/USD
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: nasturan от 07 Августа 2010, 12:08:31
Я так и понял - что ЗАРАБОТАЛСЯ!!! :-\
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kalashnikovartem от 07 Августа 2010, 12:32:21
Немного не так. Расчет делал на бумаге, обычно для себя пишу какой тикер и в программе это указываю. А тут просто изображения разместил. Забыл. Бывает :))
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: nasturan от 07 Августа 2010, 23:11:18
Было б отлично (я думаю для Всех) если бы к каждому скрину было бы небольшое пояснение. Секретов раскрывать не нужно. Просто - Что? Где? Когда?  ???

С уважением Дмитрий!
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kalashnikovartem от 07 Августа 2010, 23:35:13
На вопросы что (EUR/USD), где и когда (время и даты) я тебе ответил. Какие тебе еще разъяснения нужны? Почитай уже в конце концов Микулу.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Apost от 08 Августа 2010, 00:15:46
Артем, вы же хотите показать мастер класс. Если да, то попробуйте просто сказать понятным языком для людей, которые не очень дружать с Ганом. Что бы они захотели купить вашу платную версию программы. Поэтому если вам не сложно, не могли бы вы дать прогноз на следующая неделю понятный для большинства трейдеров. Думаю это будет всем очень интерестно и заодно посмотрим на результат. Зарание большое спасибо!!!!
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kalashnikovartem от 08 Августа 2010, 02:54:32
Apost, с чего вы взяли что я хочу показать мастер класс. Этого хотите вы и nasturan. И не надо тут обобщать за всех :) Говорите только за себя. Платной программы пока и в природе нет. Есть бесплатная. Инструмент для вас уже сделан, будьте любезны свои силы хоть немного приложить, чтобы разобраться с какими-то вопросами. Вы даже книгу наверно не удосужились прочитать и понять. С чего вы взяли, что поймете меня? Ведь как правило человек идет от мысли к слову, а слушающий (читающий) от слов к мысли. В сотый раз говорю - читайте Микулу, чтобы понять как работать с моей программой. Каким бы не был результат, решение принимаете только вы, и отвтетственность вы несете только переде собой и своим счетом. Это не автоматизированная система по которой можно грести лопатой деньги ничего не делая и просто тупо открываться по расчитанным параметрам. Это помощник в торговле, а не трейдерозаменитель.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Svoresh от 08 Августа 2010, 04:40:39
Доброго всем времени!

Пока Артём (  ;D как часто принято здесь) все-таки отправил почитать Микулу, вставлю пару слов по работе с одним из калькуляторов, в данном случае с Квадратом Девяти. Надеюсь, будет очень даже доходчиво. Хотя это лежит на самой поверхности.

Итак. Любой рынок выражен в терминах чисел и измерен числами. Именно через них мы видим движение по цене (это значения вершин и оснований или уровни поддержки-сопротивления, а так же сами изменения цен, т.е. размеры колебаний между вершинами и основаниями) и движение по времени (это могут быть месяцы, недели, дни, часы и т.д.). Всё эти числа так или иначе отражают происходящее на рынке, что и дает нам основание для анализа и прогнозирования с помощью различных калькуляторов. В свою очередь калькуляторы представляют собой различные периодические спирали со своими гармоническими циклами.

Квадрат Девяти по своей сути и структуре представляет из себя октагон, т.е. периодичность восьмерки с гармоникой двойных последовательных треугольников (на последнем не стоит в данный момент заострять внимание  ;D ).
Так как это цикл восьми и при этом спираль, т.е. круг, то, разделив 360 градусов на 8, мы получаем "точки силы" на каждом 45-м градусе. Таким образом, для простейшего анализа цены и времени нам достаточно кардинального и диагонального крестов.

Как мы можем проводить анализ и прогноз?
Возьмем для примера евробакс и посмотрим "связь" следующей недели с датами предыдущих вершин и оснований, отсчитывая назад циклические числа (количество недель) от интересующей нас даты.   ;) Здесь попрошу пролистнуть свои графики самостоятельно. В итоге должно получиться тоже самое, что и на скрине. Уточнение: недельные даты взяты по понедельникам. Рассмотрены только ближайшие недельные данные - чуть более двух лет назад.
В итоге мы имеем следующие "совпадения" в числах: 9, 17, 21, 23, 37, 73, 86.
Таким образом, мы видим, что предстоящая неделя имеет числовые связи по времени с семью экстремумами за прошедшие два года. Это дает нам основание предполагать, что будет свормирована вершина (т.к. идет ап-тренд), от которой цены пойдут вниз. Качество этой вершины определяет преобладание в "совпадениях" промежуточных экстремумов.
Анализ дневных данных не стану описывать. Скажу только, что понедельник является 45 (данное число может быть использованно для анализа, как и деление круга и основной угол Ганна) торговым днем от основания 07.06.10 и 49 календарным днем от вершины 21.06.10. Так же при анализе дневок (для понедельника) за восемь месяцев имеем три даты, которые совпадают в календарном и торговом счислении.

Что касается целевой цены.
Для расчета уровня возьмем основание 1.1875 от 07.06.10. Приведем его к 4-значному виду, отбросив последний знак, и сделаем стартовым для формирования Квадрата. При расчете от этого значения мы видим, что цена находится в шестом цикле, который включает следующие уровни (в ценовом виде): 1.314, 1.320, 1.326, 1.332, 1.338, 1.344, 1.350, 1.356. Из этих уровней уже преодолен 1.332, который приходится на 135 градусов при раскрутке числовой спирали против часовой стрелки. Следующий уровень приходится на значение 1.338, лежащее на 180 градусах, что являет собой 1/2 круга и очень сильное сопротивление. При использовании погрешности в три "пункта", в ценовом выражении - 30 пипс, холостой ход может привести цену к значению 1.341.
Тоже самое мы можем сделать с основанием 1.215 от 29.06.10, где увидим начало или нулевой градус шестого цикла со значением 1.342.
В данном случае не надо путать циклы четных и нечетных квадратов, которые четко определяют спираль Квадрата Девяти, с циклом внешнего круга, по коему и рассматриваются положения чисел.

С помощью квадратов чисел мы можем получить другие уровни тренда. Для этого извлекаем корень из 4-значной цены и, прибавляя целые числа или кратности 0.5, возводим обратно в квадрат.  ;D Надеюсь это уже всем известно.
Корень (1187) + 2 => 1328. Корень (1187) + 2.5 => 1365.
Еще один способ - "естественные" квадраты: берем значение целых или округленных до 0.5 чисел, стоящих рядом или через промежуток с корнем из цены рассматриваемого экстрема.  Квадрат 36.5 = 1332.25. Квадрат 37 = 1369. С помощью этого способа можно делать различные уточнения, как выбор вида цены или рассматриваемый "шаг" для квадратов. Например, квадрат 36.75 = 1350.5625, квадрат 11.5 = 132.25, квадрат 11.75 = 138.0625.

Вот такие пирожки с капустой.   victory

с уважением,
Сергей
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Mikh13 от 08 Августа 2010, 05:47:43
Доброго всем времени!

Пока Артём (  ;D как часто принято здесь) все-таки отправил почитать Микулу, вставлю пару слов по работе с одним из калькуляторов, в данном случае с Квадратом Девяти. Надеюсь, будет очень даже доходчиво. Хотя это лежит на самой поверхности.

Итак. Любой рынок выражен в терминах чисел и измерен числами. Именно через них мы видим движение по цене (это значения вершин и оснований или уровни поддержки-сопротивления, а так же сами изменения цен, т.е. размеры колебаний между вершинами и основаниями) и движение по времени (это могут быть месяцы, недели, дни, часы и т.д.). Всё эти числа так или иначе отражают происходящее на рынке, что и дает нам основание для анализа и прогнозирования с помощью различных калькуляторов. В свою очередь калькуляторы представляют собой различные периодические спирали со своими гармоническими циклами................................................................
Вот такие пирожки с капустой.   victory

с уважением,
Сергей

Огромное спасибо Всем !!!Сергей а Вам лично за "пирожки с капустой"( в хорошем смысле) yahoo
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: stani от 08 Августа 2010, 10:04:27
Сергей,

очередной плюс в репу! Думаю любители пожаловаться что их "посылают" почитать форум будут удовлетворены на этот раз--время дали, цены дали --тока жми на кнопки "купить-продать".

"Как мы можем проводить анализ и прогноз?
Возьмем для примера евробакс и посмотрим "связь" следующей недели с датами предыдущих вершин и оснований, отсчитывая назад циклические числа (количество недель) от интересующей нас даты.    Здесь попрошу пролистнуть свои графики самостоятельно. В итоге должно получиться тоже самое, что и на скрине."

А где же скрин? забыл добавить или  он изначально не предполагался?
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: nasturan от 08 Августа 2010, 10:38:18
На вопросы что (EUR/USD), где и когда (время и даты) я тебе ответил. Какие тебе еще разъяснения нужны? Почитай уже в конце концов Микулу.

Не ругайся! tease
Я не собираюсь заработывать на твоих прогнозах.  Мне просто если честно хотелось узнать конкретный день, конкретное время и конкретную цену + погрешность. За скрины спасибо, но меня если честно меня интересовало просто конкретный день, конкретное время и конкретная цена. А важные уровни поддержки и сопротивления можно и без Ганна дать.  Это не в упрек тем кто изучает Ганна (сам начал его изучать). Для меня Ганн намного серьезней чем просто важные уровни поддержки и сопротивления.

За прогноз отдельное спасибо - слово сдержал. (МОЛОДЕЦ)!!!

С уважением Дмитрий!
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kalashnikovartem от 08 Августа 2010, 10:52:15
Очередной конкретный искатель Грааля. Может я слепой или как? Я тебе на скринах показал целых 8 конкретных точек времени и целых 3 конкретные точки даты. Сергей тебе про конкретные цены расписал. Что еще тебе надо?
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: nasturan от 08 Августа 2010, 11:15:16
Очередной конкретный искатель Грааля.

Почему сразу Грааля? Есть человек ник - Мастер профит. Я думаю ты его знаешь. Был у него на сайте он парачку прогнозов выложил по НИЛЛИ, он дает конкретный день и дату (рисует как рынок пойдет) + погрешность я сам прикидываю. Попробовал на демо 5 валютных пар - к сожалению рынок ушел в четырех парах в другое направление. Я не хочу сказать что он плохой трейдер или еще что-то, может неделя не та или еще что-то. Погрешность по прогнозам очень большая. Но он правда ведет свой прогноз до конца (объясняет что и как и почему) за это ему респект и уважуха (Это не реклама). Мне не нужен Грааль просто - предвидеть направление рынка (не пальцем в небо), не сидеть и смотреть пробьет не пробьет, пробьет не пробьет, если пробьет значит........... если нет значит........... Хочется хоть чуть чуть быть впереди рынка (пусть даже с погрешностью), а не тянуться за ним с советником, индикатором и прочим.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kalashnikovartem от 08 Августа 2010, 11:25:15
Я в ауте. Если ты читал внимательно его прогнозы, то ты бы увидел, что там используются волны Эллиотта. Они могут тебе дать с определенной степенью точности направление и примерный уровень цены, Ганн (Юра использует только Квадрат 9) дает ему уровни по времени и датам. Все, ТС готова - бери и пользуйся. Но только ты понимай, что ты используешь. А для этого нужно хотя бы какой-то минимум литературы освоить. И еще, прогноз это не руководство к действию. Надо уметь подстраиваться под рынок (психология, ММ и прочее).
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: stani от 08 Августа 2010, 11:39:45
Дык Мистер Профит использует тока один способ--кинул 12-угольник на кв9 дал даты -- цены . а это только один способ, а дедушка Ганн много раз повторял что один способ не панацея, и если использовать несколько способов ( см пост Сергея выше) то не думаю что цена будет уходить в другую сторону. и мое ИМХО что он выкладывает прогнозы как рекламу своих курсов , хотя судя по твоему посту качество его прогнозов оставляет желать много лучшего и ему самому еще есть чему поучиться .
а насчет прогноза-- по дате разворота я согласен с МП --- 13 августа (тяпница кстати  vampire) , цена скорее всего 1,3650 ( вычислял по уровням и каналам , да и у Сергея в посте эта цифра упоминается регулярно), через неделю увидим.

Кста, а зачем тебе "конкретная дата , конкретная цена"?? чтоб проверить работает система Ганна или нет?
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: nasturan от 08 Августа 2010, 11:53:31
Кста, а зачем тебе "конкретная дата , конкретная цена"?? чтоб проверить работает система Ганна или нет?


Хоть кто - то понял меня!!!
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: stani от 08 Августа 2010, 12:06:03
Ну тогда экзаменовать надо основоположника, а не его последователей. Наверняка ты уже читал, но все же освежу:

 “Один из самых удивительных расчетов, сделанных мистером Ганном, случился летом (1909), когда он предсказал, что сентябрьская пшеница будет продаваться по 1,20$. Это означало, что цена должна коснуться этой цифры до конца сентября месяца. В двенадцать часов по Чикагскому времени 30-го сентября (в последний день) опционы продавались ниже 1,08$, и все выглядело так, будто его предсказание так не сбудется. Мистер Ганн сказал: "Если она не коснется 1,20$ до закрытия рынка, то окажется, что что-то не так со всем моим методом вычисления. Меня не волнует,
где находится цена теперь, она должна придти туда". Общеизвестно, что сентябрьская пшеница удивила всю страну, продаваясь по 1,20$, но не выше того в самый последний час торгов, и закрылась на этой цифре” (из интервью Тикеру).


Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: nasturan от 08 Августа 2010, 12:51:45
Ну тогда экзаменовать надо основоположника, а не его последователей. Наверняка ты уже читал, но все же освежу:

 “Один из самых удивительных расчетов, сделанных мистером Ганном, случился летом (1909), когда он предсказал, что сентябрьская пшеница будет продаваться по 1,20$. Это означало, что цена должна коснуться этой цифры до конца сентября месяца. В двенадцать часов по Чикагскому времени 30-го сентября (в последний день) опционы продавались ниже 1,08$, и все выглядело так, будто его предсказание так не сбудется. Мистер Ганн сказал: "Если она не коснется 1,20$ до закрытия рынка, то окажется, что что-то не так со всем моим методом вычисления. Меня не волнует,
где находится цена теперь, она должна придти туда". Общеизвестно, что сентябрьская пшеница удивила всю страну, продаваясь по 1,20$, но не выше того в самый последний час торгов, и закрылась на этой цифре” (из интервью Тикеру).


Извини но не соглашусь. Учителя судят по ученикам. Я сам не давно начал заниматься Ганном поэтому и хотелось у знать у тех кто им занимается не первый год.

Есть такие трейдеры (я не знаю слышали Вы о них или нет) Элдер и Герчик. Одного уважаю другого нет (без обид если кто-то фанат Элдера). Пробовал играть индикаторами по Элдеру тоже писал нужно чтоб индикаторы дополняли друг друга 3-4 штуки нормально. Если у Вас больше индикаторов, то у Вас проблемы. Короче они должны дополнять друг друга. Короче торговал на реале по Элдеру - х..ня. Перепробовал очень много индикаторов прочитал очень много книг. В итоге тянешься как дурак за рынком весь результат (опять без обит те кто играет на индюках ЭТО ПРОСТО МОЕ МНЕНИЕ не судите строго). Заробатывал потом терял, заробатывал потом снова терял - если кто скажет нужно грамотное управление капиталом - Все это было читал, работал. Нехочу книги писать котрые прочитал что б не уходить от темы. Могу сказать тока самая плохая и дешевая (в плане не цены - а качества, я думаю скоро он Донцову затмит) книга которую прочитал это Элдера.

Александр Герчик - написал одну книгу, даже не книгу для меня больше чем книгу - МЕТОДИЧКУ. Прочитал его - у него один индикатор это ОБЪЕМ, но скажу сразу на форексе он не работает. Посмотрел его видео уроки и сразу в бой.  Поставил отложку на короткую EURCHF по 1,4295 несколько дней было тихо, хотел уже было плюнуть но на 06.05.2010 рынок резко пошел вниз  и вышел по 1,4050 очко сыграло, причем стоп был 10 пунктов это вместе со спредом. Потом откат и снова вход. Короче я все отбил и заработал за пару часов, что до этого просадил на Элдерах и ему подобных. Но EURCHF это единственная пара форекс на которой я могу зарабатывать по Герчику. Единственное приходится долго сидет в засаде. А так нормально жить можно.

А самое главное за что я уважаю Герчика - как трейдера - у него есть конкретные точки входа и выхода при минимальном риске, а это для меня самое ВАЖНОЕ.

Сейчас хочу развиваться и не просто сидеть в засаде, а знать когда будет резкие движения. Начал с Элиотта - но Мастер профит (без обид) не дал мне уверенности в прогнозах по Нилли, узнал про Ганна у него же и пришел сюда т.к. это единственный серьезный ресурс в РУНЕТЕ по Ганну (опять это мое личное мнение). Тем более читал что Ганн умер при деньгах в отличие от Элиотта.

Да Артем прав квадрат Ганна я пока не знаю, но собираюсь изучать в ближайшее время - поэтому и хотел посмотреть на работу ПРОФИ. Единственное на сегодняшний день собрал нормальныю литературу по Ганну и научился правильно строить коробку и углы. А в квадрат побоялся лезть чтоб  не зависнуть :-\.

Я думаю Артем меня немного не правильно понял. Я не собираюсь его проверять или еще что-то. Просто хотел посмотреть на работу ПРОФИ.


С уважением Дмитрий!!!

Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kalashnikovartem от 08 Августа 2010, 13:05:17
Учителя судят по ученикам. ИМХО, в корне неправильный подход. На протяжении 50 лет многие (последователи и прочие) усердно изучают, копируют методы Ганна и что? Многие приблизились к его результатам? Что ж получается, что Ганн просто успешным фантазером был? Значит вопрос не только в самих методах, а в чем-то еще. В уникальности Ганна как трейдера, в уникальности его мировоззрения на рынок. И не надо меня тут ПРОФИ обзывать :)) Это накладывает определенную степень ответственности, а я обычный человек, для которого трейдинг это скорее хобби.

>>stani
Не судите о людях через третьих лиц. Сами ознакомтесь с прогнозами, с ребятами с того форума пообщайтесь и сделайте свой вывод. И насчет 12-угольника - это не единственный способ, который Мистер Профит (а не Мастер, ваш ник ведь никто не коверкает) использует. И что за манера стала чуть что сразу его обсуждать? Ну не нравится он вам ну и пусть - дышите ровно, он же не солнышко, чтобы всех радовать и всем нравится. Человек просто работает и попутно учит и сам в том числе учится на своих же ошибках.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: nasturan от 08 Августа 2010, 13:17:28
Да нет я просто вижу что ты серьезно занимаешься Ганном, поэтому и хотел посмотреть на твою работу неважно в прошлом или будущем. Интересно где и как ты че ловил и прочее.

И я с тобой полностью согласен про то, что при прочтении одной и той же книги два человека по разному ее поймут. Да и Герчика если кто почитает или видео посмотрит вряд-ли начнет капусту рубит сразу. Причем это его слова, но пищу для ума точно получит - это лично мое.

Говорю за себя:
Лично я против МП ничего не имею против. Причем я это не раз утверждал. Он молодец тем что стремится к знаниям,  а за это людей не судят. Единственное может немного опыта не хватает, но это дело времени. Тем более это он меня направил на Ганна. За что я ему благодарен!!!!


С уважением Дмитрий!!!
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kalashnikovartem от 08 Августа 2010, 13:43:32
Дима, я тоже учусь, постоянно изучаю что-то новое. Вот на сегодняшний день Ганном занимаюсь, завтра возможно что-то еще заинтересует. Просто год назад столкнулся с Квадратом 9, но попробовав какие-то программы (в основном платные) они меня не устроили - решил свою сделать, доступную для всех. Итог - Gannzilla. Все здесь были свидетелями как эта программа становилась и развивалась. Это не панацея и никогда ей не будет, и пусть это только часть методики Ганна, но для меня в данный момент это отличный помощник.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: nasturan от 08 Августа 2010, 14:00:15
Дима, я тоже учусь, постоянно изучаю что-то новое. Вот на сегодняшний день Ганном занимаюсь, завтра возможно что-то еще заинтересует. Просто год назад столкнулся с Квадратом 9, но поробовав какие-то программы (в основном платные) они меня не устроили - решил свою сделать, доступную для всех. Итог - Gannzilla. Все здесь были свидетелями как эта программа становилась и развивалась. Это не панацея и никогда ей не будет, и пусть это только часть методики Ганна, но для меня в данный момент это отличный помощник.

За программу отдельное спасибо (я это уже не раз говорил). Самое главное она довольна проста в управлении и понимании, что очень важно для новичка (опять же мое личное мнение). И я надеюсь что ты дальше будешь ее продвигать и развивать, пусть даже за деньги. Я уверен она будет востребована.  victory  Тем более Ганн (по моему мнению) в России и СНГ будет довольно скоро актуален. Люди рано или поздно наиграются индикаторами и советниками и все таки решать заняться серьезными делами. Всему свое время.

Но больше всего меня поразило в Ганне, что коробка и углы работают (несмотря на то что прошло столько лет) - и не нужны никакие индикаторы и советники.

Единственное хочу еще разобраться с правильным построением квадрата (с учетом новостей, событий и прочего). Я думаю это самое важное и сложное. И в бой!!!

С уважением Дмитрий!!!
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Svoresh от 08 Августа 2010, 14:15:58
Доброго времени!

Скрин не влез, так сказать. Добавляю сейчас.

мы имеем следующие "совпадения" в числах: 9, 17, 21, 23, 37, 73, 86. На скрине красным цветом выделены даты основных экстремов (9, 37, 86 недель назад от предстоящей недели), зеленым цветом выделены промежуточные экстремы (17, 21, 23, 73 недели). Все эти числа, кроме того, что приходятся на оси Квадрата, имеют свои значения.
Желтым цветом выделены даты основных вершины и основания кризиса 2008 года. Они имеют свою связку, которую в данном случае мы не рассматриваем.

Немного о принятии решений. При попадании дат в связку с прошлыми поворотами рынка не стоит закрывать уже имеющуюся профитную сделку только по этой причине. Появление таких признаков может быть нередким. Для фильтрации сигнала ведется более расширенный анализ с использованием дополнительных временных и ценовых рядов. При этом нужно учитывать, что числовые циклы указывают не все важные повороты рынка.

с уважением,
Сергей
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: stani от 08 Августа 2010, 15:02:15
to nasturan

насчет судить учителя по ученикам --не согласен, тем более здесь нет ни одного ученика который учился у Ганна персонально. В этой ветке есть уже 2 прогноза насчет ближайшего разворота--Артема и мой и они разные и как минимум один из нас будет не прав, но это не значит что Ганн гнал пургу.

to Артем

ник МП исказил не спецом -- я не ребенок чтоб так мелко прикалываться над человеком и его трудами , уже поправил предыдущий пост. Ту ветку я тоже отслеживаю , смотрю его прогнозы сравниваю со своими... Сужу о нем через третьих лиц так как не торгую по чужим прогнозам--спасибо "учителям" , в свое время на заре моей работы на форексе попробовал  и ... к МП дышу ровно и даже с симпатией--регулярно выкладывать  свои прогнозы надо иметь смелость.  и как по мне здоровая критика это нормально , помогает увидеть картину под другим углом. а учится еще можно всем-- и МП , и мне , и тебе.

Согласен с Сергеем что посты выше можно перенести в флудильню ( как минимум мои)


Стас
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Matrica от 08 Августа 2010, 16:30:30
Доброго времени!

Скрин не влез, так сказать. Добавляю сейчас.

мы имеем следующие "совпадения" в числах: 9, 17, 21, 23, 37, 73, 86. На скрине красным цветом выделены даты основных экстремов (9, 37, 86 недель назад от предстоящей недели), зеленым цветом выделены промежуточные экстремы (17, 21, 23, 73 недели). Все эти числа, кроме того, что приходятся на оси Квадрата, имеют свои значения.
Желтым цветом выделены даты основных вершины и основания кризиса 2008 года. Они имеют свою связку, которую в данном случае мы не рассматриваем.

Немного о принятии решений. При попадании дат в связку с прошлыми поворотами рынка не стоит закрывать уже имеющуюся профитную сделку только по этой причине. Появление таких признаков может быть нередким. Для фильтрации сигнала ведется более расширенный анализ с использованием дополнительных временных и ценовых рядов. При этом нужно учитывать, что числовые циклы указывают не все важные повороты рынка.

с уважением,
Сергей

Сергей, а Вы уверены в том, что мы точно строим ценовой график? И что построение по определенным барам, синхронизированно с методикой Гана? Ганн же не с неба свой квадрат взял, и в нем числа тоже не от балды. Всё имеет свою первопричину. На данный момент, ИМХО, только дневной график более менее синхронизируется с квадратом. На остальных тф, мы получаем рассинхрон.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: awk501 от 08 Августа 2010, 16:33:58
я вот  не понимаю , прогнозы , цены , уровни , снова прогнозы   и опять по новой  , огромная просьба  ну   подумайте  , для чего нужен прогноз и в каком случае  он дается ,  почему   система  гана    это  только  точки  разворота  или 100% прогноз  или  только углы и коробки   или квадрат 9 или 12 . ну задумайтесь  почему   именно так ,   почему   срабатывает прогноз или почему  квадрат   описывает рынок , он что   волшебный что ли .
намекну  ,  что  есть  некоторые   теоретические   выкладки , скажем основа , то почему или на чем  работает и начинать   нужно именно  с них , а не с проверки  работает или не работает  ;) .
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Svoresh от 08 Августа 2010, 16:57:22
Доброго времени, Matrica!

Что значит в Вашем понимании "построение по определенным барам" и "синхронизированно с методикой Ганна" ?
Вопрос про правильность построения ценового графика не считаю существенным в той степени, когда это касается работы с одним и тем же брокером, который дает хоть в какой-то степени корректные котировки. Какой бы ТФ мы не брали, числовые точки, "точки силы" будут показывать себя, проявляя "волны времени" различной интенсивности и значения.

 ;D Конечно, Ганн не с неба взял свои калькуляторы, не только Квадрат. И каждый из этих калькуляторов имеет свои особенности. Об этом не раз писал в различных ветках, в основном в "Квадрат Девяти". Последнее упоминание о строении было сегодня: "калькуляторы представляют собой различные периодические спирали со своими гармоническими циклами". Неужели все-таки нужно разъяснять строение и связь различных калькуляторов?

Про синхронизацию даже не знаю, что сказать...  ??? Разве в приведенном примере прогнозирования нет явного указания на то, что различные экстремумы математически связаны? При этом связаны через циклы S9... И это только пример, связанный с временными рядами.
Есть так же расчет ценовых уровней тренда...

с уважением,
Сергей
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Matrica от 08 Августа 2010, 17:20:25
Доброго времени, Matrica!

Про синхронизацию даже не знаю, что сказать...  ??? Разве в приведенном примере прогнозирования нет явного указания на то, что различные экстремумы математически связаны? При этом связаны через циклы S9... И это только пример, связанный с временными рядами.
Есть так же расчет ценовых уровней тренда...

с уважением,
Сергей

Да я про другое, откуда взялся квадрат 9, квадрат 144? Зная это, и на разные тф, уже по другому смотришь. И на пульсацию рынка  тоже.
Главный вопрос, не почему квадрат Гана работает, а откуда он пришел и что обозначает? Почему именно 9 и 144, почему часто работает цифра 16? Ответив на этот вопрос, снимаются многие непонятки, сразу же понимаешь на каких тф надо строить свинги. Ну а далее как матрешка, чем дальше в лес, тем интереснее!

P.S. - для затравки. Из всех имеющихся стандартных тф в МТ4, только дневки полностью повторяют правильный цикл по квадрату Гана (имеется в виду, что в дневках цикл заканчивается по времени). Остальные тф, имеют или более длинный или более короткий цикл.  А почему, может кто-то ответить?
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Svoresh от 08 Августа 2010, 17:44:13
Matrica, встречные вопросы.

Вы ответили для себя на эти вопросы?
В чем разница между КВАДРАТАМИ 9 и 144 ?
Что в Вашем понимании "правильный цикл"?
В каком смысле на других ТФ, отличных от дневок, циклы длиннее или короче?

с уважением,
Сергей
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Matrica от 08 Августа 2010, 17:48:51
Matrica, встречные вопросы.

Вы ответили для себя на эти вопросы?
В чем разница между КВАДРАТАМИ 9 и 144 ?
Что в Вашем понимании "правильный цикл"?
В каком смысле на других ТФ, отличных от дневок, циклы длиннее или короче?

с уважением,
Сергей
Я то ответил, и я знаю, что это обозначает, и откуда это пришло, почему именно так, а не иначе, и почему пятиминутка, это неправильный бар, и на нем время отображается неправильно. И часовка, это по времени укороченный цикл.

Перебрасываю вопрос сопернику, а вы то знаете откуда квадрат взялся И КАКИЕ ЦИКЛЫ ОН ОТОБРАЖАЕТ?  :D
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Svoresh от 08 Августа 2010, 17:58:39
Приехали!!!

Это что, очередная "проверка на вшивость"?

Увы, пока не видно, что Вы для себя ответили и что именно Вы знаете.

За сим пока не вижу смысл продолжать дискусс, ибо это снова выливается в пустопорожнее флужение.

с уважением,
Сергей
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Matrica от 08 Августа 2010, 18:03:27
Приехали!!!

Это что, очередная "проверка на вшивость"?

Увы, пока не видно, что Вы для себя ответили и что именно Вы знаете.

За сим пока не вижу смысл продолжать дискусс, ибо это снова выливается в пустопорожнее флужение.

с уважением,
Сергей
Сергей, я не просил от Вас развернутый ответ, и ответ в виде, автомат стреляет, от того, что я нажимаю на курок, мне тоже не интересен. Забудьте про форекс... Вопрос совершенно в другой области лежит.

Вопрос же простой. Что обозначает квадрат 9 и 144? Какой цикл он показывает и позволяет расчитать? И почему Ганн время в свой коробке делил на 3 части?
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: koshman от 08 Августа 2010, 18:24:24
102 года назад Ганном сделано открытие метода (или хз чего), позволившему ему довольно успешно предсказывать рыночные движения.

Matrica, ну вы хоть как-то поясните свои вопросы, раз играем в отгадалки  ???
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Matrica от 08 Августа 2010, 18:32:43
102 года назад Ганном сделано открытие метода (или хз чего), позволившему ему довольно успешно предсказывать рыночные движения.

Matrica, ну вы хоть как-то поясните свои вопросы, раз играем в отгадалки  ???
Он не сделал, он получил эти знания. Вот я и спрашиваю про это на форуме, знания каких циклов ему дали на Востоке. И что они обозначают, эти циклы? Т.е. чтобы думать как Ганн, надо знать тоже самое, что и он. Неужели тут на форуме, про это ни разу не упоминалось?
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: stani от 08 Августа 2010, 18:50:01
присоединюсь к кошману--для начала поясните свои риторические вопросы , а то так можно долго играть в " угадай мелодию" . И приходить на форум в стиле " а чо вы все еще не в курсе " --это моветон. Есть информация , есть желание ею поделится --вам всегда здесь рады!
З.Ы.  сегодня урожайный день на "экзаменаторов "   :'(

102 года назад Ганном сделано открытие метода (или хз чего), позволившему ему довольно успешно предсказывать рыночные движения.

Matrica, ну вы хоть как-то поясните свои вопросы, раз играем в отгадалки  ???
Он не сделал, он получил эти знания. Вот я и спрашиваю про это на форуме, знания каких циклов ему дали на Востоке. И что они обозначают, эти циклы? Т.е. чтобы думать как Ганн, надо знать тоже самое, что и он. Неужели тут на форуме, про это ни разу не упоминалось?

Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 08 Августа 2010, 19:01:04
Matrica!

Если верно Вас понял, Вы посчитали местных завсегдатаев "недалекими людьми".
На этом форуме уже давно обсудили что и откуда взялось, что из себя представляют естественные циклы времени, что из себя представляет работа 2 и 3 в цикле.

На счет таймфреймов различных, тоже смешить никого не стоит, вместо 5 минут используют 4 минуты (1440/360=4) 1 градус равен 4 минуты. Судя по Вашим постам Вы и понятия не имеете, что такое баланс цены и времени, с чего этот самый баланс начинается, почему он так важен в системе анализа.

Что касается Ганна, он всегда работал с трендом, с тенденцией, с направленным движением, то есть , он идентифицировал тренд, причем очень простым приёмом это делал.
Сами по себе циклы времени важны, не спорю, но их недостаточно для количественного анализа рыночной вибрации. Вам ничего не мешает использовать 100-летний цикл или 10-летний, или 84-летний.
Простой пример, 100 назад в 1910 году была засуха в половине Российских губерний и прогнозировался очень низкий урожай, как следствие, цены на зерно уже с конца июня месяца пошли вверх.
Но график на зерновые за 1910 год, всё же отличается от графика на зерновые в 2010 году.

Спросите о чем же мой пост, отвечу прямо, некоторые, кто постоянно выкладывает материал на данном форуме, не говорят и 5 % от того, что они знают и понимают, причина тому проста, сами они потратили на получение знания и опыта не один год, и отлично понимают, что научить невозможно, можно только научиться.


С Уважением,
Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Matrica от 08 Августа 2010, 19:11:02
Похоже вопрос всех поставил в тупик. Ладно, даю отгадку. Это Старославянский Солнечный календарь.

Древний Славянский Календарь основан на шестнадцатеричной системе счисления и образует продолжительные промежутки времени, называемые Сварожьими Кругами, в каждом из которых Солнце проходит последовательно все 16 Чертогов за 180 Кругов Жизни. Это и есть сутки Сварога. (Кстати, 180 Кругов Жизни х 144 Лета = 25 920 Лет — это известный период обращения солнечной системы нашего Ярилы-солнца вокруг центра нашей галактики).

Круг Жизни содержит 144 Лета.
Лето — три сезона: Осень, Зима и Весна — это одно Лето (отсюда в русском языке понятия: летопись, летоисчисление, сколько Вам лет? И т. д.)
Лето (Год) — 9 месяцев,
Месяц — 41 или 40 дней (в зависимости от того нечетный или четный),
Неделя - 9 дней,
День — 16 часов (1 час длится 1,5 современных часа, т.е. те же 24 часа),
Час — 144 части,
Часть — 1 296 долей,
Доля — 72 мгновения,
Мгновение — 760 мигов,
Миг — 160 сигов (отсюда в русском языке «сигануть», т. е. быстро переместиться)
Сиг — 14 000 сантигов.

Неделя состояла из девяти дней: понедельник, вторник, тритейник, четверг, пятница, шестица, седьмица, осьмица и неделя.

Все месяцы начинались в строго определенные дни недели. Например, если первый месяц года начинается во вторник, то и все остальные нечетные месяцы будут начинаться во вторник, а четные — в седмицу. Поэтому тот календарик, который мы сегодня носим с собой и который содержит 12 разных табличек-месяцев, раньше содержал всего две таблички: одну — для нечетных месяцев, другую — для четных.

Полный цикл Даарийского Круголета Числобога составляет 144 года и называется Кругом Жизни.
Первый аттач.
Каждый год в Круге Жизни имеет своё собственное название-характеристику (сущность), но также он может определяться и просто порядковым номером (от 1 до 144). Где видно, как шестнадцать лет (Круг Лет), проходя через девять стихий, образуют Круг Жизни в 144 года (16х9=144).
Каждый год Круголета, имея свою индивидуальную характеристику через 16 лет обновляет её, проходя новую стихию и меняя цвет; а каждые 144 года (полностью повторяясь) получает новое осмысление, согласно уровню мировосприятия современников.

А все события, в том числе и события, принятые для начал летоисчислений, просто накладываются на эту вечную шкалу «Живых Лет».
Смена лет в Круголете приходится на день осеннего равноденствия - Праздник Новолетия.

Нечётные месяцы содержат по 41 дню, а чётные по 40. Лето с 40 днями называется Простым и длится 365 дней.

Каждое шестнадцатое Лето называется Священным и состоит из 369 дней - в нём все месяцы по 41 дню. Очень простая и красивая система!

Даты Новолетий и начал Славяно-Арийских месяцев, в соответствии с современным календарным стилем.
Столбцы в ней пронумерованы от 1 до 16, что соответствует шестнадцати Летам Круголета Числобога (аттач. 3):
 
1 - Странник (Путь);
2 - Жрец;
3 -Жрица (Дева);
4 - Мир (Явь);
5 - Свиток;
6 - Феникс;
7 - Лис (Навь) и т.д.

Зная соответствия для первых дней месяцев, можно простым перебором найти соответствие для любого дня.

Некоторые столбцы в таблице 2 сгруппированы по три, так как месяцы в эти Лета начинаются с одинаковых дат по современному календарю.

Последний столбец, соответствующий Священному Лету, выделен красным цветом.
Необходимо помнить, что каждый четвёртый год в современном календаре добавляется один день - 29 февраля. Поэтому на протяжении одного Круга Лет (16 Лет) григорианские даты Новолетий изменяются четыре раза.

В простом Лете нечётный и чётный месяцы в сумме составляют 81 день, то есть 9 полных недель.  Аттач 4.

Счас во втором посте еще картинки кину.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Matrica от 08 Августа 2010, 19:18:13
Аттач 1, по которой можно определить день недели начала (Новолетия) любого из 144 Лет Круголета.

Определив день недели, с которого началось Лето Круголета (1-й день месяца Рамхат), мы сразу можем узнать из аттача 2 в какой день недели начинается тот или иной месяц этого Лета.
Чтобы вычислить, какому именно Лету по Славяно-Арийскому календарю соответствует какая-либо дата из современного летоисчисления и какой Символьный год был по Даарийскому Круголету Числобога, необходимо обязательно учитывать следующие данные; до дня осеннего равноденствия произошло событие или после оного, а также какое было время на момент события, до 18:00 (19:00 при переходе на летнее время) или после этого времени.

Учитывать временные рамки необходимо, так как сутки по современному календарю начинаются в полночь (24:00 или 00:00) и чередуют: ночь, утро, день, вечер.

А сутки по Славяно-Арийскому календарю начинаются с вечера (18:00 или 19:00 при переходе на летнее время) и чередуют: вечер, ночь, утро, день.

Соотношение календарных дат в двух календарях следующее: например - 1 дню месяца Рамхат соответствует 20-21 сентября, то есть Славяно-Арийские сутки включают вечер и часть ночи 20сентября, плюс остаток ночи, утро и день 21 сентября.

Поэтому для простоты записи в таблицах соответствий принято указывать тот из двух дней, который имеет большую продолжительность по времени, т.е. 21 число.  Попозже еще отпишусь.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: koshman от 08 Августа 2010, 19:27:21
Блин  ;D, как раз недавно мельком читал эту статью, (мнение при себе оставлю)..  или всётаки этот календарь и вправду работает??))

"Кстати, 180 Кругов Жизни х 144 Лета = 25 920 Лет — это известный период обращения солнечной системы нашего Ярилы-солнца вокруг центра нашей галактики"-  вообще-то Солнце вокруг центра галактики вращается примерно за 200 миллионов лет, а эта цифра 25 920 - это примерное время прецессии земной оси  :D

помню я и сам на форум "пришёл" с календарём майя  ;D
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Matrica от 08 Августа 2010, 19:34:50
Блин  ;D, как раз недавно мельком читал эту статью, (мнение при себе оставлю)..  или всётаки этот календарь и вправду работает??))

"Кстати, 180 Кругов Жизни х 144 Лета = 25 920 Лет — это известный период обращения солнечной системы нашего Ярилы-солнца вокруг центра нашей галактики"-  вообще-то Солнце вокруг центра галактики вращается примерно за 200 миллионов лет, а эта цифра 25 920 - это примерное время прецессии земной оси  :D

помню я и сам на форум "пришёл" с календарём майя  ;D
Если перелопатить кучу всякой ерунды в инете, то в остатке получим, что знания на Восток принесли Славяне. Ганн сам писал про вибрации, что все вибрирует. Самая сильная вибрация, оказывающая влияние на людей, это вибрация Земли. Т.е. времена года, смена дня и ночи и т.д. А по поводу работает или нет. Метод работы Ганн указал, используя квадраты. А вот почему именно так, а не иначе, как раз календарь и обьясняет.
Ну и исходя из этого, элементарно вычисляем, какие тф надо строить, чтобы точно попадать в частоту вибрации на этом тф.
4 минуты, 16 минут, 64 минуты, 90 минут, день, 9 дней, 40 и 41 день. И промежуточные между ними.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: stani от 08 Августа 2010, 19:37:41
и как это можно приложить к практике? расчет циклов, но уже по славянскому календарю? пока что это не кажется проще...
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Matrica от 08 Августа 2010, 19:41:50
и как это можно приложить к практике? расчет циклов, но уже по славянскому календарю? пока что это не кажется проще...
Практику дает Ганн. А календарь позволяет Вам начать думать как Ганн. Чтобы не тупо использовать квадрат, а понимать, какой цикл у него обозначает квадрат 9, а какой 144.  Почему время он на три равных участка делит и т.д.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Svoresh от 08 Августа 2010, 19:43:24
Пока не вижу связи этого "Славяно-Арийского" календаря и калькуляторов, которые использовал Ганн. Да числа повторяющиеся, связанные через 9 и 144 (как квадрат 12). Не более того.

 8-D Немного расслаблюсь и процитирую Википедию:

Каждый народ использовал свои способы датировки исторических событий. Одни пытались вести отсчёт лет от сотворения мира: евреи датировали его 3761 до н. э., александрийская хронология считала этой датой 25 мая 5493 до н. э. Римляне начинали отсчёт от легендарного основания Рима (753 до н. э.). Парфяне, вифиняне и селевкиды вели отсчёт лет от вступления на трон первого царя, египтяне — с начала правления каждой следующей династии. Свой календарь основывала каждая мировая религия: согласно древнеславянскому календарю, сейчас идёт 7518 год от Сотворения Мира, в исламе — 1430 год Хиджры, по буддийскому календарю сейчас 2549 год эры Нирвана, по календарю бахаи — 163 год.

Пролептическим называется календарь, используемый для обозначения дат, более ранних, чем дата введения самого? календаря. Например, для обозначения всех дат до нашей эры чаще всего используется юлианский календарь, введённый только в 45 г. до н. э. — следовательно, более ранние даты обозначаются по пролептическому юлианскому календарю.

Matrica, Вы уверены, что Ганн "получил" знания именно о таком счислении, о котором говорите Вы? Учитывая, что основные письменные источники, доступные к тому времени для Ганна, находились в британских библиотеках, включающие тексты из Египта и Индии. Последний "пункт назначений" вызывает большие сомнения в достаточной точности и корректности, ибо хранители знаний, жрецы никогда не выдавали своих источников. Почитайте немного истории по колониальной политике Британской империи 19-20 веков.

с уважением,
Сергей
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Matrica от 08 Августа 2010, 19:52:20
Уверен.  Мы видим только часть истинны, до которой доросли. Полную картину мироздания, дай бог когда нибудь понять. Да и очень многое, скрыто от глаз обычного человека. Для примера этот форум, как сказал Ferro - некоторые, кто постоянно выкладывает материал на данном форуме, не говорят и 5 % от того, что они знают и понимают.
Откуда Вы так уверены, что Ганн открыто стал бы рассказывать, где и от кого он получил эти знания? Есть много вещей, которые до сих пор скрыты... И многого еще мы не узнаем, кроме кучки посвященных.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 08 Августа 2010, 19:56:04
Matrica

"Бог любит троицу 1 , 2, 3"! 1 - это целое и часть одновременно, 2 и 3 основные гармоники нашего мира.

С Уважением,
Виктор (Ferro)
p.s. на счет "кучки" - улыбнуло  :D
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Matrica от 08 Августа 2010, 20:02:53
p.s. на счет "кучки" - улыбнуло  :D
Ну слава богу, напряжение спало :)
Я просто что хотел сказать. Ганн писал про циклы, про  циклы, из которых состоят более крупные циклы. Про время и т.д. Если исходить, что он говорил именно про календарные циклы, в том виде, в котором они были приняты у наших предков, тогда можно уже пытаться понять, что думал Ганн, разрабатывая свою методику. Или может просто нашел закономерность этих циклов. Т.е. так же думать проще, есть точка, от которой можно оттолкнуться.  И если он имел ввиду именно этот календарный цикл, тогда, как я уже писал, можно расчитать нужный рабочий шаг тф, чтобы синхронизировать цену и время на каждой свече.
Посмотрите на квадраты с другой стороны.  Вот кстати часики, синхронизированные по тому календарю, в аттаче.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Matrica от 08 Августа 2010, 20:16:20
А для определения своего Священного древа и Руны-Образа можно воспользоваться двумя аттачами.     

Они являются концентрической формой представления Круголета Числобога.

Древними рунами противосолонь [1] обозначены 9 дней в неделе, 9 месяцев в Лете и 9 стихий в Круголете, что является его внутренним кругом.

[1] Противосолонь - против часовой стрелки (против Солнца), соответственно: Посолонь -по часовой стрелке (по Солнцу).

Внешние кольца Круголета отражают 16 часов в сутках , 16 Лет в Круге Лет, 16 чертогов Сварожьего Круга.

Течение «Реки Жизни» - это вращение колец Круголета: вращение 16 часов в сутках [2], вращение 9 дней в неделе, вращение 9 месяцев в Лете, вращение 16 Лет через 9 стихий в Круге Жизни, вращение череды Лет через 16 чертогов Сварожьего Круга.

[2] Славянские сутки содержат 16 часов (1 час длится 1,5 современных часа, т.е. те же 24 часа по нашему времени), каждый час из которых содержит 144 части, часть – 1296 долей и т.д.

Вращая эти кольца, можно набрать час, день, месяц и год любой даты из будущего или прошлого для того, чтобы узнать её влияние на Вашу жизнь.

Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 08 Августа 2010, 20:52:22
Matrica

Красиво, если честно, не ново, но красиво.
Жаль, Ганн в своих курсах говорит об одном цикле, как об 1 дне, об одной неделе, об одном месяце, об одном годе, о двух годах и т.д.
Так же, жаль, что и МОДЕЛИ, в его понимании, относятся именно к этим же циклам.
И совсем не жаль, что этот его взгляд на циклы работает. :)


С Уважением,
Виктор (Ferro)
p.s. ключ - естественные циклы времени.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: awk501 от 08 Августа 2010, 20:57:14
Matrica
отлично  вы нашли  циклы , дальше   то , что ?    что дают эти самые циклы , вернее сформулирую  по другому   почему в одних случаях работают  одни  цифры , а в других  другие ? или   у славян было несколько календарей   так на всякий случай  ;D   зы  причем совсем другие   
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Matrica от 08 Августа 2010, 21:16:28
p.s. ключ - естественные циклы времени.
Кто это сказал? И кто доказал, что по другому времяисчеслению, ничего не будет работать? Таким макаром можно договориться до того, что ситуация будет напоминать войны волновиков, когда Элиотовцы, Ниливодов за еритиков считают  yahoo .

Matrica
отлично  вы нашли  циклы , дальше   то , что ?    что дают эти самые циклы , вернее сформулирую  по другому   почему в одних случаях работают  одни  цифры , а в других  другие ? или   у славян было несколько календарей   так на всякий случай  ;D   зы  причем совсем другие   

Пока проверяю. Но чисто ИМХО, разгадка на поверхности, и именно в связке циклов.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Matrica от 08 Августа 2010, 21:23:51
Красиво, если честно, не ново, но красиво.
Жаль, Ганн в своих курсах говорит об одном цикле, как об 1 дне, об одной неделе, об одном месяце, об одном годе, о двух годах и т.д.
В догонку. А если предположить, что под словами о циклах, он имел ввиду совсем другие календарные даты. Учитывая время, когда он жил, представьте, что бы было, скажи он о неделе, состоящей из 9 дней, или месяце из 40 дней? А так сказал, кто в курсе, понял правильно, кто не в курсе, ну тот тоже понял по своему.
Кой кого, за изречение, что она всетаки вертится, чуть не сожгли... А ведь она и вправду вертится...
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: awk501 от 08 Августа 2010, 21:24:51
Matrica
отлично  вы нашли  циклы , дальше   то , что ?    что дают эти самые циклы , вернее сформулирую  по другому   почему в одних случаях работают  одни  цифры , а в других  другие ? или   у славян было несколько календарей   так на всякий случай  ;D   зы  причем совсем другие   

Пока проверяю. Но чисто ИМХО, разгадка на поверхности, и именно в связке циклов.

попробуйте  вообще   отключиться от  циклов , не поленитесь  и посмотрите   с точки зрения  новичка , который  не знает  что есть какие то циклы , просто возьмите  2 и 3  и поиграйте   свингами  думаю  после этого  по другому будете смотреть на  некоторые   цыфири    
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Matrica от 08 Августа 2010, 21:35:05
попробуйте  вообще   отключиться от  циклов , не поленитесь  и посмотрите   с точки зрения  новичка , который  не знает  что есть какие то циклы , просто возьмите  2 и 3  и поиграйте   свингами  думаю  после этого  по другому будете смотреть на  некоторые   цыфири    
Не собираюсь спорить. Скажу лишь, что к одним и тем же выводам, приходят, и изучавшие Гана, и изучавшие Волновой Анализ. Только не в классическом его понимании, а рассматривая те узкие места, где ВА тупит по страшному, и не дает ответы на поставленные вопросы.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Svoresh от 08 Августа 2010, 22:32:15
В догонку. А если предположить, что под словами о циклах, он имел ввиду совсем другие календарные даты. Учитывая время, когда он жил, представьте, что бы было, скажи он о неделе, состоящей из 9 дней, или месяце из 40 дней? А так сказал, кто в курсе, понял правильно, кто не в курсе, ну тот тоже понял по своему.
Кой кого, за изречение, что она всетаки вертится, чуть не сожгли... А ведь она и вправду вертится...

Ганн жил, по историческим меркам, не так уж и давно - всего лишь в 20 веке.   ;D

Если уж хотите поговорить о том, что имел в виду Ганн под циклами, какие именно периоды использовал, то прочитайте совсем небольшой текст из его двух частных писем Natural Resistence Levels and Time Cycle Points.

с уважением,
Сергей
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kalashnikovartem от 09 Августа 2010, 13:14:41
И еще про циклы, которые использовал Ганн.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Svoresh от 09 Августа 2010, 16:53:26
Всех с началом недели!

Немного графиков с углами по евре к тому, что не только Квадрат указывает на высокую вероятность разворота. На дневках уже имеем чистое удвоение первого импульса...

Для тех, кто не пробовал самостоятельно делать расчет ценовых уровней с использованием различных видов цены:

Корень (11875) + 6.5 = 108.97 + 6.5 => 13333.32
Корень (12150) + 5.5 = 110.23 + 5.5 => 13393.43

с уважением,
Сергей
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 09 Августа 2010, 16:56:34
Matrica!

Выкладываю книгу о природе времени и природе циклов времени. От древности до современности + подходы к моделированию времени, как процесса, и процесса, как следствия проявления свойств времени и пространства.
Надеюсь, будет полезна для формирования более широкого взгляда на природу и роль времени.

http://slil.ru/29546600


С Уважением,
Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: barca06 от 09 Августа 2010, 18:03:14
Не знаю как вы все но для себя я открыл что Шаг для каждого рынка одинаков (это после экспериментов на протяжение последних 6 месяцев ), только вибрация каждого финансового инструмента определяет по каким углам будет идти цена. И я считаю что для себя я понял почему Ганн говорил что закон фундаментален.
Для обеих графиков использовал один и тот же шаг цены
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: barca06 от 09 Августа 2010, 19:11:39
Ещё график...
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Svoresh от 09 Августа 2010, 19:29:48
barca06

Если не секрет, каков же шаг, что Вы используете на скринах?

Приведу свой скрин по DJI30. Шаг 25 пунктов на торговый день. Откуда он? 100/4.

Для евры, как уже писал использую 12 пипс. Это уточненное от 100/8 = 12.5. Для фунта - 12.75 пипс, опять же таже работа с уточнением на истории.

Добавил

Выше выкладывал текст Ганна Natural Resistence Levels and Time Cycle Points. Два вступительных абзаца:

The resistance levels given below are based upon natural law and can be applied to the measurement of both time and space. Around these points stocks meet resistance going up or down or traveling the same number of points from a top to a bottom. Tops and bottoms of major and minor movements come out on these resistance levels.
When man first began to learn to count, he probably used his fingers, counting 5 on one hand and 5 on the other. Then counting 5 toes on one foot and 5 on the other, which made 10, he added 10 and 10 together, which made 20, adding and multiplying by 5 and 10 all the way through. This basis for figuring led to the decimal system, which works out our 5, 10, 20, 30 and other yearly cycles, as well as other resistance points. Man's basis for figuring is 100, or par, on stocks and $1.00 as a basis of money value. Therefore, the 1/4, 1/8,1/16 points are all important for tops and bottoms and for buying and selling levels.


с уважением,
Сергей
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Svoresh от 09 Августа 2010, 20:14:27
Так, для затравки. Перевод следующих четырех абзацев из этого текста:

   Беря за основание 100, самые важные пункты будут 25, 50 и 75, которые являются 1/4,1/2 и 3/4. Следующие самые важные пункты - 33 1/3 и 66 2/3, которые являются пунктами 2/3 и 1/3. Следующие пункты по важности - пункты 1/8, которые являются 12 1/2, 37 1/2, 62 1/2 и 87 1/2. Следующие по важности - 1/16-ые пункты, которые являются 6 1/4, 18 3/4, 31 1/4, 43 3/4, 56 1/4, 68 3/4, 81 1/4 и 93 3/4.
   Так как 9 самая высокая цифра, она очень важна для уровней сопротивления во времени и пространстве. Самые важные уровни согласно 9: 9, 12, 27, 36, 45, 54, 63, 72, 81, 90, 99, 108, 117, 126, 135 и 144. Вы отметите, что многие из этих пунктов соответствуют другим уровням, потому что 12 - это 9 и 1/3 от 9 добавленная к 9.
    Вторые важные уровни сопротивления, сформированные цифрой 9, являются пунктами 1/2, которыми будут следующие: 4 1/2, 22 1/2, 31 1/2, 40 1/2, 49 1/2, 58 1/2, 67 1/2, 76 1/2, 85 1/2, 94 1/2, 103 1/2 и т.д. Вы просто добавляете 1/2 от 9, или 4 1/2, к любому четному номеру, или номеру, выходящему на целые числа 9.
    Следующие важные уровни сопротивления - сформированные 12 и его кратными числами. Они очень важны из-за 12 месяцев в году. Пункты также выходят очень близко ко многим из других важных пунктов сопротивления, измеренных на основе 100 и 9 и также пунктов в разделении круга (360°).  Самые важные пункты сопротивления согласно 12: 12,18, 24, 30, 36, 42, 48, 54, 60, 66, 72, 78, 84, 90, 96, 102, 108, 114, 120, 126, 132, 138, 144 и другие пункты, которые Вы можете видеть на Основной Диаграмме Двенадцати или Квадрат 12x12. Отдельное объяснение Основной Диаграммы Двенадцати дает эти другие важные пункты. Вершины и основания большинства акций образуются в высшей степени близко к основанию “12”.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: barca06 от 10 Августа 2010, 00:57:35
 Сказать извините не могу, я потратил много времени и вообще не зная английский, я его книги со словарём читал и каждое слово переводил чтобы что-то не упустить, а нашел шаг (которого я считаю правильным) анализируя графики из книг Ганна.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Svoresh от 10 Августа 2010, 02:13:17
Сказать извините не могу, я потратил много времени и вообще не зная английский, я его книги со словарём читал и каждое слово переводил чтобы что-то не упустить, а нашел шаг (которого я считаю правильным) анализируя графики из книг Ганна.

Что ж, ваше право.  ;D Пытать не буду.

Вместо этого небольшой итог дня.

Итак. Увы, утренняя попытка поднять цены выше вершины пятницы не удалась, что показало отличное место входа в продажу.  ;) По анализу временных рядов на неделях и днях ожидалось снижение.

Вершина пятницы - 1.3333, после которой было основание в 1.3262. Корень (13262) + 0.185 (кратность 33 1/3 градуса, см. перевод) = 1.3304 - точка входа. К этому добавим, что данная точка приходится практически на 66 2/3 (1.3308) между указанными вершиной и основанием.

Первой "контрольной" целью внутри дня было - 1.3275, или 45 градусов от вершины пятницы. Так же, это место расположения стоп-ордера на защиту позиции при продвижении вниз. Точкой "долива" являлась - 1.3249, или 45 градусов от сегодняшней вершины (1.3307). Далее "контрольной" точкой стало 1.3226, место пересечения трех углов (см. скрин), а так же "центр баланса" 50/100 или 50% хода последнего свинга по цене и 100% по времени. Эта точка была отработана четко.
При учете торговли только внутри дня оставалось расчитать заключительную цель.
1.3333 - 90 градусов = 1.3217. 1.3307 - 90 градусов = 1.3192.
Отработана была цена по первому расчету. Плюс пересечение углов (см. скрин).
Дополнительный контроль по движению: 1.3307 - 67.5 градуса = 1.3221.

Расчет для уровней коррекции от основания 1.3213:
1. 1.3251
2. 1.3290
Возможная вторая вершина: 1.3328.

Расчеты градусных величин делались для полного привода цены, т.е. для 5-знака.
Для 4-значного вида отработаны следующие цели:
1. 1.3333 - 22.5 градуса = 1.3242 (точка "долива")
2. 1.3307 - 22.5 градуса = 1.3216 (конечная цель дня).

По времени. Цель от пятничной вершины - 25-27 часов. От вершины понедельника - 9-12 часов. Завершение движения (достижение цели) произошло на 26 и 10 часу соответственно. От промежуточного основания (см. скрин) достижение на 30 часу.

с уважением,
Сергей

з.ы. забыл отметить. На скрине видно, что движение вверх от основания первой коробки составило 215 пунктов, что на один пункт отличается от 216 (216 = 12*18, или 12*9*2). Снижение от вершины составило 120 пунктов, что равняется 12*10. Снижение понедельника составило 94 пункта, что на два пункта меньше 96 (12*8 ).
Вершины и основания большинства акций образуются в высшей степени близко к основанию “12”.  ;)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kalashnikovartem от 10 Августа 2010, 09:28:11
Продолжу рассмотрение работы с Квадратом 9, начатое Сергеем (Svoresh).
Теперь для анализа возьмем фунтобакс :).

Отработка ценовой зоны:
На скрине 1. Для расчета было взято основание 1.42297 от 20.05.10. Приведем цену к 4-значному виду, отбросив последний знак, и сделаем стартовым для формирования Квадрата 9 (Начало=1422, Приращение цены (инкремент)=1). В настоящий момент цена полностью завершила 6-й цикл (или 1/2 от 12 :)) и дважды оттолкнувшись от мощного сопротивления 1598 (0 или 360 градус 7-го цикла) пошла вниз. Ожидается раскрутка спирали в обратную сторону, в качестве уровней поддержки/сопротивления можно использовать числа (приведя к ценовому виду) 6-го и 5-го циклов, лежащие на кардинальном и диагональном крестах:
6-й цикл - 1.591, 1.585, 1.579, 1.573, 1.567, 1.561, 1.555, 1.549,
5-й цикл - 1.543, 1.538, 1.533, 1.528, 1.523, 1.518, 1.513, 1.508.

Отработка временной зоны (даты) по торговым дням:
На скрине 2. Для расчета была взята дата 16.11.09. Вспомогательная дата для использования оверлея - 30.12.09. Практически все важные силовые точки пришлись на углы 8-угольника. Сегодняшняя дата 10.08.10 также является силовой точкой, а т.к. шло последовательное чередование минимумов/максимумов по оверлею, то можно предположить, что сегодня сформировалась новая точка максимума и начинается разворот тренда вниз (коррекция). Следующая важная точка 20.08.10.

С уважением, Артем.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 10 Августа 2010, 09:54:23
Доброго времени, Всем!

Можно и так. Обойтись одной графикой. :)


С Уважением,
Виктор (Ferro)
p.s. на вопросы можете не обращать внимание.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: taih от 10 Августа 2010, 10:48:31
 ;D Можно мне, можно мне.

Остальные 1/2  tease  Ухххх. Долго думал.  ;D, секунд 20.....
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kalashnikovartem от 10 Августа 2010, 11:47:45
;D Можно мне, можно мне.

Остальные 1/2  tease  Ухххх. Долго думал.  ;D, секунд 20.....

В чем вопрос то? (если это был вопрос).
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Matrica от 10 Августа 2010, 12:00:55
Доброго времени, Всем!

Можно и так. Обойтись одной графикой. :)


С Уважением,
Виктор (Ferro)
p.s. на вопросы можете не обращать внимание.
Всетаки попробую ответить на вопросы  ;)

Второй крин, надо не просто модель программировать, а еще и внутреннюю структуру. Т.е. допустим вот этот большой синий свинг, внутри состоит из таких-то маленьких свингов. Получается как конструктор Лего. Т.е. имеем набор кубиков разного размера, из него складываем фигуры, т.к. кол-во кубиков ограничено, то и кол-во моделей тоже имеет конечное число. Причем чтобы правильно кодить, надо строить модельки на м4, разбирать их и упаковывать в более старший тф. Тогда получим истинные длины как по времени, так и по цене, на свингах более старшего порядка. Там уже ВА чутка присутствовать будет, при упаковке (правда более навороченный, вернее нестандартный, многие постулаты нужно забыть напрочь). Поможет правила формализировать.
Если подойти с этой точки зрения. То после анализа  на истории, при формировании свинга с определенной внутренней структурой, всегда можно сказать, какая модель рисуется, и какие возможные варианты движения после этого происходят.
Чтобы было более понятно и Гановцам и волновикам. Нарисовали волну А, с какой-то определенной структурой. Смотрим на истории, такая модель у нас, например бывает в трех местах. Далее, рисуем волну В. Нарисовали первый маленький свинг, смотрим историю, комбминация волны А, и первого свинга волны В, встречается всего в двух случаях. Ок, одним вариантом меньше. Нарисовали второй свинг в волне В, анализируем дальше. Опа!!! А на истории дальнейшее движение идет только по одному единственному варианту. Это упрощенный взгляд. На самом деле, там подводных камушков прилично будет. Я с ними не первый год борюсь.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 10 Августа 2010, 14:02:04
Matrica

Можете не напрягаться, универсальная модель давно найдена и описана, и качественно и параметрически. Во избежание путаницы, универсальная модель - это модель любого направленного движения.

На счет ВА, Вы сильно ошиблись, если ушли от классического ВА, в изложении Эллиотта, так как, у того же Нили, ничего кроме чисел и нет, нет даже банального описания того, на чем построена система анализа ВА. А нет базы - нет системы. *!*
Будет не лишним, так же, вспомнить одно из правил Пуанкаре, которым он руководствовался в процессе создания математических моделей.

Раз уж Вы так хорошо знаете ВА (в оригинале), скажите какой парадокс содержится в торговых рекомендациях в ВА?

С Уважением,
Виктор (Ferro)
p.s. вопросы были написаны не для форума, просто, было лень делать 4 скрина, вместо 2. И еще, модель везде одна и та же.  :D
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Matrica от 10 Августа 2010, 14:12:05
Ferro - Вы это машине обьясните, что модель одна и та же, и пусть она сама, с Ваших слов дальнейшее движение строит ;) И чур ей не подсказывать. Модель то всего одна, вот и пусть проц грузит по полной программе!

P.S. - ВА я не очень хорошо знаю, слишком много вопросов, на которые он не давал ответы. А вопросы на любом ВА форуме, каждый день одни и те же.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 10 Августа 2010, 17:12:35
Matrica

Как и многие, Вы путаете модель процесса и параметры связи отдельных элементов (последовательных стадий) модели.
Абстрагируйтесь от рынка, модель, сама по себе, универсальна и может быть применена для любого процесса.

На счет "Вы это машине объясните" - пройденный этап. Это заложено внутри всех алгоритмов оценки направленного движения.

На счет парадокса ВА, ни на одном форуме Вы не найдете ни этого вопроса, ни ответа на него, ответ можно найти в работах Эллиотта с применением обычной логики.
Могу дать подсказку - как Эллиотт оценивал качество связи 1 волны и 3 волны?


С Уважением,
Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Svoresh от 10 Августа 2010, 19:57:42
Всем доброго времени!

Прошу прощения, что опять получается опосля всего дела...  evil Инет сегодня жутко глючит.

   С другой стороны уже был дан пример расчета.
   Что сегодня происходило. Какой-то видимой коррекции не произошло, и прямиком с азиатской сессии пошли дальше вниз. В итоге, хорошим местом входа стала уже имеющаяся в расчетах точка 1.3307 - 90 градусов = 1.3192. На скрине хорошо видно задержку в этом районе.

По принципу вчерашних расчетов получены следующие цели:
1.3333 - 180 градусов = 1.3103.
1.3307 - 180 градусов = 1.3077.

От этих двух экстремов получены соответствующие промежуточные уровни на 135 градусах: 1.3160 и 1.3135. Среднее между ними 1.3147. На 37 и 21 часах (соответственно) было основание - 1.3144. Далее произошел откат на 37.5 градусов (30 + 30/4). От вершины 1.3185 сделан дополнительный расчет: 1.3185 - 90 градусов = 1.3070.

Глядя на "коробки", мы можем видеть, что два уровня (1.3077 и 1.3070) приходятся в район углов 1х4, являющихся сильным сопротивлением для движения. Дополнительный расчет от пятничного хая дает нам уточнение: 1.3333 - 202.5 градуса (180+22.5) = 1.3074.

Итогом стала цена 1.3072 на 48 часу от пятницы, 32 часу от вершины понедельника и на 6 часу от сегодняшней вершины 1.3185.

с уважением,
Сергей

Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Svoresh от 10 Августа 2010, 20:59:30
В добавление к посту Артёма.

По фунту.

Скрин должен сказать многое. Добавлю только, что от вершины 1.5999 прошли 210 градусов вниз (цель 1.5705, по факту - 1.5707). Выбор гармоники 30 градусов основан на движениях предыдущих дней. От сегодняшнего хая цель в 90 градусов - 1.5701. Кстати, сама эта вершина пришлась на 120 градусов от 1.5999.

 :D Очень так кратко))

с уважением,
Сергей
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Matrica от 11 Августа 2010, 00:06:02
Ferro - спасибо за книгу. Кое что прояснила. А есть еще что нибудь, в том же духе? Из серии, что на форекс форумах не выкладывают.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 11 Августа 2010, 09:35:19
Matrica

Что касается времени и его роли и места в процессах, практически всё теории и практические исследования приходят к одной качественной модели, описывают её, правда, каждый своей терминологией, но суть модели остается неизменной.
http://www.chronos.msu.ru/rauthorpublications.html - большая библиотека по теме времени и пространства.

Любая наука начинается с создания теории, или концепции (качественная модель), сами достоверные математические модели лишь количественно описывают качественную модель.

Вот уж, что действительно не выкладывают на форекс-форумах, так это рабочие концепции процесса изменения цены во времени. :D

И кстати, если говорить о Ганне, то его концепция четко просматривается в тех постулатах, что он изложил в интервью изданию Тиккер Дайжест. Большинство, кто исследует теорию Ганна, даже не пытается их понять, расшифровать, а ведь "дедушка" ничего не скрывал, всё выложил на всеобщее обозрение, а в курсах своих ещё и разжевал все свои математические модели - техники вычисления и анализа.


С Уважением,
Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kalashnikovartem от 11 Августа 2010, 09:55:08
Что касается затронутого Виктором вопроса о Самоорганизации Времени как процесса, следует отметить, что еще Алан Тьюринг в своих исследованиях первым открыл самоорганизацию процесса морфогенеза без какого-либо внешнего воздействия, и то, что это можно описать простейшими математическими формулами. Позднее советский ученный Борис Белоусов создал растворы, которые могли саморганизовываться, образуя сложные узоры. Далее Бенуа Мандельброт разработал простейшие формулы процесса самоорганизации фракталов. К чему я это? Все это взаимосвязано и показывает скрытую сторону природы, так называемого Единого Закона Всего.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Matrica от 11 Августа 2010, 10:22:42
Это с одной стороны. С другой, если считать форекс открытой, а не закрытой самооргнизованной системой, то есть еще одно определение. Если в разнообразную систему закачивать энергию, то под действием этой энергии в системе неизбежно начнутся процессы самоорганизации материи. Приток энергии меняет структуру системы. В ней начинают образовываться стабильные вихри, течения, которые «едят» поступающую энергию…
Так вот касательно рынка, это у нас самоорганизованная закрытая система, или открытая с подпиткой извне?
Или нам на это насрать, т.к. и там и там получается самоорганизация процессов?
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 11 Августа 2010, 10:38:06
Matrica

В любом случае, на любом ограниченном отрезке времени структура будет упорядоченная - самоорганизованная. Так что, нам, действительно, как Вы выразились, насрать.  :D


С Уважением,
Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: kalashnikovartem от 11 Августа 2010, 10:40:20
>>Matrica

Вы когда-нибудь читали про самоорганизацию стад овец или косяков птиц? Почему, например, птицы, летя большой стаей, синхронно выполняют одни и те же действия, причем не сталкиваясь друг с другом? И проведите аналогию на поведение людей.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Matrica от 11 Августа 2010, 11:03:51
>>Matrica

Вы когда-нибудь читали про самоорганизацию стад овец или косяков птиц? Почему, например, птицы, летя большой стаей, синхронно выполняют одни и те же действия, причем не сталкиваясь друг с другом? И проведите аналогию на поведение людей.
С какой точки бум посмотреть? С точки самоорганизаци, или с точки зрения биологов? Которые начнут втирать про эволюцию, инстинкты и т.д.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 11 Августа 2010, 13:16:00
Matrica

Можно смотреть с любой из объявленных позиций. На счет биологов и "втирания", посмотрите на скрин.
Вторая мысль, которую пытается довести до Вас Артем - это наличие у живых организмов механизма улавливания внешнего воздействия, назовем его просто "излучением" и способностью идентично реагировать на это воздействие.
Напрашивается вывод, что в живых организмах заложен механизм самоорганизации, как под действием внешнего воздействия, так и, под действием внутренних социальных факторов.
Простой пример, сравните реакцию 10 человек и 10 муравьев на некое внешнее воздействие, своё для каждой группы. В случае с человеком, Вы получите несколько больший разброс реакций, чем среди муравьев, это связано с уровнем сознания. Тем не менее, статистика Вам даст понять, что реакции эти, отнюдь не случайны.


С Уважением,
Виктор (Ferro)
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Matrica от 11 Августа 2010, 13:22:45
Ferro - читал и смотрел, про механизмы у животных. Я просто уточнял, с какой точки зрения будем смотреть? С точки зрения биологии, тогда объяснения идут через процесс эволюции и выживания (хотя можно вспомнить принцип сотой обезьяны, тут эволюция уже не вписывается). Или с общей точки зрения, когда любая выбранная среда, принимается нами, как самоорганизованная.
Название: Re: Лаборатория Ганна продолжение
Отправлено: Ferro от 11 Августа 2010, 13:45:20
Matrica

Ваше уточнение понял.
Я смотрю с позиции самоорганизации времени, как процесса, и с позиции взаимодействия времени и пространства в процессе самоорганизации пространства.


С Уважением,
Виктор (Ferro)