Отправлено: Vadim от 23 Сентября 2011, 16:35:52
Предлагаю собрать вместе все знания и техники, что имеются на форуме для получения законченой системы анализа. Прикрутив сюда же торговые сигналы и управление капиталом можно получить готовую торговую систему.
Личное пожелание, как автора ветки ко всем участникам, если необходимо послать кого-то изучать Ганна, как часто тут практикуется (я абсолютно не против!), то пожалуйста указывайте где именно нужная на данный момент информация (название книги, название курса, глава и так далее)
Начну с нескольких определений и постановки цели и плана. На любом этапе приветсвуется конструктивная критика, замечания, поправки.
1. Система анализа будет базироватся на тех принципах, техниках и законах, что присутствуют на форуме, в книгах Ганна и всем том что имеет к нему отношение.
2. Не ставится задача автоматизации на данном этапе, то есть анализируем руками и головой.
3. Система будет включать в себя несколько техник базирующихся на разных принципах для подтверждения правильности прогноза.
4. Результат работы системы расчет 2 следующих экстримумов. На картинке гипотетический пример. Система дает две точки, после разворота цены в точке один, открываем длинную позицию, закрываем в точке 2. Таймфрейм на личное усмотрение. Примечание, возможно несколько вариантов развития цены, желательно в результате иметь не больше двух.
Теперь набросок техник. Каждую будем разбирать пока не поймем как правильно ее применять.
1. Определение правильного шага.
2. Свойства углов Ганна.
3. Шаблоны Ганна (коробки)
4. Квадрат 9
5. Базовые модели (движение-восстановление)
6. Техника векторов
Все это должно нам дать точки резонанса по цене и по времени где наиболее вероятен разворот цены.
Пока все. Прошу высказываться
Отправлено: MPX от 23 Сентября 2011, 18:51:51
Не знаю на сколько правильное построение.....угол 1х1, соответственно можем посчитать шаг
Отправлено: Vadim от 23 Сентября 2011, 19:08:47
По какому способу расчитан шаг и как проверен?
Отправлено: MPX от 23 Сентября 2011, 19:45:38
Как проверен....хороший вопрос... :o
Подумаем, что должно подтверждать правильный угол.... ???
От угла 1х1 строим угол 4х1 и 1х4, цена редко движется быстрее этих углов...
Углы 4х1 и 1х4 должны служить поддержкой сопротивлением....
Цена должна двигаться от угла к углу
Отправлено: MPX от 23 Сентября 2011, 20:39:34
Откладываю циклы по цене и времени 1,2,4,8,16 и т.д....пересечение циклов есть узловые точки....по узловым точкам строю углы....
Сам шаг нахожу уже имея угол на рисунке....
Отправлено: Vadim от 23 Сентября 2011, 21:04:36
Шаг рассчитывается от любой узловой точки по которой построен угол, цена/время=шаг 20,81
Как проверен....хороший вопрос... :o
Подумаем, что должно подтверждать правильный угол.... ???
От угла 1х1 строим угол 4х1 и 1х4, цена редко движется быстрее этих углов...
Углы 4х1 и 1х4 должны служить поддержкой сопротивлением....
Цена должна двигаться от угла к углу
Посмотрите на то что Вы написали под другим углом. Шаг 6 пунктов в день, взят у Виктора.
Что лично я не понимаю при таком шаге, так это угол 1х1. Он должен разделять рынок быков и медведей. Он разделяет как-то очень поздно
Отправлено: MPX от 23 Сентября 2011, 21:26:46
Построил углы по квадрату 9...
Шаг 25 пунктов в день...
6 пунктов в день на рисунке это угол 1х4
Отправлено: eduard9898 от 23 Сентября 2011, 21:42:16
спасибо vxxxv за попытку в помощи victory victory
Отправлено: Ferro от 23 Сентября 2011, 22:40:02
Что-то я не совсем понял, где Вы взяли у меня шаг в 6 пунктов для суток еврика?
На счет построений, в моих сообщениях построения лишь пояснения к тексту. Некоторые построения призваны были только лишь показать наличие связей между ценой и временем или между частями в одной структуре, и они не содержат тех параметров (значений), которые я использую в своей системе анализа.
Потому и написал, что копирование не даст результат необходимый.
Результат даст только понимание и разумный выбор, основанный на понимании.
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: Vadim от 23 Сентября 2011, 22:52:54
Рад Вас читат вновь! :) Действительно, чего это я, все перепутал :( Вот тут упоминаются углы:
http://open-forex.org/index.php?topic=344.165 (165)
Виктор спасибо за пинок!
Отправлено: Vadim от 24 Сентября 2011, 12:13:34
Для начала советую взять шаги указанные на этом форуме, и проверить как они выглядят на графике. Например берем шаг из поста Виктора 0.00144 заносим в веер Ганна и начинам прикладывать к глобальным экстимумам и вверх и вниз. Смотрим как цена реагирует на углы. Она должна отбиваться от 1х4, 1х8 при движении вниз, и от 4х1 и 8х1 при движении вверх. Обратите внимание на мой пост номер 6, не забывайте рисовать углы таким образом. Также смотрим можно ли после пробития угла 1х1 говорить о смене тенденции. Необходимо чтобы Вы научились "чувствовать" где какой угол должен быть.
Далее.
Способ расчета шага описанный Виктором. Нам нужны 4 угла, 1х4, 4х1 (они же могут быть 1х8 и 8х1), 1х1 вверх, 1х1 вниз. Стараемся брать значимые экстримумы. Рисуем углы на глаз, но по опыту выработанному прежде :) Делаем так, замеряем расстояние по цене между двумя вершинами и делим на количество баров. Это будет 4х1 или 8х1, повторяем для всех похожих углов (про которые мы думаем, что они 4х1 или 8х1). Конечно будем ошибаться иногда, но тут берем количеством :) Поступаем также с остальными углами. Я сделал простую эксельку для этого.
Теперь у нас есть 4 цифы, надо найти что их связывает, в моем примере СП500 недельный график, напрашивается 1.5. Но это не угол 1х1! Это его основа. Далее идем на график, рисуем веер Ганна с шагом 1.5. Заметьте, цена будет отбиваться от углов, ибо они "кратные" содержат в себе так сказать вибрацию инструмента. Но это не значит что они правильные. В результате эксперимента, угол 1х1 для СП500 недельного у меня вышел 6. А вот 1х1 для дневного 1.5! Обратите внимание, что углы разных таймфреймов будут содержать в себе "базовую" норму вибрации что мы нашли.
Теперь все могут найти шаг самостоятельно.
Спасибо Виктору за данный способ!
Отправлено: Severe от 24 Сентября 2011, 13:43:12
Все это должно нам дать точки резонанса по цене и по времени где наиболее вероятен разворот цены.
Пока все. Прошу высказываться
Ловцов вершин и оснований выбросит с рынка
"говорят на Уолл-стрит"
В продолжении темы - лучше искать медвежий и бычий рынки и определять их, а не вершины основания!
Конечно все могут поступить так как им хочется.
Отправлено: MPX от 24 Сентября 2011, 18:00:13
Отправлено: robi11 от 24 Сентября 2011, 19:59:38
Отправлено: Vadim от 24 Сентября 2011, 21:54:51
Снова насчет шага. Я думаю шаг лучше всего вычислять на недельном графике, там меньше шума. Для проверки шага можно использовать геометрию. Посмотрите на скринах. Эта тема перекликается с темой векторов, но пока можно просто рисовать круги :) Нужна программа, которая может изменять шаг цены на самом графике, например wave59 любая доступная версия. Я использую другую программу. Что мы видим? Точки на окружности, как в прошлом, так и в будущем. Небольшое отступление, цена движется слева направо и как бы наползает на окружность, то есть цена реагирует на нечто, центр чего находится в будущем. Это немножко противоречит теории что экстимумы образуются самой ценой. Как по мне, так экстримумы лишь выявляются ценой, а причина их образования иная. Также это наводит на мысли что будущее предопределно. Отступление закончено, для анализа оно не важно :)
MPX
Шаг по кв 9 можно вычислять, но он будет универсальным, то есть для любого инструмента, который торгуется в районе Вашего исходного экстримума шаг будет одинаковым, так как он будет привязан к уровню цены. Шаг по способу Виктора будет привязан к самому инструменту. В конце концов не важно как Вы его получите, главное уметь им пользоваться.
robi11
Это просто полный веер Ганна, во внимание принимаются только углы 1х4, 4х1, 1х8, 8х1. Просто так быстрее чем добавлять каждый угол отдельно и устанавливать шаг.
Отправлено: aid от 24 Сентября 2011, 22:27:09
Отправлено: Vadim от 24 Сентября 2011, 22:50:09
Отвечу один раз на подобные посты. Я уже писал на форуме, что переосмысление космической важности числа 144 денег не приносит, так же как и бесконечное задумывание над строением мира. На форуме много информации, по моему мнению достаточной для создания системы анализа, что я описал. Но информация разрознена. Это мой способ собрать все вместе и обсудить непонятное. Если Вы можете привести в пример систему, как смотреть на 144, по каким правилам делить и умножать и показать как это работает на рынке, а также как Ваше замечание связано с темой шага цены, пожалуйста, буду очень рад!
Очень прошу, многозначительные замечания и абстрактные намеки не в этой ветке.
Спасибо всем за понимание!
Отправлено: SERPANTIN от 24 Сентября 2011, 23:06:42
методика построения:
приводим цену 1,2345 к виду 234,5 (т.к. цена у нас находится в диапазоне от 1 до 2) извлекаем корень, умножаем на 8, получаем число Х - вычитаем это число из 234,5 получаем нижний уровень (в случае прибавления - верхний), откладываем Х единиц вправо, получаем уровень по цене. строим углы. и скажите, что углы не работают ;) ценовые уровни это 1/8
на скрине ебакс 4 часа.
шаг 10п/бар
и тем же способом построен фунт дневки, где отбились от уровня 270 град.
Отправлено: SERPANTIN от 24 Сентября 2011, 23:14:41
добрый вечер.читая ВАШИ посты не успеваю удивляться.сколько раз ВИКТОР говорил прямым текстом что без осознанного понятия числа 144 и всё что с ним связанно не возможно будет произвести комплексный анализ.144 это базисный КОД без которого нельзя выстроить стройную систему.представьте себе что 144 это некое тело которое может делиться или множиться в одну и в другую сторону для приобритения более стойкой структуры в связи определёнными обстаятельствами.ДЕЛЕНИЕ И УМНОЖЕНИЕ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ХАОСНЫМ-есть естественные законы.они крайне просты.достаточно задуматься и постараться представить как происходит этот процесс в самых простых вариациях.с уважением и большим желанием помочьну так, объясните нам непостигшим раз постигли и желаете помочь.
Отправлено: aid от 24 Сентября 2011, 23:52:26
Отправлено: SERPANTIN от 25 Сентября 2011, 00:43:12
добрый вечер.у меня такое впечатления что я посягнул на ВАШУ интелектуальную собственность.теперь по делу.во первых не обязательно пользоваться другими платформами для этого анализа.основная задача привести цену и время в некую гармоничную форму.не надо упираться рогом в число 144.это может быть в зависимости от обстановки любое число имеющее кратность к этой цифре.в данном скрине это 216=144+144:2.шаг цены в данном случае 15.185. произведя построение коробки-занимаемся углами.здесь поле для импровизации.имея правильный угол 45-гр можно(извращаться по собственным предпочтениям).можно построить теперь правельные углы ГАННА-можно применять любые другие методы построения.желаю ВАМ удачи.с уважениемпочему именно эти углы ПРАВИЛЬНЫЕ? только потому, что они гармоничны 144?
что-то я не вижу в тексте Ганна про 144, а вижу вот это:
An easy way to calculate accurately how to put on this 45° is:
For example: If the time is 28 days, 28 weeks, or 28 months from the point where the stock
was bottom, then the angle of 45° must be 28 points up from the bottom and would cross at
28. This is one of the easiest angles to put on and one of the simplest to learn. You can beat
the market by trading against the 45° angle alone if you stick to the rule – wait to buy a stock
on the 45° angle or wait to sell it against the 45° angle.
а вот и нулевой угол
Отправлено: aid от 25 Сентября 2011, 08:55:48
Отправлено: Vadim от 25 Сентября 2011, 11:51:41
SERPANTIN
При использовании углов (и тут мы плавно перетекаем в свойства углов) не последнюю роль играют их пересечения. Я нарисовал 2 вида углов, с шагом 6 и с Вашим шагом 10 на недельном СП500. Там где шаг 10, красным я отметил что-то похожее на реакцию цены на пересечения углов, черным оставил пересечения углов с шагом 6 для сравнения. Честно говоря, есть лишь одно место где красная стрелочка не вызывает сомнений. Кроме того, обратите внимание, что по Вашему способу, шаг будет всегда кратен единице (зависит от привидения цены), попробуйте посчитать от любого экстримума на паре евро доллар дневной график, думаю у Вас всегда выйдет 10. Даже у меня на недельном СП500 вышло 10.
Отправлено: SERPANTIN от 25 Сентября 2011, 11:55:01
Отправлено: Vadim от 25 Сентября 2011, 11:58:57
где на вашем скрине баланс цены и времени.
Приветствую!
А что Вы понимаете под балансом цены времени? У Вас есть способ определить есть ли он или нет? Опишите пожалуйста алгоритм. Например я открываю незнакомый мне график акции или валютной пары, произвожу действия по Вашему алгоритму и прихожу к выводу: баланс есть, баланса нет.
Отправлено: SERPANTIN от 25 Сентября 2011, 12:00:22
отвечу - в любой точке угла 1-1 (красного) баланс цены и времени. отмечу 4Н график, где гэпом был пробит угол 1-1 и началось снижение. обратите внимание, насколько красиво пробили.vxxxv, опять же, посмотрите еще раз на цитату из курса.
"28 пунктов на 28 дней, недель, месяцев"
выходит 1 пункт на днях, неделях, месяцах.
Отправлено: SERPANTIN от 25 Сентября 2011, 12:02:44
да, и вдобавок вылез "lost motion" о чем писал Ганн и теперь мне прекрасно понятны его стопы 2-3поинта.отвечу - в любой точке угла 1-1 (красного) баланс цены и времени. отмечу 4Н график, где гэпом был пробит угол 1-1 и началось снижение. обратите внимание, насколько красиво пробили.vxxxv, опять же, посмотрите еще раз на цитату из курса.
"28 пунктов на 28 дней, недель, месяцев"
выходит 1 пункт на днях, неделях, месяцах.
и выдержка из другого курса
DECIMAL commodities FRACTION commodities
.10 1 cents
.20 2 cents
.40 4 cents
.80 8 cents
1.00 10 cents
Отправлено: Vadim от 25 Сентября 2011, 12:12:23
Отправлено: SERPANTIN от 25 Сентября 2011, 12:33:21
взгляните на дневной график хлопка мартовского. там цены имеют вид 1234 и шаг, опять же, 10п клетка на день. (формат такой же, как и сп500)
Отправлено: Vadim от 25 Сентября 2011, 14:18:46
Отправлено: SERPANTIN от 25 Сентября 2011, 14:29:03
мы пытаемся измерить пространство, соответсвенно, надо применить свою систему мер. а если мы её не знаем, тогда начинаем строить 1часть пространства=1части времни, что Ганн и делал.
а тут мы видими 2 части пространства
Отправлено: Vadim от 25 Сентября 2011, 14:36:44
Отправлено: SERPANTIN от 25 Сентября 2011, 14:46:58
Я бы сказал обоснованный подход. Часто под логичным мы понимаем интуитивное, а например в теории вероятности, интуиция многих подводит :) Например известная задача: Якубович выносит Вам 3 черных ящика с подарками (1,2,3). Вы выбираете ящик номер 2. Якубович открывает ящик номер 1 и показывает Вам что он пуст. Вопрос, стоит ли Вам сейчас изменить свой выбор в сторону ящика номер 3 или лучше остатся с прежним выбором? Попробуйте ответить,а затем проверить на чем Вы основывались, логика (интуиция)? :)Немного не корректная аналогия, открываем ящик мы, основываясь на своих рассчетах (логике) имея информацию в статистическом (график) виде.
Я приму своё решение неправильным, если меня вынесет по 3п стопу. Ганн указывал, если 3п стоп лос выбит, значит вы ошиблись. Посмотрите на его сделки в начале курсе стоков, там тоже были стопы, он просто пользовался статистической информацией.
что такое цена евры 1,2345 - 1,23 - вот правильная цена, 4 и 5 придумали дц для ловли блох.
Отправлено: SERPANTIN от 25 Сентября 2011, 15:33:06
наши глаза сопротивляются видеть очевидные вещи.
при определенной тактике взять можно было все движения. стоп не превышал 60п - косвенно это говорит о шаге 5 :)
Отправлено: Vadim от 25 Сентября 2011, 16:09:26
Отправлено: robi11 от 25 Сентября 2011, 16:43:27
Покрутил еврочас. Похоже, что, если цена отбивается от угла 4/1, то это, скорее всего, начало нового тренда, и на протяжении всего тренда цена еще несколько раз отбивается от этого угла построенного из новых локальных экстремумов, подтверждая свои намерения, а вот угол 1/4 она (цена) с легкостью пробивает. Когда цена начинает вести себя наоборот, т.е. отбиваться от 4/1 и пробивать 1/4, то это, скорее всего разворот. Коррекционное же движение развивается по другим углам.
Вот такое наблюдение.
Отправлено: Vadim от 25 Сентября 2011, 17:06:43
Отправлено: robi11 от 25 Сентября 2011, 17:28:41
Интересное наблюдение, скрины в студию! :)
Похоже, я поторопился... хотя такой момент имеет место быть. Возможно есть какие-то дополнительные признаки.
А что если, например, цена сделала 1/4, тогда до 4/4 (как бы гармоника) ей не хватает 3/4, которые, в свою очередь, могут разложиться на, скажем, 1/2 (2/4) и 1/4. Получается 1/4+2/4+1/4=4/4. Это самый простой пример. Можно, например, с течением времени, по ходу цены, под углом 1/1 складывать дроби, а над углом вычитать, в зависимости от направления движения или тренда, и т.о., как бы, следить за ценой.
Отправлено: Vadim от 25 Сентября 2011, 17:38:42
Интересное наблюдение, скрины в студию! :)
Похоже, я поторопился... хотя такой момент имеет место быть.
Добро пожаловать в клуб robi11!
Эта одна из причин почему я пишу здесь. Когда имеется идея и она живет в тебе, все прекрасно, а когда требуется ее представить и доказать, сразу видно где она хромает :)
Отправлено: Ferro от 25 Сентября 2011, 19:23:47
Пару лет назад писал о том, что стоит начать со времени, с того времени неоднократно писал, что время - это то единственное, что дает нам возможность связать "верх" и "низ".
Прыгание с бубном вокруг цены ничего не даст.
Что касается логики по выбору шага, то она очень простая, пример, есть величина 1,2345 , Вы избавляетесь от запятой, так как, время у Вас выражено в целых единицах (например, дни), далее берете только часть полученного числа 12345 (разный уровень детализации процесса), например, 123, и только тогда применяете метод Ганна, единица времени = единице цены, как пример, 52 недели и 52 единицы цены из 123.
Именно из этой простой логики, Вы вправе выбрать, например, 144 единицы цены после приведения цены к определенному виду, с целью сбалансировать их с 144 единицами времени, например. (коэффицент балансирования 1)
Иной логики нет и быть не может , это понятно любому, кто даже поверхностно знаком с теорией поля и с теорией относительности Эйнштейна.
НО!
Ганн дает ещё и подсказку, описывая свойства углов в своих шаблонных графиках.
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: robi11 от 25 Сентября 2011, 19:30:06
Иной логики нет и быть не может , это понятно любому, кто даже поверхностно знаком с теорией поля и с теорией относительности Эйнштейна.
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Оффтоп.
Не специалист в этой области, но услышал в телевизоре, что ученые открыли некую частицу, которую смогли разогнать до скорости, превышающей скорость света, и таким образом, теория относительности может быть поставлена под вопрос.
Отправлено: Ferro от 25 Сентября 2011, 20:05:49
То, что время стоит во главе всего анализа, я уже вбил себе в голову. Но никак не могу понять, с чем оно должно гармонировать? С верхними силами? Типа, 5 дней (недель, месяцев) вниз, 3 вверх, 8 вниз - все цикл чего-то закончился? Начинаем новый отсчет?
Цель - получить поле пространство-время процесса с определенными свойствами, причем это полу будет создано по шаблону, который уже проверен временем.
Вы берете определенное количество времени (естественные циклы) и к нему балансируете переменную характеристику изучаемого процесса - значение цены.
Что тут может быть непонятного? :o
Цитировать
Оффтоп.
Не специалист в этой области, но услышал в телевизоре, что ученые открыли некую частицу, которую смогли разогнать до скорости, превышающей скорость света, и таким образом, теория относительности может быть поставлена под вопрос.
А в историческом процессе произойдет следующее, теория Эйнштейна войдет, как одна из частей, в более глобальную теорию, собственно говоря, так уже бывало, и не раз. :D
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: robi11 от 25 Сентября 2011, 20:18:30
А в историческом процессе произойдет следующее, теория Эйнштейна войдет, как одна из частей, в более глобальную теорию, собственно говоря, так уже бывало, и не раз. :D
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Колесо в колесе... как скучно в этом мире... ;D
P.S. vxxxv, звиняйте за оффтоп... хотя это имеет отношение к Ганну :)
Отправлено: Vadim от 25 Сентября 2011, 21:02:02
Другими словами, садитесь в самолете, заводите, взлетаете, что может быть непонятного?
Пример, СП500 недели, лоу 768.63 12 октября 2002 года.
Пробуем. Цена 768.63 -> 76863, попытка номер раз, берем 768/52 = 14.769, рисуем коробку (большая коробка на скрине). Не знаю это ли имел ввиду Ганн. Ладно, попытка номер два, берем 76/52 = 1.46, рисуем коробку, не знаю как Ганну, но мне не видно что там происходит (маленькая коробка на скрине).
Чего-то нехватает!
Отправлено: robi11 от 25 Сентября 2011, 21:06:02
Отправлено: Vadim от 25 Сентября 2011, 21:15:46
Дайте определение, где мерить? А то начнутся танцы вокруг экстримумов.
Отправлено: SERPANTIN от 25 Сентября 2011, 21:52:59
Чего-то нехватает!нехватает наглядного примера
Отправлено: robi11 от 25 Сентября 2011, 21:53:34
Порадовали Виктор :)
Пример, СП500 недели, лоу 768.63 12 октября 2002 года.
Пробуем. Цена 768.63 -> 76863, попытка номер раз, берем 768/52 = 14.769, рисуем коробку (большая коробка на скрине). Не знаю это ли имел ввиду Ганн. Ладно, попытка номер два, берем 76/52 = 1.46, рисуем коробку, не знаю как Ганну, но мне не видно что там происходит (маленькая коробка на скрине).
Чего-то нехватает!
vxxxv, на скрине не видно, где "раз", а где "два". Да и коробочка какая-то не естественная..
Отправлено: Vadim от 25 Сентября 2011, 22:04:24
robi11
На скрине 2 коробочки, одна большая, одна маленькая. Как придти от 768.63 к 6 и от 1552.87 к 6 и от 666.79 к 6 с помощью того что написал Виктор, у меня нет ни малейшей идеи.
Отправлено: robi11 от 25 Сентября 2011, 22:22:37
Отправлено: fomzarius от 25 Сентября 2011, 23:00:13
По-поводу шага! И по поводу цены.
На форе, например, пара евродоллар - четырехзнак, т.е. цена имеет вид х.хххх
В том же самом альпари (будь они прокляты со своими реквотами) - 5 знаков, но этот 5ый знак в цене ни на что не влияет.
Виктор выше писАл про шаг 52 на неделях (вспоминаем про квадрат52, который используется на неделях, и в году у нас 52 недели)...
Теперь вспоминаем про квадрат 144, и про то, что у нас в дне 1440 минут. И попробуйте только теперь не сказать себе, какой шаг можно использовать для дневок. (вот Вам запятая в подарок)
Виктор, Вам отдельное спасибо! За Ваши комментарии, намеки! Средиземноморский климат на Вас повлиял исключительно положительно!!!! Со 144 я все-таки отдельно разберусь в библии, и попробую связать с астрологией. Тему астрологии я очень не хотел трогать, но видимо придется..., оттуда корни растут.
Отправлено: SERPANTIN от 25 Сентября 2011, 23:05:04
Парни, всем привет!!!! Извините, что не подключался в Вашу дискуссию, праздновал ДР у дочек. 2 годика ,... безумное счастье!!! :P teaseпрекрасно! мы теперь знаем где включать зажигание, но где газ дать и что убирает закрылки, чтобы взлететь?
По-поводу шага! И по поводу цены.
На форе, например, пара евродоллар - четырехзнак, т.е. цена имеет вид х.хххх
В том же самом альпари (будь они прокляты со своими реквотами) - 5 знаков, но этот 5ый знак в цене ни на что не влияет.
Виктор выше писАл про шаг 52 на неделях (вспоминаем про квадрат52, который используется на неделях, и в году у нас 52 недели)...
Теперь вспоминаем про квадрат 144, и про то, что у нас в дне 1440 минут. И попробуйте только теперь не сказать себе, какой шаг можно использовать для дневок. (вот Вам запятая в подарок)
Виктор, Вам отдельное спасибо! За Ваши комментарии, намеки! Средиземноморский климат на Вас повлиял исключительно положительно!!!! Со 144 я все-таки отдельно разберусь в библии, и попробую связать с астрологией. Тему астрологии я очень не хотел трогать, но видимо придется..., оттуда корни растут.
Отправлено: Vadim от 25 Сентября 2011, 23:08:20
Примите мои праздравления! :)
А вот я попробую и не скажу! У Вас получается график вообще не нужен, что гугл, что сити груп, что индекс, для дневок шаг 144?
Отправлено: Vadim от 25 Сентября 2011, 23:10:53
Отправлено: fomzarius от 25 Сентября 2011, 23:32:31
Думаю, что для разных инструментов просто разные кратности идут!
Для евроюсд я использую 14,4 пункта на дневках. Углы, кстати, элементарно строятся в мт4. Создаете в екселе считалку для углов (числовые значения). Потом открываете график (для дневок - часовки). Строите трендовую (луч) с началом в экстремуме и со второй точкой луча через 24 часовых бара со значением, которое получили в эксельке. Вот Вам и угол.
Что заметил на первых стадиях. Теже самые дневные углы на часовом графике. Ищем первый свинг... обычно он около 10 баров. Замеряем его хай значение - . ... 36*1 (угол большой, потому что это часовое движение для дневных углов). Дальше хай значения будут 24*1, 12*1, 6*1, ... .. ну Вы поняли ...! Картинки завтра покажу,,,, спать охота!
Отправлено: Vadim от 25 Сентября 2011, 23:43:45
Master Commodities Course, Page 150 "Squaring the range"
Отправлено: SERPANTIN от 25 Сентября 2011, 23:54:36
Картинко на ночьшаг?
Master Commodities Course, Page 150 "Squaring the range"
Отправлено: Vadim от 25 Сентября 2011, 23:59:34
Отправлено: Ferro от 26 Сентября 2011, 13:28:10
Примите и мои поздравления! :D
У самого Дочка!
На счет астро, изучить и знать причины определенного настроя социума, которое неизменно будет выражено в его действиях, Ганн разумно и обоснованно полагал обязательным и необходимым.
Всем!
На счет углов, торгуй я акциями, ничего бы не изменилось в системе анализа, просто для каждой акции был бы свой обоснованный шаг по цене и только, сами же шаблоны как были, так и остались бы прежними, по понятным причинам.
Что-то я так и не вижу системы анализа, даже её первоначального уровня - описания процесса, среды и формулирование исходных постулатов.
За-то вижу топтание на месте вокруг одного из методов вычисления целей и оценки тенденции.
С Надеждой,
Виктор (Ferro)
Отправлено: Vadim от 26 Сентября 2011, 13:43:25
П.С. Если мерить время количеством, событий, то это мой 241 пост, 240 градусов мощное сопротивление по времени, Что будет, что будет ?!? :-\
Отправлено: MPX от 26 Сентября 2011, 14:09:16
Берем цену 1,3929...переводим 139,29 отсчитываем бары прошлого движения от 1,3929 получаем 81 бар часовой
139,29/81=1,72....если просчитать другие движения, получаются похожие цифры либо кратные 1,5; 3 например...
От 1,72 находим угол 1х1
Отправлено: Vadim от 26 Сентября 2011, 14:15:29
Так в этом и проблема! У меня хватает ума выбрать между шагом 6 и 70 например. Ну сразу же видно что 70 никак не может быть. А вот выбрать например между 6 и 5.2 становится сложнее, то этот шаг лучше работает, то тот. А однозначного ответа нет.
Отправлено: Vadim от 26 Сентября 2011, 14:36:06
Отправлено: SERPANTIN от 26 Сентября 2011, 15:47:43
За отсутсвием вразумительного ответа на вопрос о правильном шаге, придется мне стоять на своем (эту пытку Виктор придумал специально для меня) и заявить, если нашли правильный шаг, то график будет кишить геометрическими пропорциями. В пример скрины из книги "Secrets of the Law of Vibration For Traders" by Neall Concordэтот дядько жив еще? может ему письмо написать, пусть расскажет в двух словах?
Отправлено: Vadim от 26 Сентября 2011, 16:02:28
Отправлено: SERPANTIN от 26 Сентября 2011, 16:47:26
Отправлено: Vadim от 26 Сентября 2011, 16:52:50
Отправлено: SERPANTIN от 26 Сентября 2011, 17:31:58
Отправлено: SERPANTIN от 26 Сентября 2011, 23:53:00
Отправлено: Ferro от 27 Сентября 2011, 08:51:06
Зачем же говорить что Ганн не оставил методов определения шага?
Он их оставил, и они очень четкие и однозначные.
1. Нарисовать правильный график - график должен быть с правильной геометрией, прежде всего это один и тот же физический масштаб на всей протяженности по цене и времени.
2. Ганн дал однозначные описания свойств углов, но понять и увидеть как проявляются эти свойства углов для конкретного фин. инструмента и конкретной единицы времени можно только на длительной истории фин. инструмента.
Я же обращал внимание на одну явную подсказку у Ганна, к которой большинство отнеслось скептически, ибо она из Библии.
Стих про Иону или про малое колесо на сутках.
Для думающего человека не составит большого труда связать это самое колесо 3,5-4 дня, свойства углов, описанные Ганном и его шаблонный график 144*144.
Вы так и не можете понять, какую роль играет время, в том числе и для целей определения шага цены, Вы пытаетесь определить шаг не обращая внимания, ни на время, ни на фактическую тенденцию (ценовой исторический факт).
Такой подход, такая логика ни к чему Вас не приведут, меняйте своё мышление, выше написал, что Вам необходимо учесть при выборе шага для конкретной единице времени.
И я отлично понимаю, что хочется примеров (готовой пошаговой инструкции) с рынка, вот только считаю, что было их предостаточно уже.
Я Вас не критикую и не осуждаю, лишь показываю, что именно Вы упускаете в логике рассуждений своих.
SERPANTIN
полазил по англоязычным ресурсам касаемо масштаба, тут два лагеря - одни за 1ед цены*1ед времени и "масштабисты", которые ищут этот шаг, кто во что горазд. оба лагеря признают, что Ганн не оставил чётких указаний, как искать этот шаг. Далее, ковыряясь в сток курсе, на стр 376 нашел интересную пометку "see special instructions for the different commodities" которая вкратце описана на 385 стр и где Ганн указывает подобранные им масштабы. и всё.
Ответ Выше, указания есть и они однозначные, нужно только не лениться и поработать с историческими данными.
На счет шаблонных графиков, Ганн, в том числе использовал шаг по цене, например, от планеты, что ведет рынок, тем самым связывая напрямую время и механику "верха" и "низа".
Так что, способ как определить шаг по цене для любого фин. инструмента и единицы времени естественных циклов был дан Ганном.
С Уважением и Надеждой,
Виктор (Ferro)
Отправлено: Vadim от 27 Сентября 2011, 08:58:35
Вопрос к Виктору если можно, индексы на фондовом рынке в разные периоды времени состояли из разных компаний, при таком раскладе все равно будет один шаг для всей истории?
Спасибо!
Отправлено: Ferro от 27 Сентября 2011, 09:42:53
Шаг не изменился, а вот сама цена ходила по разным углам, был период когда в 3 ходила, а сейчас в 2 ходит.
С Уважением,
Виктор (Ferro)
p.s. построение сделано в кривом МТ, на месяцах кривизны почти не заметно, резонанс по времени + один шаг на лицо. Можно и более в прошлое углубиться, ничего не изменится.
Отправлено: SERPANTIN от 27 Сентября 2011, 10:35:07
Отправлено: eduard9898 от 27 Сентября 2011, 10:55:19
не доходит !!! у все равно не доходит!!! спасибо за понимание!!!
Отправлено: Ferro от 27 Сентября 2011, 11:21:46
Я верно понял, Вы хотите пошаговую инструкцию получить, Вам лень в совокупности применить эти данные к динамике цены:
".... не составит большого труда связать это самое колесо 3,5-4 дня, свойства углов, описанные Ганном и его шаблонный график 144*144."?
Дополнительная подсказка на скрине.
Я даже попыток не вижу.
У меня нет рыбы для Вас, у меня удочки, причем даром!
eduard9898
Мне вполне понятно "почему другим непонятно", причины писал ранее, но для Вас лично повторю ещё раз:
1. Неспособность понять и принять иную логику, кроме той, что уже засела в голове.
2. Неумение учитывать несколько факторов в совокупности, формировать целое из частей.
3. Лень прорабатывать исторические данные, много, вот и лень!!
Если Вы имеете что-то предложить, то предлагайте, а если не способны понять и использовать информацию, то стоит поработать над собой, любимым.
Вы видимо забываете, что пишите в адрес человека, имеющего знания и опыт в области психологии, кроме всего прочего.
С Надеждой,
Виктор (Ferro)
p.s. рынок - это не детские игрушки, а форум - это не детсадовская группа (хотя очень часто создается такое впечатление).
Вы взялись за сложную и многогранную, многослойную тему и должны знать, что можете оказаться неготовы к понимаю всего и сразу.
Отправлено: SamuelJ от 27 Сентября 2011, 11:26:03
3. Лень прорабатывать исторические данные, много, вот и лень!!
Виктор, это самое-самое : )
Причем мне кажется, что легче всего кого-то научить, это не учить его вовсе, тогда он от безисходности возмет и начнет сам прорабатывать :) А то дали рыбу - дайте две, дали две - хочу 5, и тд.
Отправлено: eduard9898 от 27 Сентября 2011, 11:37:54
виктор проблемма не в том что лень ---а в том что много информации.
поэтому перечитываю форум и пытаюсь понять как эту информацию переваривать!!!
и думаю что можно быть помягче к новичкам и обьяснять попроще!!!
у меня иногда получается разозлить форумчан ----------и тогда ответы идут понятные ---- но нельзя же постоянно злить людей.
эту ветку открыли для какои то цели ---------5 страниц результат почти ноль
с уважением и надеждой.
Отправлено: SERPANTIN от 27 Сентября 2011, 14:58:41
Виктор, можно личный вопрос? - Сколько времени Вы потратили на постижение истины?
Люди! Кто сумел увязать "это" или каждый, кто изучает Ганна, принимает его философию на свой манер?
Отправлено: Vadim от 27 Сентября 2011, 15:24:11
http://open-forex.org/index.php/topic,669.0.html сообщение номер 13.
Так же попробуйте взять ряд 3.5 * 2 * 2 ... = 7, 14, 28, 56 .. и ряд 4 * 2 * 2 ... = 8, 16, 32, 64 .. и отметить от экстимума начала тендеции а потом сравнить где линии 1х4 и 4х1 пересекаются с барами на этих временных отрезках. Как-то так пока
П.С. Кто-нибудь нашел стих Иона?
Отправлено: MPX от 27 Сентября 2011, 15:56:26
http://waruna.narod.ru/index7.2.htm
Отправлено: Vadim от 27 Сентября 2011, 19:26:33
Отправлено: aid от 27 Сентября 2011, 20:39:03
Отправлено: MPX от 27 Сентября 2011, 21:14:54
Интересно что в шаге 10 и 13 не так видно разницы.... :o
vxxxv там где у Вас 13 дней на рисунке вроде нужно сместить экстремум влево, тогда получится 20 и 10...хотя в постах Виктора видел расположение экстремумов как у Вас... ???
Пока с колесом 3,5 тоже тяжко.. :)
Отправлено: SERPANTIN от 27 Сентября 2011, 21:47:20
Отправлено: MPX от 27 Сентября 2011, 21:51:05
Отправлено: SERPANTIN от 27 Сентября 2011, 22:13:06
Виктор, прокомментируйте мою мазню :D
Отправлено: Ferro от 27 Сентября 2011, 22:26:02
Ваше построение не проверял, но само предположение верное.
Изменение цены в течение 3,5-4 дней при верном шаге будет укладываться в коробку (это может быть и 2 коробки, вспомните шаблоны Ганна и обозначения по шкалам цены и времени ) с неизменной отработкой качества углов, сами качества определенных углов были описаны Ганном.
Вот видите, когда есть желание, и нет лени, и понимание приходит. *!* :D
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: SERPANTIN от 27 Сентября 2011, 22:34:59
Отправлено: Severe от 27 Сентября 2011, 22:41:43
Если кто то изучал книги Ганн особенно его сделки-он торговал против движения или по тренду?
К примеру часто в книга встретишь -когда цена встречает время изменения тренда неизбежны-это означает против тренда.
В смысле когда цена встречала время- он совершал сделку в противоположную сторону на откате или ждал отката и совершал сделку в сторону предыдущего движения? Я понимаю что есть разные примеры но если кто изучал стиль его торговли -он торговал по тренду или против тренда?
интересует личное мнение
Отправлено: SERPANTIN от 27 Сентября 2011, 22:42:45
Отправлено: Ferro от 27 Сентября 2011, 22:47:50
Отвечу в терминологии Ганна, он торговал и ценовую реакцию и тенденцию с учетом её структуры, а еще он торговал, более по времени, чем по цене, как бы странно это не прозвучало на первый взгляд. :D
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: Severe от 27 Сентября 2011, 22:53:58
он торговал в сторону главных тенденций, дожидаясь отката на младшей.Если знаешь главную тенденцию зачем ждать отката?-нужно продавать квартиру, машину, брать кредиты на миллион долларов и торговать куда знаешь. ;D А если предполагаешь, то ты ничего не знаешь.
Отправлено: Severe от 27 Сентября 2011, 22:59:27
SevereБлагодарю
Отвечу в терминологии Ганна, он торговал и ценовую реакцию и тенденцию с учетом её структуры, а еще он торговал, более по времени, чем по цене, как бы странно это не прозвучало на первый взгляд. :D
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Очень скажем разносторонний ответ- есть много вариантов развития.
Ганн писал что нужно определить кто ты бык или медведь, а не сегодня бык завтра медведь после завтра на заборе.
Это предполагает, что он подсознательно был кем то одним, а не всеми сразу. Так же он призывал торговать в долгосрочных трендах что подразумевает больше одной недели держать позицию.
Не буду обманывать я тоже так думаю как и вы. Только это не влазит ни в какую теорию написанную на этом форуме слишком похоже на подбрасывание монетки.
Отправлено: Vadim от 27 Сентября 2011, 23:03:04
1. Я не нашел пока, поэтому спрашиваю, не встречал ли кто на свете, первого импульса, который развивается не по углам 8х1 или 4х1 а скажем по углу 2х1?
2. Есть импульсы где количество баров не укладывается в 3.5 и 4 дня ни торговых ни календарных, например 21. Что делать в таком случае?
3. Работает ли 3.5 и 4 для других таймфреймов?
Спасибо!
Отправлено: Vadim от 27 Сентября 2011, 23:06:31
Могу предположить, что курсы Ганна и его книги это разные вещи. В книгах он инвестор, это для широкой публики, а за очень дополнительные деньги он учил не только как собирать весь анализ, но и вытряхивать катетор victory
Отправлено: SERPANTIN от 27 Сентября 2011, 23:06:38
а на кой он тогда расписывал свинг графики для недель, месяцев, годов?он торговал в сторону главных тенденций, дожидаясь отката на младшей.Если знаешь главную тенденцию зачем ждать отката?-нужно продавать квартиру, машину, брать кредиты на миллион долларов и торговать куда знаешь. ;D А если предполагаешь, то ты ничего не знаешь.
Отправлено: Ferro от 27 Сентября 2011, 23:10:15
4 главы книги про Иону из библии, сам смысл (неявный) этих глав я рассказывал ранее.
http://jesuschrist.ru/bible/%C8%EE%ED%E0/1
По сути, речь идет о способе оценки тенденции любого социального процесса в краткосрочной перспективе, очень простом и понятном способе, основанном на двух естественных астроциклах.
Severe
Не стоит путать само по себе знание (высокая вероятность обусловленная явными причинами) и подтверждение Вашего знания динамикой цены.
У Ганна на этот счет есть два мудрых высказывания:
1. Не решайте за цену, дайте ей проявить себя.
2. Завтра я могу думать о рынке (тенденции) иное, чем думаю сегодня.
Это я к тому, что в реалиях сначала формируется реакция рыночная, а уж потом только она может превратиться в тенденцию (данное высказывание верно в рамках тенденции на/для одной единицы времени).
Математик руководствуется достоверными моделями, шаман - видениями. Знание знанию рознь, однако! :D
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: Severe от 27 Сентября 2011, 23:20:56
К примеру трейдер провел аналитику рынка и увидел что цена должна остановиться после падения на уровне сопротивления заранее предсказанном - это означает что у трейдера есть 3 варианта развития событий:
1 вариант - цена развернется и пойдет в откат на 25 -50 или 75 процентов от предыдущего движения.
2 вариант - цена немного поднимется и продолжит падение.
3 вариант - цена буде двигаться в боковом тренде 100-200 пунктов длительное время.
В случае если торговля исключительно контртрендовая то нужно совершать сделку бай на 1 бычьей свече в расчете на 200-300 пунктов отката.
если торговля трендовая то нужно получить подтверждение начала нового движения к примеру свинг вверх и только потом покупать.(что часто бывает слишком поздно).Или продавать когда цена быстро обновит лоу.
Поэтому мне интерестно психология трейдера торгующего по системе ганна -он торгует по тренду или против тренда!
Отправлено: Severe от 27 Сентября 2011, 23:36:49
это ветка -Собираем систему анализа!
Поделитесь опытом торговли - все что мне нужно(возможно и не только мне)
Я не планирую показывать этот график дальше - интересует момент принятия решения-ведь вы не видите что будет завтра, а сделку нужно совершить сегодня.
Отправлено: Svoresh от 27 Сентября 2011, 23:42:07
Не стану подливать масла в развиваемую тему. Но вот цепануло одно...
Severe!
Где Вы прочитали у Ганна, что "нужно определить кто ты бык или медведь"? ГДЕ ТАКОЕ НАПИСАНО У НЕГО В РАБОТАХ?
Ганн писал как раз про обратное. НЕЛЬЗЯ БЫТЬ ТОЛЬКО "БЫКОМ" ИЛИ "МЕДВЕДЕМ" на рынке. Если тенденция (тренд) восходящий, то будь "быком", если нисходящий - "медведем". БУДЬ ВМЕСТЕ С РЫНКОМ.
Далее. На любом ТФ есть свои подмасштабные тенденции - для месяцев, недель, дней и внутридневки. Все они имеют свои точки развития во времени и цене. Поэтому торговать нужно то, что видно, понятно и обоснованно лично для Вас. В нескольких книгах Ганн пишет: "Если вы сомневаетесь в сделке, будьте вне рынка". Нигде у него не встречал такого разделия как "по тренду - против тренда". Есть тнеденция, есть точки цена-время, есть ЗНАНИЕ И РАСЧЕТ.
с уважением,
Сергей
Отправлено: Ferro от 27 Сентября 2011, 23:50:53
М..да...
Нужно быть более внимательным при изучении информации, в контексте Ганн, как раз, и писал, что Вы должны определиться кто Вы сегодня бык или медведь, а вот определиться Вы должны исходя из текущей (или формирующейся) тенденции на рынке и личных предпочтений (психология).
Типа , вовсе не пара вопросов, а 3 вопроса, или я считать не умею. :D
1. Да, встречал.
2. Укладывается всегда, реакция в 2 торговых дня, в том числе и быстрых (и часто волотильных), так же однозначно обозначена Ганном.
3. Для каждой единицы времени естественных циклов, свои значения по времени.
Кроме того, Вы хотите чтобы Вам рассказали сразу и стратегию и тактику, судя по Вашим вопросам.
Стратегия простая - торговля от одной расчетной цели до другой с учетом структуры направленного движения цены той, что между целями. Структуру Вы сможете идентифицировать и просчитать на меньшей единице времени (Колесо в колесе).
Уже писал на форуме, без понимания работы самих сил (астро) далее "голой" математики не продвинитесь, Ганн на это недвусмысленно указывает.
Попробую объяснить как это понимаю я.
К примеру трейдер провел аналитику рынка и увидел что цена должна остановиться после падения на уровне сопротивления заранее предсказанном - это означает что у трейдера есть 3 варианта развития событий:
1 вариант - цена развернется и пойдет в откат на 25 -50 или 75 процентов от предыдущего движения.
2 вариант - цена немного поднимется и продолжит падение.
3 вариант - цена буде двигаться в боковом тренде 100-200 пунктов длительное время.
В случае если торговля исключительно контртрендовая то нужно совершать сделку бай на 1 бычьей свече в расчете на 200-300 пунктов отката.
если торговля трендовая то нужно получить подтверждение начала нового движения к примеру свинг вверх и только потом покупать.(что часто бывает слишком поздно).Или продавать когда цена быстро обновит лоу.
Поэтому мне интерестно психология трейдера торгующего по системе ганна -он торгует по тренду или против тренда!
Забавные рассуждения, сразу видно, что для Вас все расчетные цели имеют одинаковый вес, а следовательно сами силы, что двигают рынки пока Вами не изучены, колесо в колесе так же пока для Вас неразгаданная загадка, Баланс цены и времени вообще не учитывается.
Или говоря иными словами, достоверные модели с подобной логикой Вы никогда не получите.
Ещё раз повторю, сначала система анализа, потом стратегия, а уж потом тактика. Только выбор тактики зависит от текущей ситуации, сама стратегия неизменная и не зависит от текущей ситуации, не говоря уже о системе анализа.
С Надеждой и Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: Severe от 27 Сентября 2011, 23:51:08
Доброго всем времени!Чтобы добиться успеха на бирже, вы должны преодолеть себя. Вы поймете, что вы или прирожденный медведь, или прирожденный бык. То есть вы или чаще надеетесь и верите, что акции поднимутся, или верите или надеетесь, что они опустятся.
Не стану подливать масла в развиваемую тему. Но вот цепануло одно...
Severe!
Где Вы прочитали у Ганна, что надо "нужно определить кто ты бык или медведь"? ГДЕ ТАКОЕ НАПИСАНО У НЕГО В РАБОТАХ?
Ганн писал как раз про обратное. НЕЛЬЗЯ БЫТЬ ТОЛЬКО "БЫКОМ" ИЛИ "МЕДВЕДЕМ" на рынке. Если тенденция (тренд) восходящий, то будь "быком", если нисходящий - "медведем". БУДЬ ВМЕСТЕ С РЫНКОМ.
Далее. На любом ТФ есть свои подмасштабные тенденции - для месяцев, недель, дней и внутридневки. Все они имеют свои точки развития во времени и цене. Поэтому торговать нужно то, что видно, понятно и обоснованно лично для Вас. В нескольких книгах Ганн пишет: "Если вы сомневаетесь в сделке, будьте вне рынка". Нигде у него не встречал такого разделия как "по тренду - против тренда". Есть тнеденция, есть точки цена-время, есть ЗНАНИЕ И РАСЧЕТ.
с уважением,
Сергей
не приятно было читать ваше сообщение
Я себя почувствовал как на уроке-возможно у вас такая манера общения
Я это прочел недавно в книгах ганна-он говорил не совсем об этом,он говорил что нужно принимать решения не зависимо от того вы прирожденный покупатель или продавец-я очевидно привел не совсем верную цитату
Отправлено: Severe от 27 Сентября 2011, 23:56:31
Severe
М..да...
Нужно быть более внимательным при изучении информации, в контексте Ганн, как раз, и писал, что Вы должны определиться кто Вы сегодня бык или медведь, а вот определиться Вы должны исходя из текущей (или формирующейся) тенденции на рынке и личных предпочтений (психология).
Типа , вовсе не пара вопросов, а 3 вопроса, или я считать не умею. :D
1. Да, встречал.
2. Укладывается всегда, реакция в 2 торговых дня, в том числе и быстрых (и часто волотильных), так же однозначно обозначена Ганном.
3. Для каждой единицы времени естественных циклов, свои значения по времени.
Кроме того, Вы хотите чтобы Вам рассказали сразу и стратегию и тактику, судя по Вашим вопросам.
Стратегия простая - торговля от одной расчетной цели до другой с учетом структуры направленного движения цены той, что между целями. Структуру Вы сможете идентифицировать и просчитать на меньшей единице времени (Колесо в колесе).
Уже писал на форуме, без понимания работы самих сил (астро) далее "голой" математики не продвинитесь, Ганн на это недвусмысленно указывает.Попробую объяснить как это понимаю я.
К примеру трейдер провел аналитику рынка и увидел что цена должна остановиться после падения на уровне сопротивления заранее предсказанном - это означает что у трейдера есть 3 варианта развития событий:
1 вариант - цена развернется и пойдет в откат на 25 -50 или 75 процентов от предыдущего движения.
2 вариант - цена немного поднимется и продолжит падение.
3 вариант - цена буде двигаться в боковом тренде 100-200 пунктов длительное время.
В случае если торговля исключительно контртрендовая то нужно совершать сделку бай на 1 бычьей свече в расчете на 200-300 пунктов отката.
если торговля трендовая то нужно получить подтверждение начала нового движения к примеру свинг вверх и только потом покупать.(что часто бывает слишком поздно).Или продавать когда цена быстро обновит лоу.
Поэтому мне интерестно психология трейдера торгующего по системе ганна -он торгует по тренду или против тренда!
Забавные рассуждения, сразу видно, что для Вас все расчетные цели имеют одинаковый вес, а следовательно сами силы, что двигают рынки пока Вами не изучены, колесо в колесе так же пока для Вас неразгаданная загадка, Баланс цены и времени вообще не учитывается.
Или говоря иными словами, достоверные модели с подобной логикой Вы никогда не получите.
Ещё раз повторю, сначала система анализа, потом стратегия, а уж потом тактика. Только выбор тактики зависит от текущей ситуации, сама стратегия неизменная и не зависит от текущей ситуации, не говоря уже о системе анализа.
С Надеждой и Уважением,
Виктор (Ferro)
Я не хочу с вами вступать в дискуссию будем считать что вы правы. Наш диалог начинает принимать немного издевательскую форму-обычно затем в спорах следуют обвинения в неумелости, незнании, непонимании и возможно не плохо уточнить национальность когда доводы закончатся.
я не использую систему ганна которую на форуме продвигают практически ни в каком виде.(хотя я разрабатываю свою теорию исключительно основанную на психологии биржевой толпы)
я трейдер на рынке акций размещаю заявки клиентов.
Отправлено: Ferro от 28 Сентября 2011, 00:08:31
Могу ещё проще написать - Вы обязаны учитывать ценовой факт, даже если он не соответствует Вашим ожиданиям и Вашим предпочтениям.
Мне интересно, что Вы скажете на то, что некоторым :D заранее известны всё даты будущих рыночных реакций (с погрешностью в 1-2 дня), мало того, одни из них имеют больший вес, чем иные, так как, за ними стоят глобальные факторы внешние?
Никаких наездов, обычная констатация фактов, Ваши вопросы говорят сами за себя, ответы на Ваши вопросы прозвучали, собственно говоря, Вы за этим и приходили на форум.
Никто ничего не продвигает, на форуме ведется обсуждение исходных постулатов Ганна, его концепции и отдельных элементов отдельных техник Ганна, пока, к сожалению.
С Надеждой и Уважением,
Виктор (Ferro)
p.s. кое-кто уже разработал глобальную концепцию, создал систему анализа, создал достоверные модели и уже использует их на практике.
Отправлено: Severe от 28 Сентября 2011, 00:13:01
Он провел систему анализа и определил ,что рынок встретил сопротивление.
Он подождал когда рынок сделал движение вверх и предсказал основываясь на своей системе анализа дальнейшее движение рынка.
правда я не вижу разницы между примером приведенным мной и его аналитикой.
Но возможно тоже у него те же проблемы что и у меня
"Забавные рассуждения, сразу видно, что для Вас все расчетные цели имеют одинаковый вес, а следовательно сами силы, что двигают рынки пока Вами не изучены, колесо в колесе так же пока для Вас неразгаданная загадка, Баланс цены и времени вообще не учитывается.
Или говоря иными словами, достоверные модели с подобной логикой Вы никогда не получите."
не понятно для обычного пользователя какие то буковки циферки латинские символы-ведь что видит неподготовленный человек обычные каракули (это Еллиотчику понятно что:)
Резкий отбой цены от локального минимума заставляет задуматься о том, что волна Y of (2) может быть завершена. Подтверждением данного варианта станет формирование заходного импульса вверх в волне .
Что меня позабавило так это его выражение -заставляет задуматься
Отправлено: Severe от 28 Сентября 2011, 00:16:00
Severeочень рад за вас -желаю вам дальнейших успехов! victory
Могу ещё проще написать - Вы обязаны учитывать ценовой факт, даже если он не соответствует Вашим ожиданиям и Вашим предпочтениям.
Мне интересно, что Вы скажете на то, что некоторым :D заранее известны всё даты будущих рыночных реакций (с погрешностью в 1-2 дня), мало того, одни из них имеют больший вес, чем иные, так как, за ними стоят глобальные факторы внешние?
Никаких наездов, обычная констатация фактов, Ваши вопросы говорят сами за себя, ответы на Ваши вопросы прозвучали, собственно говоря, Вы за этим и приходили на форум.
Никто ничего не продвигает, на форуме ведется обсуждение исходных постулатов Ганна, его концепции и отдельных элементов отдельных техник Ганна, пока, к сожалению.
С Надеждой и Уважением,
Виктор (Ferro)
p.s. кое-кто уже разработал глобальную концепцию, создал систему анализа, создал достоверные модели и уже использует их на практике.
Отправлено: Ferro от 28 Сентября 2011, 00:30:51
Тут вот какое дело, ценно, когда Вы или Игнат Борисенко способен рассчитать ценовую динамику хотя бы на 3,5-4 дня вперед, для начала, и чтобы в дальнейшем цена подтвердила этот самый расчет.
В соседней теме (астрология) выложил астрокарты по евро и фунту, как думаете когда можно было знать что цена может найти поддержку в данное время и на данных значениях цены, зная и понимания работу внешних глобальных факторов, и учитывая параметры настоящей тенденции?
Я с Вами не спорю, лишь пытаюсь Вас подвигнуть посмотреть более широко на процесс и систему анализа, как таковую, потому как из Ваших вопросов, видно что роль и место математики, вычислений Вы неверно оцениваете.
Добавил
На счет 21 дня, кстати, Вы не написали каких дня, торговых или календарных, если торговых, то в течение этих 21 дней пара дней была высоковолатильных, то есть, цена просто пришла к цели раньше расчетного срока, а далее 3 дня находилась в боковом движении, добирала время. В то же время, на меньшем колесе (меньшей единице времени) структура отработала, как в качественном, так и в количественном плане, кроме того, ценовая реакция в любом случае произойдет в резонансной по времени зоне, как минимум.
Видел подобное уже очень много раз. :D
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: robi11 от 28 Сентября 2011, 13:15:59
В общем, посмотрел EUR/USD. Одна из планет (а возможно и единственная), "ведущих" эту пару, - Меркурий. Большинство дат разворотов, так или иначе, связано с астрологическими событиями, происходящие с участием этой планеты.
Добавил.
Кстати, если все вышеописанное верно, то до 30 сентября пара будет определяться с направлением, и следующая "остановка" 7 октября.
Отправлено: eduard9898 от 28 Сентября 2011, 14:46:05
все это напоминает разговор приезжего в другой город ----------как проити на такую то улицу -----ответ ------- туда сюда и обратно так тебе не туда.
индикатор фибо спираль в настроиках на таиме день ---радиус 9----но это мое мнение
Отправлено: fomzarius от 28 Сентября 2011, 16:34:18
Цитировать
Кстати, если все вышеописанное верно, то до 30 сентября пара будет определяться с направлением, и следующая "остановка" 7 октября.
Я жду этого 7 октября уже очень давно ), должна быть ценовая реакция.
Я правда не по планетам смотрю, а по квадрату 9 .... в астро я пока плаваю (.
Отправлено: r-p-s от 28 Сентября 2011, 18:30:05
Кстати, если все вышеописанное верно, то до 30 сентября пара будет определяться с направлением, и следующая "остановка" 7 октября.
29 сентября утверждение поправок к EFSF и второго пакета помощи Греции, а 3 октября состоится встреча министров финансов ЕС.
Не дожидаясь утверждения, эта странная организация под названием EFSF уже набирает трейдеров, которые будут осуществлять покупки европейских долговых обязательств.
Все выглядит так, как будто нет никаких сомнений в успешном утверждении EFSF.
Это мощнейший фактор в пользу роста как до 29 сентября, так и вплоть до 3-5 чисел октября.
Так же эта неделя – последняя неделя месяца, квартала и финансового года в Америке.
Отправлено: MPX от 28 Сентября 2011, 21:55:07
Н1-3.6
Н4-6.8
D1-10
W-24
M-85
Отправлено: SERPANTIN от 28 Сентября 2011, 22:17:24
Попробовал посчитать углы 1х1 на разных масштабах....получились такие шаги... ???нет связи между углами разных т-ф
Н1-3.6
Н4-6.8
D1-10
W-24
M-85
у меня вышла, если брать меру 1,44 угла 1-4, следующая картина углов 1-1:
н1 -5,76
н4 - 12,52
d1 - 23,04
w - 46.08
т.е. пробой угла 1-4 на одном тф означает пробой угла 1-1 на более старшем, как-то так.
можно сказать колебание разростается.
товарищи, более опытные в углах, хоть подскажите правильно или нет idea
Отправлено: SantaClaus от 29 Сентября 2011, 02:02:59
Почему был отброшен метод вычисления шага угла по кв9?
Считается все стандартно. Убираем запятую и приводим цену к 4м знакам. Ищем полученное число на кв9 и смотрим какое число стоит на уровне выше/ниже от него, в зависимости от нашего экстремума (мин/макс). Затем находим разницу между нашим числом и найденным, и делим ее на 144. Полученные углы на рис 1.
Способ стандартный, взят с данного форума. Страницу точную не помню, но если надо найду.
Как проверить правильность расчета?
Кроме как посмотреть и убедится что они отрабатываются ценой я не знаю. На втором скрине на всякий случай коробки с теми же параметрами.
В 70 сообщении этой ветки Ferro пишет:
Ганн дал однозначные описания свойств углов, но понять и увидеть как проявляются эти свойства углов для конкретного фин. инструмента и конкретной единицы времени можно только на длительной истории фин. инструмента.
Свойства углов это второй шаг общего плана, но без него мы не сможем определить правильность первого.
Какие свойства углов данные Ганном вы знаете?
Угол 1х1 должен разделять рынок быков и медведей.
Углы 2х1 и 1х2 ... ?
Углы 3х1 и 1х3 ... ?
Углы 4х1 и 1х4 должны служить поддержкой сопротивлением.
Углы 8х1 и 1х8 ... ?
Другие?
И еще слова Ferro из того же сообщения:
Вы так и не можете понять, какую роль играет время, в том числе и для целей определения шага цены, Вы пытаетесь определить шаг не обращая внимания, ни на время, ни на фактическую тенденцию (ценовой исторический факт).
Может все таки зря с шага начали, и стоит разбирать время? Тогда с чего начать?
Мне сразу идут в голову посты Физика: http://forum.alpari.ru/showthread.php?t=27208&page=3 (пост 29)
Или способ расчета резонанса по времени по кв9 (пример в посте Виктора №72 в этой теме).
Отправлено: MPX от 29 Сентября 2011, 08:49:58
У меня такое строение углов...
Н1 - шаг 3,6 (угол связка с другими масштабами 1/8).......... ( у Вас 1/16)
Н4 - шаг 6,8 (угол связка с другими масштабами 1/4)...... ( у Вас 1/8)
D1 - шаг 10 (угол связка с другими масштабами 1)........... ( у Вас 1/2)
W1 - шаг 24 (угол связка с другими масштабами 2/1)......... ( у Вас 1)
На сколько понял вывод о кратности вы сделали так как мои шаги не показывают прогрессию при умножении на 2 как у вас.....но если правильно понял прогрессия в шаге должна соотносится с прогрессией изменения времени на графиках тогда мы как то сможем сопоставить два ряда (изменение шага и изменение времени), а у нас такого нет...Н4 больше Н1 на 4...D1 больше Н4 на 6....W1 больше дня D1 в 5 раз...
Отправлено: Severe от 29 Сентября 2011, 16:18:49
некоторые системы анализа верны но слепое копирования приведет к убыткам.
Виктор ferro если я его правильно понял не учит вас техникам Ганна(у него их и нет скорее всего)
все спрашивают а где заветная формула- ее нет.
есть лиш математические законы-что это такое?
каждому -свое
я сегодня полдня провел с доктором наук по физике и электротехнике-удивительно но мы говорили каждый о своем.
что это значит-у него свои алгоритмы у меня свои у ферро свои, но все они подчинены общему закону как правостороннее движение -водители меня поймут.
Я недавно открыл счет и заработал за 4 дня 130 тысяч долларов торгуя потому что знал.
Откуда знал -утром проснулся и знал-я не полгода шел к этому знание приходит к тому кто его ищет!
Отправлено: robi11 от 29 Сентября 2011, 16:41:52
Парни демагогия не приведет к доходам
некоторые системы анализа верны но слепое копирования приведет к убыткам.
Виктор ferro если я его правильно понял не учит вас техникам Ганна(у него их и нет скорее всего)
все спрашивают а где заветная формула- ее нет.
есть лиш математические законы-что это такое?
каждому -свое
я сегодня полдня провел с доктором наук по физике и электротехнике-удивительно но мы говорили каждый о своем.
что это значит-у него свои алгоритмы у меня свои у ферро свои, но все они подчинены общему закону как правостороннее движение -водители меня поймут.
Я недавно открыл счет и заработал за 4 дня 130 тысяч долларов торгуя потому что знал.
Откуда знал -утром проснулся и знал-я не полгода шел к этому знание приходит к тому кто его ищет!
Понимаю... еще немного, и у меня тоже крыша поедет, и я тоже начну писать подобное...
P.S. Вот, уже и флудить начал...
Отправлено: fomzarius от 29 Сентября 2011, 17:12:25
Цитировать
Я недавно открыл счет и заработал за 4 дня 130 тысяч долларов торгуя потому что знал.
Демо-счет то небось? ;)
Отправлено: robi11 от 29 Сентября 2011, 17:44:30
ЦитироватьЯ недавно открыл счет и заработал за 4 дня 130 тысяч долларов торгуя потому что знал.
Демо-счет то небось? ;)
Нет, это даже не демо, это все сон... Я тоже уже во сне на графике цены ищу пропорции и гармоники... жаль метод не запомнил...
Отправлено: SERPANTIN от 29 Сентября 2011, 18:14:26
Отправлено: aid от 29 Сентября 2011, 19:14:37
Отправлено: Vadim от 29 Сентября 2011, 19:52:11
Прошу извинить за отсуствие. Происходит неведомая хрень с компом. Обратите внимание на первый имульс. Часто он бывает 7 либо 14 дней (к вопросу о 3.5 и 4). Далее, найдите такой первый импульс на графике, поместите начало коробки на него. Теперь Вам нужно подобрать шаг, чтобы цена в первом импульсе шла по углу 4х1 и реагировала на углы и уровни коробки как можно точнее и еще, ВАЖНО, чтобы Ваш шаг был в какой-то пропорции к 144 (если говорим о дневных графиках), например 144/2, 72/2, и так далее.
Отправлено: SERPANTIN от 29 Сентября 2011, 20:43:02
Коллеги!а дальше что?
Прошу извинить за отсуствие. Происходит неведомая хрень с компом. Обратите внимание на первый имульс. Часто он бывает 7 либо 14 дней (к вопросу о 3.5 и 4). Далее, найдите такой первый импульс на графике, поместите начало коробки на него. Теперь Вам нужно подобрать шаг, чтобы цена в первом импульсе шла по углу 4х1 и реагировала на углы и уровни коробки как можно точнее и еще, ВАЖНО, чтобы Ваш шаг был в какой-то пропорции к 144 (если говорим о дневных графиках), например 144/2, 72/2, и так далее.
Отправлено: Vadim от 29 Сентября 2011, 22:42:15
Отправлено: fomzarius от 29 Сентября 2011, 23:53:10
Отправлено: Ferro от 30 Сентября 2011, 11:28:30
Вы уже должны знать, что сотресание машны, с указанием на её размер, никогда не будет аргументом в дискуссии.
На счет методов Ганна, у Ганна есть совсем простые для понимания и применения знания, например, циклы (различные) для конкретных фин. инструментов, и даже групп фин. инструментов, есть калькуляторы цены и времени, есть шаблонные графики, есть банальные временные ряды для каждой единицы времени естественных циклов, есть простые формулы связи между временем, ценой и внешними обуславливающими силами.
Всё это применяется в системе и основано на одной концепции.
Именно эти методы, я и стараюсь частично рассказать, частично, потому, чтобы была возможность каждому, кто изучает Ганна, самостоятельно сделать выводы.
Вы не единственный кто общался со специалистами разных научных областей, непонимание в процессе общения связано только некорректно сформулированной задачей.
Формула связи существует, однако она нечто иное, чем подавляющее большинство себе представляет.
На будущее, прошу воздержаться от необоснованных выводов в мой адрес ("у него они есть" и не только они). :D
Уже писал ранее, математические закономерности сами по себе, без объяснения причин ценовой реакции - это только половина.
Ганн об этом пишет, и в курсах, и книгах своих.
Я лично предпочитаю использовать целое, а не половину.
На счет Ганна, готовы показать как Вы понимаете выражение Ганна - "баланс цены и времени"?
Я готов показать ещё один очень простой "секрет" Ганна, так же готов, предварительно, дать ссылку на материал по физике школьного курса для лучшего понимания этого самого "баланса". :D
С Уважением и Надеждой,
Виктор (Ferro)
p.s. мне просто влом на все моменты, что я показываю и рассказываю, приводить цитаты из трудов Ганна. У кого было желание, тот уже убедился в том, что всё, что я выложил на форуме имеет прямое отношение к Ганну.
Отправлено: subinandrei от 30 Сентября 2011, 18:40:34
Я рассуждаю так: угол 1:1 - это равновесие по цене и времени, то есть определенное расстояние цена проходит за определенное время. Я торгую на часовом графике и потому (после долгого блуждания по этому и массе других форумов) решил попробовать взять за единицу цены 1 цент (100 п на 4-х знаке или 1000 п на 5-ти), а за единицу времени - 24 часа (1440/24 = 60). В итоге получаем первый квадрат от экстремума, по диагонали которого проводим луч - получаем угол 1:1.
Вот как это выглядит у меня на чарте (евро/доллар, 1 час).
Отправлено: subinandrei от 30 Сентября 2011, 18:57:46
Берем цену экстремума.
Умножаем ее на 10000 (для 4-х знака - на 1000)
Из полученного числа извлекаем корень квадратный.
Прибавляем (если экстремум - лоу) или вычитаем (если хай) эквиваленты градусам: 0.25 (45 гр), 0.5 (90 гр), 0.75 (135 гр) ... и так далее до 2.0 (360 гр). А можно и больше)
Ну, и наносим на чарт. Вот как-то так:
Отправлено: subinandrei от 30 Сентября 2011, 19:12:38
Чтобы получить более мелкие уровни (для измерения часовых движений) я цену хая или лоу умножаю не на 10000 (у меня 5-ти знак), а на 100000 (см. скрин ниже).
Для евро/доллара по моим наблюдениям общее движение по тренду длится от 270 до 360 градусов. Откаты - от 90 до 180.
Линии Ганна (в моей интерпретации) помогают определиться с разворотами и точками окончания откатов. А цели пытаюсь выставлять от градусам.
Торговать по этой системе начал совсем недавно, а потому есть сомнения в правильности построений. Особенно по углам. Хочется услышать мнение профессионалов. Ну, и может кому мои наработки помогут чем-то)
Отправлено: robi11 от 30 Сентября 2011, 19:29:27
На счет Ганна, готовы показать как Вы понимаете выражение Ганна - "баланс цены и времени"?
Я готов показать ещё один очень простой "секрет" Ганна, так же готов, предварительно, дать ссылку на материал по физике школьного курса для лучшего понимания этого самого "баланса". :D
Не знаю, ко всем новичкам был обращен этот вопрос или только к отдельному человеку, но все ж отвечу.
Баланс цены и времени это, собственно, внутренняя норма вибрации. Зная эту норму вибрации, мы можем построить угол 1х1 (как, впрочем, и все остальные углы), и каждый раз, когда цена будет находиться на угле 1х1, она будет находиться в балансе по цене и по времени.
Отправлено: Ferro от 30 Сентября 2011, 19:56:00
Это только один из явных смыслов понятия "баланс цены и времени", есть и иное смысловое наполнение, которое дает возможность определять с точностью более 90 % дальнейшее поведение цены, рост или падение, по достижении времени определенного.
В одном из писем Ганн имеют это знание не иначе, как "получить преимущество на рынке", и он прав на все 100 %, реально, нас и интересует когда (время), куда (рост, падение) и до куда (значение цены) пойдет цена (или сколько времени будет идти в определенном направлении), хотя бы на какое-то время в будущее.
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: robi11 от 30 Сентября 2011, 20:19:24
Robi11
Это только один из явных смыслов понятия "баланс цены и времени", есть и иное смысловое наполнение, которое дает возможность определять с точностью более 90 % дальнейшее поведение цены, рост или падение, по достижении времени определенного.
В одном из писем Ганн имеют это знание не иначе, как "получить преимущество на рынке", и он прав на все 100 %, реально, нас и интересует когда (время), куда (рост, падение) и до куда (значение цены) пойдет цена (или сколько времени будет идти в определенном направлении), хотя бы на какое-то время в будущее.
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Не хотите ли Вы сказать, что цена неизбежно придет на угол 1х1 в то время, когда будет достигнута определенная гармоника?
Отправлено: SERPANTIN от 30 Сентября 2011, 20:37:02
что делаем - берем находим среднее отношение между колебаниями - думаю не сложно, чем больше меряем, тем точнее. получаем некое число - думаю под это число подходит определение апмлитуда (наибольшее отклонение периодически изменяющейся величины от её нулевого значения). теперь у нас есть линейка и амплитуда. деля первое на второе мы условно получим скорость процесса. проведя эти измерения на разных тф мы должны увидеть числовое соотношение между тф.
вариант 2: измеряем таким макаром отдельные движения в рамках одного процесса (все вверх, все вниз, по низам, по верхам) низы и верхи должны дать среднюю скорость у края процесса (1-4?), вверх и вниз - среднюю скорость по центру процесса.
как-то так.
высказываемся :)
Отправлено: Ferro от 30 Сентября 2011, 20:48:05
Отвлекитесь от угла 1/1 на время, вот исходный материал, сила и работа, ей совершенная .
http://www.fizika.ru/kniga/index.php?mode=paragraf&id=5010
С Надеждой,
Виктор (Ferro)
Отправлено: SERPANTIN от 30 Сентября 2011, 20:59:14
Доброго времени, Всем!
Отвлекитесь от угла 1/1 на время, вот исходный материал, сила и работа, ей совершенная .
http://www.fizika.ru/kniga/index.php?mode=paragraf&id=5010
С Надеждой,
Виктор (Ferro)
угол, как результирующая силы и времени?
Отправлено: SERPANTIN от 30 Сентября 2011, 21:17:20
http://tvsh2004.narod.ru/problems/oscil_wave.html
Отправлено: Ferro от 30 Сентября 2011, 21:52:05
И это тоже, но сейчас речь о другом, изменение цены на любом отрезке времени - есть результат работы двух сил, назовем "быками" и "медведями", силы эти разнонаправленные.
Подумайте, что дает Вам возможность судить, как будет далее развиваться текущая тенденция ?
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: Ferro от 30 Сентября 2011, 22:28:58
Ганн писал - "цена отстает от времени, или время отстает от цены", он так же писал, "что если цена отстает от времени, то она неизбежно наверстает упущенное"
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: Matrica от 01 Октября 2011, 12:52:19
пытался не лезть !!! но нет терпежа -------получается как всегда кто то умный и ему не понятно почему другим не понятно-----обьясните на пальцах что лучше что хуже!!!
не доходит !!! у все равно не доходит!!! спасибо за понимание!!!
Виктор, Вы уж извините, но мне кажется, что проще Ганна на телепатическую связь вызвать :), чем понять как привязать то и это.
Виктор, можно личный вопрос? - Сколько времени Вы потратили на постижение истины?
Люди! Кто сумел увязать "это" или каждый, кто изучает Ганна, принимает его философию на свой манер?
Хе хе, давно не жал я на батоны на клаве :)
Народ, поймите одну простую истинну. Вы думаете, что сражаетесь с рынком, ища закономерности и прочее? Фих там, Вы сражаетесь с собой.
99% кроме желания, как можно быстрее начать зарабатывать, больше ни о чём другом думать не могут. Причем чем моложе клиент, тем сильнее у него это желание.
Что самое парадоксальное, ВСЕ идут одним и тем же путем. Сначала все становятся Скруджами Макдаками, с долларами в глазах. И мечтами о ОГРОМНОЙ куче бабала. Которую мы через пару месяцев начнем косить...
Отпустите мысль о капусте. Она к хорошему не приведет. Забудьте, что ВАМ срочно или не срочно, нужны деньги. Отнеситесь к форексу как к хобби.
Не пытайтесь сразу понять ВСЕ методики Гана. Найдите хотя бы одну, которая более менее понятна, и позволяет хоть как-то анализировать рынок. Остановитесь на ней. Покрутите так и сяк. Привыкните к ней. А дальше прикручивайте вторую, третью и т.д. Причем не факт, что новая методика, Вам облегчит понимание. Бывает и наоборот, только путает. Люди то все разные, и тараканы у всех своей эксклюзивной породы.
SERPANTIN - из моих знакомых, кто реально живет только с форекса, нет ни одного, кто бы сказал, что через год знакомства с рынком, начал косить баблище. У всех, минимальный срок созревания до какого-то понимания, занял минимум три года.
Так что, как там в Божественной Комедии - Оставь надежду всяк сюда входящий. В нашем случае, надежду на скорое и легкое бабло.
P.S. - во всяких психологических практиках, есть намеки, что чем сильнее мы чего-то желаем, тем дальше от нас это отдаляется. И наоборот, о чем мы не мечтаем, преподносится на блюдечке, с голубой каёмочкой. Надеюсь посыл понят ;)
P.S.S. - ну и про себя любимого немного. Года два с половиной назад, как сейчас помню, в январе месяце, я проснулся, и понял, что я не то что уверен, а просто знаю, вот знаю и все (типа как знаю, что каждое утро солнце всходит), знаю что научусь понимать этот долбанный рынок :) Причем по срокам, когда я его начну понимать, я себе ответа дать не мог, да меня это уже и не волновало особо. И знаете, отпустило, начало потихонечку приходить понимание. Правда как только я пытался это ускорить, снова вставал на тормоз. Ну а когда желание ускорения проходило, опять что-то нового открывалось.
Отправлено: subinandrei от 01 Октября 2011, 13:00:22
SERPANTIN
Ганн писал - "цена отстает от времени, или время отстает от цены", он так же писал, "что если цена отстает от времени, то она неизбежно наверстает упущенное"
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Возможно, Виктор (Ferro), вы имели ввиду, что между временем и ценой существует определенная пропорция. Когда она выполняется, - происходит разворот.
Если цена проходит определенное расстояние за меньшее время, то для выравнивания этой пропорции у нее (цены) есть еще запас по времени. В итоге получаем резкие движняки.
Если же за отведенное (среднее время) цена не проходит свое среднее кол-во пунктов, То временной промежуток пропорционально увеличивается...
Где-то как-то так, наверное...
Вот только пока не доходит, что это может быть за пропорция.
Отправлено: SantaClaus от 01 Октября 2011, 13:05:52
Подумайте, что дает Вам возможность судить, как будет далее развиваться текущая тенденция ?
Размеры предыдущего движения (баланс) и угол скорости по которому цена движется сейчас?
Отправлено: SERPANTIN от 01 Октября 2011, 18:51:23
Виктор, ответ на Ваш вопрос - полагаю, это суммирующий вектор этих разнонаправленных движений
Отправлено: fomzarius от 01 Октября 2011, 19:04:44
Ты, кстати, одолел время? Прикрутил его к кристаллам?
Отправлено: robi11 от 01 Октября 2011, 19:41:58
Лошадка - это время, дедушка на телеге - это "медведь".
Лошадка везла, везет и будет везти эту телегу с одинаковой силой и скоростью. А вот дедушка имеет такое необычное свойство, то давить на телегу (медведи), то поднимать ее (быки).
Если, например, дедушка три дня давил на телегу, а два дня поднимал, а потом снова начал давить, то, скорее всего он продавит еще три дня (грубый пример).
Отправлено: SERPANTIN от 01 Октября 2011, 20:37:21
Итак...тогда, совершенно логично, подходит понятие - внутреннее время инструмента, т.е. время не является величиной постоянной, а постоянной получается, у нас является цена, приведенная к масштабу.
Лошадка - это время, дедушка на телеге - это "медведь".
Лошадка везла, везет и будет везти эту телегу с одинаковой силой и скоростью. А вот дедушка имеет такое необычное свойство, то давить на телегу (медведи), то поднимать ее (быки).
Если, например, дедушка три дня давил на телегу, а два дня поднимал, а потом снова начал давить, то, скорее всего он продавит еще три дня (грубый пример).
Отправлено: robi11 от 01 Октября 2011, 21:21:19
Итак...тогда, совершенно логично, подходит понятие - внутреннее время инструмента, т.е. время не является величиной постоянной, а постоянной получается, у нас является цена, приведенная к масштабу.
Лошадка - это время, дедушка на телеге - это "медведь".
Лошадка везла, везет и будет везти эту телегу с одинаковой силой и скоростью. А вот дедушка имеет такое необычное свойство, то давить на телегу (медведи), то поднимать ее (быки).
Если, например, дедушка три дня давил на телегу, а два дня поднимал, а потом снова начал давить, то, скорее всего он продавит еще три дня (грубый пример).
Время является самой постоянной величиной. Человечество еще не научилось ускорять или замедлять ход времени.
Цена (а вернее количество пунктов на ед. времени) постоянна только для определенного фин. инструмента.
Отправлено: SERPANTIN от 01 Октября 2011, 21:35:07
Отправлено: robi11 от 01 Октября 2011, 22:06:11
кто его сделал постоянным? его так же заключили в "рамки" масштаба.
Наверно бог его сделал таковым... Я Вам говорю о течении времени, а не о способе его измерения (час, день, месяц).
Отправлено: Vadim от 02 Октября 2011, 14:19:29
По поводу сил, действительно есть 3 силы, быки, медведи и время. Без времени вектор никогда не пойдет под углом, только вверх или вниз (как результирующий).
Насчет постоянства времени, вопрос видимо мучает людей давно. Время относительно, так же как и все остальное. Есть например способ измерения времени количеством событий объекта. То есть если с объектом ничего не происходит, то и время для него остановилось. В приминении к рынку, один импульс недельный состоит из 3 переломов дневных. То есть раз, два три - это время и не важно сколько времени календарного пройдет, пока на дневном тайфрейме цена не сменит направление 3 раза (3 единицы времени цены), то и на недельном не будет смены направления. Так же косвенно с этим перекликается объем, то есть количество сделок. Пока не будет соверешенно определенное количество сделок, не будет смены направления движения. Почему например мы расчитываем время и говорим плюс минус 2 бара считается точно? Потому что внутреннее время инструмента замедляется или ускоряется относительно календарного. Опять филосфия :(
Насчет шага вопросов нет? Подведем итог. Баланс цены-времени на графике выражен геометрией, в частности углами (всеми типами) в коробках Ганна, различными окружностями как у aid на картинках, а так же пересечениями углов Ганна. Имеется процесс - изменение цены во времени, имеется подсказка от Виктора о первом импульсе в 3.5 или 4 дня (не забываем умножать на 2). Теперь берем шаблонный график Ганна и заносим процесс в него. На практике нам нужен такой шаг, чтобы первый импульс шел четко по углу 4х1 (иногда 8х1 или 2х1) и на нем же заканчивался, а так же выполнялись свойства углов Ганна, например происходил отбив от 1х4 сверху коробки. Мое усовершенствование, так как в маленьких коробках погрешность малозаметна, скажем шаг 33 и 35 выглядят одинаково, берем коробку побольше, например не 52 а 208 на недельном. Подтвердит ли Виктор мой итог насчет шага или повалит и запинает? :)
Можно переходит к свойствам углов?
Отправлено: SERPANTIN от 02 Октября 2011, 14:53:25
что имеем 1440.
косинус 1440 = 1 :) синус1440 =0 (значит, надо искать шаг :))
едем дальше, нужен синус равный 1, на форуме проскакивала цифра 6,19 как шаг для часа, забиваем синус 619 = 0,981627 оччень близко к единице.
таким образом, можно сказать, что шаг для часов 6,19
попробую ещё так 6,19*1440=8913,6 синус числа = 0,9980 :)
Отправлено: robi11 от 03 Октября 2011, 08:53:02
воскресный взрыв мозга дал следующие результаты:
что имеем 1440.
косинус 1440 = 1 :) синус1440 =0 (значит, надо искать шаг :))
едем дальше, нужен синус равный 1, на форуме проскакивала цифра 6,19 как шаг для часа, забиваем синус 619 = 0,981627 оччень близко к единице.
таким образом, можно сказать, что шаг для часов 6,19
попробую ещё так 6,19*1440=8913,6 синус числа = 0,9980 :)
Тогда получается, что для всех фин. инструментов шаг одинаковый... а так не должно быть.
Отправлено: Ferro от 03 Октября 2011, 09:59:12
Robi11
Итак...
Лошадка - это время, дедушка на телеге - это "медведь".
Лошадка везла, везет и будет везти эту телегу с одинаковой силой и скоростью. А вот дедушка имеет такое необычное свойство, то давить на телегу (медведи), то поднимать ее (быки).
Если, например, дедушка три дня давил на телегу, а два дня поднимал, а потом снова начал давить, то, скорее всего он продавит еще три дня (грубый пример).
Почти, почти оно.
Однако, нужно учитывать, и время, и путь (изменение значения цены), а далее, всё, как и писал Ганн - "...время отстает... цена отстает... наверстает упущенное... слабость быков... слабость медведей, и т.д., и т.п." :D
И не забывайте про ценовой диапазон.
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: sid от 03 Октября 2011, 11:28:24
Отправлено: Vadim от 03 Октября 2011, 11:54:17
Представляю нашему вниманию, то что хотел сказать Ferro, но постеснялся! Как находить шаг на любом инстументе при наличии достаточной истории. Идем в ганналист, открываем нужный нам тайфрейм, сжимаем график, чтобы охватить нашим пытливым оком как можно больше вертикальных черточек. Затем берем соответствующий шаблон Ганна (в примере недельный график евродоллара), в нашем случае 52, но 52 слишком маленький по времени чтобы охватить одно целое движение, я использовал два шаблона: 208 и 416. Теперь выбираем законченные движения (в примере видно какие выбрал я) и подбираем шаг, чтобы получилось хорошо, а именно, как неоднократно подсказывал уважаемый Виктор, смотрим на углы 1х4. Можно взять шаг 221 (208 + 52/2/2), а можно повы..ться и подогнать поточнее, вроде 228. Думаю на скрине все видно.
Спасибо!
Отправлено: труферрозия от 03 Октября 2011, 13:30:21
Уважаемые Ганнофилы!
Представляю нашему вниманию, то что хотел сказать Ferro, но постеснялся! Как находить шаг на любом инстументе при наличии достаточной истории. Идем в ганналист, открываем нужный нам тайфрейм, сжимаем график, чтобы охватить нашим пытливым оком как можно больше вертикальных черточек. Затем берем соответствующий шаблон Ганна (в примере недельный график евродоллара), в нашем случае 52, но 52 слишком маленький по времени чтобы охватить одно целое движение, я использовал два шаблона: 208 и 416. Теперь выбираем законченные движения (в примере видно какие выбрал я) и подбираем шаг, чтобы получилось хорошо, а именно, как неоднократно подсказывал уважаемый Виктор, смотрим на углы 1х4. Можно взять шаг 221 (208 + 52/2/2), а можно повы..ться и подогнать поточнее, вроде 228. Думаю на скрине все видно.
Спасибо!
vxxxv
Браво!
Алгоритм нахождения шага обозначен. Самое время перейти к свойствам углов!
Отправлено: SERPANTIN от 03 Октября 2011, 13:37:34
Отправлено: Ferro от 03 Октября 2011, 14:10:57
Уже писал ранее.
Шаблонные графики сами по себе первичны, мы лишь корректно помещаем, интересующий нас процесс, в шаблонный график.
А для этого нужно лишь найти шаг цены, найти его можно только если понимаешь, что именно время формирует ценовой диапазон, а сами свойства углов и иные качественные и количественные свойства, что обладает каждый из шаблонных графиков, будут неизменны!!! :D
Понять это несложно, учитывая и тот факт, что концепция единого пространства-времени достаточно проработана и описана, в том числе, и современной научной мыслью.
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: SERPANTIN от 03 Октября 2011, 16:44:03
Отправлено: MPX от 03 Октября 2011, 17:39:53
"""Можно взять шаг 221 (208 + 52/2/2), а можно подогнать поточнее, вроде 228""""
Как понял мы приводим единицу шаблона к единице шага правильно..?
Почему использовали шаблон 52 и его производные...?
Сам подбирал шаг подбором с разных масштабов и что бы они были кратны друг другу..... :-\
Отправлено: Vadim от 03 Октября 2011, 18:15:40
vxxxv не подскажете по этому выражению:
"""Можно взять шаг 221 (208 + 52/2/2), а можно подогнать поточнее, вроде 228""""
Как понял мы приводим единицу шаблона к единице шага правильно..?
Почему использовали шаблон 52 и его производные...?
Сам подбирал шаг подбором с разных масштабов и что бы они были кратны друг другу..... :-\
В году 52 недели, на недельном используем шаблон 52
Отправлено: SERPANTIN от 03 Октября 2011, 18:48:34
добавлю, нашлась связь между тф в виде множителя 2.
Отправлено: SantaClaus от 03 Октября 2011, 22:13:08
у меня получилось 24,76 среднее12,38*2. хм, где-то видел.. ;)
добавлю, нашлась связь между тф в виде множителя 2.
Отправлено: MPX от 03 Октября 2011, 22:53:12
"""Евробакс. Дневки и недели.
Для дневок шаг 12 пп/ ТД.
Для недель шаг (12/2) 6*7 (42) пп/ Неделя."""
Как понял связь дня и недели....
Отправлено: SERPANTIN от 03 Октября 2011, 23:41:15
Отправлено: Vadim от 04 Октября 2011, 17:04:49
Для разминки, обратите внимание на пост 299 тут http://open-forex.org/index.php/topic,314.285.html. А таже напомню слова Виктора о связи угла и времени, иными словами, цена идет по конкретному углу, конкретное время. Пока готовлю небольшой экскурс в углы Ганна.
Спасибо!
Отправлено: SERPANTIN от 04 Октября 2011, 18:51:46
наверное не так выразился, по каким критериям понять, когда цена выполнит цель в 144 коробке, а когда в 288 и более?друзья, у меня проблема с пониманием - какой размерности коробку вешать, скажем на день, когда 144 а когда 288?288 - это всего 2*144 на днях тоже сойдёт только при помощи данного квадрата можно оценивать более широкой амплитуды-движения по цене
Отправлено: Svoresh от 04 Октября 2011, 19:13:34
MPX
Если уж говорить о связи различных ТФ, то приводил используемый мной способ здесь (http://open-forex.org/index.php/topic,344.msg14760.html#msg14760). В данном случае шаг для дневок принимается за базовый, от которого и делаются рассчеты вверх или вниз по таймам.
vxxxv
;) Зачем готовить какой-то экскурс, если Деда сделал это сам... Спасибо ребятам за перевод для общественности. Прямая ссылка для скачивания тем, кто еще не читал.
Базовый метод прогнозирования для зерновых (http://open-forex.org/index.php?action=dlattach;topic=401.0;attach=5512)
В тексте и описание свойств геометрических углов, и примеры работы с ними, и про "углы" времени.
SERPANTIN
Критерий один - рынок. Увеличение шаблона применяется при выходе за диапазон по цене или времени. Отработка тех или иных целей - вопрос системности анализа, т.е. работы с самими шаблонами на разных ТФ, с периодами времени и ценовыми реакциями.
с уважением,
Сергей
Отправлено: SERPANTIN от 04 Октября 2011, 23:07:05
Отправлено: robi11 от 04 Октября 2011, 23:52:41
Прямая ссылка для скачивания тем, кто еще не читал.
Сергей, огромное спасибо!
Кажется, это то, чего мне не хватало...
Теперь надо искать гармонию :)
Добавил.
Сергей, скажите, это и есть временные точки силы? (рис.)
Отправлено: Svoresh от 05 Октября 2011, 00:45:09
Свореш, у меня к Вам вопрос - при исследовании инструмента обнаружился разный шаг от 11 до 13,5 - вопрос состоит в следующем: мы берем среднюю величину шага по истории для работы или существуют способы его корректировки?
Доброго времени, SERPANTIN!
В данной ситуации лично я далее проверил бы среднее значение полученное из истории инструмента. Какие могут быть способы корректировки:
1. Множество раз указанное Ганном безопасное расположение стопов на 1-3 пункта от экстрема или угла. Т.е. Вы берете полученный шаг и проверяете его на работоспособность с учетом данного "холостого хода". (1-3)*ШАГ. Выбор 1, 2 или 3 "пунктов" для проверки в этом случае делается в соответствии с относительной скоростью предыдущего движения. Виктор (Ferro) недавно об этом писал.
2. Не менее важным фактором становится проверка и соответствующая корректировка шага при его "переносе" на другие ТФ. Ничто не говорит против использование отдельно полученного шага для разных тайм-фреймов, но, опять же по своим личным предпочтениям, я использую гармонически связанные между собой угловые шаги. Через их совместную работу как раз можно увидеть верность выбора.
3. Шаг по своим принципам должен быть близок к кратностям 100 или 360. Здесь есть небольшой нюанс. На моей практике, в основном выбор падает на кратности 100 при выборе шага, тогда как части 360 применяются для "углов" времени.
robi11
Не за что. ;) Скажите лучше спасибо автору перевода, который сделал работу за тех, кто либо совсем не дружит с аглицким, либо ленится переводить сам. По большому счету, большинству как раз и не хватает знания первоисточника, т.е. знания работ самого Ганна.
с уважением,
Сергей
Отправлено: Svoresh от 05 Октября 2011, 01:09:29
Добавил.
Сергей, скажите, это и есть временные точки силы? (рис.)
robi11
Сами по себе пересечения углов являются силовыми точками, но их действие имеет два вида результата:
- как минимум остановка, как максимум разворот движения;
- ускорение движения.
"Ключик" к решению задачки уже ранее дал Виктор (Ferro), будучи в благосклонном расположении духа.
А вообще, данный принцип более действеннен при работе с "калькуляторами".
с уважением,
Сергей
Отправлено: eduard9898 от 05 Октября 2011, 06:28:59
долгое время делал на часе и на четерех ! не смотря на все замечания и советы-------впрочем как и большенство новичков ----и потом не понемал почему вдруг движение пробивает всё построение и пересечения ---сделал вывод что цена не видет мои построения перешел на день!!! так может быть надо всем переити с мелких таимов на день ----------или я ошибаюсь и можно делать прогнозы на минутном графике видел и таких умельцов !!! всем привет и профитов!!! victory
Отправлено: sid от 05 Октября 2011, 07:56:56
Отправлено: Prophet (Игорь) от 05 Октября 2011, 13:19:46
К вечеру еще чуть подрисую и лучше будет видно ;D
Отправлено: Vadim от 05 Октября 2011, 16:50:17
Сергей дал нам перевод курса по углам. Обратите внимание, долгосрочные углы лучше работают на недельном и выше. Так же, на недельном и выше не забываем троичные углы. Прикрученная картинка говорит о важности нулевых углов. Нарисовал два восходящих нулевых угла от двух вершин (помечены), пустил веер и отметил пересечения. Обратите внимание именно на пересечения углов Ганна! При правильном шаге, даже если они пересекаются вне ценовой зоны, они дают время! На скрине только построения из 2 типов углов и время (208) от глобального максимума. Дорисовал углы (толстые линии) от минимума, обратите внимание что пробив один угол, цена идет к другому. Если еще добавить квадрат 9, то можно увидеть что цена остановилась ровно на 240 градусах (угол сильного отбива при падении 2008 года). А если еще и коробки нарисовать ...
П.С. Я тут выкладывал программку, harmonic analyzer называется, она говорит, что на данный момент, у нас куча гармоничных фигур закончилось, именно в том месте где сейчас цена. Что-то мне думается, что кризис не начнется в ближайшее время.
П.П.С. Время и угол у меня никак не связывается. Кто-нибудь понял? Покажите пример пожалуйста!
Спасибо!
Отправлено: robi11 от 05 Октября 2011, 17:53:59
П.П.С. Время и угол у меня никак не связывается. Кто-нибудь понял? Покажите пример пожалуйста!
Спасибо!
С harmonic analyzer не получилось быстро разобраться. Возможно, в момент, отмеченный красной стрелкой вниз (на Вашем рисунке), тоже было завершение гармоничных фигур, и теперь пойдем вниз такой же "лунной дорожкой", как и от максимума 2008 года.
Отправлено: Vadim от 05 Октября 2011, 18:11:46
Отправлено: robi11 от 05 Октября 2011, 19:31:13
Ведь мы здесь (в этой ветке) собираем систему анализа, ведь так?!
Так вот.
Ганн писал, что вы можете торговать лишь от угла 1/1. Думаю, что назрела ситуация, когда можно зайти в бай от угла 1/1 (на рисунке жирная зеленая).
Отправлено: SERPANTIN от 05 Октября 2011, 19:47:44
Отправлено: Vadim от 05 Октября 2011, 19:51:45
Я бы не торопился на Вашем месте. Система подразумевает (ну в том виде как я описал) применение нескольких техник для подтверждения результата. Не думаю что одного угла 1х1 достаточно. Тем более что цена до него не дошла еще (судя по Вашему скрину).
Colleagues
Есть ли у кого-то что-то по углам еще? Тема большая, но вроде понятная (кроме связи угла и веремни). Впереди шаблоны Ганна, вот уж где размажемся страниц на 100 yahoo
Отправлено: SERPANTIN от 05 Октября 2011, 19:53:20
Отправлено: robi11 от 05 Октября 2011, 20:01:27
этот вход будет подтвержден другими методами анализа? я бы не лез.
Время и цена повышающих свингов больше понижающих.
Тонкая зеленая линия над толстой это угол 1/1 от 29.08.11, и цена нашла там поддержку, пробив его.
10.04 Квадратура Луны и Меркурия (когда-то я вымерял движения и при таком аспекте движение составило 220 часов, т.е. Луна с Меркурием станцевали 120 градусов), причем Луна растущая.
Вот такие рассуждения новичка :)
Отправлено: robi11 от 05 Октября 2011, 20:04:23
давайте сверим шаг углов для разных тф, чтоб уже, наконец, закрыть о них разговор.
Сергей (Svoresh) ведь давал ссылку туда, где он все расписывает... Эта ветка, пост 172.
Отправлено: Vadim от 05 Октября 2011, 20:10:07
Предлагаю участникам ветки с помощью углов проанализировать ситуацию на разных таймфреймах, скажем тот на котором торгуете и один выше. С картинкам! Картинки будут играть роль дневника, чтобы потом можно было вернуться и проверить где ошибка. Так же, вынося свои мысли на обсуждение, можно будет избавится от стереотипов, на которые мы не обращаем внимание сами. Будем надеятся что помогут :)
SERPANTIN
Шаг у разных жителей этого форума разный. Главное чтобы способ его получения Вас удовлетворял :) Меня например полностью удовлетворил последний способ что я описал (я называю "способ по Виктору", но он не признается так ли это). У Сергея другие шаги, я их не понимаю, но тем не менее он не жалуется :)
Отправлено: robi11 от 05 Октября 2011, 20:12:15
У меня еще предложение!
Предлагаю участникам ветки с помощью углов проанализировать ситуацию на разных таймфреймах, скажем тот на котором торгуете и один выше. С картинкам! Картинки будут играть роль дневника, чтобы потом можно было вернуться и проверить где ошибка. Так же, вынося свои мысли на обсуждение, можно будет избавится от стереотипов, на которые мы не обращаем внимание сами. Будем надеяться что помогут :)
Поддерживаю.
Главное выделил :)
Отправлено: robi11 от 05 Октября 2011, 20:19:36
Похоже, без астрологии никуда... (хотя, повторюсь, Svoresh говорил, что математики достаточно).
В общем, посмотрел EUR/USD. Одна из планет (а возможно и единственная), "ведущих" эту пару, - Меркурий. Большинство дат разворотов, так или иначе, связано с астрологическими событиями, происходящие с участием этой планеты.
Добавил.
Кстати, если все вышеописанное верно, то до 30 сентября пара будет определяться с направлением, и следующая "остановка" 7 октября.
Вот, нашел.
Меркурий не подвел ;)
Добавил.
Почти... :)
Отправлено: Prophet (Игорь) от 05 Октября 2011, 20:49:18
Ребята прежде чем лесть в астрологию, с начало поймите основы которые дает Ганн. *!*
Я изучение Ганна начал с Коуэна, и честно сказать это все было глупо и неправильно. Хотя точки разворота по времени мог определять практически на год в перед.
Отправлено: fomzarius от 05 Октября 2011, 21:44:28
Уровень думаю понятен.
Добавил: ну и свои колеса прикрутил, - круги от самого хая
Отправлено: robi11 от 05 Октября 2011, 21:55:52
Покупать буду завтра-послезавтра (инструмент eurusd), так как ожидаю ценовую реакцию.
Уровень думаю понятен.
Добавил: ну и свои колеса прикрутил, - круги от самого хая
Красиво.
А от третьего (зеленого) круга тоже пытались купить?
Отправлено: SantaClaus от 05 Октября 2011, 22:08:11
Покупать буду завтра-послезавтра (инструмент eurusd), так как ожидаю ценовую реакцию.fomzarius в какой программе вы строите круги?
Уровень думаю понятен.
Добавил: ну и свои колеса прикрутил, - круги от самого хая
Отправлено: fomzarius от 05 Октября 2011, 22:09:30
а вообще , это лишь те же уровни поддержки/сопротивления.
hobbit, круги строил в иллюстраторе, перед этим перетащив туда ручками 348 дневных бара )))))) эхххх.... ад
Отправлено: subinandrei от 05 Октября 2011, 22:43:11
По моему, как раз есть то самое пересечение линий 1/1, о котором писал Ганн.
Кто что об этом думает?
Отправлено: subinandrei от 05 Октября 2011, 22:45:28
Отправлено: Prophet (Игорь) от 05 Октября 2011, 23:21:29
Отправлено: Vadim от 05 Октября 2011, 23:27:26
Отправлено: SERPANTIN от 06 Октября 2011, 06:55:41
мой вью на евру с её коробками, 288х13(средний) о росте пока говорить рано, моё мнение.
обратите внимание на угол 1-4 первой коробки, цена как бы обошла его и пошла на угол другой коробки, что наводит меня на мысль, что углы действуют в рамках определенного времени.
Отправлено: fomzarius от 06 Октября 2011, 07:51:32
Цитировать
Представляю :-\
Интересно, а сделать скриншот графика и смаштабировать его не вариант? Выглядеть без спорно будет хуже, но смысл по идее не изменится. Иначе для часовок рисовать подобный график будет титанический труд.
Да, для таймфреймов меньше дня - только скриншот и его последующее масштабирование в соответствии с шагом.
Отправлено: Vadim от 06 Октября 2011, 13:11:32
Зачем мучатся? Есть программа wave59, тут http://open-forex.org/index.php/topic,312.0.html
Она может масштабировать график, ест метасток и текстовые файлы.
Отправлено: Vadim от 06 Октября 2011, 13:22:00
доброго всем.
мой вью на евру с её коробками, 288х13(средний) о росте пока говорить рано, моё мнение.
обратите внимание на угол 1-4 первой коробки, цена как бы обошла его и пошла на угол другой коробки, что наводит меня на мысль, что углы действуют в рамках определенного времени.
На те же мысли нас наводил и Виктор. Еще не забывайте о коробке большего размера. Обойдя угол 4х1 маленькой коробки, цена может стремится к 4х1 большей коробки.
Отправлено: fomzarius от 06 Октября 2011, 13:24:03
Отправлено: Vadim от 06 Октября 2011, 13:40:32
Часовой график СП500, что же остановило столь безудержное падение? Хорошие новости? Новый кредит Греции? Нет! Углы 1х8 и 1х1! Не забывайте рисовать углы вниз!
Отправлено: SERPANTIN от 06 Октября 2011, 14:51:24
вопрос теперь состоит в идентефикации всего движения, иначе коробки можно масштабировать до бесконечности.доброго всем.
мой вью на евру с её коробками, 288х13(средний) о росте пока говорить рано, моё мнение.
обратите внимание на угол 1-4 первой коробки, цена как бы обошла его и пошла на угол другой коробки, что наводит меня на мысль, что углы действуют в рамках определенного времени.
На те же мысли нас наводил и Виктор. Еще не забывайте о коробке большего размера. Обойдя угол 4х1 маленькой коробки, цена может стремится к 4х1 большей коробки.
Отправлено: YTW от 06 Октября 2011, 16:24:10
Наверняка сами углы здесь так же "виноваты", как и все остальные придуманные инструменты...
Другое дело, те, кто именно по ним планируют рыночные движения, решая, когда "дорого-дешево", а когда - "самый раз"...:)
----
Начная с месячного чарта SPX и кончая техническим скальпингом по раннее выстроеным структурам...
(клип - вчерашний перед отрытием Америки...) :
http://www.youtube.com/watch?v=gk_ve0tewhs
Отправлено: Matrica от 06 Октября 2011, 16:39:07
Отправлено: robi11 от 06 Октября 2011, 17:28:41
Добавил.
Предположительное время достижения цели 08.10.11 01:00 (МСК)
Отправлено: Matrica от 06 Октября 2011, 17:52:57
Отправлено: Vadim от 06 Октября 2011, 18:09:20
Простите мне мои 5 копеек?:)
Наверняка сами углы здесь так же "виноваты", как и все остальные придуманные инструменты...
Другое дело, те, кто именно по ним планируют рыночные движения, решая, когда "дорого-дешево", а когда - "самый раз"...:)
----
Начная с месячного чарта SPX и кончая техническим скальпингом по раннее выстроеным структурам...
(клип - вчерашний перед отрытием Америки...) :
http://www.youtube.com/watch?v=gk_ve0tewhs
Ахтунг! YTW говорил ртом! :) Можем ли мы надеятся увидет облик, в следующем клипе?
А Вы думаете те кто "планируют" знают о Ваших углах?
Отправлено: Matrica от 06 Октября 2011, 18:14:18
Ахтунг! YTW говорил ртом! :) Можем ли мы надеятся увидет облик, в следующем клипе?Ну, то что он разговаривать умеет, это в самых первых роликах было продемонстрировано :)
Отправлено: robi11 от 06 Октября 2011, 19:09:29
Синие линии это поправленные цели, одну из которых, уже достигли.
Отправлено: Prophet (Игорь) от 06 Октября 2011, 20:26:40
Отправлено: SERPANTIN от 06 Октября 2011, 20:30:02
на скрине евра дневки и квадратные уровни
Отправлено: robi11 от 06 Октября 2011, 21:00:15
robi11 Может так цель яснее будет ;)
О! Надо же! И по геометрии красиво смотрится цель :)
SERPANTIN, я квадратированием вычислял.
Отправлено: Prophet (Игорь) от 06 Октября 2011, 21:07:21
Я показал геометриейrobi11 Может так цель яснее будет ;)
О! Надо же! И по геометрии красиво смотрится цель :)
SERPANTIN, я квадратированием вычислял.
Отправлено: robi11 от 07 Октября 2011, 01:17:46
Я так понимаю, что кроме общеизвестных чисел Фи, е и т.п. есть еще некие гармоники.
Ганн там что-то говорил о том, что можно лишь вычитать и складывать для того, чтобы просчитать график цены. Так вот я подумал, что, возможно, нужно углы свингов складывать-вычитать... Цена сделала два-три свинга, например, наверх, а мы складываем углы свингов наверх, а углы свингов вниз вычитаем. И, т.о., у нас должна получиться некая гармоника.
Адепты, вэлкам! :)
Отправлено: xudoy58142 от 07 Октября 2011, 10:44:30
Коллеги!
Сергей дал нам перевод курса по углам. Обратите внимание, долгосрочные углы лучше работают на недельном и выше. Так же, на недельном и выше не забываем троичные углы. Прикрученная картинка говорит о важности нулевых углов. Нарисовал два восходящих нулевых угла от двух вершин (помечены), пустил веер и отметил пересечения. Обратите внимание именно на пересечения углов Ганна! При правильном шаге, даже если они пересекаются вне ценовой зоны, они дают время! На скрине только построения из 2 типов углов и время (208) от глобального максимума. Дорисовал углы (толстые линии) от минимума, обратите внимание что пробив один угол, цена идет к другому. Если еще добавить квадрат 9, то можно увидеть что цена остановилась ровно на 240 градусах (угол сильного отбива при падении 2008 года). А если еще и коробки нарисовать ...
П.С. Я тут выкладывал программку, harmonic analyzer называется, она говорит, что на данный момент, у нас куча гармоничных фигур закончилось, именно в том месте где сейчас цена. Что-то мне думается, что кризис не начнется в ближайшее время.
П.П.С. Время и угол у меня никак не связывается. Кто-нибудь понял? Покажите пример пожалуйста!
Спасибо!
Всем привет..
к вопросу о углах и времени.. обратите внимание на скрин.. все пересечения углов точно лежат на временных градусах(или градусах по времени, не знаю как правильно)
Добавил.. но есть пересечения, которые не попадают в градусы.. но они тоже связаны со временем.. ;)
Отправлено: robi11 от 07 Октября 2011, 14:03:28
robi11 Может так цель яснее будет ;)
О! Надо же! И по геометрии красиво смотрится цель :)
SERPANTIN, я квадратированием вычислял.
Нда... только что дошло... и чему я удивлялся?! Это же очевидные вещи... ;D
Как, впрочем, и нижеприведенная цитата.
Всем привет..
к вопросу о углах и времени.. обратите внимание на скрин.. все пересечения углов точно лежат на временных градусах(или градусах по времени, не знаю как правильно)
Добавил.. но есть пересечения, которые не попадают в градусы.. но они тоже связаны со временем.. ;)
Отправлено: Prophet (Игорь) от 07 Октября 2011, 15:05:49
Попробуй еще квадрат 9 поюзать ;)robi11 Может так цель яснее будет ;)
О! Надо же! И по геометрии красиво смотрится цель :)
SERPANTIN, я квадратированием вычислял.
Нда... только что дошло... и чему я удивлялся?! Это же очевидные вещи... ;D
Как, впрочем, и нижеприведенная цитата.Всем привет..
к вопросу о углах и времени.. обратите внимание на скрин.. все пересечения углов точно лежат на временных градусах(или градусах по времени, не знаю как правильно)
Добавил.. но есть пересечения, которые не попадают в градусы.. но они тоже связаны со временем.. ;)
Отправлено: SantaClaus от 07 Октября 2011, 15:44:51
Простите мне мои 5 копеек?:)
Наверняка сами углы здесь так же "виноваты", как и все остальные придуманные инструменты...
Другое дело, те, кто именно по ним планируют рыночные движения, решая, когда "дорого-дешево", а когда - "самый раз"...:)
----
Начная с месячного чарта SPX и кончая техническим скальпингом по раннее выстроеным структурам...
(клип - вчерашний перед отрытием Америки...) :
http://www.youtube.com/watch?v=gk_ve0tewhs
Как можно получить доступ к этому творчеству? *?*
Отправлено: Ferro от 07 Октября 2011, 16:17:02
Ещё раз хочу напомнить, что пока Вы рассматриваете только лишь голую математику и геометрию, причины Вы не рассматриваете к сожалению.
Вижу подвижки в сознании некоторых, но опять же пока всё на уровне "совпадений", буквально, а ценно понимание того, что Вы делаете.
Уже писал ранее, начните построение системы с описания концепции, описания процесса и среды, где он протекает, начните с формулирования постулатов в рамках концепции.
Затем переходите к обоснованию выбора методов анализа тенденции и структуры, затем каждый метод, сначала в логике, а затем, и в математике обоснуйте с точки зрения искомого результата - определения цены и времени ценовой реакции.
Под ценовой реакцией в данном случае, так же, подразумевается и начало формирования тенденции данного порядка и тенденция меньшего порядка.
То, что Вы сейчас делаете это попытка понять один из методов (чужих) анализа, не осознавая и не понимая на чем он основан, почему его вообще можно применять, какое место он занимает в системе анализа.
Персонально для YTW! :D
Красивые картинки - это неплохо, но, это только голая математика, для пытливого ума этого мало, пытливый ум стремится узнать причину, знать её в любой момент времени.
Хотите помочь другим, озвучьте причину хотя бы одной ценовой реакции, пусть, даже и которая произошла в прошлом.
Такая информация будет полезна многим, а кроме того, покажет, что Вы умеете не только считать и чертить, но и понимаете, что движет процессом и какую роль играет время.
Это не укор и не наезд, а доброе пожелание, учитывая, что ни на один, ранее заданный Вам вопрос, Вы так и не ответили.
И один личный вопрос, который меня интересует, чем Вам так не угодил русский язык, учитывая, что Вы выкладываете свои построения на русскоязычном форуме? Правда, я уже знаю ответ, который Вы напишите, просто хочу ещё раз подтвердить свои выводы.
Чтобы не быть голословным, чуть позже я озвучу одну из глобальных причин, формирующую падения фин. рынков и не только, в соотвествующей ветке, но для понимания и принятия данной причины придется окунуться в историю человечества.
С Уважением и Надеждой,
Виктор (Ferro)
Отправлено: robi11 от 07 Октября 2011, 16:40:50
Чтобы не быть голословным, чуть позже я озвучу одну из глобальных причин, формирующую падения фин. рынков и не только, в соответствующей ветке, но для понимания и принятия данной причины придется окунуться в историю человечества.
С Уважением и Надеждой,
Виктор (Ferro)
Ждем с нетерпением :)
Добавил.
Больше, чем уверен, что эта причина будет озвучена в ветке "Астрология и..."
Отправлено: YTW от 08 Октября 2011, 00:31:08
Персонально для YTW! :D
Красивые картинки - это неплохо, но, это только голая математика, для пытливого ума этого мало, пытливый ум стремится узнать причину, знать её в любой момент времени.
Хотите помочь другим, озвучьте причину хотя бы одной ценовой реакции, пусть, даже и которая произошла в прошлом.
Такая информация будет полезна многим, а кроме того, покажет, что Вы умеете не только считать и чертить, но и понимаете, что движет процессом и какую роль играет время.
Это не укор и не наезд, а доброе пожелание, учитывая, что ни на один, ранее заданный Вам вопрос, Вы так и не ответили.
И один личный вопрос, который меня интересует, чем Вам так не угодил русский язык, учитывая, что Вы выкладываете свои построения на русскоязычном форуме? Правда, я уже знаю ответ, который Вы напишите, просто хочу ещё раз подтвердить свои выводы.
....
С Уважением и Надеждой,
Виктор (Ferro)
Виктор(отчества не знаю - простите!)
Вы о чем собственно?...:)
Отмечал не раз и не два, что концепт подхода к биржевой и околобиржевой деятельности - каждый выбирает...генетически: то, что ему ближе и естественно.
Никто не должен стремиться быть ни Виктором-2, ни YTW-3, ни Ганном№ N....!
То, что интересно и волнует Вас на рынке, как я понял, это не совсем трейдинг, в моем понимании.
Мне первичен именно ЗАРАБОТОК на рынке: под это и заточено все то, что я показал и делаю. Да, мне очень нравится Гармония Цены и Времени и на этом выстроен весь мой подход и ТС.
Хотите верьте, хотите - нет, но этого мне вполне достаточно...
Показываемая мной на форуме "красота"/ц/ - это не бахвальство, и не призыв "ВСЕ - ЗА МНОЙ!", это лишь элементарное изображение того, на что тут многие тратят тонны букв и времени, гоняясь за тенью Мастера, который - "все выше и выше..., месмотря на усердие масс...":)
Я считаю именно визуальность Идеи Элементарной Гармонии- наиболее эффективным средством понимания, которая может реально быть полезной только тем, кто ее видит...
Далее - уже проще: по примеру или стротся то, что "разговаривает", или...."поиск- продолжается"...:)
У меня к Вам личная просьба, Виктор:
Пожалуйста, при общении со мной не чувствуйте себя Учителем-наставником и Просветителем, ок?:)
Спасибо.
Отправлено: Prophet (Игорь) от 08 Октября 2011, 00:42:56
Доброго времени, Всем!Над этим только и работаю что бы понять причины :-\ Раньше когда изучал Коуэна интересовала только точка разворота а сейчас только интересует причина :o хотя пойми зачем, но интересно victory
Ещё раз хочу напомнить, что пока Вы рассматриваете только лишь голую математику и геометрию, причины Вы не рассматриваете к сожалению.
Вижу подвижки в сознании некоторых, но опять же пока всё на уровне "совпадений", буквально, а ценно понимание того, что Вы делаете.
Уже писал ранее, начните построение системы с описания концепции, описания процесса и среды, где он протекает, начните с формулирования постулатов в рамках концепции.
Затем переходите к обоснованию выбора методов анализа тенденции и структуры, затем каждый метод, сначала в логике, а затем, и в математике обоснуйте с точки зрения искомого результата - определения цены и времени ценовой реакции.
Под ценовой реакцией в данном случае, так же, подразумевается и начало формирования тенденции данного порядка и тенденция меньшего порядка.
Красивые картинки - это неплохо, но, это только голая математика, для пытливого ума этого мало, пытливый ум стремится узнать причину, знать её в любой момент времени.
Хотите помочь другим, озвучьте причину хотя бы одной ценовой реакции, пусть, даже и которая произошла в прошлом.
Такая информация будет полезна многим, а кроме того, покажет, что Вы умеете не только считать и чертить, но и понимаете, что движет процессом и какую роль играет время.
Это не укор и не наезд, а доброе пожелание, учитывая, что ни на один, ранее заданный Вам вопрос, Вы так и не ответили.
И один личный вопрос, который меня интересует, чем Вам так не угодил русский язык, учитывая, что Вы выкладываете свои построения на русскоязычном форуме? Правда, я уже знаю ответ, который Вы напишите, просто хочу ещё раз подтвердить свои выводы.
Виктор (Ferro)
Отправлено: Сан Себастьян Перейра от 08 Октября 2011, 00:59:35
Отправлено: robi11 от 08 Октября 2011, 13:11:43
Должен ли первый импульс самоуподобиться?
Отправлено: Matrica от 08 Октября 2011, 13:32:29
Отправлено: xudoy58142 от 08 Октября 2011, 16:07:07
затихает чтот ваша темка.. добавлю картинку по вчерашнему дню(продолжение дня)..
еще раз обратите внимание на пересечение углов..время..пропорции времени.. важность углов 1х4 1х8...
;)
Отправлено: SERPANTIN от 08 Октября 2011, 16:09:01
Всем привет..поясните, если не сложно
затихает чтот ваша темка.. добавлю картинку по вчерашнему дню(продолжение дня)..
еще раз обратите внимание на пересечение углов..время..пропорции времени.. важность углов 1х4 1х8...
;)
Отправлено: xudoy58142 от 08 Октября 2011, 16:14:36
взят отрезок за вчерашний день по австралийцу.. пересечения углов.. желтые вертикальные.. на каждой из которой был какой нибудь экстрем-м.. важный или не очень..
Отправлено: xudoy58142 от 08 Октября 2011, 16:21:30
Отправлено: robi11 от 08 Октября 2011, 16:34:09
затихает чтот ваша темка..
Лично я в тупике... куча углов, пересечений, пропорций - меряй не хочу... но что делать с этим "богатством" ума не приложу.
Отправлено: xudoy58142 от 08 Октября 2011, 16:36:37
затихает чтот ваша темка..
Лично я в тупике... куча углов, пересечений, пропорций - меряй не хочу... но что делать с этим "богатством" ума не приложу.
было так же когда то.. из всего что смог понять выбрал для себя лучшее.. и совсем недавно каша из головы ушла :D
добавил.. достаточно было понять лишь пару вещей.. и тараканы в голове аплодировали стоя.. :)
Отправлено: robi11 от 08 Октября 2011, 16:42:19
затихает чтот ваша темка..
Лично я в тупике... куча углов, пересечений, пропорций - меряй не хочу... но что делать с этим "богатством" ума не приложу.
было так же когда то.. из всего что смог понять выбрал для себя лучшее.. и совсем недавно каша из головы ушла :D
Отправьте, пожалуйста, мою кашу туда же :)
Отправлено: Vadim от 08 Октября 2011, 17:56:34
Насчет углов, да пересечения дают время (иногда), но никто не говорил что это все! Как я это вижу, наносим актуальныеуглы, отмечаем пересечения. Далее, переходим к другим техникам (до которых еще не дошли) и смотрим есть ли те же самыe временные зоны в других техниках. Их и оставляем, остальные убираем. Давайте сделаем шаг назад и посмотрим на систему из далека. Нам нужны 2 ближайшие свинга. Нам не надо расчитывать панику 2144 года, нам не нужен прогноз даже на год вперед. Нам нужны деньги. Да пересечения углов могут "работать" и через 20 лет после экстримума откуда они были проведены, но это не интересно. Из углов берем и отмечаем пересечения и оставляем актуальные углы на которые может среагировать цена.
Какие будут дополнения?
Вопрос к Виктору,
Виктор, а Вы можете обьяснить механику работы астрологии? Почему каменная глыба летающая черт знает где, оказывает влияние на финансовые рынки и людей?
Отправлено: SERPANTIN от 08 Октября 2011, 18:08:58
Отправлено: Vadim от 08 Октября 2011, 18:17:30
Отправлено: xudoy58142 от 08 Октября 2011, 18:58:10
« : Сегодня в 16:56:34 »
" наносим актуальныеуглы, отмечаем пересечения. Далее, переходим к другим техникам (до которых еще не дошли) и смотрим есть ли те же самыe временные зоны в других техниках. Их и оставляем, остальные убираем. ''
в этой ситуации соглашусь с Вами.. построение за четверг.. кенгуру..
короткие вертикальные-пересечение углов..
разноцветные вертикальные-другие техники
для анализа были взяты первые 2 эк-ма-обозначены прямоугольниками..
Отправлено: Vadim от 08 Октября 2011, 19:14:33
Отправлено: robi11 от 08 Октября 2011, 19:21:26
vxxxv
« : Сегодня в 16:56:34 »
" наносим актуальныеуглы, отмечаем пересечения. Далее, переходим к другим техникам (до которых еще не дошли) и смотрим есть ли те же самыe временные зоны в других техниках. Их и оставляем, остальные убираем. ''
в этой ситуации соглашусь с Вами.. построение за четверг.. кенгуру..
короткие вертикальные-пересечение углов..
разноцветные вертикальные-другие техники
для анализа были взяты первые 2 эк-ма-обозначены прямоугольниками..
А почему у Вас углы построены из "пустоты"?
Отправлено: xudoy58142 от 08 Октября 2011, 19:22:37
Если не считать мелкие колебания, а соединить глобальные экстимумы - весьма и весьма недурственно! Браво! :)
может так будет понятнее почему я не использую мелкие колебания ???
Отправлено: xudoy58142 от 08 Октября 2011, 19:26:39
vxxxv
« : Сегодня в 16:56:34 »
" наносим актуальныеуглы, отмечаем пересечения. Далее, переходим к другим техникам (до которых еще не дошли) и смотрим есть ли те же самыe временные зоны в других техниках. Их и оставляем, остальные убираем. ''
в этой ситуации соглашусь с Вами.. построение за четверг.. кенгуру..
короткие вертикальные-пересечение углов..
разноцветные вертикальные-другие техники
для анализа были взяты первые 2 эк-ма-обозначены прямоугольниками..
А почему у Вас углы построены из "пустоты"?
построение было выполнено вот так.. 360 градусов по цене.. 360 по времени :)
Отправлено: robi11 от 08 Октября 2011, 19:34:33
vxxxv
« : Сегодня в 16:56:34 »
" наносим актуальныеуглы, отмечаем пересечения. Далее, переходим к другим техникам (до которых еще не дошли) и смотрим есть ли те же самыe временные зоны в других техниках. Их и оставляем, остальные убираем. ''
в этой ситуации соглашусь с Вами.. построение за четверг.. кенгуру..
короткие вертикальные-пересечение углов..
разноцветные вертикальные-другие техники
для анализа были взяты первые 2 эк-ма-обозначены прямоугольниками..
А почему у Вас углы построены из "пустоты"?
построение было выполнено вот так.. 360 градусов по цене.. 360 по времени :)
Да, спасибо, я уже понял. Вы построили углы от начала дня и двигаетесь по временным углам. Это то, что Андрей (b-tribe) описывал :)
Добавил.
Это метод нахождения моделей. В какой-то момент они (модели) ломаются и цена начинает играть по другим углам. Я так понимаю, в этот момент надо определить модель, по которой цена заиграла снова?
Отправлено: xudoy58142 от 08 Октября 2011, 19:53:28
в какой то момент цена ломается по времени..(ИМХО.. на углы не обращал внимания в таких случаях) графическая (визуальная модель не может ломаться..)
3 из визуальных моделей Виктора(Ferro) http://open-forex.org/index.php/topic,394.165.html пост 172 если не ошибаюсь..
то что получилось визуально в тот день на моем скрине..
Отправлено: xudoy58142 от 08 Октября 2011, 21:56:15
не могу говорить что все рассчеты сделаны верно.. но поцене уровни были получены следущие..
белые линии- первый свинг..
Отправлено: xudoy58142 от 08 Октября 2011, 22:02:08
Отправлено: robi11 от 08 Октября 2011, 22:04:51
по цене я рассчитывал его с помощью так называемого PTV..
или с помощью квадратирования?
Отправлено: xudoy58142 от 08 Октября 2011, 22:06:01
Отправлено: xudoy58142 от 08 Октября 2011, 22:06:27
по цене я рассчитывал его с помощью так называемого PTV..
или с помощью квадратирования?
что такое квадратирование?
Отправлено: SERPANTIN от 08 Октября 2011, 22:12:50
Отправлено: xudoy58142 от 08 Октября 2011, 22:14:27
квадрирование может
что в Вашем понимании квадрирование?
Отправлено: robi11 от 08 Октября 2011, 22:15:23
по цене я рассчитывал его с помощью так называемого PTV..
или с помощью квадратирования?
что такое квадратирование?
Экстремум 1,5000
Приведение цены 1,5000*1000=1500,0 (1500)
Ценовые уровни вниз:
0,25 корень из 1500 = 38,72 => вычитаем 0,25 = 38,47 => возводим в квадрат = 1480,6 приводим к первоначальному виду*1000=1,4806
и т.д. до 1 или 2
Отправлено: SERPANTIN от 08 Октября 2011, 22:15:34
время = цена в квадрате.квадрирование может
что в Вашем понимании квадрирование?
ну или пример дайте на пальцах ???
Отправлено: xudoy58142 от 08 Октября 2011, 22:24:41
по цене я рассчитывал его с помощью так называемого PTV..
или с помощью квадратирования?
что такое квадратирование?
Экстремум 1,5000
Приведение цены 1,5000*1000=1500,0 (1500)
Ценовые уровни вниз:
0,25 корень из 1500 = 38,72 => вычитаем 0,25 = 38,47 => возводим в квадрат = 1480,6 приводим к первоначальному виду*1000=1,4806
и т.д. до 1 или 2
вот он пример на пальцах..
я не Гуру.. и учить здесь никого не имею права.. я обсуждаю то, что знаю сам..
robi11.. и т.д. до 2
я же в своем примере говорил о PTV..
проделайте то же самое, что Вы сделали в своем примере с ценой 0.9620.. коэффициенты прибавляйте.. PTV и квадрирование немного разные вещи.. я так думаю.. ???
Отправлено: robi11 от 08 Октября 2011, 22:31:59
PTV и квадрирование немного разные вещи.. я так думаю.. ???
Вот и я так думаю, что это разные вещи. И не могу себе даже представить как с помощью PTV можно рассчитать ценовые уровни.
Расскажите, пожалуйста.
Отправлено: xudoy58142 от 08 Октября 2011, 22:32:36
Отправлено: xudoy58142 от 08 Октября 2011, 22:40:08
PTV и квадрирование немного разные вещи.. я так думаю.. ???
Вот и я так думаю, что это разные вещи. И не могу себе даже представить как с помощью PTV можно рассчитать ценовые уровни.
Расскажите, пожалуйста.
к сожалению рассказать не могу.. (там нет ничего сложного).. могу отправить почитать автора данного PTV.. я думаю его книги или уроки есть на этом форуме... мне достаточно было 1 урока.. остально все заумно и не по моей голове.. если его нет.. могу выложить..
и сейчас ссылочку на форум скину(если найду).. в личку..(дабы за рекламу не сочли..) там кажется обсуждали эту тему.. ???
Отправлено: robi11 от 08 Октября 2011, 22:42:55
а если мы с Вами одиково умеем вычитать и складывать.. то у нас и уровни возможно одинаковые получатся.. ???
Так Вы расскажите, как Вы считали уровни с помощью PTV?
Отправлено: xudoy58142 от 08 Октября 2011, 22:43:36
этот пост был про квадрирование.. и скрин соответственно про это же..а если мы с Вами одиково умеем вычитать и складывать.. то у нас и уровни возможно одинаковые получатся.. ???
Так Вы расскажите, как Вы считали уровни с помощью PTV?
Отправлено: Vadim от 08 Октября 2011, 22:44:34
Плавный переход к коробкам (шаблонам Ганна). Тема огромная, так как с помощью шаблонов можно делать много чего полезного. Например мое виденье моделей по времени, то есть неких шаблонных движения на ограниченном отрезке времени. В данном случае отрезок 144 дня, дневной график СП500. Обратите внимание что вертикальные линии не отрабатываются четко, видно где цена впереди времени, но тем не менее это не меняет модель. Даже чередование вверх - вниз не всегда сохраняется, а переломы по времени все равно работают.
Отправлено: xudoy58142 от 08 Октября 2011, 23:07:03
Отправлено: Vadim от 08 Октября 2011, 23:22:18
Отправлено: xudoy58142 от 08 Октября 2011, 23:26:25
Отправлено: xudoy58142 от 08 Октября 2011, 23:30:16
все таки не появилось желание "расквадрировать" 0.9620? ???
Отправлено: Vadim от 08 Октября 2011, 23:37:36
P.S. Добавил уголки
Отправлено: robi11 от 08 Октября 2011, 23:38:42
robi11
все таки не появилось желание "расквадрировать" 0.9620? ???
Приведение цены для каждого ТФ свое. Я не высчитывал какое нужно приведение цены для М4, пока не вижу необходимости.
Отправлено: xudoy58142 от 08 Октября 2011, 23:39:46
robi11
все таки не появилось желание "расквадрировать" 0.9620? ???
Приведение цены для каждого ТФ свое. Я не высчитывал какое нужно приведение цены для М4, пока не вижу необходимости.
подскажу.. попробуйте 0.96200
Отправлено: xudoy58142 от 08 Октября 2011, 23:41:51
Я читал. А Вы уверены что для внутридневных моделей и дневных подход одинаковый?дневных это каких? неделя.. месяц.. год? шаблон 144?
P.S. Добавил уголки
чем отличается время за сутки от времени за неделю?
Отправлено: robi11 от 08 Октября 2011, 23:46:00
подскажу.. попробуйте 0.96200
А в чем разница между 0,9620 и 0,96200 ?
Отправлено: Vadim от 08 Октября 2011, 23:46:27
Отправлено: xudoy58142 от 08 Октября 2011, 23:49:23
подскажу.. попробуйте 0.96200
А в чем разница между 0,9620 и 0,96200 ?
посчитайте увидите..(и на скрин посмотрите, который выкладывал ранее) для меня есть разница.. а если бы я написал 0.96201 была бы разница для Вас?
Отправлено: xudoy58142 от 08 Октября 2011, 23:52:16
Тем что для суточных моделей у Вас начало модели, это начало сессии, скорее всего. А днях? Начало недели? Но тогда в модели будет только 5 баров. Скорее тогда нужно говорить о годовых моделях, с началом в начале года, календарного или по Ганну, 21 марта.у меня для суточных скорее начало модели это первые 2 экстрем-ма.. а для недели я думаю началом будет понедельник? или нет? но какой ТФ для этого выбрать..? вопрос... ???
Отправлено: Vadim от 08 Октября 2011, 23:54:02
Отправлено: xudoy58142 от 08 Октября 2011, 23:57:42
А как Вы определяете какие 2 экстримума начнут модель?
это два явных визуальных экстр-ма.. я утром просыпаюсь.. а они уже есть.. :D остается лишь провести небольшой анализ.. они ли это на самом деле... так сказать убедиться.. 22.5 это или 30.. а может и 15 ???
Отправлено: eduard9898 от 09 Октября 2011, 00:01:26
ну и что мы видим метание из стороны в сторону и в чем польза что кому надоест ------ отсеется
читаю форум --- если правду ответы и советы как под копирку и год назад и сеичас и пару лет назад
т.е делаем как дедушка писал ------повторяем что было 8-]
уверен что ответ если будет то стандартный ........... так что спасибо но все равно надежда еще жива !! если не прав то простите надоедливого .....
Отправлено: robi11 от 09 Октября 2011, 00:07:22
подскажу.. попробуйте 0.96200
А в чем разница между 0,9620 и 0,96200 ?
посчитайте увидите..(и на скрин посмотрите, который выкладывал ранее) для меня есть разница.. а если бы я написал 0.96201 была бы разница для Вас?
Вы предлагаете мне квадратировать цену, т.е. проделать некие математические вычисления с числом 0,9620.
Ок, флудить - так по полной.
Например, умножим число 0,9620 на 2.
0,9620*2=1,924
Теперь умножим 0,96200 на 2.
0,9620*2=1,924
Хм... странно... результат одинаковый...
Может надо разделить? :-\
Попробуем.
0,9620/2=0,481
0,96200/2=0,481
Хм... надо же, снова результат одинаковый... :o
А может взять число Фи? evil
0,9620*0,618=0,594516
0,96200*0,618=0,594516
Мистика какая-то... 8-]
Отправлено: xudoy58142 от 09 Октября 2011, 00:08:14
или Вам проще будет постараться такого же новичка как Вы в этом деле подтолкнуть в нужную как Вы считаете сторону? хотя бы тем, что наработали Вы. ???
Отправлено: Vadim от 09 Октября 2011, 00:09:18
добрый день спекулянты !!! обращаюсь к аксакалам и вашему (что тут не детскии сад..............)
ну и что мы видим метание из стороны в сторону и в чем польза что кому надоест ------ отсеется
читаю форум --- если правду ответы и советы как под копирку и год назад и сеичас и пару лет назад
т.е делаем как дедушка писал ------повторяем что было 8-]
уверен что ответ если будет то стандартный ........... так что спасибо но все равно надежда еще жива !! если не прав то простите надоедливого .....
А что Вам мешает изменить это? Возмитите инициативу в свои руки! :)
Отправлено: xudoy58142 от 09 Октября 2011, 00:13:51
robi11
А может попробовать кор. 0.9620(9620)=98.08 ... +2=100.08...^2=10016 или 1.0016
а если кор. 0.9620(96200)=310.16...+2=312.16..^2=97444 или 0.9744
Добавил:.. а ведь Ваш пост 258.. там расчет написан правильно ???
Отправлено: xudoy58142 от 09 Октября 2011, 00:14:52
добрый день спекулянты !!! обращаюсь к аксакалам и вашему (что тут не детскии сад..............)
ну и что мы видим метание из стороны в сторону и в чем польза что кому надоест ------ отсеется
читаю форум --- если правду ответы и советы как под копирку и год назад и сеичас и пару лет назад
т.е делаем как дедушка писал ------повторяем что было 8-]
уверен что ответ если будет то стандартный ........... так что спасибо но все равно надежда еще жива !! если не прав то простите надоедливого .....
А что Вам мешает изменить это? Возмитите инициативу в свои руки! :)
Поддерживаю victory
Отправлено: robi11 от 09 Октября 2011, 00:23:27
Хм... ???
robi11
А может попробовать кор. 0.9620(9620)=98.08 ... +2=100.08...^2=10016 или 1.0016
а если кор. 0.9620(96200)=310.16...+2=312.16..^2=97444 или 0.9744
Добавил:.. а ведь Ваш пост 258.. там расчет написан правильно ???
Вы мне лучше скажите, к чему были все эти загадки? Можно было написать, что приведение цены к пятизначному виду.
Если Вы знаете метод квадратирования, зачем нужно было меня об этом просить?
Отправлено: Vadim от 09 Октября 2011, 00:26:13
Отправлено: xudoy58142 от 09 Октября 2011, 00:27:42
вот и пояснение.. что это две разные вещи.. и вычисляются по разному.. и уровни дают абсолютно разные..
и Вы самостоятельно в этом убедились...
мучать никого не пытался... victory
Отправлено: eduard9898 от 09 Октября 2011, 00:30:34
есть люди которые обьясняют что такое стена --- укорачивая путь головы при помощи рук и приговаривают --это головои не пробьешь
а есть люди которые как бы не взначаи шепотом говорят там стена туда не ходи результат почти тотже
только короткии понятнее
Отправлено: xudoy58142 от 09 Октября 2011, 00:35:15
и как мне кажется следущим Вашим вопросом к нему будет.. как он это использует и желательно в подробностях?
но только все шепотом ;)
Отправлено: eduard9898 от 09 Октября 2011, 00:43:41
я на форексе уже больше 5 лет и все равно каждый день учюсь
но человеку который начинает я загадки не загадываю (впрочем это разговор в пользу бедных)
Отправлено: xudoy58142 от 09 Октября 2011, 00:47:48
отговорки типа "получил по башке за что то там" не принимаются..
за все что я писал на этом форуме да и как все остальные я думаю врядли получали.. ведь он для того и форум.. ;)
Отправлено: eduard9898 от 09 Октября 2011, 00:55:15
Отправлено: Vadim от 09 Октября 2011, 01:04:07
П.С. Поправил картинку
П.П.С. Чей-то смысл жизни это уменьшать мне репутацию. Мазоль не натри! :)
П.П.П.С Добавил еще процентную коррекцию последнего движения, а так же посмотрел что в 2007 цена поднялась только то 1х8. Добавил.
Отправлено: robi11 от 09 Октября 2011, 01:13:58
Пусть будет тут, потом придется объяснять почему цена не туда пошла :)
Аналитиком уже можно работать :)
Отправлено: xudoy58142 от 09 Октября 2011, 09:40:37
на счет инициативы уже пробывал по башке получил
*!*есть люди и я в том числе которые пытаються помочь другим меньше делать ошибок *!*
пока чем могу помочь это только курсами и книгами которые нарыл в интернете
Всем привет..
Эдуард.. Вы получили по башке (я как понимаю на этом форуме) и пытаетесь помочь одновременно людям не делать ошибки курсами и книгами? ???
Попробуйте для начала поработать для себя и на себя.. возьмите курсы книги форумы статьи..все что найдете по углам.. почитайте.. подумайте.. многие вопросы уйдут..
те которые остануться.. ???Вы сможете найти здесь.. или спросить...
Отправлено: xudoy58142 от 09 Октября 2011, 10:11:35
Я ничего не скрываю (ибо ничего ценного не знаю) :) Что думаю то и пишу, в надежде что рассмешу кого-то из великих и он подкинет намек где я неправ :) Все та же картинка, добавил углы как Ганн учил, середина диапазона + экстримум, получил не только время, но и цель. Пусть будет тут, потом придется объяснять почему цена не туда пошла :)
П.С. Поправил картинку
П.П.С. Чей-то смысл жизни это уменьшать мне репутацию. Мазоль не натри! :)
П.П.П.С Добавил еще процентную коррекцию последнего движения, а так же посмотрел что в 2007 цена поднялась только то 1х8. Добавил.
А если представить такую ситуацию, что цена пойдет ниже того диапазона, который Вы выбрали? что тогда.. перестраивать углы?
почему не середина коробки была использована?
ЗЫ:вопрос не потому что знаю ответ, а потому что наоборот не знаю и интересно было бы услышать его... ;)
Отправлено: Matrica от 09 Октября 2011, 10:12:29
добрый день спекулянты !!! обращаюсь к аксакалам и вашему (что тут не детскии сад..............)Под стулом :) . Как там в классике - чем больше узнаю людей, тем больше люблю животных :)
ну и что мы видим метание из стороны в сторону и в чем польза что кому надоест ------ отсеется
читаю форум --- если правду ответы и советы как под копирку и год назад и сеичас и пару лет назад
т.е делаем как дедушка писал ------повторяем что было 8-]
уверен что ответ если будет то стандартный ........... так что спасибо но все равно надежда еще жива !! если не прав то простите надоедливого .....
Эдуард, вот обьясни мне. Почему человеки, пытаются понять законы развития рынка, и при этом абсолютно забывают, что сами точно так же развиваются, по точно таким же законам? Спиральки роста, еще никто не отменял. Хотя если ты БОГ, то вполне можешь переписать законы, тебе наверное это будет под силу ;)
Ну а если серьёзно, не раз и не два, будешь возвращаться к тому, что уже не раз пробовал, но раньше тебе это не приносило пользы. И с каждым повторением, будешь открывать для себя что-то новое. Причем сам же себе и скажешь, вот я тупой, мне открытым текстом писали, а я ни фига врубиться не мог.
P.S. - хочешь ускорить процесс, читай литературу по психологии, как свои собственные блоки и глюки лечить и обрабатывать. Особенно мысль о том, что Я (вернее моё ЭГО) самое гениальное, самое красивое, самое невостребованное (при твоём-то таланте и массе положительных качеств) и тд. т.п. Многим кстати помогает капитально.
P.S.S. - прикольно, постов 333, репутация 33, треть пути пройдена :) Надо еще два раза по столько же нафлудить. ;)
Отправлено: Vadim от 09 Октября 2011, 10:37:51
А если представить такую ситуацию, что цена пойдет ниже того диапазона, который Вы выбрали? что тогда.. перестраивать углы?
почему не середина коробки была использована?
ЗЫ:вопрос не потому что знаю ответ, а потому что наоборот не знаю и интересно было бы услышать его... ;)
Я немножко не понял вопрос. Углы построены по Ганну, диапазон - зеленая линия, взято ровно 50%. Коробки тут не при чем, просто совместил и то и другое. За какой диапазон может выйти цена?
Отправлено: fomzarius от 09 Октября 2011, 11:09:32
Цитировать
P.S.S. - прикольно, постов 333, репутация 33, треть пути пройдена :) Надо еще два раза по столько же нафлудить. ;)333 и 33 - гармоничненько. Все испорчю, лови 34.
И матрица, ты так и не ответил, со временем разобрался, прикрутил его к кристаллам?
Отправлено: YTW от 09 Октября 2011, 11:26:06
.
Цитировать
..Углы построены по Ганну, диапазон - зеленая линия, взято ровно 50%. Коробки тут не при чем,/???/... просто совместил и то и другое. За какой диапазон может выйти цена?
Молодец,... парторг!:)
/я серьезно!)
Сам!!!...Первый пришел!!!:)
Еще чуток надо подумать...50% - часто, но не обязательно...+ с коробочкой поиграть соответственно...
Успехов!
Отправлено: Vadim от 09 Октября 2011, 12:16:37
http://open-forex.org/index.php/topic,344.195.html
Ваши построения очень похожи. Открытий я увы пока не делал. По моему мнению так Вы просто натягиваете углы на движение, поэтому не всегда 50%.
Отправлено: juve23 от 09 Октября 2011, 12:21:00
Дошел не я а Ганн. Первый мой опыт был тут:
http://open-forex.org/index.php/topic,344.195.html
Ваши построения очень похожи. Открытий я увы пока не делал. По моему мнению так Вы просто натягиваете углы на движение, поэтому не всегда 50%.
Почему углы строятся не из самого экстремума??!
Отправлено: eduard9898 от 09 Октября 2011, 12:24:04
Отправлено: Matrica от 09 Октября 2011, 13:26:15
333 и 33 - гармоничненько. Все испорчю, лови 34.Не совсем, кручу пару разных методик, не могу понять, какую я больше понимаю. Или вообще ни черта не понимаю ;)
И матрица, ты так и не ответил, со временем разобрался, прикрутил его к кристаллам?
Отправлено: Vadim от 09 Октября 2011, 13:28:42
Цитировать
Почему углы строятся не из самого экстремума??!
Это лучше всего спросить у Ганна. Блин искал искал в курсах, не нашел где я это читал. Ну не сам же придумал! Оъяснение такое, середина диапазона (квадрата) это очень мощный "гравитационный центр" (к которому видимо все стремится). Наверно поэтому логично рисовать углы от него, это как бы ось симетрии. Кстати рисуя углы таким образом видно расширяющиеся колебания. Вот только причем тут затухание мне не понятно.
Отправлено: robi11 от 09 Октября 2011, 13:40:29
Объяснение такое, середина диапазона (квадрата) это очень мощный "гравитационный центр" (к которому видимо все стремится). Наверно поэтому логично рисовать углы от него, это как бы ось симметрии.
Центр круга, в котором может быть и квадрат и треугольник.
Добавил.
Возможно, надо смотреть какие были аспекты планет в этот момент времени и делать соответствующие выводы о дальнейших углах движения цены.
Еще добавил.
Первый импульс или колебание тоже, вероятно, будет говорить о намерениях цены.
Отправлено: eduard9898 от 09 Октября 2011, 14:34:32
график сделан на D1
Отправлено: Vadim от 09 Октября 2011, 14:52:42
Отправлено: YTW от 09 Октября 2011, 15:14:18
/не реклама!/...
ПС.
Матрица, - готов?...:))
Отправлено: robi11 от 09 Октября 2011, 15:19:01
Здесь есть те, кому помимо теории реально интересна именно интрадей торговля по цено-временным ТС?
/не реклама!/...
ПС.
Матрица, - готов?...:))
Дык всем новичкам это интересно... ну может быть не всем интересна торговля интрадей... лично мне интересна именно интрадей :)
Отправлено: Андрей от 09 Октября 2011, 15:24:39
Здесь есть те, кому помимо теории реально интересна именно интрадей торговля по цено-временным ТС?
/не реклама!/...
ПС.
Матрица, - готов?...:))
Здравствуйте.
YTW,мне эта тема интересна.
С уважением,Андрей.
Отправлено: YTW от 09 Октября 2011, 15:35:19
Отправлено: lotos7 от 09 Октября 2011, 15:36:19
Здесь есть те, кому помимо теории реально интересна именно интрадей торговля по цено-временным ТС?======================================================================================
/не реклама!/...
ПС.
Матрица, - готов?...:))
- интересут особо вектор движения цены....
КАК ЕГО ОПРЕДЕЛИТЬ ИСПОЛЬЗУЯ КВАДРАТ 9 *right* *?*
Отправлено: Андрей от 09 Октября 2011, 16:03:09
С уважением,Андрей
Отправлено: YTW от 09 Октября 2011, 16:26:43
YTW,может создадите отдельную ветку по интрадей торговле,а то хозяин ветки заругается :).Я обычно пишу во флуде,там можно писать что хочешь :)
С уважением,Андрей
Андрей, после этого графика было одно видео....с "b"...
Но не растраивайтесь - там практически все "по-плану"...:)
"Симметрию" можно и нужно видеть по-разному: на этом чарте основная мысль в том, как...большие тренды заканчиваются...и как их можно "вложить" в Фаны-Бокс, которые глобально можно определять как ...угловая скорость изменения цены....от сознательно задаваемого Вами "обьекта": это может быть, как точка/линия или...эллипс....
Все зависит от "угла" Вашего зрения , ну, и, конечно, "широты восприятия задачи", что именно Вы хотите увидеть....:)
Пробуйте ручками варианты и тот, который "оптимальный" - будет самый лучший и правильный для Вас!.../Ни на кого при этом не пытайтесь быть похожим!/
----
Просьба:
Я не заинтересован в том, чтобы мои чарты перепостились "навека" в любом форуме(включая и этот!) - Вы понимаете, что надо сделать?:)
Спасибо за понимание!
пс.
Если я тут кому-то мешаю "выражать себя" - сорри!
Возмутитесь или... потерпите, ок?:)
псс
Ветку про интрадей - это ко многому обязывает, а я пишу только тогда, когда у меня есть желание и время.
Отправлено: Vadim от 09 Октября 2011, 16:45:36
YTW, жаль что еще не созрели, последователи уже есть!
Отправлено: Андрей от 09 Октября 2011, 16:51:02
псс
Ветку про интрадей - это ко многому обязывает, а я пишу только тогда, когда у меня есть желание и время.
[/quote]
YTW,приглашаю в ветку флуд :)
Отправлено: Андрей от 09 Октября 2011, 17:07:20
Все зависит от "угла" Вашего зрения , ну, и, конечно, "широты восприятия задачи", что именно Вы хотите увидеть....:)
Пробуйте ручками варианты и тот, который "оптимальный" - будет самый лучший и правильный для Вас!.../Ни на кого при этом не пытайтесь быть похожим!/
YTW,скажите, что такое "Фаны- бокс"? С моим знанием английского,понял одно слово коробка :)
Отправлено: YTW от 09 Октября 2011, 17:46:45
Цитировать
YTW,скажите, что такое "Фаны- бокс"? С моим знанием английского,понял одно слово коробка :)
Т.к откровенного "возмущения" - не последовало, а все по призыву "парторга"/joke!) - "усердно думают только о том, чтобы правильно ....разделить/умножить/посмотреть на небо.... и не забыть при этом стереть пыль с портрета Ганна и его "втолковывателей", продолжу(совсем немного времени осталось!)свой воскресный "молебен", посвященный популяризации идеи(сокращенно - "поп-идеи"!) "не летай высоко и надолго - возми лопату и копай ...ежедневно!" ...:)
....
Андрей, не пугайте меня!!!:)
Англицкий я еще не преподавал... -> GOOGLE: ...."Gann Fans"!:)
Отправлено: Андрей от 09 Октября 2011, 17:51:29
добавил:
У нас с вами большой разрыв (наверное) по часовым поясам,так что если не успею на просмотр картинки(люблю картинки :) ),не могли бы вы скинуть в личку?Обязуюсь картинки ни где не выкладывать (серьёзно)
С уважением,Андрей
Отправлено: Vadim от 09 Октября 2011, 17:54:32
YTW угрожает оголиться!
Всей публике будет рассказано как вывозить бабло вагонами!
Величайший интерес!
Последний экземпляр!
Все сюда!
yahoo
Отправлено: Андрей от 09 Октября 2011, 18:14:32
Это наверное за общение с диссидентом :)
Отправлено: Matrica от 09 Октября 2011, 18:24:56
Здесь есть те, кому помимо теории реально интересна именно интрадей торговля по цено-временным ТС?
/не реклама!/...
ПС.
Матрица, - готов?...:))
СЭР!!! :) Если это предложение, о подсказке для интрадея, то как там , во времена нашей молодости - ВСЕГДА ГОТОВ!!!!
Отправлено: Privedenie от 09 Октября 2011, 18:28:06
Отправлено: xudoy58142 от 09 Октября 2011, 18:28:56
А если представить такую ситуацию, что цена пойдет ниже того диапазона, который Вы выбрали? что тогда.. перестраивать углы?
почему не середина коробки была использована?
ЗЫ:вопрос не потому что знаю ответ, а потому что наоборот не знаю и интересно было бы услышать его... ;)
Я немножко не понял вопрос. Углы построены по Ганну, диапазон - зеленая линия, взято ровно 50%. Коробки тут не при чем, просто совместил и то и другое. За какой диапазон может выйти цена?
теперь понял, какой диапазон был использован.. :)
Отправлено: YTW от 09 Октября 2011, 18:34:21
Надеюсь, Вы знаете, что сейчас надо будет сделать....быстро и интимно?:))))))))
Начали!
(нервных и уперто-озлобленных просьба не открывать ..."Это"!:
http://www.youtube.com/watch?v=yn6bFM3TB9Y
Отправлено: Matrica от 09 Октября 2011, 18:39:48
"Симметрию" можно и нужно видеть по-разному:Угумс, сам недавно к этому пришёл. Она есть всегда, но идеальная симметрия достаточно редка на рынке. В основном хитрые вариации рисуем. Но зато чертовски интересно, их распутывать.
P.5. - YTW - усё, отстрелялся, жмём DEL.
Отправлено: Vadim от 09 Октября 2011, 18:49:51
P.S. А как он в конце на англицком, а? А потом раз - бабка в очках!
Отправлено: SERPANTIN от 09 Октября 2011, 19:31:50
Отправлено: robi11 от 09 Октября 2011, 19:33:56
а кто нибудь, случаем не успел зарисовать? я на сеанс опоздал :(
Присоединяюсь. У кого есть пиратская копия? :)
Отправлено: korol156 от 09 Октября 2011, 19:50:48
Отправлено: YTW от 09 Октября 2011, 20:34:01
Почитал с утра тут я ребят и защемило сердце: "вокруг да около и опять по кругу... друг за другом..."
Много-много теории и ничего от практического трейдинга...- вот и родилась идея показать для чего все это изначально нужно и как используется...(допускаю при этом , что далеко-далеко не всем!).
Кто "не успел" - не растраивайтесь и не жалейте...- просто вспоминайте почаще зачем и для чего Вы все-таки тратите свое время и мозги.
---------------------
Я - не гуру, и не Учитель, поэтому все мои эмоционально-визуальные "выбросы(отбросы)" - могут быть публичными только крайне ограниченный период времени. ... - не думаю, что это "преступление", по сравнению со страницами "буквa-фразами", после которых всегда следует посыл почитать где-то в другом месте..."
Еще раз сорри!
------
... - больше не мешаю....:)
Отправлено: SERPANTIN от 09 Октября 2011, 20:36:04
о, пока я набирал, он уже ответил.
Отправлено: Сан Себастьян Перейра от 09 Октября 2011, 21:01:56
Отправлено: Matrica от 09 Октября 2011, 21:05:44
Отправлено: Сан Себастьян Перейра от 09 Октября 2011, 21:10:59
Отправлено: Сан Себастьян Перейра от 09 Октября 2011, 21:17:04
Отправлено: Сан Себастьян Перейра от 09 Октября 2011, 21:17:37
Отправлено: Сан Себастьян Перейра от 09 Октября 2011, 21:18:02
Отправлено: Сан Себастьян Перейра от 09 Октября 2011, 21:18:35
Отправлено: Сан Себастьян Перейра от 09 Октября 2011, 21:21:04
Отправлено: awk501 от 09 Октября 2011, 21:22:29
мое дело показать, ваше право верить или не верить , мне совершенно по барабану .
с приветом
Александр
Отправлено: Сан Себастьян Перейра от 09 Октября 2011, 21:23:01
Отправлено: Сан Себастьян Перейра от 09 Октября 2011, 21:24:44
Отправлено: YTW от 09 Октября 2011, 21:56:58
Право, он мне нужен....:)
Хорошо, что я тебя вовремя раскусил....:)
Но, это же не.... все!!!!!!))))))
Куда заныкал остальное?:)
Тебе помогли мои чарты, фантазер с полочками?:)
Отправлено: Сан Себастьян Перейра от 09 Октября 2011, 22:21:37
Да, я не понимаю, как совести хватает прийти в гости и начать хаять всё и вся. Угомонись.
Отправлено: Vadim от 09 Октября 2011, 22:39:22
Отправлено: robi11 от 09 Октября 2011, 22:50:29
В бой идут одни старики :)
Или так: "Люди гибли (бьются) за... картинки"
Отправлено: Paha от 09 Октября 2011, 22:52:24
Уважаемый ЮТВ, и форумяне, огромная просьба незамедлительно удалите свои оскорбительные высказывания в адрес друг друга, дабы не пришлось вмешиваться и принимать адекватные меры! Будьте повежливее!
С уважением!
Администрация!
Отправлено: Vadim от 09 Октября 2011, 22:53:54
Согласен, на форуме куча ценейшей информации. Каждый читает ее сам и понимает в меру знаний, которые у него есть на данный момент, причем кормит своих тараканов и даже не замечает. Люди приходят новые, каждый со своими стереотипами, ничего не поделаешь. Цель этой ветки была во-первых, объединить знания, во-вторых обсуждать и выявлять стереотипы. Помогать друг другу. Есть конечно уникумы которые тут с другой целью :) Но честно, я не понимаю Ваш подход. Это все равно что выпускники придут в первый класс и будут хвастаться что они умеют решать интегралы. Не думаю что много первоклашек достигнут чего-то таким образом.
Отправлено: SERPANTIN от 09 Октября 2011, 23:06:27
я тоже могу вывесить скрин, сказав, что в нём грааль, но для его понимания надо изучить курс по высшей математике и всё есть в соответсвующих форумах.
Вы, уважаемый, или не пишите вовсе или обосновывайте. А то "зазвездились", понимаешь, на олимпе и это уже режет глаз.
касаемо репутации:
мне глубоко плевать на уровень репутации, можете хоть обминусоваться. моё отношение она не изменит.
Отправлено: xudoy58142 от 09 Октября 2011, 23:10:35
Отправлено: SERPANTIN от 09 Октября 2011, 23:12:27
Отправлено: xudoy58142 от 09 Октября 2011, 23:23:17
Отправлено: Vadim от 09 Октября 2011, 23:26:40
Замечательно, что Вы прочитали все, что можно здесь.. ВСЕ люди.b-tribe awk ferro matrica paha.. и многие другие.. все что то пытались показать ит рассказать.. может стоить понять то что они хотели донести до Вас?
Ну так мы и пытаемся понять! Если б они рассказали как есть, мы давно уже присоединились к Вам и писали на форуме, исклучительно между приемами вагонов с деньгами от брокера. Но увы, некоторым нужно обсуждать и делиться мыслями, чтобы родить истину.
Отправлено: xudoy58142 от 09 Октября 2011, 23:41:23
Отправлено: xudoy58142 от 09 Октября 2011, 23:45:05
Замечательно, что Вы прочитали все, что можно здесь.. ВСЕ люди.b-tribe awk ferro matrica paha.. и многие другие.. все что то пытались показать ит рассказать.. может стоить понять то что они хотели донести до Вас?
Ну так мы и пытаемся понять! Если б они рассказали как есть, мы давно уже присоединились к Вам и писали на форуме, исклучительно между приемами вагонов с деньгами от брокера. Но увы, некоторым нужно обсуждать и делиться мыслями, чтобы родить истину.
ЭЭхх... синька ЧМО.. а Вам никто не скажет как есть.. лишь только толкнут.. давно пора понять... работать самому нужно ;)
Отправлено: xudoy58142 от 09 Октября 2011, 23:48:47
Добавил: Завтра меня ждет моя любимая работа ;)
Отправлено: Matrica от 09 Октября 2011, 23:52:35
Отправлено: xudoy58142 от 09 Октября 2011, 23:55:25
Отправлено: xudoy58142 от 10 Октября 2011, 00:04:50
Отправлено: xudoy58142 от 10 Октября 2011, 00:13:57
...кинул кость, сказав, что съедобна.
я тоже могу вывесить скрин, сказав, что в нём грааль, но для его понимания надо изучить курс по высшей математике и всё есть в соответсвующих форумах.
Вы, уважаемый, или не пишите вовсе или обосновывайте. А то "зазвездились", понимаешь, на олимпе и это уже режет глаз.
касаемо репутации:
мне глубоко плевать на уровень репутации, можете хоть обминусоваться. моё отношение она не изменит.
можно узнать к кому это относиться?
неужели я таким стал :( ???
Отправлено: robi11 от 10 Октября 2011, 00:17:01
...кинул кость, сказав, что съедобна.
я тоже могу вывесить скрин, сказав, что в нём грааль, но для его понимания надо изучить курс по высшей математике и всё есть в соответсвующих форумах.
Вы, уважаемый, или не пишите вовсе или обосновывайте. А то "зазвездились", понимаешь, на олимпе и это уже режет глаз.
касаемо репутации:
мне глубоко плевать на уровень репутации, можете хоть обминусоваться. моё отношение она не изменит.
можно узнать к кому это относиться?
неужели я таким стал :( ???
Относилось не к Вам. Но в том, что Вы восприняли это на свой счет, что-то есть :)
Отправлено: xudoy58142 от 10 Октября 2011, 00:20:38
...кинул кость, сказав, что съедобна.
я тоже могу вывесить скрин, сказав, что в нём грааль, но для его понимания надо изучить курс по высшей математике и всё есть в соответсвующих форумах.
Вы, уважаемый, или не пишите вовсе или обосновывайте. А то "зазвездились", понимаешь, на олимпе и это уже режет глаз.
касаемо репутации:
мне глубоко плевать на уровень репутации, можете хоть обминусоваться. моё отношение она не изменит.
можно узнать к кому это относиться?
неужели я таким стал :( ???
Относилось не к Вам. Но в том, что Вы восприняли это на свой счет, что-то есть :)
Сразу свое положение на форуме обозначил.. не знаю ничего.. хочу учиться с Вами... зря кидаетесь... :(
Отправлено: robi11 от 10 Октября 2011, 00:31:34
Сразу свое положение на форуме обозначил.. не знаю ничего.. хочу учиться с Вами... зря кидаетесь... :(
А зачем тогда так?
объяснение в личку..
Отправлено: Vadim от 10 Октября 2011, 00:31:42
Отправлено: xudoy58142 от 10 Октября 2011, 00:33:03
Сразу свое положение на форуме обозначил.. не знаю ничего.. хочу учиться с Вами... зря кидаетесь... :(
А зачем тогда так?объяснение в личку..
ну должен за помощь.. извиняйте уж.. victory
Отправлено: xudoy58142 от 10 Октября 2011, 00:35:51
Предлагаю взять шаблоны (коробки) и искать типовые движния внутри шаблонов на истории. Находками соответственно делиться.
предлагаю для начала уточнить какие они есть эти коробки.. и для чего именно они нужны.. ???
Отправлено: Vadim от 10 Октября 2011, 00:46:05
Отправлено: robi11 от 10 Октября 2011, 00:47:12
Предлагаю взять шаблоны (коробки) и искать типовые движения внутри шаблонов на истории. Находками соответственно делиться.
Есть два подхода нахождения моделей: по шаблону и по естественным циклам.
Некоторые уже строят модельки внутри дня (естественные циклы). Я тоже потихоньку строю внутри дня. Как дострою и найду чего-нибудь - поделюсь.
Можем в последствии рассмотреть оба варианта.
Отправлено: xudoy58142 от 10 Октября 2011, 00:50:37
http://open-forex.org/index.php?topic=314.30
"передвижная система координат", в которой уже учтены особенности поведения цены, за данный период времени (144, 90, 52, 45 и т.д.).
То есть, фактически, это графическое представление математических расчетов (уровни ценовые, уровни времени, углы).
уже определились в которой что и для чего учтено? ???
Отправлено: robi11 от 10 Октября 2011, 00:51:36
http://open-forex.org/index.php?topic=314.30
Добавлю.
...и для чего именно они нужны.. ???
Нужны они много для чего, но одно из применений коробки это измерение времени изменения настроения масс (об этом говорил Виктор).
Отправлено: xudoy58142 от 10 Октября 2011, 00:54:03
а что общего между шаблоном и естественным циклом?Предлагаю взять шаблоны (коробки) и искать типовые движения внутри шаблонов на истории. Находками соответственно делиться.
Есть два подхода нахождения моделей: по шаблону и по естественным циклам.
Некоторые уже строят модельки внутри дня (естественные циклы). Я тоже потихоньку строю внутри дня. Как дострою и найду чего-нибудь - поделюсь.
Можем в последствии рассмотреть оба варианта.
Отправлено: robi11 от 10 Октября 2011, 00:55:42
а что общего между шаблоном и естественным циклом?Предлагаю взять шаблоны (коробки) и искать типовые движения внутри шаблонов на истории. Находками соответственно делиться.
Есть два подхода нахождения моделей: по шаблону и по естественным циклам.
Некоторые уже строят модельки внутри дня (естественные циклы). Я тоже потихоньку строю внутри дня. Как дострою и найду чего-нибудь - поделюсь.
Можем в последствии рассмотреть оба варианта.
То, что оба цикла являются некой мерой измерения времени.
Отправлено: xudoy58142 от 10 Октября 2011, 00:57:31
Отправлено: robi11 от 10 Октября 2011, 01:00:18
оба? а может один и тот же?
Извините меня, но я Вас не понимаю (уже в который раз).
Отправлено: xudoy58142 от 10 Октября 2011, 01:03:07
в неделе 5 дней торговых=24*5=120.. чего? 120*60=7200 чего? 7200/360(что это?)=20 чего?
ой уже много сказал.. пойду лучше спать.... :)
Отправлено: robi11 от 10 Октября 2011, 01:06:25
для примера.. возьмем шаблон 52.. недели не правда ли? а как модели анализировать?
в неделе 5 дней торговых=24*5=120.. чего? 120*60=7200 чего? 7200/360(что это?)=20 чего?
ой уже много сказал.. пойду лучше спать.... :)
Опять 25...
Вы меня спрашиваете или снова своими вопросами пытаетесь мне что-то объяснить?
Отправлено: xudoy58142 от 10 Октября 2011, 01:07:53
Отправлено: Vadim от 10 Октября 2011, 01:13:00
Отправлено: robi11 от 10 Октября 2011, 01:17:02
конечно спрашиваю.. я же новичок.. мне интересно мнение людей по моим наблюдениям.... ;)
Шаблоном 52 Вы будете вымерять годовые модели. Этот шаблон описывает также и естественный цикл (год).
А какой естественный цикл будет описывать шаблон 144? День? Неделю? Квартал?
Отправлено: subinandrei от 10 Октября 2011, 02:04:16
для примера.. возьмем шаблон 52.. недели не правда ли? а как модели анализировать?Позвольте добавить мои соображения по этому поводу:
в неделе 5 дней торговых=24*5=120.. чего? 120*60=7200 чего? 7200/360(что это?)=20 чего?
ой уже много сказал.. пойду лучше спать.... :)
если привести цену любого экстермума (по крайней мере на евро/долларе) к четырехзначному числу и извлечь из него квадратный корень, то получим число где-то от 116 до 120.
Для расчетов на часовых графиках я как раз и использую цену, приведенную к целому четырехзначному числу.
Ну, и пример: хай 7 октября (пятница), 17.00 - 1.35241. Умножаем на 10000 = 13524.1 Извлекаем корень: 116,2931640295335674207289105807
А 24*5=120...
Отправлено: Ferro от 10 Октября 2011, 09:04:32
Коллеги, Вы не с того начали, хватит "теребить" один метод, Вы даже не обосновали необходимость и возможность его применения в системе анализа.
Начните с концепции, многие вопросы сами отпадут.
vxxxv
Вопрос к Виктору,
Виктор, а Вы можете обьяснить механику работы астрологии? Почему каменная глыба летающая черт знает где, оказывает влияние на финансовые рынки и людей?
Ответ на Ваш вопрос потянет на божественное откровение!
На сегодня нет ответа на Ваш вопрос, неизвестены, ни природа воздействия, ни носитель, условно назовем "излучение", ни проводник, условно назовем "среда", ни механизм восприятия человеком этого самого "излучения" .
Тем не менее, мы можем поступить в точности, как поступали древние мудрецы, и как написано в священных текстах, мы можем читать знаки "наверху" и использовать это знание.
Говоря простым языком, та же научная астрология, как система анализа соответствия "верха" и "низа", дает нам возможность соотнести факты, события небесной механики и события, действия социума и прийти к выводам о существовании связи между ними, мало того, выявить эти самые связи пофакторно.
Как пример, орнитолог только опытным путем может научиться различать что обозначает тот, или иной крик или движения птицы, то есть, он соотносит само действие птицы (крик или движения) и последствия, события.
YTW
Иного ответа и не ждал, впрочем, и написанное Вами позднее, лишь подтвердило мои выводы.
Вам стоит научиться общаться словами по делу, а то, со стороны выглядит так, как будь то Вы пришли на форум выкладывать картинки и писать про собственную исключительность и индивидуальность в ответ на любой вопрос, заданный Вам.
Всем!
Помнится, звучал вопрос "почему построение сделано не от главного экстремума", YTW не ответил ничего, по сути послал куда подальше.
Отвечаю на данный вопрос, на примере вершины, Ганн различал, главную вершину и начало тенденции (последующая более низкая вершина), данное утверждение верно, если рассматривать две упомянутые вершины в совокупности, то есть, воспринимать их как двойную вершину и понимать, что они последовательно образованы в целевой зоне старшей тенденции.
Если нужен будет скрин с примером, напишите, сброшу.
Автору темы, настоятельно предлагаю начать с формулирования задачи, которую он надеется решить с помощью будущей создаваемой системы анализа.
Порядок действия и логика имеет огромное значение, особенно на стадии создания рабочей концепции.
Начнете делать правильные действия, начну активно помогать понять базу и сами методы.
Специально не участвую в обсуждении "шага для углов" и шаблонных графиков, так как, считаю, что для большинства рановато об этом говорить, не сделано ничего, что должно предшествовать выбору методов анализа.
С Уважением,
Виктор (Ferro)
p.s. про обещание не забыл, информацию выложу в теме по астро. :)
Отправлено: SERPANTIN от 10 Октября 2011, 10:58:52
Отправлено: robi11 от 10 Октября 2011, 11:01:40
Предлагаю за концепцию взять астрособытия.
Задача - научиться определять время разворотов тенденций.
Отправлено: Vadim от 10 Октября 2011, 12:01:50
Никто никого не принуждает! Если Вы считаете что самостоятельное изучение продуктивнее, пожалуйста, учитесь! Хватит уже охать и ахать как все сложно и непонятно. Создайте себе план, что на выходе, что на входе, поставте временные ограничения на реализацию и вперед.
Виктор,
Автор темы сформулировал задачу которая будет решаться системой абсолютно четко на первой страничке данной темы. Я хочу освоить несколько техник из предложенных на форуме и пользоватся ими для нахождения ближайших точек резонанса. Все! Не знаю как остальным, но мне лично нужны деньги, а не написание диссертации. На мой личный взгляд Ваше предложение сродни помещению телеги впереди лошади. Например, Вы просите постулаты.
ПОСТУЛАТ
(от лат. postulatum — требование), положение (суждение, утверждение), принимаемое в рамках к.-л. науч. теории за истинное в силу очевидности и поэтому играющее в данной теории роль аксиомы (наряду с аксиомами логики). Таковы, напр., галиле-евский принцип относительности и принцип постоянства скорости света в релятивистской механике.
Вопрос, человек пришел изучать физику, открывает учебник физики для 5 класса, но перед прочтением он должен выдвинуть постулат о постоянстве скорости света в релятивистской механике?
Не поймите меня правильно! Я абсолютно не против! Давайте откроем отдельную ветку, для концепции, описания среды, процессов и выборе методов анализа. Я бы даже сам открыл, но мне просто нечего там писать. Осваиваю все через ноги так сказать.
Насчет астрологии, сознательно не лезу туда, по двум причинам, во-первых торговать прибыльно можно и без астрологии (если нет, то докажите обратное), во-вторых тема тоже не маленькая и освоение займет кучу времемни (а деньги?). Тем более что астрологический подход тоже вероятностный, может сработает а может нет. Из-за сложности системы невозможно учесть все, даже у Ганна не было 100% успешных сделок. Опять же только моя точка зрения.
Пошел искать модели в коробках :(
Отправлено: robi11 от 10 Октября 2011, 12:40:59
На каком-то форуме вычитал, что один товарищ определял изменение цены на день по положению мух на окне, если мухи сидят на нижней части окна, то вниз, если на верхней, то вверх, ну и соответственно, если посередине, то флет :D Все это в шутку, конечно.
В общем, это я к тому, что надо определиться с наукой.
Астрологию я предложил потому, что связь планет с поведением масс (изменение цены) очевидна, как, впрочем, и фигуры в геометрии, и числа в математике... но, помня слова Андрея (b-tribe) о том, что если пытаться понять через математику или геометрию, то возрастает вариативность. В общем-то, оно и верно, ведь если планеты встали определенным образом, то встали, здесь уже особо не разгуляешься.
Отправлено: Vadim от 10 Октября 2011, 13:24:14
Процесс
изменение цены во времени (для извращенцев - изменение времени в цене). А именно, процесс состоит всего из 3 составляющих: направленного движения вверх, направленного движения вниз, направленного движения вбок (флет).
Среда
поле цена время. Векторное поле? В поле цена и время сбалансированы (имеют равнозначное влияние на направление и размер вектора, хотя Ганн говорил что время важнее- time rules) и образуют векторы направленного движения.
Исходные "постулаты"
Любое нарпавленние движение имеет структуру.
Любая часть текущего движения находится в пропорции к прошлому движению и целому движению.
Методы анализа
Векторы цена-время и числовые пропорции
Шаблоны Ганна для выявления стуктуры движения
Сезонные (временные) периоды
Квадрат 9
Угла Ганна
П.С. Где дичь?
Отправлено: robi11 от 10 Октября 2011, 13:33:03
П.С. Где дичь?
А где концепция? ;D
Конце?пция, или конце?пт, (от лат. conceptio — понимание, система) — определённый способ понимания (трактовки, восприятия) какого-либо предмета, явления или процесса; основная точка зрения на предмет; руководящая идея для их систематического освещения.
Отправлено: Vadim от 10 Октября 2011, 14:13:32
П.С. Где дичь?
А где концепция? ;D
Конце?пция, или конце?пт, (от лат. conceptio — понимание, система) — определённый способ понимания (трактовки, восприятия) какого-либо предмета, явления или процесса; основная точка зрения на предмет; руководящая идея для их систематического освещения.
Делать деньги!
Отправлено: robi11 от 10 Октября 2011, 14:34:36
Процесс
Насколько я помню, есть два процесса: процесс накопления и процесс распределения.
Каждый из процессов имеет определенные структуры, присущие только этим процессам.
Определив структуру процесса, можно говорить о его назначении.
Ушел рисовать модельки.
Отправлено: awk501 от 10 Октября 2011, 17:40:30
всем привет ! рад что картинки вызвали оживление ! ну и сарказм некоторых товарищей , в общем мне не товарищей ;D
для начала могу честно сказать , что помощь Виктора бесценна !!!!
его советы , и извенити пинки под одно место , сослужили отличную службу,
но чтобы внести некоторый конструктив , ну и честно говоря позлить некоторых
скрин сегодняшнего дня
с чувством удовлетворения
Александр :D
Отправлено: Андрей от 10 Октября 2011, 17:51:16
awk 501,скажите это процесс накопления?
С уважением,Андрей.
Отправлено: kaln82 от 10 Октября 2011, 17:56:12
Отправлено: Vadim от 10 Октября 2011, 18:03:59
и на Сашу накинте
как я зол 8-]
Отправлено: awk501 от 10 Октября 2011, 18:22:50
Коллеги, мне кажется что показана структура часого импульса на 5 минутках. Кто хочет, накинте коробочки на это
и на Сашу накинте
как я зол 8-]
не только часового !!!!!! +1
картинки выкладываются не для того чтобы на них смотрели , а чтобы думали о том что на рисовано и с какой целью нанесены линии
с уважением Александр
Отправлено: Vadim от 10 Октября 2011, 18:28:25
Отправлено: awk501 от 10 Октября 2011, 18:51:41
Саша, а как Вы объясните . кхм.. техническое отверстие на 5 минутном между желтой моделькой и голубенькой?
про формальные признаки тенденции думаю читали ;)
остальное на скрине
с уважением Александр
Отправлено: Severe от 10 Октября 2011, 20:21:35
больше всех умиляет надежда (хотя ганн писал что надежда,страх и жадность ваш самый большой враг)
Большинство надеется что однажды один человек смягчится сердцем и выдаст готовую концепцию рынка. ;D
Хочу напомнить многим что в решении неразрешимой задачи есть 3 варианта развития событий.
1 Один тип 30 лет изучал финансовые рынки и даже книгу написал 45 лет на финасовых рынках,но так и ничего не открыл людям (кроме мутных намеков)
Это означает 1 вариант 30 лет учить и так ничего и не понять-и назло всем намекать, что типа есть вариант только вы его ну не видите и все.
2 вариант
учить, учить,исследовать забить и пойти пить саке.
3 вариант
Это чудо
Чудо будет углом 1/1 временем в 45, 90, 144 дня и балансом цены и времени. И вдруг все стало понятно,когда это наступит - то бабло рекой потечет,а фрс разорится.
Надежда ваш самый большой враг!
Отправлено: Severe от 10 Октября 2011, 20:31:04
Вобщем он рассказывал сколько у них бабла и типа насколько они опережают по показателям многие российские и зарубежные компании ну и учил делился опытом.Короче фуфло это было а не опыт.Большинство своих сделок он толком объяснить не мог -ну купили типы на 20 миллионов акции те выросли получили прибыль ,а сформулировать на истории почему так они поступили ну никак он не мог.
Была тема он говорил что вот в 2009 году они что то то там купили вообще весь разговор крутился вокруг газпрома,сбербанка и лукойла)-ну и я спрашиваю обьясните на истории по техническому анализу или еще как- почему вы вдруг вложили столько денег в акции?Он что то базарил о регламенте и всякой чуши что вопросы задавать потом будем, но так ни разу и не ответил с чего это вдруг он купил акции.
Отправлено: robi11 от 10 Октября 2011, 20:39:48
... а сформулировать на истории почему так они поступили ну никак он не мог.
Может не захотел?...
... но так ни разу и не ответил с чего это вдруг он купил акции.
Таки не захотел... Иначе
... почему они вдруг вложили столько денег в акции?
Отправлено: Severe от 10 Октября 2011, 21:01:27
там еще есть стоп лосс и тейк профит -они 400-500 пунктов в ту и другую сторону.
не будет большого вреда если я выложу вам эти рекомендации.
buy chf/jpy 86.14
buy eur/chf
следите за eur/jpy - очень дешевая
buy eur/nzd 1.777
sell gbp/jpy 116.75(это ну очень дешево)лучше искать бай
sell nzd/chf
sell cad/chf
sell aud/chf
buy aud/nzd
Отправлено: Severe от 10 Октября 2011, 21:07:33
Ведь собрание в 1 месте такого большого количества аналитиков(возможно начинающих) по финансовым рынкам это дело редкое.
Но ведь никто из вас не предсказал небольшой финансовый кризис с августа месяца, а конкретно с понедельника 1 августа.
Ситуация была критическая - я(мы) даже вывели все деньги с долларовых счетов у российских и заграничных брокеров и банков-когда дело доходит до возможного дефолта доллара тут шутить некогда.А тут раз и понизили еще кредитный рейтинг америки - рынки сильно обвалились практически все-почему вы это не обсуждаете?
Отправлено: kaln82 от 10 Октября 2011, 21:24:53
Отправлено: SERPANTIN от 10 Октября 2011, 22:08:58
Кстати я очень удивленну как, тут скажут "читайте труды Ганна, там всё описано" 8-D
Ведь собрание в 1 месте такого большого количества аналитиков(возможно начинающих) по финансовым рынкам это дело редкое.
Но ведь никто из вас не предсказал небольшой финансовый кризис с августа месяца, а конкретно с понедельника 1 августа.
Ситуация была критическая - я(мы) даже вывели все деньги с долларовых счетов у российских и заграничных брокеров и банков-когда дело доходит до возможного дефолта доллара тут шутить некогда.А тут раз и понизили еще кредитный рейтинг америки - рынки сильно обвалились практически все-почему вы это не обсуждаете?
Отправлено: Vadim от 10 Октября 2011, 23:50:26
Цитата из меня
"Радует что последние сильные паденя на американской бирже по моим прикидкам в мае начались, а Феррера в прогнозе написал июнь. Я таки был прав, тока взял от всего этого счастья не движение, а так, шевеление цены."
Как узнал? Просто, Ганн писал, возмите любую вершину и добавте 10 лет (10 летний цикл, очень важен). Сейчас 11 год, пошел в 2001, есть несколько вершин, в феврале (уже прошел, но можете проверить февраль 2011 и 2001) в мае - мой прогноз, следующая двойная вершина в декабре, что полностью согласуется с моими построениями в этой ветке.
А теперь скажите что это не работает или у Ганна не написано.
Отправлено: MPX от 11 Октября 2011, 00:13:36
Ганн пишет...возведение в квадрат цены со временем. Если у нас угол 1х1 это 1 единица времени и 1 п. цены, то при скорости 2х1 цена согласуется за 50 цены и 25 времени, а на угле 1х1 например за 50 цены и 50 времени...
Возможно в коробке скорость цены относительно углов указывает нам на время в котором цена согласуется со временем....
Например цена показывает что прошла на угле 1х1 10 суток до разворота....соответственно двигаясь по 2х1 она развернется за 5 суток...
Такие мысли... :-\
Отправлено: Vadim от 11 Октября 2011, 00:40:50
Отправлено: MPX от 11 Октября 2011, 00:59:34
Это не легкое занятие... :-\ Думаю задача и концепция должна определить "инструментарий" и основные вопросы которые мы должны решить при этом....и что получить в итоге...
Упрощенно концепция - это способ понимания какого либо процесса
Как мы видим сам процесс проведения торгов по любому инструменту...Это колебательный процесс в котором в результате воздействия внешних факторов происходит нарушение равновесия. По смыслу в колебательном процессе можно выделить циклическую составляющую (например времена года, сезонность чего-то, сутки и т.д.).
Условно все движения разделил бы на тройки, хотя возможно это не совсем верно....
Наша задача состоит в определении четких цено-временных зависимостей (закономерностей) которые нами могут быть использованы...
Например зависимости связанные с построением углов от разных вершин, движения цены в коробоке и т.д.
Написал коряво сильно не пинайте... ???
Отправлено: MPX от 11 Октября 2011, 01:05:54
А вот с 10 суток подробнее. Откуда мы знаем что по углу 1х1 цена будет идти 10 суток?
Как понимаю если рассматривать какой то вырванный участок цены то мы не сможем сказать, сколько будет идти цена....
А если будем смотреть движение сразу в нескольких коробках например, сможем моделировать движение и так как углы у нас кратно связаны на разных масштабах, на каком то масштабе будем предполагать, что цена двигаясь с какой то скоростью по углу например 1х1 пройдет условно 10 суток и движение будет согласовано с другими масштабами и движениями...
Сам понимаю это так, только начал думать над этим...может ошибаюсь.... ???
Отправлено: ksv от 11 Октября 2011, 01:10:34
Смотрим на каком уровне (в шаблоне) заканчивается первый импульс (процентный уровень).
Процентный уровень * 144 = количество дней календарных До следующей главной вершины (основания). Показал на картинке.
С уважением, Сергей
Отправлено: Vadim от 11 Октября 2011, 01:16:41
Отправлено: xudoy58142 от 11 Октября 2011, 10:54:18
решил поэксперементировать сегодня... понедельник прошел.. значит можно попробовать построить модель на недельку..
интересно посмотреть что из этого выйдет.. ???
вертикальные линии в сопокупности с толстыми короткими линиями.. зоны пересечения углов и вероятные градусы разворота по другим системам анализа..
Отправлено: Severe от 11 Октября 2011, 11:30:06
Почему в августе? По моему с мая падаем и вот тут я упомянул http://open-forex.org/index.php?topic=337.180Не совсем понятно что вы имеете ввиду?
Цитата из меня
"Радует что последние сильные паденя на американской бирже по моим прикидкам в мае начались, а Феррера в прогнозе написал июнь. Я таки был прав, тока взял от всего этого счастья не движение, а так, шевеление цены."
Как узнал? Просто, Ганн писал, возмите любую вершину и добавте 10 лет (10 летний цикл, очень важен). Сейчас 11 год, пошел в 2001, есть несколько вершин, в феврале (уже прошел, но можете проверить февраль 2011 и 2001) в мае - мой прогноз, следующая двойная вершина в декабре, что полностью согласуется с моими построениями в этой ветке.
А теперь скажите что это не работает или у Ганна не написано.
Где тут прогноз?
Или прогноз таков -летом на рынках спад?
Также и я могу спрогнозировать что зимой пойдет снег!
Какой рынок вы имеете ввиду?
фондовый рынок америки? Европы фьючерс на индекс доллара?
О каком контракте акции или индексе идет речь? Его нужно продавать, покупать, держать?
Отправлено: Vadim от 11 Октября 2011, 11:48:59
Извините, не уточнил, под падениями на американской бирже я имею ввиду индексы, в частности СП500, все мои построения в этой ветке на нем, неужели это не заметили?
Я не могу давать официальный прогноз, ибо не волшебник а только учусь :) Я же черным по белому насписал, падение от которого сжимается ... началось в мае, а не в августе. Ну посмотрите на график в конце концов! 10 летний цикл это как Вы догадываетесь 520 недель. Лично vxxxv сделал на этом падении деньги (немного правда), но в отличии от Вас меня это падение не ошарашило в августе. Следующая двойная вершина в декабре. Посмотрите мои последние скрины в этой ветке, там даже нарисовано, и уровень и время. Насколько точно не знаю, но факт остается фактом, падение с мая-июня было и у Ферреры в его прогнозе на 2011 год. То есть сюрприз это только лично для Вас оказался
Отправлено: Prophet (Игорь) от 11 Октября 2011, 13:02:43
Доброго времени, Всем!
Коллеги, Вы не с того начали, хватит "теребить" один метод, Вы даже не обосновали необходимость и возможность его применения в системе анализа.
Начните с концепции, многие вопросы сами отпадут.
Виктор я попробую описать мою концепцию т.е как вижу ее я. Или как понял из книг Ганна.
Начнем с высоты:
14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что [это] хорошо.
(Быт.1:14-18)
Тут все просто, в двух словах есть определенные знамения в небе, которые говорят нам о переменах. И конечно, непосредственно, эти перемены влияют на массы нашего общество и в целом естественно это отражается на рынок. Ну в общем кто хочет разберется. То нужно будет астрологию почитать. (хотя ничего сложного в этом нет, но для начала нужно обязательно понять техники Ганна).
Теперь вернемся на землю
Мы поняли что небесные тела подвластны над нами. Но для некоторых это очень сложно. Что мы имеем на земле ? Мы в реальности имеет картинку где всего две величины, время и цена. И где мы можем изучать спрос и предложение которые нам указывают что делать.
Теперь еще ниже это рынок
Далее работа техник Ганна, вот тут уже нужно понимать для чего какая техника, и что она измеряет.
Конечно можно еще кое что добавить но для общего виденья должно хватить. :)
И сама концепция Ганна, которая описана в первой его книге, это где описано о признаках накопления и распределения.
Виктор вот эту концепцию вы хотели услышать ?
Отправлено: robi11 от 11 Октября 2011, 13:45:10
Доброго времени, Всем!
Коллеги, Вы не с того начали, хватит "теребить" один метод, Вы даже не обосновали необходимость и возможность его применения в системе анализа.
Начните с концепции, многие вопросы сами отпадут.
Виктор я попробую описать мою концепцию т.е как вижу ее я. Или как понял из книг Ганна.
Начнем с высоты:
14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что [это] хорошо.
(Быт.1:14-18)
Тут все просто, в двух словах есть определенные знамения в небе, которые говорят нам о переменах. И конечно, непосредственно, эти перемены влияют на массы нашего общество и в целом естественно это отражается на рынок. Ну в общем кто хочет разберется. То нужно будет астрологию почитать. (хотя ничего сложного в этом нет, но для начала нужно обязательно понять техники Ганна).
Теперь вернемся на землю
Мы поняли что небесные тела подвластны над нами. Но для некоторых это очень сложно. Что мы имеем на земле ? Мы в реальности имеет картинку где всего две величины, время и цена. И где мы можем изучать спрос и предложение которые нам указывают что делать.
Теперь еще ниже это рынок
Далее работа техник Ганна, вот тут уже нужно понимать для чего какая техника, и что она измеряет.
Конечно можно еще кое что добавить но для общего виденья должно хватить. :)
И сама концепция Ганна, которая описана в первой его книге, это где описано о признаках накопления и распределения.
Виктор вот эту концепцию вы хотели услышать ?
vxxxv, вот как надо *!*
Для справки: я тоже так не умею :)
+1
Отправлено: Severe от 11 Октября 2011, 13:45:24
SevereГордость это плохая черта характера!
Извините, не уточнил, под падениями на американской бирже я имею ввиду индексы, в частности СП500, все мои построения в этой ветке на нем, неужели это не заметили?
Я не могу давать официальный прогноз, ибо не волшебник а только учусь :) Я же черным по белому насписал, падение от которого сжимается ... началось в мае, а не в августе. Ну посмотрите на график в конце концов! 10 летний цикл это как Вы догадываетесь 520 недель. Лично vxxxv сделал на этом падении деньги (немного правда), но в отличии от Вас меня это падение не ошарашило в августе. Следующая двойная вершина в декабре. Посмотрите мои последние скрины в этой ветке, там даже нарисовано, и уровень и время. Насколько точно не знаю, но факт остается фактом, падение с мая-июня было и у Ферреры в его прогнозе на 2011 год. То есть сюрприз это только лично для Вас оказался
Не нужно приписывать мне свои качества-где я написал что меня это ошарашило?
Я удивился что здесь никто не обсуждает такое важное для рынков событие!
А исходя из ваших слов в местном клубе миллиардеров это обычное явление-падение на 50% активов на биржах это никому не интересно-а вот 100 пунктов по евро это конечно цели на часовом графике.
В офисе каждую неделю по понедельникам проходит обзор мировых рынков свои прогнозы дают по фондовой бирже,товарному рынку,рынку металлов-и что с того?Нужно бежать покупать золото или продавать нефть потому что кто то отсчитал 10 лет от вершины? Прогнозирование штука неблагодарная!Инвесторам интересны не прогнозы, а прирост капитала минимум 35-50% в год даже с вычетом налогов-никто по едино разовому прогнозу торговать не будет.
Отправлено: Prophet (Игорь) от 11 Октября 2011, 14:13:05
А то, уже, тут, кого, куда, только, уже не бросает :D
Давайте просто брать отрывки из книг Ганна и пробовать их применять на валютный (или кому как) рынок.
Отправлено: Vadim от 11 Октября 2011, 14:34:09
Я понятие не имею что происходит на форексе, поэтому сравнивать не могу. Насчет 50% ... . и это для Вас откровение? 50% процентов коррекции на месячном знаете что это такое? Это полные штаны ... у некторых компаний, в тоже время отличная возможность купить у тех кто знает, что 50% коррекция встречается чаще всего. Я показал одну маленькую деталь из техник Ганна, а Вы уже хотите от меня 50% прироста капитала? Вы вообще все это серьезно пишите? Похоже на отчаявшегося вкладчика МММ :)
Отправлено: Severe от 11 Октября 2011, 14:38:01
SevereДавайте жить дружно victory
Я понятие не имею что происходит на форексе, поэтому сравнивать не могу. Насчет 50% ... . и это для Вас откровение? 50% процентов коррекции на месячном знаете что это такое? Это полные штаны ... у некторых компаний, в тоже время отличная возможность купить у тех кто знает, что 50% коррекция встречается чаще всего. Я показал одну маленькую деталь из техник Ганна, а Вы уже хотите от меня 50% прироста капитала? Вы вообще все это серьезно пишите? Похоже на отчаявшегося вкладчика МММ :)
Отправлено: robi11 от 11 Октября 2011, 14:51:05
как правильно должен выглядеть график??
Что Вы имеете в виду? График он есть график... для построения углов применяем шаг... но с шагом, вроде, уже все определились...
Отправлено: Prophet (Игорь) от 11 Октября 2011, 14:56:17
Вот видите, само начало уже не правильное. А мы пытаемся сразу профит взять та еще 1000% в месяц :Dкак правильно должен выглядеть график??
Что Вы имеете в виду? График он есть график... для построения углов применяем шаг... но с шагом, вроде, уже все определились...
Ганн писал всегда начните с правильного графика а не с правильного шага к коробке ;)
Отправлено: robi11 от 11 Октября 2011, 14:59:27
Вот видите, само начало уже не правильное. А мы пытаемся сразу профит взять та еще 1000% в месяц :Dкак правильно должен выглядеть график??
Что Вы имеете в виду? График он есть график... для построения углов применяем шаг... но с шагом, вроде, уже все определились...
Хорошо... начните правильно :)
Отправлено: Prophet (Игорь) от 11 Октября 2011, 15:09:28
robi11 давайте ближе к вечеру попробуем это разобрать, т.к. я сейчас немного занят. Просто если вы читали книги последователей, та и самого Ганна, то всегда первое начинается со слов начните с правильного график. А в этой теме даже никто и не упомянул об правильном графике. Не сочтите меня за знатока, я сам учусь ;)Вот видите, само начало уже не правильное. А мы пытаемся сразу профит взять та еще 1000% в месяц :Dкак правильно должен выглядеть график??
Что Вы имеете в виду? График он есть график... для построения углов применяем шаг... но с шагом, вроде, уже все определились...
Хорошо... начните правильно :)
Отправлено: xudoy58142 от 11 Октября 2011, 15:16:55
"КАК СДЕЛАТЬ ГРАФИКИ
Графики записывают прошлые движения рынка. Будущее это всего лишь повторение прошлого. Нет ничего нового. В Библии говорится «Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем». История повторяется, и с графиками и правилами мы определяем, когда и как она собирается повториться. Поэтому, первая и самая важная вещь для изучения, это как сделать правильный график, потому что если вы сделаете ошибку в графике, вы будите делать ошибки в применении правил для вашей торговли.
ИНТЕРВАЛ: Используйте 1/8 дюйма для 10 за бушель на дневном, недельном и месячном графике, кроме тех случаев, когда цена торгуется ниже 1$ за бушель, тогда используйте %0 за бушель для каждого 1/8 дюйма интервала только для дневного графика.
Интервал должен быть пропущен на дневном графике для воскресений и выходных, поэтому только временные периоды в течение актуальных рыночных дней, но вы должны наносить календарные дни от вершин и оснований на дневном графике, таким образом, вы должны знать, когда цена 45, 60, 90, 120 или 180 дней и.т.д., от экстремального минимума и максимума.
ЕЖЕНЕДЕЛЬНЫЙ ГРАФИК: Когда истекает опцион на майскую пшеницу, или на любой другой зерновой, скажем, в месяце мае для майского опциона, и новый опцион не начинается до августа, вы наносите временные периоды неделях и начинаете новый опцион с этого временного периода в неделях, в котором он начинается. Это позволит вам всегда иметь правильные геометрические углы от любого минимума или максимума, и будите знать полное время от любого максимума или минимума. Это сделает геометрические углы правильными для всех прошлых движений."
Отправлено: Vadim от 11 Октября 2011, 15:49:32
Ну раз так ..
http://www.youtube.com/watch?v=-wnDAPcoPsk&feature=related
Отправлено: Severe от 11 Октября 2011, 15:52:07
Делайте скидку на то что Ганн это писал в 1910-30 годах.Вот видите, само начало уже не правильное. А мы пытаемся сразу профит взять та еще 1000% в месяц :Dкак правильно должен выглядеть график??
Что Вы имеете в виду? График он есть график... для построения углов применяем шаг... но с шагом, вроде, уже все определились...
Ганн писал всегда начните с правильного графика а не с правильного шага к коробке ;)
Тогда практически никто не чертил графиков(образования у народа практически не было)-не говоря уже о компьютерных программах и других системах анализа. Все что было у народа это тикер - лента котировок. Ганн учил народ записывать цены на акции в виде графического отображения цен на миллиметровой бумаге. Или по другому - вам нужно начертить график прошлых вершин и оснований для прогнозирования будущих цен. Я думаю что единицы поняли в то время, что цены можно отображать графически в виде баров или свечей.
Не нужно все понимать буквально-правильный график для какого то типа умеющего сосчитать до 10 в начале 20 века - это не правильный график для человека в 2011 году.
Отправлено: xudoy58142 от 11 Октября 2011, 15:54:55
Отправлено: Severe от 11 Октября 2011, 16:02:04
Засунул голову в автомат он тебя постриг и все дела-вопрос но ведь у всех разная форма головы-это только до первой стрижки.
Важен не график, а общее восприятие аналитиком отображаемой информации. Во многих системах анализа существует мнение что 3 аналитика увидят на графике рыночной ситуации - 3 разных варианта развития событий. Если подходить с точки зрения единого правильного графика по Ганну, то мышление должно быть у всех одинаковое чтобы такие графики давали всем одинаково понятную рыночную ситуацию. Я не думаю, что есть 3 правильных рыночных мнения по одному финансовому инструменту.
Отправлено: Vadim от 11 Октября 2011, 16:02:32
Отправлено: xudoy58142 от 11 Октября 2011, 16:11:19
Отправлено: Vadim от 11 Октября 2011, 16:12:05
Отправлено: xudoy58142 от 11 Октября 2011, 16:12:47
Вообще подстраивать графики под систему анализа финансового рынка это то же самое что изобрести робота- парикмахера.
Засунул голову в автомат он тебя постриг и все дела-вопрос но ведь у всех разная форма головы-это только до первой стрижки.
Важен не график, а общее восприятие аналитиком отображаемой информации. Во многих системах анализа существует мнение что 3 аналитика увидят на графике рыночной ситуации - 3 разных варианта развития событий. Если подходить с точки зрения единого правильного графика по Ганну, то мышление должно быть у всех одинаковое чтобы такие графики давали всем одинаково понятную рыночную ситуацию. Я не думаю, что есть 3 правильных рыночных мнения по одному финансовому инструменту.
если я все правильно понял в вырезке из курса.. то правильный график как раз таки необходим для правильного анализа ???
Отправлено: Severe от 11 Октября 2011, 16:25:54
Не совсем- Правильный график будет правильным для вас тогда когда вы начнете в нем что то понимать.Вообще подстраивать графики под систему анализа финансового рынка это то же самое что изобрести робота- парикмахера.
Засунул голову в автомат он тебя постриг и все дела-вопрос но ведь у всех разная форма головы-это только до первой стрижки.
Важен не график, а общее восприятие аналитиком отображаемой информации. Во многих системах анализа существует мнение что 3 аналитика увидят на графике рыночной ситуации - 3 разных варианта развития событий. Если подходить с точки зрения единого правильного графика по Ганну, то мышление должно быть у всех одинаковое чтобы такие графики давали всем одинаково понятную рыночную ситуацию. Я не думаю, что есть 3 правильных рыночных мнения по одному финансовому инструменту.
если я все правильно понял в вырезке из курса.. то правильный график как раз таки необходим для правильного анализа ???
Если вы используете метатрейдер то график отображаемый в метатрейдере будет для вас правильным, Если другую программу то график там будет правильный. Важно чтобы вы могли его прочесть - то есть найти вершину или основание построить углы от максимума или минимума. Как вы используете данное рабочее пространство это зависит от уровня вашего познания в финансовых рынках.Кому то нравится провести 1 угол и ждать отбоя от него -кто то весь график зарисовывает вертикальными, горизонтальными овальными линиями кружочками, сеточками-иногда и цену не видно сплошное графическое построение.
Отправлено: Prophet (Игорь) от 11 Октября 2011, 18:21:52
Severe честно, я вас не понял. Давайте действовать логично. Смотрите наша данная задача узнать или понять что такое вообще правильный график о котором пишет Ганн. Если вы действительно поняли то покажите пожалуйста и если можно то с отрывком из книг Ганна или его последователей. Просто хочется понять простейшие вещи, так как без них ни куда, или опять еще 30 страниц каждый своей мыслей .....укнет а толку от этого никакого. Вот просто пусть каждый, прямо сейчас ответет себе честно он понял как выбирать шаг для коробки или хотя бы как правильно строить график ??? Если понял кто то напишете пожалуйста по типу ..... вот я прочитал книгу Ганна и вот понял из этого что график должен выглядеть вот так или так и из этого следует шаг такой то потому что вот так ......Не совсем- Правильный график будет правильным для вас тогда когда вы начнете в нем что то понимать.Вообще подстраивать графики под систему анализа финансового рынка это то же самое что изобрести робота- парикмахера.
Засунул голову в автомат он тебя постриг и все дела-вопрос но ведь у всех разная форма головы-это только до первой стрижки.
Важен не график, а общее восприятие аналитиком отображаемой информации. Во многих системах анализа существует мнение что 3 аналитика увидят на графике рыночной ситуации - 3 разных варианта развития событий. Если подходить с точки зрения единого правильного графика по Ганну, то мышление должно быть у всех одинаковое чтобы такие графики давали всем одинаково понятную рыночную ситуацию. Я не думаю, что есть 3 правильных рыночных мнения по одному финансовому инструменту.
если я все правильно понял в вырезке из курса.. то правильный график как раз таки необходим для правильного анализа ???
Если вы используете метатрейдер то график отображаемый в метатрейдере будет для вас правильным, Если другую программу то график там будет правильный. Важно чтобы вы могли его прочесть - то есть найти вершину или основание построить углы от максимума или минимума. Как вы используете данное рабочее пространство это зависит от уровня вашего познания в финансовых рынках.Кому то нравится провести 1 угол и ждать отбоя от него -кто то весь график зарисовывает вертикальными, горизонтальными овальными линиями кружочками, сеточками-иногда и цену не видно сплошное графическое построение.
;D
Отправлено: MPX от 11 Октября 2011, 18:34:27
То есть правильное построение угла 1х1 дает нам согласование цены и времени и соответственно возможность получения "правильного графика"!
Отправлено: kaln82 от 11 Октября 2011, 19:05:04
в каждой ветке одно и тоже , в мето трейдере есть линия по Ганну 1 к 1 , и просто возьмите и с войствах графика поставте масжтаб 1 к 1 вот вам и правельный график
Отправлено: Prophet (Игорь) от 11 Октября 2011, 19:08:27
;D ;D ;D ;D :D :D :DЯ это уже сделал. А сколько еще этого не сделали?
в каждой ветке одно и тоже , в мето трейдере есть линия по Ганну 1 к 1 , и просто возьмите и с войствах графика поставте масжтаб 1 к 1 вот вам и правельный график
Отправлено: robi11 от 11 Октября 2011, 19:16:09
Вот просто пусть каждый, прямо сейчас ответет себе честно он понял как выбирать шаг для коробки или хотя бы как правильно строить график ??? Если понял кто то напишете пожалуйста по типу ..... вот я прочитал книгу Ганна и вот понял из этого что график должен выглядеть вот так или так и из этого следует шаг такой то потому что вот так ......
;D
Вот я почитал лабу... посмотрел картинки Виктора... и увидел, что для пары EUR/USD Н1 шаг для построения коробки, а соответственно и углов равен 2 пункта на 1 час... в какие-то моменты он меняется, возможно, на 2.5, но на данном этапе меня устраивает 2.
vxxxv, ранее в этой ветке, давал свой пример нахождения правильных углов.
Отправлено: Ferro от 11 Октября 2011, 20:58:33
Severe
Вы меня удивляете! :o Вы что так и не можете понять, что и сейчас кроме ленты котировок у Вас реально ничего нет, что график чисто субъективное представление этой самой ленты?
Всем!
Поясняю на счет графика ещё раз.
Во времена Ганна делали следующим образом, сначала вычисляли величину шага по цене для угла 1/1 для конкретного фин. инструмента, а уж потом строили сам график правильный, то есть, графически единица времени была равна расчетной единице цены, и таким образом угол 1/1 действительно был углом 45 градусов.
НО!!!!!!!!!!!
В последствии Ганн создал шаблонные графики, которые учитывают, и время, и цену, что позволяет на любом графике, который имеют одинаковую геометрическую размерность на всем его протяжении, делать верные построения.
Сейчас мы делаем корректное построение поверх графика, так сказать, хотя, реально мы вписываем наш процесс в соответствующий шаблонный график.
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: aid от 11 Октября 2011, 21:48:38
Отправлено: lotos7 от 11 Октября 2011, 21:50:12
(http://savepic.su/280061m.gif) (http://savepic.su/280061.htm)
Отправлено: robi11 от 11 Октября 2011, 21:54:14
добрый вечер.у нас в ИЗРАИЛЕ праздник.настроение классное.решил и ВАС повеселить.правда с некоторым умыслом.на графике теже коробки только в форме элипсов.вернее коробки в коробке как матрёшка.с уважением
Точно! ... дыню надо купить...
Отправлено: kaln82 от 11 Октября 2011, 22:09:54
добрый вечер.у нас в ИЗРАИЛЕ праздник.настроение классное.решил и ВАС повеселить.правда с некоторым умыслом.на графике теже коробки только в форме элипсов.вернее коробки в коробке как матрёшка.с уважением
это похоже на неЭвклидову Геометрию , тоесть это паралельные линии и тд и тп
Отправлено: Severe от 11 Октября 2011, 22:37:03
Доброго времени, Всем!Добрый вечер Ferro
Severe
Вы меня удивляете! :o Вы что так и не можете понять, что и сейчас кроме ленты котировок у Вас реально ничего нет, что график чисто субъективное представление этой самой ленты?
Всем!
Поясняю на счет графика ещё раз.
Во времена Ганна делали следующим образом, сначала вычисляли величину шага по цене для угла 1/1 для конкретного фин. инструмента, а уж потом строили сам график правильный, то есть, графически единица времени была равна расчетной единице цены, и таким образом угол 1/1 действительно был углом 45 градусов.
НО!!!!!!!!!!!
В последствии Ганн создал шаблонные графики, которые учитывают, и время, и цену, что позволяет на любом графике, который имеют одинаковую геометрическую размерность на всем его протяжении, делать верные построения.
Сейчас мы делаем корректное построение поверх графика, так сказать, хотя, реально мы вписываем наш процесс в соответствующий шаблонный график.
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Я именно это и пытаюсь объяснить но немного своими словами.
Коллеги по работе мне часто говорят, что я общаюсь абсолютно не думая о том понимают ли меня собеседники.
С некоторыми объяснениями не согласен.
Я уверен что во времена Ганна кроме него было еще пару человек которые что то понимали в ленте котировок и также были чартистами-то есть чертили графики.
биржа во времена Ганна представляется мне обычным казином где люди делали огромные ставки надеясь разбогатеть(казино немного другое чем в лас вегасе).
В лас вегасе народ приезжает покутить -это типа индустрия развлечений-спустил деньги и вали домой-бедный но счастливый.
Биржа это демон гораздо древнее и хуже он дает надежду-что есть абсолютное зло. Ты покупаешь акции надеясь на рост - когда цена немного падает покупаешь еще потому что во вот должно вырасти-когда цена акций падает в половину от точки покупки наступает легкое помешательство - человек неподготовленный начинает творить странные вещи он занимает десятки тысяч долларов, закладывает дом квартиру в надежде на рост, но в конце концов остается в полном проигрыше.
В биржевой игре дисциплина и сила воли гораздо важнее правильных графиков или концепций рынка(мое мнение)
Отправлено: aid от 11 Октября 2011, 23:56:37
Отправлено: fomzarius от 12 Октября 2011, 11:38:05
Отправлено: fomzarius от 12 Октября 2011, 11:43:53
Красные линии - углы 1*1.
Сейчас дорисовывается вымпел. На нижней стороне вымпела (угол 1*1) цена прорывается вниз и идет к следующему углу 1*1 в точку пересечения с восходящим углом 7*1, который идет параллельно такому же углу 7*1, построенному от основания. Там же у нас половина ценового диапазона, ...видно какого.
А потом бабах в верхний синий квадрат.
Стучат в дверь: - Сережаааа, просыпайся, пора вставать!
-Эх, опять сон (
Добавил: Демоны, всю картинку мне попортили (
Отправлено: Ferro от 12 Октября 2011, 18:27:42
Сегодня является замечательным образчиком работы баланса цены и времени, а так же справедливости и актуальности слов Ганна, в том числе - "не решайте за цену, дайте ей проявить себя"!! :D
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: robi11 от 12 Октября 2011, 18:48:53
Доброго времени, Всем!
Сегодня является замечательным образчиком работы баланса цены и времени, а так же справедливости и актуальности слов Ганна, в том числе - "не решайте за цену, дайте ей проявить себя"!! :D
С Уважением,
Виктор (Ferro)
+7; -3 ?
Отправлено: Ferro от 12 Октября 2011, 19:52:57
+7; -3 ?
Что бы это значило?
На счет моих слов, опоздание по цене на медвежьем движении, как много лет назад и писал Ганн, указывало на слабость медведей и неизменно привело к быстрому бычьему движению. :D
Я уже молчу, что всё это происходило во время из ряда времени, так же, много лет назад указанного Ганном.
Вот так как-то. :D
С Уважением,
Виктор (Ferro)
p.s. на счет рейтинга, если есть что возразить по делу, то стоит написать на форуме, а не вести себя как крысы.
Отправлено: robi11 от 12 Октября 2011, 20:09:49
robi11
+7; -3 ?
Что бы это значило?
Сегодня седьмой день роста :)
Отправлено: MPX от 12 Октября 2011, 20:47:15
Форумчане пишут что мы все в кучу мешаем, но это нужно еще понять в чем винегрет... :-\
Однополчане давайте разобьем вопросы для изучения....
- Изменение шага (рост коробки)
- Изменение размера "вибрации"
- внутреннее время в коробке
- движение в коробке по углам (1/4, 1/1...)
- структура движения в коробке
Конечно саму коробку как инструмент еще не совсем понимаем, но может осилим сообща.. :)
Виктор добрый вечер! Не подскажите с чего нужно начинать в описании концепции...?
Отправлено: robi11 от 12 Октября 2011, 20:58:05
Я ж говорю, надо просто определиться через какую науку мы хотим понять.
Я вот за астрологию принялся.
В общем, колесо в колесе это циклы одних планет или их частей (1) и циклы других планет или их частей (2). Первые (1) циклы, естественно, должны быть меньше вторых (2), чтобы вписываться. Когда они заканчиваются/начинаются в одно и то же время, то что-то происходит.
Отправлено: Ferro от 12 Октября 2011, 22:49:34
С написанием концепции не очень получается....не хватает знаний или не туда смотрим!
Форумчане пишут что мы все в кучу мешаем, но это нужно еще понять в чем винегрет... :-\
Однополчане давайте разобьем вопросы для изучения....
- Изменение шага (рост коробки)
- Изменение размера "вибрации"
- внутреннее время в коробке
- движение в коробке по углам (1/4, 1/1...)
- структура движения в коробке
Конечно саму коробку как инструмент еще не совсем понимаем, но может осилим сообща.. :)
Виктор добрый вечер! Не подскажите с чего нужно начинать в описании концепции...?
Доброго времени, MPX!
Начать нужно с постановки задачи в общем виде, а потом её детализировать.
Постановка задачи заключается в том, что Вы должны четко сформулировать на какие вопросы должна давать ответы система анализа в любой момент времени, помня и понимая, что в конечном итоге данная информация будет использована для выработки торговой стратегии и необходимых тактических приемов, с целью получения дохода с минимальными контролируемыми рисками.
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: SERPANTIN от 12 Октября 2011, 22:50:26
MPX, концепция это же не диссертация :)полностью согласен, без астро в этом мире ничего не делается, так что прийдется стать немного астрологом :)
Я ж говорю, надо просто определиться через какую науку мы хотим понять.
Я вот за астрологию принялся.
В общем, колесо в колесе это циклы одних планет или их частей (1) и циклы других планет или их частей (2). Первые (1) циклы, естественно, должны быть меньше вторых (2), чтобы вписываться. Когда они заканчиваются/начинаются в одно и то же время, то что-то происходит.
Отправлено: aid от 12 Октября 2011, 23:24:26
Отправлено: juve23 от 13 Октября 2011, 00:07:38
robi11
+7; -3 ?
Что бы это значило?
На счет моих слов, опоздание по цене на медвежьем движении, как много лет назад и писал Ганн, указывало на слабость медведей и неизменно привело к быстрому бычьему движению. :D
Я уже молчу, что всё это происходило во время из ряда времени, так же, много лет назад указанного Ганном.
Вот так как-то. :D
С Уважением,
Виктор (Ferro)
p.s. на счет рейтинга, если есть что возразить по делу, то стоит написать на форуме, а не вести себя как крысы.
Кто понял что означает опоздание по цене?! покажите пожалуйста на примере!!
Отправлено: Vadim от 13 Октября 2011, 00:27:39
Обратите внимание, как Ганн и писал, 5 летний цикл, рынок быков. Отметил для Вас там где индекс СП500 упал на 22%. Не знаю кто откуда выводил деньги тогда (еще в школе был :)), но как Вы видите, это падение не отменило рынок быков. Кстати с 1995 года мы двигаемся 5 лет вверх, 2 года вниз. 1995-2000 (вверх), 2000 -2002 (вниз), 2002-2007 (вверх), 2007-2009 (вниз), 2009-2014 ??
Отправлено: ksv от 13 Октября 2011, 00:30:23
Вот наверное о чем хотел сказать Виктор.
Отправлено: Vadim от 13 Октября 2011, 01:01:49
То что хотел сказать нам Виктор на рисунке. Словами, коррекционное движeние пошло выше угла 1х1 который мы считаем эталоном сбалансиронного движения, а если цена не идет по линии баланса, значит что-то отстает от чего-то, а чего-то опережает что-то. Угол 1х1 говорит нам что через Х времени цена должна быть в точке Y, в действительности, после Х времени, цена не успела дойти то точки Y. Значит что впереди чего?
Отправлено: ksv от 13 Октября 2011, 01:17:44
Коллеги,vxxxv, извините, но позвольте с вами не согласиться. Если основной импульс идет по углу 1х1 и коррекция по углу 1х1, то идеальным балансом будет 50% по цене и времени. Но мы могли идти по углу 4х1 или 2х1, а для данных углов коррекции будут другими(баланс не 50%). В предыдущем примере хотел показать, что если рассмотреть коррекцию и разложить ее на две составляющие , то мы увидим , что за 26 дней мы прошли 1262, а за 40 дней всего лишь 0,0109, т.е. цена стала отставать от времени. Вот мы плавно подошли к моделям
То что хотел сказать нам Виктор на рисунке. Словами, коррекционное движeние пошло выше угла 1х1 который мы считаем эталоном сбалансиронного движения, а если цена не идет по линии баланса, значит что-то отстает от чего-то, а чего-то опережает что-то. Угол 1х1 говорит нам что через Х времени цена должна быть в точке Y, в действительности, после Х времени, цена не успела дойти то точки Y. Значит что впереди чего?
С уважением, Сергей
Отправлено: Vadim от 13 Октября 2011, 02:04:53
Отправлено: Vadim от 13 Октября 2011, 02:15:08
Последние движения на СП500 показали что цена не учитывает Ваш прогноз :o
Отправлено: Ferro от 13 Октября 2011, 08:32:00
Когда же наконец возобладает разум и Вы начнете читать работы Ганна и думать. :(
Опоздание по цене на медвежьем движении - это ситуация, в которой медведи были не способны (в разной степени) "протолкать" цену вниз на то же количество единиц цены, что и быки в предыдущем законченном движении вверх, за большее или равное время, например.
Добавил
vxxxv
YTW, доброй ночи!
Последние движения на СП500 показали что цена не учитывает Ваш прогноз :o
С какого перепугу цена будет учитывать прогноз этот, если человек сознательно отказывается понимать и учитывать время и работу сил, что двигают рынки, слепо веруя в свою индивидуальность и неповторимость, и путая их с банальной ограниченностью, и не прислушивается к советам тех, кто знает и умеет больше, чем он?
Всё ещё с Надеждой,
Виктор (Ferro)
p.s. ей богу, это же элементарно и так просто и органично вытекает из концепции единого пространства-времени, которое всё используют, сами того не подозревая даже (все используют графики цены) :(
Отправлено: robi11 от 13 Октября 2011, 09:20:09
Опоздание по цене на медвежьем движении - это ситуация, в которой медведи были не способны (в разной степени) протолкать цену вниз на то же количество единиц цены, что и быки в предыдущем законченном движении вверх, за большее или равное время, например.
Виктор, но ведь на это можно было посмотреть и по-другому:
На медвежьем движении наблюдается опоздание по цене (время опережает цену), следовательно, мы вправе предполагать резкое движение, как минимум, до угла 1/1.
Отправлено: YTW от 13 Октября 2011, 10:21:38
YTW, доброй ночи!
Последние движения на СП500 показали что цена не учитывает Ваш прогноз :o
Хеллоу!:)
1) Я нигде не писал, что я - прогнозист....
2)Поясните графически и конкретно Ваш пост, парторг!
3)Виктор, Вы - ....снова молодец!:) Спсб, Пастор: ...- прихожане - в наличии и довольны!!!)))
Отправлено: ksv от 13 Октября 2011, 10:36:50
YTW, к чему данный сарказм. То что делает Виктор заслуживает уважения. Да, мысли он высказывает своеобразно ( в его текстах нужно искать скрытый смысл), но он реально помогает новичкам и это хорошо, потому что позволяет поддерживать тему, форум. А что предложили Вы? (это не укор и не желание уколоть. просто констатация факта)YTW, доброй ночи!
Последние движения на СП500 показали что цена не учитывает Ваш прогноз :o
Хеллоу!:)
1) Я нигде не писал, что я - прогнозист....
2)Поясните графически и конкретно Ваш пост, парторг!
3)Виктор, Вы - ....снова молодец!:) Спсб, Пастор: ...- прихожане - в наличии и довольны!!!)))
Теперь по теме. Для того, чтобы перейти к описанию моделей необходимо согласовать цену со временем, т.е. обозначить шаг. Поиском на истории для дневок eur/usd был получен шаг 14,4 п/день. Что довольно хорошо согласуется с шаблоном 144. 144/14,4=10
Шаг был получен путем поиска среднего значения (вершина-вершина, основание-основание, вершина-основание, основание-вершина)
Далее на график был наложен шаблон 144 (используем календарное время) и проверяем как отрабатываются углы на истории. Позже выложу картинки.
С уважением, Сергей
Отправлено: Vadim от 13 Октября 2011, 11:01:24
YTW, доброй ночи!
Последние движения на СП500 показали что цена не учитывает Ваш прогноз :o
Хеллоу!:)
1) Я нигде не писал, что я - прогнозист....
2)Поясните графически и конкретно Ваш пост, парторг!
3)Виктор, Вы - ....снова молодец!:) Спсб, Пастор: ...- прихожане - в наличии и довольны!!!)))
Пока скажу словами, но если будете очень настаивать могу и скрины Вашего видео показать. У Вас там 2 квадратика, верхний левее нижнего, отсюда я сделал вывод что Вы ожидаете подьем к нему, затем откат. Но подьем пробил и Ваш верхний квадратик, и очень толстую линию сопротивления на 1194.5 и сейчас цена застряла на 1220.
П.С. Если квадратики были не прогноз, а линии сопротвления не сопротивление, то Ваш фильм отправляется в категорию ненаучной фантастики и как парторг вручаю Вам переходящее Красное Знамя ВЦСПС и Наркомавиапрома без выдачи премии, ибо нечего тут! :)
Отправлено: aid от 13 Октября 2011, 11:05:31
Отправлено: subinandrei от 13 Октября 2011, 11:07:18
Решил написать индикатор, который автоматически строит коробку Ганна 144 (выложил его в соответствующей ветке http://open-forex.org/index.php/topic,721.new.html#new (http://open-forex.org/index.php/topic,721.new.html#new)). Возможно это поможет кому-то (надеюсь, что и мне :)) сдвинуться вперед в изучении данной темы.
Алгоритм построения взял из ветки "Геометрия углов" (вроде бы он ни у кого не вызвал сомнений):
"- приводим цену в вид 4-х (5-ти) значного числа и умножаем его на 8;
- из полученного результат извлекаем корень и к нему прибавляем 2;
- полученное значение возводим в квадрат и делим на 8. Возвращаем число в вид цены.
В итоге у нас получен уровень цены, составляющий один полный цикл или 360 градусов на Квадрате Девяти. Диапазон делится на 8 уровней, где стартовая цена 0/8, а цена квадрата 8/8.
От стартового бара откладывается временной промежуток в размере 144 баров. В данном случае учитываются только торговые дни. В результате мы получаем рабочую сетку, по которой уже строятся соответствующие углы"...
Работа с индикатором:
- кидаете на график - появляется стрелочка;
- передвигаете ее на нужный экстремум - рисуется сетка.
Все настроечные параметры подробно описаны. Для 4-х знака MN, MN2 и MN3 уменьшаем на один нулик (по умолчанию - настройки для 5-ти знака).
Очень хочется получить комментарии о правильности или НЕ правильности построений. Ну и вообще о нужности этого индюка)
Вот как выглядит построение от лоу:
Отправлено: ksv от 13 Октября 2011, 11:11:06
доброе утро.хотелось бы высказать свою точку зрения.ВЫ всё время обсуждаете линейные величины которые для упрощения приведенны в так называемые ШАБЛОНЫ.но поверьте на слово для того что бы понять реально а не абстрактно поведение цены-необходимо расширить своё восприятие.то есть приблизиться к естественному процессу.он к несчастью не укладывается в привычные X-Y.С УВАЖЕНИЕМ.Спасибо, aid! Согласен, что график это всего лишь двумерная проекция какой-то "неведомой" структуры. Не могли бы вы " на пальцах" пояснить ваше графическое построение или что можно почитать по данной теме?
Спасибо!
С уважением, Сергей.
з.ы. А восприятие действительно трудно поломать
Отправлено: YTW от 13 Октября 2011, 11:38:15
Цитировать
YTW, к чему данный сарказм. То что делает Виктор заслуживает уважения. Да, мысли он высказывает своеобразно ( в его текстах нужно искать скрытый смысл), но он реально помогает новичкам и это хорошо, потому что позволяет поддерживать тему, форум. А что предложили Вы? (это не укор и не желание уколоть. просто констатация факта)
Нет никакого сарказма: есть принципиально две позиции и только.
Каждый выбирает свою дорогу. Точка.
Всем успехов!
http://www.screencast.com/t/vwJ5WG8V
----------------------------------
PS.
Парторг, помогу понять:
"Квадратиками" я обозначил мои "Зоны Интереса" и только!
Там ВОЗМОЖНЫ повороты/решение о входе/выходе в трейд - это "другая история".
"Структура" - действует и сегодня. Упростил для Вас:
http://www.screencast.com/t/QdvduYzgBDNv
Отправлено: aid от 13 Октября 2011, 12:10:20
Отправлено: SERPANTIN от 13 Октября 2011, 12:33:50
Доброго времени, Всем!
Когда же наконец возобладает разум и Вы начнете читать работы Ганна и думать. :(
Опоздание по цене на медвежьем движении - это ситуация, в которой медведи были не способны (в разной степени) "протолкать" цену вниз на то же количество единиц цены, что и быки в предыдущем законченном движении вверх, за большее или равное время, например.
Добавил
vxxxvYTW, доброй ночи!
Последние движения на СП500 показали что цена не учитывает Ваш прогноз :o
С какого перепугу цена будет учитывать прогноз этот, если человек сознательно отказывается понимать и учитывать время и работу сил, что двигают рынки, слепо веруя в свою индивидуальность и неповторимость, и путая их с банальной ограниченностью, и не прислушивается к советам тех, кто знает и умеет больше, чем он?
Всё ещё с Надеждой,
Виктор (Ferro)
p.s. ей богу, это же элементарно и так просто и органично вытекает из концепции единого пространства-времени, которое всё используют, сами того не подозревая даже (все используют графики цены) :(
вот это особенно "понравилось" ......и не прислушивается к советам тех, кто знает и умеет больше, чем он?
возникают вопросы - как узнали? с чего заключили?
я бы не делал столь спешных выводов, полагаю, вы не знакомы лично, а судить по постам это пустое.
Отправлено: Ferro от 13 Октября 2011, 13:43:59
Ранее предложил (несколько раз) человеку обсудить (озвучить) причины (его версию), что двигает рынки и не только (реакция социума), и получил ответ.
Ответ можете прочитать в теме и сделать выводы самостоятельно.
Человек использует голую математику (чужую, выдернутую из системы анализа), а это, в лучшем случае, только лишь половина тех знаний, которые пытался донести Ганн до общественности, и что упорно не желает замечать, а тем более признавать YTW.
В последнем сообщении своем он забыл упомянуть, что разница между данными позициями точно такая же, как если стоять на одной ноге, или стоять на двух ногах.
Нет никакого сарказма: есть принципиально две позиции и только.
Каждый выбирает свою дорогу. Точка.
Всем успехов!
http://www.screencast.com/t/vwJ5WG8V
----------------------------------
PS.
Парторг, помогу понять:
"Квадратиками" я обозначил мои "Зоны Интереса" и только!
Там ВОЗМОЖНЫ повороты/решение о входе/выходе в трейд - это "другая история".
"Структура" - действует и сегодня. Упростил для Вас:
http://www.screencast.com/t/QdvduYzgBDNv
Целью обращения моего внимания на высказывания и построения YTW является показать, что технические методы анализа не могут заменить анализа действия сил, что подвигают социум на те или иные действия, и которым социум просто не в силах противостоять.
Про совершение сделок, основанных только лишь на технических методах, Ганн и писал "торговать надежду... "
За сим, предлагаю прекратить данную дискуссию.
В Ваш адрес, YTW, более писАть не буду, при условии, что Вы перестанете оскорблять людей на форуме, фразами типа - "3)Виктор, Вы - ....снова молодец!:) Спсб, Пастор: ...- прихожане - в наличии и довольны!!!)))".
Aid
В последние годы жизни Ганн проводил исследования в области построения объемного трехмерного графика.
То бишь, он вполне законно полагал, что существует третья координата, которая делает график цены трехмерным.
Вспомните его фразу, "цена возводит время в квадрат, время возводит цену в куб" (с), большинство так и смогло понять смысл данной фразы, а между тем, ответ прост, третья координата - это объем.
Пишу Вам, как человек проверивший данное предположение Ганна на практике (фондовый рынок, рынок срочных инструментов) , действительно, в трехмерном графике цена движется внутри общеизвестных трехмерных объемных фигур.
Но это тема отдельного разговора, который вести публично на форуме у меня нет никакого желания, если честно, учитывая ситуацию.
С Надеждой,
Виктор (Ferro)
Отправлено: YTW от 13 Октября 2011, 14:39:45
SERPANTIN
Ранее предложил (несколько раз) человеку обсудить (озвучить) причины (его версию), что двигает рынки и не только (реакция социума), и получил ответ.
Ответ можете прочитать в теме и сделать выводы самостоятельно.
Человек использует голую математику (чужую, выдернутую из системы анализа), а это, в лучшем случае, только лишь половина тех знаний, которые пытался донести Ганн до общественности, и что упорно не желает замечать, а тем более признавать YTW.
Давал себе слово не раз не отвечать на Ваши "заманухи", но, удовольствие от очередного Вашего "замечания" - позволяет надеяться на еще большее, хотя бы от будущего...отсутствия Ответа.:)
Итак, предлагаю сделать опрос среди тех, кто торгует или хочет научиться этому, на тему:
Когда я торгую, что мне наиболее важно:
а)роль социума в моей торговле и в торговле кого-то другого...
б)моя историческая правота и гениальность
в)элементарный профит....
Биржа - великолепное место для применения своего реализованного и нереализованного потенциала. Направлений ее изучения - немало, вплоть до скрупулезного изучения расписания общественного транспорта проходящего мимо каждого из ее зданий во всем мире...
Умение понять ДЛЯ СЕБЯ , что же является МОЕЙ ГЛАВНОЙ ЗАДАЧЕЙ - ведет к ее решению намного быстрее, нежели ЛЮБАЯ ПОПЫТКА связать все, что только можно И НЕЛьЗЯ и сделать очердное ИСТОРИЧЕСКОЕ ОТКРЫТИЕ....опять ни о чем!
Любая попытка ПОСТОЯННО навязывать свое сверхПонимание - это игра Эго, не более того.
Удивительно, как среди такого количества далеко не глупых людей так мало тех, кто не понимает всю абсурдность именно такого Метода Преподавания.
Правда, сделаю поправку: в форуме - можно многое..., а нужно - ли?
"Чтобы пить молоко каждое утро, врядли кто-то задумывается о химсоставе травы, сьеденного коровой № 5432 и из какого именно она колхоза - нужно просто иметь деньги на его покупку.
ТРЕЙДИНГ - ЭТО РЕМЕСЛО.
И как в любом ремесле - есть там и те, кто умеет, и те, кто старается научиться, и те, кто явно...делают вид, того и другого....- НИКОГДА НЕ НАДО ЗАБЫВАТь ОБ ЭТОМ!:)
Для того, чтобы "уметь лучше" - совсем не значит...НЕ УЧИТьСЯ ОТСЕИВАТь ВСЕ ЛИШНЕЕ(, ЧТО ЭТОМУ ТОЛьКО МЕШАЕТ, РАЗМЫВАЯ НАЧАЛьНУЮ ЦЕЛь.
Это - общие мысли, на которые совсем не обязательно отвечать, "отче наш".:)
-------------------------
Парторг, прости за использованную площадь.
Отправлено: fomzarius от 13 Октября 2011, 14:57:05
Отправлено: aid от 13 Октября 2011, 15:38:06
Отправлено: r-p-s от 13 Октября 2011, 17:39:10
И я думаю было бы правильно и полезно - выкладывать реально проделанные сделки с кратким описанием. Причем всем участникам форума.
Так же хочу выразить отдельную благодарность Svoresh, Ferro, kudzu, Владимир109 за помощь в освоениии мной по-своему данного материала. victory
Отправлено: fomzarius от 13 Октября 2011, 17:50:08
Вот Вы, например, выкладываете свои скрины, Вы в них что-то видите, какие-то свои образы и гармонии, а я например не вижу там ничего.
И коль уж ветка называется «собираем систему анализа», то поведайте нам, непонятливым, как Ваша концепция анализа рынков при помощи 3-D фигур в виде эллипсов, квадратов и т.д. коррелирует с процессом извлечения прибыли с рынков.
Или Вы просто рисуете для души?
Спасибо!
Отправлено: Ferro от 13 Октября 2011, 17:51:24
Всегда пожалуйста, главное чтобы динамика объемов была реальная. :D
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: r-p-s от 13 Октября 2011, 18:02:30
r-p-s
Всегда пожалуйста, главное чтобы динамика объемов была реальная. :D
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Намек понял. :)
Я раньше торговал индексы и акции - по объему.
И поначалу на форексе не мог понять и применить объем. Думал лохотрон, ан нееееет батюшка. Очень даже помогает и дополняет:
Цитата: Ferro
Опоздание по цене на медвежьем движении - это ситуация, в которой медведи были не способны (в разной степени) "протолкать" цену вниз на то же количество единиц цены, что и быки в предыдущем законченном движении вверх, за большее или равное время, например.
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: robi11 от 13 Октября 2011, 18:17:55
И я думаю было бы правильно и полезно - выкладывать реально проделанные сделки с кратким описанием. Причем всем участникам форума.
Поддерживаю.
Хоть и Виктор говорит, что деньги любят тишину, но все же засвечу свой "секрет" ;D
Отправлено: Ferro от 13 Октября 2011, 18:21:14
"Секрет" не мой, "секрет" Ганна! :D
И Вам стоит посчитать и нанести на график структуру движения, и бычьего, и медвежьего.
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: r-p-s от 13 Октября 2011, 18:55:06
Отправлено: Сан Себастьян Перейра от 13 Октября 2011, 19:12:52
На других форумах таких .. просто нет, потому что там их сразу опускают, мы ж надеялись на что то. Ну и урок другим.
Отправлено: robi11 от 13 Октября 2011, 19:32:59
Продолжим тему: :)
Хм... так то да... ???
Я тоже когда-то на объемы смотрел, но так как везде говорят, что они не реальные, по крайней мере в МТ, то я их не стал включать.
Добавил.
Перевернулся естественно :)
Отправлено: robi11 от 13 Октября 2011, 19:44:32
Отправлено: subinandrei от 13 Октября 2011, 19:44:43
Зато сейчас, кажется, стал понимать, о чем говорил Виктор (Ferro), когда выкладывал ссылку на параграф из Физики с мужичком и лошадкой)
И, вот, интересно, еще утром выложил ссылку на индикатор, который рисует коробку Ганна - реакции почти нуль... Вывод: или все сделано правильно, или - полная фигня((( Или .... *?*
ЗЫ: нашел некоторые баги в индюке, к вечеру исправил и перезалил
Отправлено: aid от 13 Октября 2011, 19:51:10
Отправлено: robi11 от 13 Октября 2011, 20:01:23
robi11, я этого "секрета" не знал (хотя смутно догадывался), но входил почти тик тик, как вы... К сожалению, последний ордер у меня по стопу вынесло(
Зато сейчас, кажется, стал понимать, о чем говорил Виктор (Ferro), когда выкладывал ссылку на параграф из Физики с мужичком и лошадкой)
И, вот, интересно, еще утром выложил ссылку на индикатор, который рисует коробку Ганна - реакции почти нуль... Вывод: или все сделано правильно, или - полная фигня((( Или .... *?*
ЗЫ: нашел некоторые баги в индюке, к вечеру исправил и перезалил
У меня тоже короткие стопы стояли, но я вовремя увидел пост r-p-s, за что ему спасибо.
Виктор сказал о структуре медвежьего и бычьего рынка. В принципе я понимаю о чем он говорит. Этот разворот, а точнее, коррекция не особо была похожа на разворот, даже чисто визуально она какая-то корявая.
По поводу индюка.
Я так понимаю, в нем нельзя задать размерность коробки?
Отправлено: robi11 от 13 Октября 2011, 20:07:24
Отправлено: r-p-s от 13 Октября 2011, 20:15:08
r-p-s, а почему 39 - 40 ? Просто по аналогии с прошлым движением?
Цена + Время + Объем
Район сопротивления 1.39-1.40.
Отмечу что 1,39-1,40 это не прогноз, а потенциал. А вообще за цену не стоит решать. Пусть сама себя проявляет. И пока она себя проявляет на 1,39-1,40. Кто знает что будет завтра......
Но, важно помнить:
23 октября: состоится евросаммит.
G20 3-4 ноября.
Отправлено: subinandrei от 13 Октября 2011, 20:32:18
По поводу индюка.
Я так понимаю, в нем нельзя задать размерность коробки?
По поводу индюка.
Это черновой вариант: просто, чтобы лучше въехать в тему, мне это что-то лучше закодить. Так все более-менее расставляется по полочкам.
Размерность задавать, думаю, будет вполне возможно. А если вы или кто-то с форума мне еще поподробнее распишет закономерности, то - доделать и за день можно)
Отправлено: subinandrei от 13 Октября 2011, 20:39:08
Виктор сказал о структуре медвежьего и бычьего рынка. В принципе я понимаю о чем он говорит. Этот разворот, а точнее, коррекция не особо была похожа на разворот, даже чисто визуально она какая-то корявая.
По поводу слов Виктора мои соображения такие: к примеру, есть тренд, но чтобы определить его вершину, нужно отслеживать движения как по тренду, так против. Пока, опять же, к примеру, по соотношению пройденного пути (в пунктах) и времени, затраченного на этот путь (в барах) быки (если тренд вверх) не ослабеют (по соотношению цены/времени) против быков. Ну, и наоборот...
Как-то так? :)
Отправлено: aid от 13 Октября 2011, 20:51:45
Отправлено: robi11 от 13 Октября 2011, 20:53:09
По поводу слов Виктора мои соображения такие: к примеру, есть тренд, но чтобы определить его вершину, нужно отслеживать движения как по тренду, так против. Пока, опять же, к примеру, по соотношению пройденного пути (в пунктах) и времени, затраченного на этот путь (в барах) быки (если тренд вверх) не ослабеют (по соотношению цены/времени) против быков. Ну, и наоборот...
Как-то так? :)
Ну, в общем плане, да.
Как пример. Произошло какое-то астрособытие, которое по статистике говорит нам, например, о движении вверх. Дождались формального подтверждения. Вход, стопы. Если пошло по маслу, то определяемся с целями. Квадрирование. Другие астрособытия в будущем. Примерно определили дату, цену. Следим, чтобы структура "красивая" была, на остановках определяем что за остановка, коррекция или разворот, опять же смотрим на структуру, формальные признаки, планеты.
Как-то так :)
Отправлено: robi11 от 13 Октября 2011, 20:58:19
robi11-МОЛОДЕЦ.ты всё правильно подметил.ГАНН просто великий трудяга и нас к этому призывает.с уважением.помойму в ветке забыли о PTV.хороший прогнозирующий инструмент
Почему же забыли?... xudoy58142 чего-то вычитал, кинул мертвую ссылку и молчит, партизан :D
Отправлено: xudoy58142 от 13 Октября 2011, 21:08:20
Отправлено: fomzarius от 13 Октября 2011, 21:20:47
Цитировать
fomzarius .добрый вечер.во первых-я не кого не унижал и если ВЫ себя таким ощущаете у ВАС есть некоторые проблеммыЯ не говорил, что Вы кого-то унижаете, и меня в том числе.
Цитировать
во вторых я всем этим занимаюсь именно для души.иначе в этом нет смысла.если ВАС очень интересует степень корреляции моих рисунков с моим счётом-могу его выложить.aid, я про это и говорю. В этих построениях Вы видите смысл, а мне вот он не понятен. Какая тут логика? Анализ годовых движух на дневном графике? Не слишком ли все сложно?
aid, Вы на меня не злитесь ), я без злого умысла.
С Уважением!
Отправлено: aid от 13 Октября 2011, 21:21:44
Отправлено: aid от 13 Октября 2011, 21:30:48
Отправлено: awk501 от 13 Октября 2011, 21:32:09
есть ещё один симпатичный метод КОУЭНА.умножения на нечётные целые числа.с уважением
лучше начать с с циферок 2 и 3 , остальное потом само при рисуется
с уважением
Александр
Отправлено: aid от 13 Октября 2011, 22:44:02
Отправлено: aid от 13 Октября 2011, 23:23:06
Отправлено: robi11 от 14 Октября 2011, 12:22:55
Отправлено: Alex (2112) от 14 Октября 2011, 12:40:32
Разворот?
Котировки из метатрейдера ну ещё куда.
А вот касаемо объёмов мне кажется полная ерунда.
Обратите внимание что каждый тик это +1 к объёму. Как такое может быть?
Отправлено: fomzarius от 14 Октября 2011, 12:51:01
Но думаю перед этим в круг свалятся. Меня лично он очень манит, не знаю, как цену.
Отправлено: robi11 от 14 Октября 2011, 12:57:03
А вот касаемо объёмов мне кажется полная ерунда.
Обратите внимание что каждый тик это +1 к объёму. Как такое может быть?
Поэтому и под вопросом про объемы. Так, предположение.
Отправлено: Vadim от 14 Октября 2011, 12:58:21
По моим «выдумкам» - основная цель - квадрат.
Но думаю перед этим в круг свалятся. Меня лично он очень манит, не знаю, как цену.
Пересечения образуют зоны поддержки, сопротивление, но если цена до них дойдет. А вот цели, то есть куда цена дойдет, вычисляются по другому, ну мне так кажется.
Отправлено: robi11 от 14 Октября 2011, 13:01:40
По моим «выдумкам» - основная цель - квадрат.
Но думаю перед этим в круг свалятся. Меня лично он очень манит, не знаю, как цену.
Пересечения образуют зоны поддержки, сопротивление, но если цена до них дойдет. А вот цели, то есть куда цена дойдет, вычисляются по другому, ну мне так кажется.
Согласен, пересечение углов дает время возможного разворота.
Отправлено: robi11 от 14 Октября 2011, 13:25:56
Разворот?
Понакидывал этот угол на прошлое. Если цена отбивалась от него, то уходила далеко и начинался новый тренд, а если долбится в него, как в этом примере, то она, в конце концов его пробивает. Так что с разворотом, скорее всего, обломчик-с...
Отправлено: aid от 14 Октября 2011, 13:32:31
Отправлено: robi11 от 14 Октября 2011, 13:35:20
Опять же объемы из МТ, но красиво.
Отправлено: robi11 от 14 Октября 2011, 14:12:18
Интересно кто кого? :)
Делайте ставки, господа! :)
Отправлено: aid от 14 Октября 2011, 14:30:20
Отправлено: fomzarius от 14 Октября 2011, 14:45:44
Цитировать
Ловушка для евры.
Интересно кто кого? :)
Делайте ставки, господа! :)
Как я уже говорил, я за верха. Но могут ведь и пятничную разводку устроить ).
buystop 1.3860, tp 1.4040
sellstop 1.3718 tp 1.3575
Отправлено: fomzarius от 14 Октября 2011, 14:47:46
Цитировать
Как я уже говорил, я за верха. Но могут ведь и пятничную разводку устроить ).
buystop 1.3860, tp 1.4040
sellstop 1.3718 tp 1.3575
Отправлено: robi11 от 14 Октября 2011, 15:03:22
ЦитироватьЛовушка для евры.
Интересно кто кого? :)
Делайте ставки, господа! :)
Как я уже говорил, я за верха. Но могут ведь и пятничную разводку устроить ).
buystop 1.3860, tp 1.4040
sellstop 1.3718 tp 1.3575
Я тоже, но разводка будет. Комическая часть пьесы начинается :)
Отправлено: r-p-s от 14 Октября 2011, 16:21:36
А вот касаемо объёмов мне кажется полная ерунда.
Обратите внимание что каждый тик это +1 к объёму. Как такое может быть?
На Форексе тиковый объем – т.е. количество сделок за рассматриваемый временной период.
Все дело в логике.
Отправлено: robi11 от 14 Октября 2011, 17:32:10
ЦитироватьЛовушка для евры.
Интересно кто кого? :)
Делайте ставки, господа! :)
Как я уже говорил, я за верха. Но могут ведь и пятничную разводку устроить ).
buystop 1.3860, tp 1.4040
sellstop 1.3718 tp 1.3575
Я тоже, но разводка будет. Комическая часть пьесы начинается :)
Поставьте мне двойку... развода не случилось...
Отправлено: Vadim от 14 Октября 2011, 22:19:55
Сегодня приблизимся еще на шаг к системе. Есть программа, называется Ганнер24, ее можно найти в секции программ на этом форуме. Но я ей не пользовался до поры до времени ибо не знал как настроить. Она делает построение основываясь на первом импульсе, но дело в том что размеры баров или масштаб в Ганналисте не фиксированы, т.е. я могу сжать график, могу растянуть по вертикали и так далее. Соответственно нельзя корректно наложить Ганнер24. Хорошая новость, Можно. НО! Что для этого нужно? Угадайте! Правильно! Шаг цены! Делаем так. Расчитываем шаг цены для данного таймфрейма, рисуем угол 1х1 из нужной нам вершины. Затем сверху накладываем Ганнер24, НО! Выбираем вариант G24e (эллипсы), потому что график у нас не сбалансирован. Затем натягиваем сетку Ганнера24 таким образом, чтобы угол 1х1 сетки попадал на наш угол 1х1, а первое кольцо Ганнера24 попадало на первый импульс. Как обнаружить где первый импульс уже было озвучено на форуме (вспомните слова Виктора про 3.5 и 4). На скрине я совместил свои прошлые построения с Ганнером24. Как видно, полное совпадение целей из разных техник!
П.С. "Первых импульсов" может быть несколько, т.е. паралельно может развиваться несколько тенденций!
Отправлено: fomzarius от 14 Октября 2011, 23:34:20
Давай тогда сбалансируем график, чтобы юзать круги.
выложу график, попробуй поюзать. ( я ганнер24 удалил похоже, а щас вломак искать)
Отправлено: Vadim от 14 Октября 2011, 23:41:13
vxxxv, и все-же почему эллипсы? вот не лежит у меня душа к ним, а лежит к ровному кругу. Еще aid на меня за это обиделся, что я не понимаю его эллипсов.
Давай тогда сбалансируем график, чтобы юзать круги.
выложу график, попробуй поюзать. ( я ганнер24 удалил похоже, а щас вломак искать)
Эллипсы, потому что сам график в Ганналисте не балансируется. Можно конечно долго и нудно в ручную растягивать и сжимать так чтобы круги получились, только зачем? Смысл тот же самый. Если Вам удобно только с кругам, используйте wave59, там сам график можно сквадрировать.
Отправлено: ksv от 14 Октября 2011, 23:49:32
Про природу эллипсов подробно объяснил коуэн и приводил в пример эллиптические орбиты, потому что в этом есть гармония
С уважением, Сергей
Отправлено: fomzarius от 14 Октября 2011, 23:53:00
Цитировать
Поставьте мне двойку... развода не случилось...Роби, я бы тебе пятерку поставил, потому что у тебя основная цель , как ты и говорил - бычий тренд. Мне кажется - что это правильно!
А то, что кто-то кого-то не развел - это личные дела «кукловодов» ))) , что прекрасно вписывается в структуру движения.
Очень хотелось бы сейчас услышать Виктора (Ferro) и его цели по евродоллару на понедельник. (дальше не надо)
Лично я ожидаю цели именно там, где и сказал. (примерно 12-00 по МСК понедельник 1.4040).
По достижении данной цели - претендую на разворот. Моя концепция сейчас строится в основном на:
1) свойстве углов, а точнее на проявлении этих свойств по результатам первого импульса
2) ценовом диапозоне
3) времени (с уч. квадрата девяти)
Моя концепция может быть абсолютна неверна, потому что она строится в режиме реального времени и предусматривает хаотично-неожиданно-импульсные идеи, возникающие в моей голове )))))
Отправлено: fomzarius от 15 Октября 2011, 00:03:42
Цитировать
Всем добрый вечер!И что?
Про природу эллипсов подробно объяснил коуэн и приводил в пример эллиптические орбиты, потому что в этом есть гармония
Отправлено: ksv от 15 Октября 2011, 00:14:21
как что, ганн говорил, "Акции подобны электронам, атомам и молекулам, которые устойчиво придерживаются своей индивидуальности в ответ на фундаментальный Закон Вибрации. Наука учит, что «первоначальный импульс любого вида, в конце концов, разрешается в периодическое или ритмичное движение» и «точно также как маятник повторяет свои колебания, как Луна повторяет движение по своей орбите, как каждый год приходит весна, так и свойства элементов периодически повторяются при увеличении веса атомов».ЦитироватьВсем добрый вечер!И что?
Про природу эллипсов подробно объяснил коуэн и приводил в пример эллиптические орбиты, потому что в этом есть гармония
В результате обширных исследований, изучений и проведенных экспериментов, я обнаружил, что не только сами акции вибрируют, но и движущие силы, управляющие акциями, также находятся в состоянии вибрации. Эти вибрирующие силы могут быть распознаны только по движениям, которые они вызывают в акциях и их стоимости на рынке. Все значимые колебания или движения рынка цикличны, поскольку они происходят в соответствии с периодическим законом." Циклы депрессии и процветания тоже можно представить в виде эллипса, а электроны движутся вокруг ядра по круговым и эллиптическим орбитам, планеты вокруг солнца тоже по эллиптическим орбитам.
Отправлено: fomzarius от 15 Октября 2011, 00:27:06
Цитировать
Циклы депрессии и процветания тоже можно представить в виде эллипса, а электроны движутся вокруг ядра по круговым и эллиптическим орбитам, планеты вокруг солнца тоже по эллиптическим орбитам.Казалось бы, причем тут эллипс и его изображение на графике цен.
Отправлено: aid от 15 Октября 2011, 00:27:55
Отправлено: ksv от 15 Октября 2011, 00:40:23
http://www.vedarus.ru/archives/61 (http://www.vedarus.ru/archives/61)
Оказывается у них циклы были построены на 16 ричной системе. И становится понятно откуда взялось это число 144.
P.S. Ребята, просто. когда начинаешь понимать базис проще будет построить систему.
С уважением, Сергей
Отправлено: robi11 от 15 Октября 2011, 00:45:43
Моя концепция может быть абсолютна неверна, потому что она строится в режиме реального времени и предусматривает хаотично-неожиданно-импульсные идеи, возникающие в моей голове )))))
Еще наверно долго буду смеяться ;D
Как мне это знакомо... ;D
Отправлено: Vadim от 15 Октября 2011, 00:46:55
Ребята, не сочтите за флуд, но не дает мне покоя 144- "золотой ключик"и 16 летний период. И вот что я нашел у древних ариев.
http://www.vedarus.ru/archives/61 (http://www.vedarus.ru/archives/61)
Оказывается у них циклы были построены на 16 ричной системе. И становится понятно откуда взялось это число 144.
P.S. Ребята, просто. когда начинаешь понимать базис проще будет построить систему.
С уважением, Сергей
Я пробовал откладывать 192 месяца от экстримумов на фондовом рынке. Попробуйте Вы тоже. Если хоть один экстримум повторится через 192 месяца я съем Ваш график! А вот 10 лет по Ганну работает как часы.
Отправлено: subinandrei от 15 Октября 2011, 00:57:21
В ветке с индюками выложил новую версию коробки Ганна с линиями http://open-forex.org/index.php/topic,721.new.html#new (http://open-forex.org/index.php/topic,721.new.html#new).
Много чего переделал. Если кому это облегчит геометрические построения - буду рад)
И очень жду замечаний по алгоритму построения и по багам индюка)
Отправлено: ksv от 15 Октября 2011, 01:44:03
Ребята, не сочтите за флуд, но не дает мне покоя 144- "золотой ключик"и 16 летний период. И вот что я нашел у древних ариев.
http://www.vedarus.ru/archives/61 (http://www.vedarus.ru/archives/61)
Оказывается у них циклы были построены на 16 ричной системе. И становится понятно откуда взялось это число 144.
P.S. Ребята, просто. когда начинаешь понимать базис проще будет построить систему.
С уважением, Сергей
Я пробовал откладывать 192 месяца от экстримумов на фондовом рынке. Попробуйте Вы тоже. Если хоть один экстримум повторится через 192 месяца я съем Ваш график! А вот 10 лет по Ганну работает как часы.
vxxxv, а знаете, что происходит каждые 10 лет? Достаточно посмотреть на циклы сатурн-юпитер, чтобы понять, что цикл составляет 20 лет с полупериодом 10 лет. А вот 16 лет больше похож на экономический (миграционный) цикл кузнеца, хотя наверное есть и планетарная привязка. А вот юпитер и сатурн - это 2 большие планеты нашей солнечной системы, образуют конденсатор, который заряжается энергией, а потом выплескивает ее, что моментально влияет на социум.
С уважением, Сергей
Отправлено: Vadim от 15 Октября 2011, 01:51:26
Отправлено: Vadim от 15 Октября 2011, 19:32:04
Отправлено: aid от 15 Октября 2011, 19:38:04
Отправлено: aid от 15 Октября 2011, 20:07:58
Отправлено: Ferro от 16 Октября 2011, 16:10:07
Очень любопытно!
Предлагаю небольшое воскресное развлечение, типа, мужик сказал - мужик сделал (ответил за свои слова)!! ;)
Вы писали:
Я пробовал откладывать 192 месяца от экстримумов на фондовом рынке. Попробуйте Вы тоже. Если хоть один экстримум повторится через 192 месяца я съем Ваш график! А вот 10 лет по Ганну работает как часы.
Хотел спросить Вас, готовы ли Вы съесть, положим, 3 графика формата А4 публично, то есть, снять на видео и выложить на данном форуме, если я Вам докажу, что на фондовом рынке циклы 16-17 летние действительно существуют, и что модели изменения цены во времени действительно повторяются, то есть, одни и те же? :D
С Надеждой :D,
Виктор (Ferro)
p.s. 1. ах, да, циклы меньшей протяженности, обладают теми же качествами, и повторяются, и одни и те же, и обусловлены одними и теми же факторами. :D
p.s. 2. ах, да, в виду того, что факторы "верха" одни и те же, то и само время, на валютном, товарном, фондовом рынках одно и то же :D
Отправлено: Vadim от 16 Октября 2011, 16:56:48
Вот график DJI30 месячный, показано три вершины. Только для второй вершины можно кое как сказать что попало (на 2 месяца раньше). В то же время цикл 10 летний показывает с точностью до одного месяца. Вы наверно имеете ввиду что-то другое под 16 летним циклом? А насчет повторяемости я согласен, сейчас повторяем 2008 год, я еще работаю над этим но пока могу сказать что кризиса не предвидится, сходим еще вниз, до 2012 а потом пойдем вверх и скорее всего возмем прошлую (майскую) вершину.
П.С. Всем будет полезнее (ну мне точно) если Вы покажете где я неправильно рассуждаю, чем лицезреть поедание графиков. victory
Отправлено: Ferro от 16 Октября 2011, 17:30:57
Я верно Вас понял, Вы не готовы ответить за свои слова?
За язык Вас никто не тянул, вообще-то.
Я верно Вас понял, Вы не готовы заплатить небольшую цену, которую сами же и озвучили, за знания, хотите их даром получить? :o
Со смешанными чувствами,
Виктор (Ferro)
Отправлено: Vadim от 16 Октября 2011, 17:59:51
Отправлено: robi11 от 16 Октября 2011, 18:10:30
vxxxv
Я верно Вас понял, Вы не готовы ответить за свои слова?
За язык Вас никто не тянул, вообще-то.
Я верно Вас понял, Вы не готовы заплатить небольшую цену, которую сами же и озвучили, за знания, хотите их даром получить? :o
Со смешанными чувствами,
Виктор (Ferro)
Да, Виктор... жестко... что, собственно, и подтверждает Ваш ник :)
Вступлюсь за vxxxv.
Если уж на то пошло, то заметьте, что vxxxv готов был съесть график если ksv ему докажет, а не Вы.
А вообще, vxxxv'у свойственны такие выражения как "съесть график", "в рот мне ноги", но это всего лишь игра слов... Прошу Вас, будьте все же помягче к новичкам, Виктор (Ferro).
Отправлено: Vadim от 16 Октября 2011, 18:12:00
Отправлено: robi11 от 16 Октября 2011, 18:13:33
Заметьте, чьи именно ноги я не упоминал! :D
Ваше счастье ;D
Отправлено: Ferro от 16 Октября 2011, 18:19:55
Я не изверг.
Хотелось знаниями поделиться, а за одно показать, что бывает, когда говоришь не подумав, или недостаточно подумав, что, собственно говоря, одно и то же (сначала думать, а уж потом делать).
Ну да ладно.
Раздача халявы, ну, или почти халявы (нужно же будет ещё и сами модели выявить)! :D).
Рисунок Б. Коуэна + факт цены (скрины сделаны в общедоступном МТ4), прошу заметить, когда именно заканчивается график цены на рисунке господина Коуэна (народная мудрость права - у дураков мысли сходятся :D).
Модели цикла 16-17 лет определяются довольно легко, ибо, астрофакторы одни и те же (различные циклы Урана, Сатурна, Юпитера, Плутона и Нептуна), и истории сиплого, дауна и наждака вполне для этого имеется в наличии.
Со смешанными чувствами,
Виктор (Ferro)
p.s. 1 мягкость не там ищите, сами хотели конкретики.
p.s. 2 и это только часть, хотя, и не малая :D
Отправлено: aid от 16 Октября 2011, 18:26:58
Отправлено: Vadim от 16 Октября 2011, 18:45:20
Виктор спасибо!
Отправлено: Ferro от 16 Октября 2011, 19:02:54
Прошу прощения, но это скрин из его книги. Книга вышла в 2009, думаю даже если бы он очень хотел, он не мог бы сделать график цены дальше. А вообще да, стоит эту книжку перечитать. Вот закончу священную геометрию ... Тем более что у меня получилось тоже самое, только без астологии
Виктор спасибо!
Видимо, Вы не поняли смысл моего сообщения.
Коуэн выявил факторы - причины, что формируют модель на протяжении любого (каждого) 16-17 летнего цикла, именно это позволило ему писать о цикле , как таковом, так и о повторяющихся моделях!!
Я это пишу к тому, что опять же всё сводится к работе с общедоступными данными, что сами данные для получения аналогичных выводов имеются в открытом доступе, и любой думающий человек может прийти к аналогичным выводам!!!!
Теперь второй момент, который Вы не поняли, как для формирования модели в целом, так и для формирования каждого изменения тенденции существуют причины, и находятся они "наверху" (смысловое ударение на словосочетании существуют причины!!!!)
С Надеждой, :D
Виктор (Ferro)
Отправлено: kalashnikovartem от 17 Октября 2011, 07:25:09
(http://i1228.photobucket.com/albums/ee449/kalashnikovartem/Gannzilla/Pentagram.png)
С уважением, Артем.
Отправлено: Ferro от 17 Октября 2011, 08:41:13
Рассчитываю по экзакту долготы планеты 72 градуса, "запаздывания" как такового нет, в виду того, что сама модель детализируется иными циклами и иными астрофакторами, формирующими глобальные изменения в процессе, как данного порядка, так и меньшего порядка (колесо в колесе). Те же годовые модели, например. :D
И Вы верно заметили, что анализ стоит проводить, как в гелиоцентрической системе отсчета, так и геоцентрической, на это же недвусмысленно указывают ОТО и СТО Эйнштейна.
А вообще-то сами эти циклы выявить довольно легко, а вот для создания/выявления моделей, что отрабатываются/повторяются внутри этих 16-17 лет нужно знать какие астрофакторы влияют на процесс, а для этого в свою очередь просто необходимо изучать, как сам фин. инструмент, так и мат. часть (астро), так сказать.
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: kalashnikovartem от 17 Октября 2011, 08:52:35
Если для цикла Урана, то это ~65 градусов от 01.03.2003.
Или Вы экзакт рассматриваете как суммарное движение в градусах от начальной точки, а не экзакт по долготе? (Я имею ввиду учет ретроградного движения).
Или это дата какого-то другого астрофактора (совокупности)?
С уважением, Артем.
Отправлено: Ferro от 17 Октября 2011, 09:12:38
Сделано это для того, чтобы те, кто привык копировать, а не понимать, опять оказались неудел. :D
Добавил
Расчетная дата иная, и определена она по совокупности астрофакторов, кстати, некоторые из них уже были озвучены мной ранее в теме.
Добавил 2
Возможно, Вы обратили внимание, что в момент окончания одной модели и начала следующей, иногда, образуются двойные экстремумы, на этот же нюанс я обращал внимание уже несколько раз когда писал "16-17 летний цикл". idea
С Уважением,
Виктор (Ferro)
p.s. да, вот такой я гад!!!! ;D
Отправлено: kalashnikovartem от 17 Октября 2011, 09:20:26
И все таки, как Вы считаете если есть ретроградное движение в цикле, мы его должны "игнорировать" или учитывать (суммировать) как реальное движение, т.е. добавлять градусы ретроградного движения?
Добавил:
Если рассматривать текущий пример, то в июле 2012 года будет ретроградное движение Урана длительностью примерно 5 месяцев ~4 градуса, итого получается откатились на 4 градуса, но эти 4 градуса есть движение.
Соотвественно, если учитывать ретроградное движение, то суммарный экзакт будет на 5 месяцев раньше.
С уважением, Артем.
Отправлено: Ferro от 17 Октября 2011, 09:27:04
Учитывать, но иначе, моделью меньшего колеса, меньшего цикла, который существует в том периоде времени.
Артем, Вам всё равно надо будет детализировать данную 16-17 летнюю модель, на стадии детализации Вы и получите более точную дату, в пределах 3 дней максимум.
Задача то у нас - доход получить, а не наанализироваться до потери сознания.
Вы же всё равно для принятия торговых решений будете использовать, максимум, годовую модель, а то и месячную.
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: kalashnikovartem от 17 Октября 2011, 09:37:51
Отправлено: Ferro от 17 Октября 2011, 09:46:16
А вообще, Ваш вопрос снимется, если проанализировать хотя бы 1-2 цикла 16-17 летних, хотя, конечно нужно 3 цикла проанализировать, чтобы ещё и захватить цикл более длительный 47-50 лет который, он общий супер-цикл, как для финансовых рынков, так и для товарных рынков.
Ответ будет, как внутри циклов на переломах тенденции, так и на стыке окончания прежнего "50-летнего" цикла и начала нового "50-летнего" цикла. :D
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: kalashnikovartem от 17 Октября 2011, 09:53:02
С уважением, Артем.
Отправлено: xudoy58142 от 17 Октября 2011, 11:33:24
Извиняюсь что не по теме.. Но может есть у кого нибудь скрипт, который закрывает все ордера разом..
какие с нета не брал ни один не пашет..
Заранее спасибо.. ;)
Отправлено: subinandrei от 17 Октября 2011, 12:12:54
Отправлено: xudoy58142 от 17 Октября 2011, 12:17:59
xudoy58142, попробуйте вот это... Если не подойдет, наберите в яндексе KimIV. Первая ссылка - на его личный сайт. Там много полезных скриптов и прочего. Причем, сделанных качественно)
Благодарю.. ;)
Отправлено: MPX от 17 Октября 2011, 14:15:00
Пытаюсь понять структуру движения... :-\
Не подскажите на рисунке построения сделаны в правильном направлении..?
Отправлено: Ferro от 17 Октября 2011, 14:27:29
Я не вижу даже попытки просчитать структуру.
На Вашем графике ничего нет ровным счетом.
Если Вы проверяете как работает ряды времени, что были даны Ганном для недель и дней, и еже с ним резонанс по времени, то на Вашем графике нет необходимой информации.
Если Вы проверяете модель, например, годовую, то я не вижу самой модели, что Вы уже выявили в прошлом, и не вижу информации, в каких периодах времени ранее отрабатывала эта модель.
Если Вы проверяете работу причин- астрофакторов, что формировали изменение тенденции, то они не указаны на вашем графике.
Так, что же Вы делаете? В чем смысл того, что Вы делаете? ???
Добавил
Я же уже объяснял, сами методы оценки должны на чем-то базироваться, сам их выбор из множества методов должен иметь основания, только концепция, что объясняет механизм самого процесса может являться такой базой. evil
С Надеждой,
Виктор (Ferro)
Отправлено: MPX от 17 Октября 2011, 15:16:29
Думал, что например берем коробку на днях...смотрим поведение цены в ней, это колебание например за какое то время может увеличится или уменьшиться в каком то соотношении с первым...откладываем колебания...наложение нескольких колебаний с разных масштабов и рядов будут давать резонанс...
Спасибо! С концепцией у нас проблемы... :(
Отправлено: xudoy58142 от 17 Октября 2011, 17:24:46
Может кому покажется интересной..
Разница м/у вершина-основание в первом импульсе сегодня равна точно 27 п... (обозначены синим прям..)
ТФ 4М кенгуру..
Отправлено: korol156 от 18 Октября 2011, 19:52:40
Отправлено: ksv от 19 Октября 2011, 09:11:34
предлагаю в качестве осмысления пройденного материала, проработать данные графики, и понять как строятся модели, образец для этого есть, то что выкладывал Виктор и то что будет выложено сейчас, разжёвывать сильно не буду.korol156, Доброе утро. Подскажите пожалуйста, что для того чтобы выявить и идентифицировать модели необходимо на истории выявить отношения между p1,p2, t1,t2,v1,v2? Вопрос возник, потому что на Ваших скринах показано только время. А ведь насколько я правильно понимаю, модель - это связь времени и цены. Т.е. для того чтобы выявить модели необходимо:
1) Параллельно найти взаимосвязь между временем (t1,t2,t3,t4...,tn), ценой (p1,p2,p3,...,pn);
2) Связать время и цену.
В результате у нас появятся пропорциональные отношения.
P.S. тема очень важная потому как без понимания модели изучать и применять наработки ганна на рынке подобно самоубийству
С уважением, Сергей
Отправлено: Ferro от 19 Октября 2011, 10:58:37
Лёша, с твоего позволения отвечу на вопрос.
В работах Ганна и на данном форуме уже неоднократно было указано на то, что сами события происходят по определенным причинам, это то, что упорно не желает видеть и признавать YTW, он считает лишним, ненужным *?* данное знание.
Причины эти едины для всех сходных по своей природе процессов, то есть, время - единое, так как, сами процессы имеют более низкий порядок в иерархии, сами причины относятся к системе более высокого порядка - небесной механике.
Именно по этой причине Лёша и показал модели по времени, именно так они и формируются, событие "наверху" неизменно порождает событие "внизу".
Теперь что касается цены, цена конкретного фин. инструмента - есть его индивидуальная переменная характеристика, и она так же связана, параметрически, математически, в том числе, через время с определенными частями-факторами в системе небесной механики.
Если хотите понимать как формируются модели, Вам нужно найти - выявить для себя факторы небесной механики, а там и циклы, и модели подтянутся.
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: ksv от 19 Октября 2011, 11:13:42
ksv
Лёша, с твоего позволения отвечу на вопрос.
В работах Ганна и на данном форуме уже неоднократно было указано на то, что сами события происходят по определенным причинам, это то, что упорно не желает видеть и признавать YTW, он считает лишним, ненужным *?* данное знание.
Причины эти едины для всех сходных по своей природе процессов, то есть, время - единое, так как, сами процессы имеют более низкий порядок в иерархии, сами причины относятся к системе более высокого порядка - небесной механике.
Именно по этой причине Лёша и показал модели по времени, именно та еслак они и формируются, событие "наверху" неизменно порождает событие "внизу".
Теперь что касается цены, цена конкретного фин. инструмента - есть его индивидуальная переменная характеристика, и она так же связана, параметрически, математически, в том числе, через время с определенными частями-факторами в системе небесной механики.
Если хотите понимать как формируются модели, Вам нужно найти - выявить для себя факторы небесной механики, а там и циклы, и модели подтянутся.
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Виктор, перечитав весь форум, понял , что к небесной механике вы пришли позже, и если это так то, модели вы искали другими методами. Извините, если неправильно понял поправьте. Связь астрофакторов (циклов) со временем мне понятна. Есть об этом много и в книгах, которые выкладывал Артем и у пессавенто в книге астроциклы и у других авторов. Связь асторфакторов с ценой мне тоже понятна есть об этом у ганна. Связь цены и времени (одновременно) через астрофакторы пока не понимаю, есть такой минус. У меня вопрос был немного другого характера. Правильно ли я понимаю, что модель - это связь цены и времени (пропорциональные отношения между ценой и временем), которые проявляются снова и снова? А если без цены, то это тоже модель, только без учета цены. (такие модели нашел физик с альпари). Но в связи с вышеописанным возникает другой вопрос. Правильно ли искать модели только через астрофакторы и отказаться от поиска путем выявления на истории отношений между ценой и временем? Спасибо.
С уважением, Сергей
Отправлено: Ferro от 19 Октября 2011, 12:34:07
Доброго времени, Сергей!
Вы сделали неверные выводы. Поясняю.
Любой астролог в процессе своей практики каждый раз проходит следующие этапы:
1. Берет астрономические данные и отражает их в динамике в определенной системе отсчета, то есть, производит необходимое количественное отображение небесной механики в определенной системе отсчета. (Астроматематика.)
2. Берет систему качественной оценки и формирует свое профессиональное суждение, которое отражает в качестве количество.
(Астрология)
Простой пример, 13 октября 2011 года в геоцентрической системе отсчета в определенное время Солнце и Сатурн образовали соединение, то есть, сам факт соединения существовал, вне зависимости от того, как Вы его оцениваете качественно, как Вы соотносите данный факт с событиями в изучаемом Вами процессом!!!
Видимо Вы пока слабо представляете что такое концепция Ганна, система оценки небесной механики, как в её количественной части, так и в качественной, существует уже на уровне концепции.
Так вот, в своё время первым этапом моего познания небесной механики, была именно астроматематика, именно на этом этапе и были выявлены модели, в том числе, без учета качественных оценок, и лишь немного позднее пришло целостное понимание и восприятие, когда начал глубоко изучать систему качественной оценки, что значительно упрощает процесс решения задачи анализа с данных позиций.
Что касается форума, то учитывая уровень подготовки, сначала излагал самое простое, и только в последнее время решил всё же показать картину в законченном виде или почти в законченном виде. :D
Без цены - это тоже модели, но Вы забываете один очень важный момент, Вы анализируете конкретный процесс и вводите оценки конкретного процесса, а не абстрактного.
Ответ на последний вопрос написал Выше, хотите использовать совпадения на уровне астрологической математики, используйте, но это не дает полной картины и полного понимания, вообще-то это очевидно, на мой взгляд.
С Уважением,
Виктор (Ferro)
p.s. каждый для себя сам выбирает степень понимания процесса, вот только некоторые глупо отрицают само существования разных уровней понимания процесса, по каким-то своим причинам.
Отправлено: ksv от 19 Октября 2011, 12:48:52
ksv
Доброго времени, Сергей!
Вы сделали неверные выводы. Поясняю.
Любой астролог в процессе своей практики каждый раз проходит следующие этапы:
1. Берет астрономические данные и отражает их в динамике в определенной системе отсчета, то есть, производит необходимое количественное отображение небесной механики в определенной системе отсчета. (Астроматематика.)
2. Берет систему качественной оценки и формирует свое профессиональное суждение, которое отражает в качестве количество.
(Астрология)
Простой пример, 13 октября 2011 года в геоцентрической системе отсчета в определенное время Солнце и Сатурн образовали соединение, то есть, сам факт соединения существовал, вне зависимости от того, как Вы его оцениваете качественно, как Вы соотносите данный факт с событиями в изучаемом Вами процессом!!!
Видимо Вы пока слабо представляете что такое концепция Ганна, система оценки небесной механики, как в её количественной части, так и в качественной, существует уже на уровне концепции.
Так вот, в своё время первым этапом моего познания небесной механики, была именно астроматематика, именно на этом этапе и были выявлены модели, в том числе, без учета качественных оценок, и лишь немного позднее пришло целостное понимание и восприятие, когда начал глубоко изучать систему качественной оценки, что значительно упрощает процесс решения задачи анализа с данных позиций.
Что касается форума, то учитывая уровень подготовки, сначала излагал самое простое, и только в последнее время решил всё же показать картину в законченном виде или почти в законченном виде. :D
Без цены - это тоже модели, но Вы забываете один очень важный момент, Вы анализируете конкретный процесс и вводите оценки конкретного процесса, а не абстрактного.
Ответ на последний вопрос написал Выше, хотите использовать совпадения на уровне астрологической математики, используйте, но это не дает полной картины и полного понимания, вообще-то это очевидно, на мой взгляд.
С Уважением,
Виктор (Ferro)
p.s. каждый для себя сам выбирает степень понимания процесса, вот только некоторые глупо отрицают само существования разных уровней понимания процесса, по каким-то своим причинам.
Виктор, спасибо за исчерпывающий ответ. Относительно качества и количества стало более понятно. Ушел переваривать ;D
С уважением, Сергей
Отправлено: Ferro от 19 Октября 2011, 12:52:03
Судя по содержанию сообщений вынужден ещё раз предостеречь Всех, кто изучает или только берется за изучение Ганна.
Не стоит ждать, что будет легко и быстро, и не стоит ставить Ганна в один ряд с современными гуру рыночными, он для них недосягаем просто.
Относитесь к изучению Ганна, как к серьезной научной работе и никак иначе.
Для скептиков хочу напомнить, что расчеты (предсказания) Ганна касались не только рынка, но и иных социальных процессов.
С Уважением и Надеждой,
Виктор (Ferro)
Отправлено: ksv от 19 Октября 2011, 13:08:44
Доброго времени, Всем!
Судя по содержанию сообщений вынужден ещё раз предостеречь Всех, кто изучает или только берется за изучение Ганна.
Не стоит ждать, что будет легко и быстро, и не стоит ставить Ганна в один ряд с современными гуру рыночными, он для них недосягаем просто.
Относитесь к изучению Ганна, как к серьезной научной работе и никак иначе.
Для скептиков хочу напомнить, что расчеты (предсказания) Ганна касались не только рынка, но и иных социальных процессов.
С Уважением и Надеждой,
Виктор (Ferro)
Виктор, а можно еще вопрос по поводу выявления моделей. Поскольку вся структура - это колесо в колесе, то путем декомпозиции мы можем выявить все модели. Например, ищем глобальные циклы (которые представлены большими планетами (уран, сатурн, юпитер, нептун)). Пытаемся, связать цену и время с циклами данных планет. После нахождения глобального цикла, разбиваем данный цикл на меньшие циклы (подключаем быстрые планеты (солнце, венера, марс) и т.д. Верна ли данная логика?
С уважением, Сергей
Отправлено: Ferro от 19 Октября 2011, 13:19:59
Логика верна, за исключением "разбиваем", не разбиваем а детализируем, уточняем, так как, все циклы существуют объективно одновременно, солнечная система - единое целое, вообще-то. :D
И никогда не забываем, что мы в любом случае занимаемся моделированием процесса, то есть, факт цены просто обязан учитываться в любой ситуации.
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: ksv от 19 Октября 2011, 17:07:15
Выбрать золото, индексы? Кстати, где можно скачать склеенный архив котировок на фьючерсы ? (золото, S&P,DJIA)
С уважением, Сергей
Отправлено: korol156 от 19 Октября 2011, 17:15:53
Отправлено: SERPANTIN от 19 Октября 2011, 17:16:51
Отправлено: korol156 от 19 Октября 2011, 17:17:45
Отправлено: ksv от 19 Октября 2011, 17:57:36
Для того, чтобы собрать систему необходимо:
1) Научиться определять процессы накопления, распределения, которыми управляют "умные деньги".
Для этого советую прочитать "правду о ленте котировок" + ссылка http://profi-forex.org/journal/number7/page7.html (http://profi-forex.org/journal/number7/page7.html)
2) Найти циклы по времени (долгосрочные, среднесрочные, краткосрочные)
3) Найти циклы по цене
4) соединить время и цену
P.S. если знаете, где можно скачать архив котировок, прошу скинуть. (можно в личку)
С уважением, Сергей
Отправлено: Ferro от 19 Октября 2011, 20:52:58
Для того, чтобы собрать систему анализа нужно:
1. сформулировать задачу
2. сформировать концепцию,
3. на основе концепции обоснованно выбрать из существующих или создать новые методы анализа,
4. создать систему или алгоритм синтетического анализа, объединяющего анализ результатов всех методов анализа, входящих в систему анализа.
5. на основании результатов, полученных с помощью системы анализа, выработать стратегию и торговые тактики для её реализации.
По ссылке, что Вы дали информация в искаженном виде, автор данного опуса не понимает, что накопление и распределение это не только стадия процесса, но и сам процесс, направленное движение цены в рамках определенного масштаба.
Например, стадия накопления недельной тенденции, реально будет содержать несколько процессов накопления и распределения на днях, часах и т.д. по убывающей.
С Надеждой,
Виктор (Ferro)
Отправлено: ksv от 21 Октября 2011, 09:08:12
Доброго времени, Сергей!
Для того, чтобы собрать систему анализа нужно:
1. сформулировать задачу
2. сформировать концепцию,
3. на основе концепции обоснованно выбрать из существующих или создать новые методы анализа,
4. создать систему или алгоритм синтетического анализа, объединяющего анализ результатов всех методов анализа, входящих в систему анализа.
5. на основании результатов, полученных с помощью системы анализа, выработать стратегию и торговые тактики для её реализации.
По ссылке, что Вы дали информация в искаженном виде, автор данного опуса не понимает, что накопление и распределение это не только стадия процесса, но и сам процесс, направленное движение цены в рамках определенного масштаба.
Например, стадия накопления недельной тенденции, реально будет содержать несколько процессов накопления и распределения на днях, часах и т.д. по убывающей.
С Надеждой,
Виктор (Ferro)
Виктор, абсолютно с вами согласен, что система - это понятие более широкое и обладает определенным набором элементов (функций и данных), в которой функции взаимодействуют друг с другом. Кроме того система может содержат еще и подсистемы.
Теперь по существу.
1. Задача нашей системы - извлекать прибыль из движений рынка. (очень простая задача ;D);
2. Концепция. Здесь все гораздо сложнее. Это первооснова, понимание (трактовка) процесса движения рынка. Другими словами, концепция должна отвечать на вопрос почему рынок совершает колебательные движения, какова частота и амплитуда колебаний.
Я думаю на этом нужно остановиться подробнее. Колебания по физической природе бывают механические и электромагнитные, смешанные. По характеру взаимодействия: вынужденные, свободные, автоколебания и др. К какому типу отнести колебания рынка? Что вызывает колебания? Я думаю ганн доказал на практике, что влияние оказывает макрокосмос. При передаче колебательного процесса от макрокосмоса к нам, образуются стоячие волны ???? Но какова физическая природа данной волны (эфир, время, электроны, неоткрытые частицы, что-то еще)??? У вас есть ответы на эти вопросы??? А ведь без этого нельзя сформулировать концепцию.
Если учесть, что на рынок оказывает влияние макрокосмос, то колебания становятся вынужденными.
Согласны ли вы с концепцией Уилкока http://divinecosmos.e-puzzle.ru/Chapter19.htm (http://divinecosmos.e-puzzle.ru/Chapter19.htm)?
И вот еще для самопознания http://avega.net.ua/avega/index.php/poznavatelnoe/2021-2011-10-11-07-29-34.html (http://avega.net.ua/avega/index.php/poznavatelnoe/2021-2011-10-11-07-29-34.html)
P.S. кстати, а что вы бы посоветовали почитать про накопление и распределение?
С уважением, Сергей
Отправлено: FiL'ko от 21 Октября 2011, 12:08:13
Отправлено: kaln82 от 21 Октября 2011, 13:30:26
Отправлено: ksv от 21 Октября 2011, 13:34:49
Ещё одна ветка не про что , сного философия и тд , надо переименовать ветку в философскую , мне тут даже выкладывать неинтересно чтото , мне просто интересно наблюдать когда в этой ветке чтото появится , показы на истории , мол как красиво какой я молодец , ни одного прогноза ничего , тут собрались только теоретики и ни одного практика , любители философии - которые по запросам в инете находят ссылки там на разные статьи , ну и пару математиков который просто анализируют истории на графиках , мне всё равно скоко вы мне минусов влепите , просто смешно смотреть на это , я не отрицаю есть статьи интересные - интересно почитать но только как развитие по истории изучении библии , и кое какие выкладки по математике и геометрииkaln82, ну так начните с себя. Выложите, что-то стоящее. А критиковать легче всего.
P.S, я думаю, что проблема форума в том, что очень много людей приходят, читают, а дискутировать готовы единицы.
kaln82, расскажите свою концепцию, что вы думаете?
Как можно развивать тему, если нет дискуссии?
С уважением, Сергей
Отправлено: kaln82 от 21 Октября 2011, 13:40:12
Отправлено: ksv от 21 Октября 2011, 13:50:30
здесь все дают только отрывки систем с которыми работают вот я и скажу - используйте коробку , но не как классическую , а просто связав её с математикой Лобачевского
Согласно лобачевскому Vx в квадрате + Vy в квадрате + Vz в квадрате = скорость света в квадрате, что есть связью с теорией относительности. Почему именно математика лобачевского? Потому что он развивал неевклидову геометрию? Почему работает неевклидова геометрия? На форуме было достаточно примеров того, что обычные коробки вполне работоспособны.
P.S. В чем заключается концепция?
Отправлено: Vadim от 21 Октября 2011, 14:19:38
Концепция простая, движения на рынке не хаотичны, подчиняются неким закономерностям, каким-то образом связанным с геометрией и астрологией. Чтобы понять эти движения мы смотрим через шаблоны Ганна (геометрия) и повторяющиеся модели (астрология). В нашем случае астрология дает нам циклы разной размерности (детализации): внешние планеты - большие циклы, внутрeнние меньшие, земля с луной совсем маленькие. Внутри этих циклов модели повторяются. Связь времени и цены происходит через геометрию - шаблоны Ганна.
Очень надеюсь, что Виктор выскажется на эту тему. Он просил нас описать модель, среду, процесс, концепцию. Лично я и еще пару человек это сделали, но никакой реакции от Виктора не получили, в результате топчемся на месте повторяя "концепция" как мантру. Коллеги! Это не есть хорошо! Давайте проявлять инициативу!
kaln82
Я выкладывал построения в будущее и описывал как. Можно назвать это прогноз :)
Секция П.С.
Практика:
Есть программа Timing Solution, одна из функций поиск сходный баровых паттернов на истории. Слепо доверять не нужно конечно, но облегчает поиск одинаковых участков графика для выявления циклов
Философия:
А если планетрные движение сами следствие воздействия других сил?
Отправлено: ksv от 21 Октября 2011, 16:41:45
Коллеги,
Концепция простая, движения на рынке не хаотичны, подчиняются неким закономерностям, каким-то образом связанным с геометрией и астрологией. Чтобы понять эти движения мы смотрим через шаблоны Ганна (геометрия) и повторяющиеся модели (астрология). В нашем случае астрология дает нам циклы разной размерности (детализации): внешние планеты - большие циклы, внутринние меньшие, земля с луной совсем маленькие. Внутри этих циклов модели повторяются. Связь времени и цены происходит через геометрию - шаблоны Ганна.
Очень надеюсь, что Виктор выскажется на эту тему. Он просил нас описать модель, среду, процесс, концепцию. Лично я и еще пару человек это сделали, но никакой реакции от Виктора не получили, в результате топчемся на месте повторяя "концепция" как мантру. Коллеги! Это не есть хорошо! Давайте проявлять инициативу!
kaln82
Я выкладывал построения в будущее и описывал как. Можно назвать это прогноз :)
Секция П.С.
Практика:
Есть программа Timing Solution, одна из функций поиск сходный баровых паттернов на истории. Слепо доверять не нужно конечно, но облегчает поиск одинаковых участков графика для выявления циклов
Философия:
А если планетрные движение сами следствие воздействия других сил?
vxxxv, хорошо написали! Помните, что писал Ганн про рынок, сравнивая его с атомами и молекулами. Модель атома - ядро в центре, по орбитам движутся электроны. Солнечная система, тот же атом только на макроуровне. "Что вверху, то и в низу". Конфигурация планет меняет "информационно-энергетическую решетку" на микроуровне. Вот она моя концепция. А то, что управляет макрокосмом я думаю никто из живущих на земле не знает. Наша же задача по свойствам (воздействиям) макрокосма найти взаимосвязь с рынком.
С уважением, Сергей
Отправлено: ksv от 21 Октября 2011, 17:49:27
1.Вспоминаем ньютона F=G*(M1*M2)/R*R;
2. Скорости движения планет меняются со временем (отношение скоростей);
3. Отношения по аспектам
4. Усложняем задачу. Подключаем группу (группы) планет. Читаем пентагональную теорию
Что думаете?
С уважением, Сергей
Отправлено: Vadim от 21 Октября 2011, 23:03:38
Я вот читаю Коуена, пока что выглядит так же, то 270 градусов прибавит, то 180, то 45, системы никакой, главное чтоб попало как-то. Может дальше объяснит.
Отправлено: Ferro от 22 Октября 2011, 12:13:38
Суббота, отличное настроение, есть часик времени между субботними "приятностями", почему бы не поделиться хорошим настроением. :D
kaln82
Хотел лишь напомнить, что Евклидова геометрия, настолько же непротиворечива, насколько непротиворечива геометрия Лобачевского, на всякий случай написал, а то, вдруг, Вы не в курсе. :D
А вообще, в конечном счете, всё сводится к банальному подсчету баров и пунктов цены, это я Вам, как "художник", "художнику" говорю. :D
vxxxv
Начнем сначала, сформулируем задачу в развернутом виде.
Сергей (ksv) писал ранее:
"1. Задача нашей системы - извлекать прибыль из движений рынка. (очень простая задача );"
Развернем этот тезис.
Фактически, для чтобы извлекать прибыль мы должны знать (вычислить) когда (время) и где (цена и место в структуре) произойдет изменение в процессе в будущем, а так же мы должны знать что последует за этими изменениями, то есть, опять же, знать когда (время) и где (цена, место в структуре) будут последующие изменения в процессе.
Разворачиваем тезис далее.
Мы выяснили, что нам, в конечном итоге, необходимо научиться просчитывать - моделировать (цена, время, структура) сам процесс на некоторое время вперед.
Мы выяснили, что нас в рамках модели интересует динамика процесса с позиции трех (про объем я пока не пишу) его базовых характеристик - время, цена и структура (модель).
Немного поясню про модель, так как сам процесс мы обоснованно считаем непрерывным, единым, то понятие модели не может существовать без понятия единого пространства-времени для данного процесса.
Именно, постановка задачи в таком виде, обуславливает и выбор методов анализа.
Методы анализа (в системе!!!!!!) должны отвечать на ранее озвученные вопросы, фактически, методы анализа есть суть методы определения времени и цены будущей ценовой реакции (применительно к нашему изучаемому процессу).
А вот далее идет формирование концепции, то есть, детальное описание явного и скрытого механизма (причины на нескольких уровнях, описание сил, процессов и связей, что формируют наш процесс), что формирует процесс на протяжении всего времени его существования.
А 16 барам есть иное разумное объяснение, и искать его нужно не в следствиях, а в причинах, что формируют процесс.
ksv
Я уже отвечал на этот вопрос, саму концепцию можно и нужно сформулировать, назовите просто - "излучение неизвестной природы", хотя, у меня лично есть версия какова природа данного излучения, и видать не только у меня такая версия.
В настоящее время, да и ранее, были и есть люди очень чутко болезненно реагирующие на малейшие возмущения в окружающих их электромагнитных полях, что указывает на более тонкий, и на сегодня неизученный механизм восприятия человеческой особью, как биоорганизмом, излучений различного рода, и в первую очередь, электромагнитного излучения.
А вообще ответ на Ваш вопрос, тянет на "божественное откровение", ученые всего мира ищут ответ на этот вопрос, и пока не нашли, насколько мне известно. :D
С Надеждой и пожеланиями Удачи,
Виктор (Ferro)
Отправлено: Vadim от 22 Октября 2011, 13:14:43
:-X
Отправлено: Matrica от 22 Октября 2011, 19:04:52
Ещё одна ветка не про что , сного философия и тд , надо переименовать ветку в философскую , мне тут даже выкладывать неинтересно чтото , мне просто интересно наблюдать когда в этой ветке чтото появится , показы на истории , мол как красиво какой я молодец , ни одного прогноза ничего , тут собрались только теоретики и ни одного практика , любители философии - которые по запросам в инете находят ссылки там на разные статьи , ну и пару математиков который просто анализируют истории на графиках , мне всё равно скоко вы мне минусов влепите , просто смешно смотреть на это , я не отрицаю есть статьи интересные - интересно почитать но только как развитие по истории изучении библии , и кое какие выкладки по математике и геометрии
kaln82 - пятничный разговор в чате. Обсуждали ситуацию по еврику. Время московское.
[21.10.2011 10:52:47] Алекс: Ты прав Серж. 50 :50. Я уже в походе вниз не уверен....
[21.10.2011 11:20:45] Алекс: Развод , Серж ?
[21.10.2011 11:20:57] Алекс: ВВерх пойдем сейчас ?
[21.10.2011 11:21:04] Matrica: похоже, жду 1.3710, и там попробую в лонги запрыгнуть
[21.10.2011 11:21:18] Алекс: (nod)
[21.10.2011 11:21:24] Matrica: у тебя где уровень?
[21.10.2011 11:23:07] Алекс: 1.3705
[21.10.2011 11:23:54] Matrica: тогда 1.3702 добьем.
НО!!!! Самый цинус в том, что ни я, ни мой друг, в лонги на указанных уровнях так и не вошли ;D Извечный вопрос психологии, дурная голова, ногам покоя не даёт!
И такая хрень, у нас с ним чуть ли не каждую неделю. На выходных, можем разобрать возможное движение валюты, и как показывает практика, оно в большинстве случаев верное, а в понедельник полностью похерить то, что мы анализировали, и начинаем лепить косяки, потом сами над собой же и угораем ;)
Так что , техника техникой, но рулят на рынке тараканы, которые в голове толпами туда сюда бегают, и наглючивают тебя по полной.
Это я к чему, к тому что когда с техникой более менее разберешься, а потом тараканов всех передавишь, что либо прогнозировать, и делать пальцы веером, уже не интересно, кайф не тот.
Отправлено: eduard9898 от 22 Октября 2011, 20:54:00
Отправлено: robi11 от 23 Октября 2011, 00:23:43
Ещё одна ветка не про что , сного философия и тд , надо переименовать ветку в философскую , мне тут даже выкладывать неинтересно чтото , мне просто интересно наблюдать когда в этой ветке чтото появится , показы на истории , мол как красиво какой я молодец , ни одного прогноза ничего , тут собрались только теоретики и ни одного практика , любители философии - которые по запросам в инете находят ссылки там на разные статьи , ну и пару математиков который просто анализируют истории на графиках , мне всё равно скоко вы мне минусов влепите , просто смешно смотреть на это , я не отрицаю есть статьи интересные - интересно почитать но только как развитие по истории изучении библии , и кое какие выкладки по математике и геометрии
kaln82 - пятничный разговор в чате. Обсуждали ситуацию по еврику. Время московское.
[21.10.2011 10:52:47] Алекс: Ты прав Серж. 50 :50. Я уже в походе вниз не уверен....
[21.10.2011 11:20:45] Алекс: Развод , Серж ?
[21.10.2011 11:20:57] Алекс: ВВерх пойдем сейчас ?
[21.10.2011 11:21:04] Matrica: похоже, жду 1.3710, и там попробую в лонги запрыгнуть
[21.10.2011 11:21:18] Алекс: (nod)
[21.10.2011 11:21:24] Matrica: у тебя где уровень?
[21.10.2011 11:23:07] Алекс: 1.3705
[21.10.2011 11:23:54] Matrica: тогда 1.3702 добьем.
НО!!!! Самый цинус в том, что ни я, ни мой друг, в лонги на указанных уровнях так и не вошли ;D Извечный вопрос психологии, дурная голова, ногам покоя не даёт!
И такая хрень, у нас с ним чуть ли не каждую неделю. На выходных, можем разобрать возможное движение валюты, и как показывает практика, оно в большинстве случаев верное, а в понедельник полностью похерить то, что мы анализировали, и начинаем лепить косяки, потом сами над собой же и угораем ;)
Так что , техника техникой, но рулят на рынке тараканы, которые в голове толпами туда сюда бегают, и наглючивают тебя по полной.
Это я к чему, к тому что когда с техникой более менее разберешься, а потом тараканов всех передавишь, что либо прогнозировать, и делать пальцы веером, уже не интересно, кайф не тот.
тоже в бай зашел... (на новостях - в греции приняли поправки),а потом засумневался... а зря... ну и ... х... орошо
Отправлено: kaln82 от 23 Октября 2011, 21:52:47
Отправлено: r-p-s от 23 Октября 2011, 22:12:28
вот такая мысль возникла тут Артём упоминал наверно об этом , что темп рынкам задают именно воскресные торги когда нет игроков и на рынке хозяйничают крупные банки , которые проводят транзакции по обмену валют , вот сегодня видно как евро опустили на 100 пип вниз ну и сного вернули , тем самым показав то что рынок на этой неделе будет торговатся на понижение
А где если не секрет можно посмотреть воскресные торги?
Заранее спасибо!
Отправлено: eduard9898 от 23 Октября 2011, 22:53:04
http://forex.tradingcharts.com/quotes/major_pairs.html
http://www.forex-markets.com/quotes.htm
попробуй вот тут но большой пользы от этого нет !!!
Отправлено: fomzarius от 24 Октября 2011, 14:04:06
Отправлено: ksv от 24 Октября 2011, 14:52:08
Изучая пентагональную теорию и в частности совместный цикл "уран-сатурн" в геоцентре. Заметил следующее:
180 (оппозиция)
1. сентябрь 2008 (начало кризиса в украине)
2. август 2009
3. март 2010
120 градусов
1. январь 2016;
2. октябрь 2017;
3. июнь 2018.
Может - это каким-то образом связано с пятиволновкой эллиота. Волна 1 - сентябрь 2008; волна 3 - август 2009; волна 5 - март 2010
Волна 1 - январь 2016; волна 3 - октябрь 2017; волна 5 - июнь 2018
С уважением, Сергей
Отправлено: Vadim от 24 Октября 2011, 18:17:30
П.С. Цветы Виктору что ли послать?
Отправлено: SERPANTIN от 24 Октября 2011, 19:00:06
Отправлено: Vadim от 24 Октября 2011, 19:37:15
Отправлено: Ferro от 24 Октября 2011, 20:02:58
На счет "цветов послать" - не дождетесь, да и Вы только начали понимать рынок, Вы пока ещё в начале пути. :D
Тот же бакс, только "вид сбоку", или найди хотя бы пару отличий. :D
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: eduard9898 от 24 Октября 2011, 21:11:24
может будет доброе настроение и обьясните хотя бы намеками а то даже не знаю куда смотреть victory
все напряглись в ожидания ЧУДА!!! ЗАРАНЕЕ СПАСИБО!!
Отправлено: Ferro от 25 Октября 2011, 10:38:38
На картинке тот же самый цикл 16-17 лет, выложил график с разметкой только по причине того, что уж больно явно повторение данного цикла просматривается на истории индекса.
Я никого не запугивал, а честно предупредил в самом начале своего появления на форуме - понимаю, знаю и умею!
А смотреть нужно на причины, что формируют переломы тенденции, и сами тенденции в интересующем нас процессе, а для этого нужно поднять голову и посмотреть "наверх".
Если уж сильно лень смотреть "наверх", то берите и читайте работы Коуэна, он основательно пожевал для Вас информацию о дискретном движении планет в циклах (пишу об этом уже года 3), в том числе, Вам останется лишь не лениться и проглотить данную информацию.
Но! *!* Для полного понимания того, почему модели существуют и повторяются, Вам просто придется изучить азы астрологии, хотя бы на уровне астроматематики.
С Надеждой,
Виктор (Ferro)
Отправлено: ksv от 25 Октября 2011, 12:32:00
Чтобы придать теме практический импульс решил написать свои мысли по созданию системы. Итак, чтобы выявить модели на рынке:
1) Выбираем инструмент (с достаточно большой историей);
2) С помощью преобразования фурье или метода максимальной энтропии ищем циклы на инструменте;
3) Ищем планетарные циклы планет или групп планет (как это сделать - ответа пока нет, сам мозгую);
4) Сравниваем циклы инструмента и циклы планет, используя методы статистики
5) Анализируем результаты
Думаю, что таким методом можно найти модели. Что думаете?
С уважением, Сергей
Отправлено: Vadim от 25 Октября 2011, 12:42:02
У меня вопрос, как Вы думаете, циклы что описаны у Коуэна и сами причины на которые "смотрит" Виктор влияют только на индексы американской биржи или же они влияют на все?
Отправлено: ksv от 25 Октября 2011, 12:51:54
ksv
У меня вопрос, как Вы думаете, циклы что описаны у Коуэна и сами причины на которые "смотрит" Виктор влияют только на индексы американской биржи или же они влияют на все?
vxxxv, интересный вопрос. Сам задавал его себе. Есть у меня 2 ответа на данный вопрос. Могу ошибаться, конечно. Так как все нужно проверять на практике.
1. Все взаимосвязано. Достаточно посмотреть на корреляцию золота, нефти, eurusd. Например некий планетарный астрофактор повлиял на изменение индекса - он начал резко падать, что например может сделать толпа - попытаться запрыгнуть в вагон и играть на понижение, выводя деньги из других активов. Образуется как-бы цепная реакция.
2. У каждого инструмента есть свой "планетарный управитель", например солнце- золото.
P.S. А вы что думаете?
С уважением, Сергей
Отправлено: Vadim от 25 Октября 2011, 13:16:48
Отправлено: YTW от 25 Октября 2011, 13:26:50
ksv:
Цитировать
2. .....У каждого инструмента есть свой "планетарный управитель", например .....
..Конечно!:)Взять, например,...простой молоток. В руках слесаря - он оживает и является ...выразителем воли и ....мастерства!
А чье мастерство и воля выше толпы?...Не догадываетесь?...Совсем?...
Всего три буквы!...Представляете?...:))
Ф-Р-С...
Как Вы думаете: сколько раз в день БеБе смотрит в телескоп в поисках "подходящей планеты" для очередного вливания или..."с тоской смотрит на календарь: когда же, уже , наконец, закончится этот ...16-летний цикл, чтоб уже можно было закрыть "тот трейд, который он открыл еще при Гринспане", похерив при этом все то, что было и будет в мире....?:))))))
Отправлено: ksv от 25 Октября 2011, 13:30:47
ksv:Цитировать2. .....У каждого инструмента есть свой "планетарный управитель", например .....
..Конечно!:)Взять, например,...простой молоток. В руках слесаря - он оживает и является ...выразителем воли и ....мастерства!
А чье мастерство и воля выше толпы?...Не догадываетесь?...Совсем?...
Всего три буквы!...Представляете?...:))
Ф-Р-С...
Как Вы думаете: сколько раз в день БеБе смотрит в телескоп в поисках "подходящей планеты" для очередного вливания или..."с тоской смотрит на календарь: когда же, уже , наконец, закончится этот ...16-летний цикл, чтоб уже можно было закрыть "тот трейд, который он открыл еще при Гринспане", похерив при этом все то, что было и будет в мире....?:))))))
YTW, если бы вы изучили работы нельсона по корреляции планетарных циклов и солнечной активности, работы тимашева, то вы бы поняли, что ФРС просто не в силах влиять на электромагнитные поля, землетрясения, температурный цикл, урожайность и т.д.
P.S. хорошо, что появляется дискуссия, спор. В споре рождается истина. Каждый торгует согласно своей концепции, кто-то использует индикаторы, кто-то планеты, кто-то "танцы с бубном". Главное, чтобы прибыль была.
OK! YTW, расскажите во что верите вы? Какая ваша парадигма?
С уважением, Сергей
Отправлено: Vadim от 25 Октября 2011, 13:36:55
Отправлено: YTW от 25 Октября 2011, 13:44:49
Цитировать
Главное, чтобы прибыль была.
Знаете, для того, чтобы зарабатывать на рынке - вполне достаточно и не знать всего, что Вы перечислили. Зато писать о нем "сказки в разных вариациях и быть, при этом, "уникальным" - действительно нужно и не только это...
Иногда, я прихожу к выводу, что самое выдающееся изобретение Человечества - это...алфавит!:)
Буквы(иероглифы) так много разрешают и так мало...обязывают...:)
Другое дело...профессионализм, связанный не с болтовней и фантазиями, а с конкретным умением...- трейдингом, например...:)
Удачи Вам!
Отправлено: ksv от 25 Октября 2011, 13:49:47
ЦитироватьГлавное, чтобы прибыль была.
Знаете, для того, чтобы зарабатывать на рынке - вполне достаточно и не знать всего, что Вы перечислили. Зато писать о нем "сказки в разных вариациях и быть, при этом, "уникальным" - действительно нужно и не только это...
Иногда, я прихожу к выводу, что самое выдающееся изобретение Человечества - это...алфавит!:)
Буквы(иероглифы) так много разрешают и так мало...обязывают...:)
Другое дело...профессионализм, связанный не с болтовней и фантазиями, а с конкретным умением...- трейдингом, например...:)
Удачи Вам!
YTW, я уже писал, что уникальным быть не хочу. Основная моя цель - дискуссия. Ее пока нет. Обсуждение, привлечение людей к обсуждению, обмен мнениями. И это очень хорошо, что у нас возникла полемика. Вот, вы например, можете опровергнуть, что солнечная активность влияет на жизнь и процессы на земле? Что войны не связаны с планетарными циклами? Вы пишите, конкретное умение - трейдинг. И это очень хорошо, что у вас получается хорошо торговать. Моя же цель - понять смысл, взаимосвязь между "астро" и поведением толпы (масс).
С уважением, Сергей
Отправлено: Vadim от 25 Октября 2011, 13:57:20
Отправлено: YTW от 25 Октября 2011, 14:01:56
Цитировать
Основная моя цель - дискуссия. Ее пока нет. Обсуждение, привлечение людей к обсуждению, обмен мнениями. И это очень хорошо, что у нас возникла полемика. Вот, вы например, можете опровергнуть, что солнечная активность влияет на жизнь и процессы на земле? Что войны не связаны с планетарными циклами? Вы пишите, конкретное умение - трейдинг. И это очень хорошо, что у вас получается хорошо торговать. Моя же цель - понять смысл, взаимосвязь между "астро" и поведением толпы (масс).
Дискуссия...ради "дискуссии"???:)
Простите мне мою прагматичность, но я и эти строки пишу тут только под влиянием тутошнего "посыла"...- который мне близок только тем, что он происходит под лозунгом: "а если встать на стул, то я буду выше?"...
Это забавно мне. Так что не обижайтесь на мои комменты: я так ....завидую Вам...!!!:)
Отправлено: ksv от 25 Октября 2011, 14:10:11
ЦитироватьОсновная моя цель - дискуссия. Ее пока нет. Обсуждение, привлечение людей к обсуждению, обмен мнениями. И это очень хорошо, что у нас возникла полемика. Вот, вы например, можете опровергнуть, что солнечная активность влияет на жизнь и процессы на земле? Что войны не связаны с планетарными циклами? Вы пишите, конкретное умение - трейдинг. И это очень хорошо, что у вас получается хорошо торговать. Моя же цель - понять смысл, взаимосвязь между "астро" и поведением толпы (масс).
Дискуссия...ради "дискуссии"???:)
Простите мне мою прагматичность, но я и эти строки пишу тут только под влиянием тутошнего "посыла"...- который мне близок только тем, что он происходит под лозунгом: "а если встать на стул, то я буду выше?"...
Это забавно мне. Так что не обижайтесь на мои комменты: я так ....завидую Вам...!!!:)
Почему дискуссия, ради дискуссии? Цель - понять смысл, выявить взаимосвязи, создать систему и успешно применять ее на рынке.
P.S. но все же очень интересно, ответьте вы не верите во взаимосвязь планетарных циклов и "земных" процессов?
С уважением, Сергей
Отправлено: YTW от 25 Октября 2011, 14:28:06
Цитировать
...но все же очень интересно, ответьте вы не верите во взаимосвязь планетарных циклов и "земных" процессов?
Я уже приводил тут несколько примеров...Еще хотите?
Вам нужен ....сантехник, чтобы поменять прокладку. Вы его находите, потому, как он - проффи и сделает это качественно, но за деньги. За Ваши деньги!....
Вы задаете ему подобные вопросы о "планетарности прокладок"... Вам интересно его мировозрение...с точки зрения "бочка...или крана"?...:)
Другой пример.
Вы - гений. Пока - непризнанный, но...Гений...хотя бы для себя.
Вы ищете "сцену": Вы уверены, что .."Признание" другими - это то, что Вам нужно...и, естественно, за ним последует и материальные блага.
Тот же сантехник решил с Вами посоветоваться об "оптимизации реставрации б/у прокладок..."
Ваша реакция?...
:)
Отправлено: ksv от 25 Октября 2011, 14:38:34
Цитировать...но все же очень интересно, ответьте вы не верите во взаимосвязь планетарных циклов и "земных" процессов?
Я уже приводил тут несколько примеров...Еще хотите?
Вам нужен ....сантехник, чтобы поменять прокладку. Вы его находите, потому, как он - проффи и сделает это качественно, но за деньги. За Ваши деньги!....
Вы задаете ему подобные вопросы о "планетарности прокладок"... Вам интересно его мировозрение...с точки зрения "бочка...или крана"?...:)
Другой пример.
Вы - гений. Пока - непризнанный, но...Гений...хотя бы для себя.
Вы ищете "сцену": Вы уверены, что .."Признание" другими - это то, что Вам нужно...и, естественно, за ним последует и материальные блага.
Тот же сантехник решил с Вами посоветоваться об "оптимизации реставрации б/у прокладок..."
Ваша реакция?...
:)
YTW, я не ищу ни сантехника ни сцену. Я хочу обсуждать систему анализа, но чтобы это был не монолог, а диалог (рабочий диалог). Ведь форум для этого и существует, для обсуждения и обмена мнениями. Насколько я правильно понял, ваша цель присутствия на форуме продавать прогнозы, методику или еще какие-то наработки. Я очень не хочу превращать данную ветку во флуд, поэтому если у вас есть желание общаться по делу, давайте общаться .
С уважением, Сергей
Отправлено: Vadim от 25 Октября 2011, 14:54:42
Конец диагноза! *crazy*
Отправлено: Сан Себастьян Перейра от 25 Октября 2011, 19:07:28
Отправлено: Ferro от 25 Октября 2011, 19:12:24
YTW
Мне всё больше Вас жаль.
То Вы публично отреклись от рода людского, то у Вас человек рождается с врожденными знаниями и навыками выполнения сантехнических работ. :o
Есть такое психическое расстройство, выраженное в ограниченной способности установления причинно-следственных связей, к моему сожалению, Ваши высказывания указывают на возможность наличия у Вас подобного расстройства.
Кстати, причиной подобного расстройства являются, в том числе, информационные перегрузки.
Что касается смысла термина мастерство, то сильно рекомендую заглянуть в толковый словарь, возможно тогда придет понимание, как смысл данного термина связан (и это ещё мягко сказано) со смыслом слова "знание".
Хотя, в Вашем случае, может и не помочь. :(
В отношении ФРС, информация специально для Вас, за ФРС скрываются люди, человеческие индивидуумы, которые, как и Вы, имеют уровень бессознательного, и уровень этот проявляет себя, как на стадии усвоения информации, так в действиях, совершаемых индивидуумами индивидуально, и внутри различных социальных групп.
Опять же, настоятельно рекомендую открыть любой учебник по психологии, предназначенный для учащихся высших учебных заведений, и прочитать о том, что подразумевает современная психология под термином "бессознательное".
С глубоким прискорбием,
Виктор (Ferro)
p.s. мне Вас очень жаль! :(
Отправлено: SERPANTIN от 25 Октября 2011, 19:32:19
по правде говоря, из общения с YTW, я понял больше, чем из общения в "пустоте". есть скрины до событий, которые отрабатывались (скринов не дам, не просите). продолжайте тратить СВОЁ время на пустой околотрейдинг и на зарабатывание репутации, что, несомненно, важно на этом форуме, может, когда-нибудь, сможете обменять её на деньги :)
Отправлено: aid от 25 Октября 2011, 23:26:42
Отправлено: kaln82 от 26 Октября 2011, 03:46:22
SERPANTIN .добрый вечер.ВЫ вполне могли бы быть правы-но только в том случае если бы внесли хоть маленькую толику (из собственных закромов знаний)для участников форума.к сожалению ВЫ типичный ХАЛЯВНЫЙ ПОТРЕБИТЕЛЬ.Я с одинаковой мерой уважения отношусь ко всем участникам форума.просто есть те которые дают и те которые только потребляют...от ВАШЕГО ПОСТА пахнет типичным ЖЛОБСТВОМ.
так здесь все жлобы , и в этом нет ничего плохого , ну какой нормальный человек поделится тем над чем он днём и ночью пахал , выщитывая и подбирая , да тут куча инфы , но вот полезной тут очень мало практически нет , ну 1 % из 100 , из всей той массы что сюда накидали , но это как в школе , куча воды а для жизни нужно то всего % 5 , читать да считать , я например некогда не осуждал людей продающих инфу ( главное чтоб она была полезной ) их стараются назвать барыгами и тд , ребята вы на какой планете живёте , человек который нашёл чтото его уже не видно на этом форуме только иногда заходит так посмотрит пару реплик кинет и всё , и правельно делает , своего рода разворошит гнездо , кое какие намёки кинет , конечно он ничего вам не даст , и не надо на него наезжать , правельно делает , а вот философов здесь уйма , ВОТ ЭТО радует. 8-D
Отправлено: eduard9898 от 26 Октября 2011, 08:35:39
так может ВАМ И ЭТИХ ПАРУ СЛОВ НЕ ПИСАТЬ ну чтобы не дразнить других!!!! заходите по тихому почитали что то умное и нырк обратно !
но ответьте на один вопрос -------вам этот форум дал что нибудь ---если дал хоть чуть чуть ------то вы должны форуму ПРИЧЕМ С ПРОЦЕНТАМИ а писать сколько ты не спал и не ел -----ну поплачь в туалет меньше сходишь!!!!
на счет % говорят что мы используем голову на 5- 10% так напрягите мозг и начинаите думать тем местом где мозг находиться а не где проценты выходят-------математик блин.
Отправлено: ksv от 26 Октября 2011, 09:28:11
Да, уж, почитал и расстроился. Этак мы систему никогда не соберем. Кто-то не хочет делиться, кто-то только читает, у кого-то свои тараканы. Прямо как лебедь, рак и щука.
По поводу метода выявления моделей, который я предложил, так никто и не написал. Хоть бы покритиковали что-ли. Кстати, попалась в руки вчера статейка ШУ "волновая астрология", так вот там есть фурье преобразование планетарных положенийhttp://horoscopes.infommi.ru/index.php/fure-analiz-planetarnykh-polozhenij.html (http://horoscopes.infommi.ru/index.php/fure-analiz-planetarnykh-polozhenij.html)
И это уже можно применять на практике
С уважением, Сергей
Отправлено: Ferro от 26 Октября 2011, 09:30:04
Заранее попрошу прощения у зачинщика данной темы за это сообщение.
Извините Вадим!
kaln82
Скажу Вам по секрету зачем лично я регулярно захожу на данный форум, захожу сюда чтобы посмеяться над проявлениями людских пороков в самых причудливых формах. :D
Ваше сообщение меня так же порадовало, с каким пылом алчность, жадность и глупость оправдывают самих себя и оправдывает гордыню!!! Браво!! :D
Не волнуйтесь, у меня тоже есть пороки, правда, они в определенной степени компенсированы добродетелями, потому, зайдя на форум и получив что-то, я отлично понимаю, что нужно что-то отдать, и отдаю, помогаю людям лучше, глубже понять процессы, что происходят с нами и вокруг нас (в том числе и рынок, конечно).
Скажу за себя, для меня лично не представляет никакого интереса информация, что содержится на построениях YTW, нет там ничего нового для меня, банальный анализ последствий.
Я считаю глупой, неконструктивной и опасной для окружающих людей, позицию человека, утверждающего, что нет иного знания, чем то, что обладает лично он.
Всем!
Взял что-то, отдай что-нибудь взамен.
Настоятельно рекомендую обратить внимание на ближайшие следующие даты 28 октября 2011, 7-9 октября 2011 года, 10 ноября и 22 ноября 2011 года.
В рамках модели текущего года они играют важное значение (некоторые из них не только для модели текущего года :D).
Добавил *!*
Раз уж пошел такой разговор.
Как представитель рода человеческого иным представителям рода человеческого http://juragrek.narod.ru/psih/212.htm .
Гуманоидным формам, не причисляющим себя к виду Homo sapiens, просьба - пройдите мимо (в .... ). :D
Со смешанными чувствами
и в ожидании новых "проявлений",
Виктор (Ferro)
Отправлено: SERPANTIN от 26 Октября 2011, 10:23:46
SERPANTIN .добрый вечер.ВЫ вполне могли бы быть правы-но только в том случае если бы внесли хоть маленькую толику (из собственных закромов знаний)для участников форума.к сожалению ВЫ типичный ХАЛЯВНЫЙ ПОТРЕБИТЕЛЬ.Я с одинаковой мерой уважения отношусь ко всем участникам форума.просто есть те которые дают и те которые только потребляют...от ВАШЕГО ПОСТА пахнет типичным ЖЛОБСТВОМ.Вы опять спешите делать выводы и к тому же хамите из-за своей невнимательности, в начале этой ветки я выкладывал свои наработки.
Отправлено: kalashnikovartem от 26 Октября 2011, 12:02:47
Честно говоря давно за Вами наблюдаю, не совсем понимаю Вашу позицию.
Изначально Вы появились на форуме с некоторыми просьбами, на которые участники форума доброжелательно отозвались.
Сейчас у Вас позиция постоянного нытика. Вы просите какой-то конкретики в системе анализа. Ну позвольте, именно этим сейчас ребята
в этой ветке и занимаются, пытаются свести все свои знания в единую стройную концепцию. Некоторые участники форума, которые
уже освоили что-то, пытаются им тем или иным образом в этом помочь. Вы просите прогнозы? Для чего? Вы из категории людей, которым
для того, чтобы убедиться, что Земля имеет форму шара надо полететь в космос? Скажу за себя, выкладывал неоднократно в качестве подтверждения
работоспособности той или иной методики "прогнозы" (можете, например, здесь (http://open-forex.org/index.php/topic,444.msg18535.html#msg18535) посмотреть, обратите внимание на дату поста и на факт движения).
Вам они нужны в постоянном режиме в качестве неоспоримого факта применимости методик Ганна? Кто будет готов с таким Вашим отношением делать это для Вас и Вам подобных?
Я сейчас очень хорошо стал понимать позицию Виктора, хотя сам неоднократно критиковал его, о чем сейчас очень жалею.
Вам уже говорили, если хотите каких-то перемен в общении на форуме, начните с себя. Хотите концепцию, предлагайте свои идеи. Хотите прогнозы, делайте их и выкладывайте.
Будем обсуждать по факту.
P.S. Считать и читать недостаточно, нужно еще и думать! А для этого 5% школьных знаний не хватит.
С уважением, Артем.
Отправлено: b-tribe от 26 Октября 2011, 12:07:05
Сергей, в данной ветке не пишу принципиально, в связи с тем, что не согласен с 99% её содержания. Надеюсь мы поймем друг-друга, если не будем "зашумлять" топиками "не_по_теме". Ответ на Ваш вопрос содержится в расчетной функции "swe_calc" - входными параметрами в которую являются: Время (Юлианское), Порядковый номер искомого тела (согласно внутренней нумерации библиотеки), Флаг расчета (например Гео или Гелиоцентрик), Массив значений удвоенной точности из 6 элементов (в котором после расчета возвращаются параметры - долгота, скорость и т.д.), Пустая текстовая переменная из 255 символов (необходима для контроля ошибок при расчете), Так же сама по себе функция после вызова принимает ограниченное значение, контроль которого позволяет определить, были ли ошибки при расчете.
И еще у меня есть вопрос к программистам. Андрей или Артем, если несложно ответьте пожалуйста. С помощью какой функции можно получать долготу планеты, используя географические координаты (долгота и широта) в швейцарских эфемеридах? Перерыл весь справочник не могу найти.
Согласен, что подход "устаревший", но это обусловлено совместимостью с предыдущими библиотеками, а так же тем, что библиотека не нативная.
Пример:
Код: [Выделить]
Dim ret_flag As Object : Dim serr As String : Dim iflag As Object = SEFLG_SWIEPH : Dim x(6) As Double: Dim planet=0
' РАСЧЕТ ПЛАНЕТ - ГЕОЦЕНТРИЧЕСКИЙ
' РАСЧИТАЛИ ЮЛИАНСКУЮ ДАТУ
Dim temp_j_date = jday(Date_time_in_gmt.Year, Date_time_in_gmt.Month, Date_time_in_gmt.Day, Date_time_in_gmt.Hour, Date_time_in_gmt.Minute, Date_time_in_gmt.Second, 1)
serr = New String(Chr(0), 255) : ret_flag = swe_calc(temp_j_date, planet, iflag, x(0), serr) ' ВЫЗВАЛИ РАСЧЕТНУЮ КООРДИНАТНУЮ ФУНКЦИЮ
Dolg_pl_heo = x(0) ' В ПЕРЕМЕННУЮ СОХРАНИЛИ ДОЛГОТУ СОЛНЦА
С Уважением, Андрей.
Отправлено: ksv от 26 Октября 2011, 12:09:25
>> kaln82Артем, правильно написал.
Честно говоря давно за Вами наблюдаю, не совсем понимаю Вашу позицию.
Изначально Вы появились на форуме с некоторыми просьбами, на которые участники форума доброжелательно отозвались.
Сейчас у вас позиция постоянного нытика. Вы просите какой-то конкретики в системе анализа. Ну позвольте, именно этим сейчас ребята
в этой ветке и занимаются, пытаются свести все свои знания в единую стройную концепцию. Некоторые участники форума, которые
уже освоили что-то, пытаются им тем или иным образом в этом помочь. Вы просите прогнозы? Для чего? Вы из категории людей, которым
для того, чтобы убедиться, что Земля имеет форму шара надо полететь в космос? Скажу за себя, выкладывал неоднократно в качестве подтверждения
работоспособности той или иной методики "прогнозы" (можете, например, здесь (http://open-forex.org/index.php/topic,444.msg18535.html#msg18535) посмотреть, обратите внимание на дату поста и на факт движения).
Вам они нужны в постоянном режиме в качестве неоспоримого факта применимости методик Ганна? Кто будет готов с таким Вашим отношением делать это для Вас и Вам подобных?
Я сейчас очень хорошо стал понимать позицию Виктора, хотя сам неоднократно критиковал его, очень сейчас очень жалею.
Вам уже говорили, если хотите каких-то перемен в общении на форуме, начните с себя. Хотите концепцию, предлагайте свои идеи. Хотите прогнозы, делайте их и выкладывайте.
Будем обсуждать по факту.
P.S. Считать и писать недостаточно, нужно еще и думать! А для этого 5% школьных знаний не хватит.
С уважением, Артем.
Всем негативно настроенным, пессимистам и нытикам: если сами не хотите работать, не мешайте другим.
Ищущим, пытливым, настойчивым - добро пожаловать.
P.S. Андрей, Артем спасибо за помощь
С уважением, Сергей.
Отправлено: doctor от 26 Октября 2011, 12:29:54
Вопрос наверное к Виктору. Давно хочу его Вам задать. Есть ли какие-нибудь способы, минимизировать, экранировать, воздействия "верха" на бессознательное человека? Хотя помню слова Ганна примерно "ничто на земле не освобождено от действия данного закона". И все же.
С уважением, Юрий.
Отправлено: fomzarius от 26 Октября 2011, 14:41:50
Виктор, в последнем сообщении Вы упомянули про важные даты в годовой модели. А годовая модель чего именно имелась ввиду? Какого моделируемого объекта?
Спасибо!
Отправлено: Vadim от 26 Октября 2011, 15:16:48
Здравствуйте Всем!
Вопрос наверное к Виктору. Давно хочу его Вам задать. Есть ли какие-нибудь способы, минимизировать, экранировать, воздействия "верха" на бессознательное человека? Хотя помню слова Ганна примерно "ничто на земле не освобождено от действия данного закона". И все же.
С уважением, Юрий.
Предположу что есть. Поищите информацию о Геннадии Крохалеве. В одном из экспериментов, он поместил человека наблюдавшего галлюцинацию в изолированное от электромагнитных волн помещение, и галлюцинации пропали!
Отправлено: fomzarius от 26 Октября 2011, 15:27:53
Здравствуйте Всем!
Виктор, в последнем сообщении Вы упомянули про важные даты в годовой модели. А годовая модель чего именно имелась ввиду? Какого моделируемого объекта?
Спасибо!
Я думаю моделируем поведение цены на определенном (конечном) отрезке или промежтке времени.
Mr.Walker, но ведь не указан торговый инструмент. То ли это индекс, то ли валюта.
Может имелась ввиду годовая модель заболеваний самца африканского бородавочника.
Отправлено: doctor от 26 Октября 2011, 15:39:51
Сссылка на небольшую статью на тему сознание, бессознательное
http://www.ref.by/refs/90/20616/1.html (http://www.ref.by/refs/90/20616/1.html)
Отправлено: korol156 от 26 Октября 2011, 16:22:02
Добрый день, ряды фурье полезны, но их нужно раскладывать и умело пользоваться, в начале пришел также к ним, но затем через месяц откинул их так как сложны (я не математик средняя оценка 4), на самом же деле они не нужны, можно полностью обойтись без них.....
28 октября, в качестве годовой модели этого года, евро/доллар
Отправлено: ksv от 26 Октября 2011, 16:30:15
KSV
Добрый день, ряды фурье полезны, но их нужно раскладывать и умело пользоваться, в начале пришел также к ним, но затем через месяц откинул их так как сложны (я не математик средняя оценка 4), на самом же деле они не нужны, можно полностью обойтись без них.....
28 октября, в качестве годовой модели этого года, евро/доллар
korol156
Понимаете в чем дело, преобразование фурье помогает выделять гармоники (циклы колебаний (колеса в колесах)), а как это можно сделать проще. Можно конечно использовать средние скользящие и методом подбора искать, но по моему такой способ не совсем изящный, топорный. Кроме того в данное время преобразование фурье уже автоматизировано в различных программах (метасток, матлаб и другие программы статистики).
По моему Сергей Svoresh, что-то выкладывал по нахождению циклов, вроде из ферреры, не могу найти, правда сейчас
С уважением, Сергей
Отправлено: robi11 от 26 Октября 2011, 16:57:58
Ганноверцы!
Возможно, мы слишком мелко взяли для начинания...
Думаю, что перед поиском моделей, полезно было бы определиться с процессами, а затем в этих процессах выявлять модели.
Отправлено: ksv от 26 Октября 2011, 17:24:40
Ребят , калькулятор ферреры и Сергея Svoresh основан не на преобразовании фурье , а на знании угла 1 на 1 , понятии ведущего угла , и на сложении гармонических колебаний тоесть циклов времени , как TD так и КD .
Mr.Walker
То что выкладывал Сергей называется CycleDF не могу приложить сюда, т.к. есть ограничение по размеру, а ссылку не могу найти. Если вы имели ввиду это , то непонятно каким образом здесь фигурирует угол 1/1, но ряд тригонометрический фурье присутствует.
С уважением, Сергей
Отправлено: tilimili от 26 Октября 2011, 18:10:17
Nulla aetas ad discendum sera. Вот ссылка http://open-forex.org/index.php/topic,403.0.html
Отправлено: SERPANTIN от 26 Октября 2011, 22:56:36
да, и ещё подумайте почему перед сменой тренда случается задёрг :)
Отправлено: eduard9898 от 26 Октября 2011, 23:14:28
Отправлено: ksv от 27 Октября 2011, 09:16:21
Сергей единственное что не нравиться в вашей постановке беседы это ваша недостаточная компетентность в опр вопросахз таких тот же Фурье , в целях повышения качества ветки да и вообсче качества излогае6мого здесь материала , предлагаю выкладывать концепции с рыночными примерами и подтверждением и осознанием то о чём разговор идёт ок? . К примеру тот же Фурье , выкладываете обсуждаем а то как щас всё это выглядит похоже на шло брело и ехало непонятно куда . как с калькулятором так и с Фурье . Думаю вы поняли о чём я написал и что я имею ввиду.Ребят , калькулятор ферреры и Сергея Svoresh основан не на преобразовании фурье , а на знании угла 1 на 1 , понятии ведущего угла , и на сложении гармонических колебаний тоесть циклов времени , как TD так и КD .
Mr.Walker
То что выкладывал Сергей называется CycleDF не могу приложить сюда, т.к. есть ограничение по размеру, а ссылку не могу найти. Если вы имели ввиду это , то непонятно каким образом здесь фигурирует угол 1/1, но ряд тригонометрический фурье присутствует.
С уважением, Сергей
Всем доброе утро!
Mr.Walker, во-первых я не говорил, что я академик с нобелевской премией, сам разбираюсь вместе с вами и преобразование фурье для меня - это тоже чистый лист.
во-вторых, здесь единицы выкладывают и концепцию и рабочие примеры.
Но если говорить по делу, вчера попробовал в метастоке провести фурье преобразование. Выкладываю спектрограммы.
С уважением, Сергей
Отправлено: ksv от 27 Октября 2011, 09:22:44
Итак, метасток подхватил высокочастотные составляющие 28 дней(цикл луны), 48 дней (45 градусов солнце).
гармоника 108 дней тоже присутствует (ее я нашел методом подбора), но метасток почему то ее не выявил.
А вообще давайте разбирать задачу на практике. За основу предлагаю взять статью "Кравчука - алгоритм вычисления спектральной плотности колебаний курса методом максимальной энтропии"
С уважением, Сергей
Отправлено: ksv от 27 Октября 2011, 10:49:25
Сергей со всем уважением к вам и вашему стремлению , изучать лучше всётаки Ганна а не кого то другого . - Лично моё мнение .
Я не против ганна. То о чем я пишу напрямую перекликается с ганном и даже подтверждает его наработки, например 48 дней = 1/3 от 144 (45 гр движения солнца). Проблема в том, что необходимо выявить модели. Как можно поступать:
Найти планетарные циклы, коррелирующие с циклами инструмента. Вы знаете способ как это можно сделать просто? Я не нашел такого способа, поэтому предложил поступать следующим образом: найти циклы на инструменте, найти планетарные циклы и связать циклы, таким образом можно получить модели. Как это можно сделать проще?
С уважением, Сергей
Отправлено: Ferro от 27 Октября 2011, 11:55:29
Способ такой есть, берете данные, изучаемого Вами процесса, в частности, Вас должны интересовать глобальные и локальные изменения в процессе (изменение направления движение цены) и осознанно сравниваете с процессами "наверху", правда, для сознанного сравнения Вам необходимо иметь представление об этих самых процессах "наверху".
fomzarius
В отличие от многих, информация в моих сообщениях связана между собой, даже если Вы не видите этой связи.
Ранее, совсем недавно, в этой теме и в соседней выкладывал графики индексов фондовых, валютного индекса и графики валют (евро и фунт).
Ни одного графика, касающегося жизнедеятельности "Пумбы" я не выкладывал ни разу. :D
С Уважением и Надеждой,
Виктор (Ferro)
Отправлено: ksv от 27 Октября 2011, 12:05:50
ksv
Способ такой есть, берете данные, изучаемого Вами процесса, в частности, Вас должны интересовать глобальные и локальные изменения в процессе (изменение направления движение цены) и осознанно сравниваете с процессами "наверху", правда, для сознанного сравнения Вам необходимо иметь представление об этих самых процессах "наверху".
fomzarius
В отличие от многих, информация в моих сообщениях связана между собой, даже если Вы не видите этой связи.
Ранее, совсем недавно, в этой теме и в соседней выкладывал графики индексов фондовых, валютного индекса и графики валют (евро и фунт).
Ни одного графика, касающегося жизнедеятельности "Пумбы" я не выкладывал ни разу. :D
С Уважением и Надеждой,
Виктор (Ferro)
Виктор, вы искали модели вручную или использовали программное обеспечение?
Например в программе CycleTimer такая возможность есть.
С уважением, Сергей
Отправлено: Vadim от 27 Октября 2011, 12:20:24
Отправлено: ksv от 27 Октября 2011, 12:26:00
Попробую предположить почему математическое выявление циклов (на самом деле не циклов, а периодов, например экстримум каждые 48 дней) терпит постоянную неудачу. Дело в том, что наше календарное время более менее, синхронизировано с землей как планетой, но остальные планеты нацело в наше время не помещаются, им все равно как мы условно делим время. Например цикл Урана 84.2 года. Сатурна 29 с чем-то лет. Вот это "с чем-то" создает смещение каждого следующего аспекта на какую-то величину. А так же, учитвайте, что орбиты планет эллептические, и это тоже дает смещение внутри нашего условного времени. Отсюда и получается что цикл 16 лет и цикл 17 это тот же самый цикл с точки зрения астрологии, а вот с точки зрения математики, плюс минус год, это уже как-то очень непадетски :)vxxxv, супер. Хорошая мысль. Вот именно поэтому и необходимо понимать (на истории), что например 48 календарных дней - это солнце, 108 - еще что-то, чтобы в будущем принимать во внимание условно назовем искажения.
С уважением, Сергей
Отправлено: Ferro от 27 Октября 2011, 19:37:57
Сергей!
Для нахождения моделей, зная о существовании причин, что их формируют, не нужны никакие программы, достаточно исторических данных цены, немного времени и много желания.
Я пока ещё вполне в состоянии посчитать, например, до 192, и не только до 192, а раньше был ещё моложе и считал ещё лучше. :D
Повторю ещё раз, меня не интересовали и не интересуют совпадения, меня интересовали только причины, а причины эти однозначно указаны, что в Библии, что в Коране, что в Книге перемен, что в иных священных текстах.
Мало того, всё названные выше священные тексты по сути содержат описание качества и количества присущие всем социальным (и не только) процессам, а так же методы их оценки, как в логике, так и в математике, сложность только в том, что информация эта изложена в непривычной для современно человека форме (прямой посыл "кверху", к причинам и прямое указание на циклы!!!).
http://www.egesdam.ru/page300.html там есть гифка с изменямыми отношениями. сопоставьте её с тем, что тут проскальзывало, ну пипсобары там всякие и что можно из них получить. ну и до кучи, вспомните одну из картинок Виктора, в этой ветке.
да, и ещё подумайте почему перед сменой тренда случается задёрг :)
То, что Вы именуете "задёрг" - называется СТАДИЯ накопления или СТАДИЯ распределения, в зависимости от того, какая тенденция ей предшествовала, бычья или медвежья.
В "Правде о ленте котировок" Ганн очень простым языком описал оба процесса, и накопление, и распределение, так же, описал и стадии этих двух видов процессов.
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: ksv от 28 Октября 2011, 11:53:54
ksv
Сергей!
Для нахождения моделей, зная о существовании причин, что их формируют, не нужны никакие программы, достаточно исторических данных цены, немного времени и много желания.
Я пока ещё вполне в состоянии посчитать, например, до 192, и не только до 192, а раньше был ещё моложе и считал ещё лучше. :D
Повторю ещё раз, меня не интересовали и не интересуют совпадения, меня интересовали только причины, а причины эти однозначно указаны, что в Библии, что в Коране, что в Книге перемен, что в иных священных текстах.
Мало того, всё названные выше священные тексты по сути содержат описание качества и количества присущие всем социальным (и не только) процессам, а так же методы их оценки, как в логике, так и в математике, сложность только в том, что информация эта изложена в непривычной для современно человека форме (прямой посыл "кверху", к причинам и прямое указание на циклы!!!).http://www.egesdam.ru/page300.html там есть гифка с изменямыми отношениями. сопоставьте её с тем, что тут проскальзывало, ну пипсобары там всякие и что можно из них получить. ну и до кучи, вспомните одну из картинок Виктора, в этой ветке.
да, и ещё подумайте почему перед сменой тренда случается задёрг :)
То, что Вы именуете "задёрг" - называется СТАДИЯ накопления или СТАДИЯ распределения, в зависимости от того, какая тенденция ей предшествовала, бычья или медвежья.
В "Правде о ленте котировок" Ганн очень простым языком описал оба процесса, и накопление, и распределение, так же, описал и стадии этих двух видов процессов.
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Виктор, спасибо. В общем идея ясна. Неважно, что мы используем разложение фурье или карандаш с линейкой. Самое главное, понимать что "вверху" влияет на тенденции.
Можно задать еще вопрос. Допустим, в данный момент времени у нас отрабатывается некая модель (происходит рост цены), мы знаем временной цикл данной модели (получили из причин "сверху"), также мы знаем среднюю норму вибрации инструмента. В данный момент цена имеет положительное смещение от средней нормы вибрации. Что будет происходить в момент, когда "причины сверху" прекратят воздействие, если можно так выразиться. т.е. цена упадет до средней нормы вибрации или будет идти отработка углов(то о чем писал ганн). Может написал несколько сумбурно. Другими словами, как можно узнать до какого предела произойдет падение, когда "вверху" уже нет воздействия причины роста?
С уважением, Сергей
Отправлено: Ferro от 28 Октября 2011, 21:53:09
Когда силы, двигающие цену вверх, ослабнут, силы двигающие цену вниз возобладают и поведут цену вниз.
Цена никогда не остается без "внимания" сил, причина есть всегда, что на М4, что на месяцах.
Вынужден ещё раз обратить Ваше внимание на то, что мы моделируем (вычисляем) будущее цены, это не одно и то же, что и "прыгать с бубном", мы не заглядываем в будущее, как это делают ясновидящие, мы выявляем закономерности, и используем это знание для создания достоверных моделей, а любая модель всегда имеет дело с понятием вероятность.
Чем более достоверная модель, которую мы создадим, тем более точно мы сможем смоделировать будущее.
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: r-p-s от 31 Октября 2011, 20:16:43
Настоятельно рекомендую обратить внимание на ближайшие следующие даты 28 октября 2011, 7-9 октября 2011 года, 10 ноября и 22 ноября 2011 года.
В рамках модели текущего года они играют важное значение (некоторые из них не только для модели текущего года :D).
Со смешанными чувствами
и в ожидании новых "проявлений",
Виктор (Ferro)
Здравствуйте Виктор!
Вы написали 28 октября 2011, 28 октября 2011 - по евро ФЛЭТ. Я стою в шортах, хотя все проповедуют лонги до 1,45. У меня вопрос что Вы имели ввиду под 28 октября 2011. И как вообще Вы можете охарактиризовать текущую ситуацию по евро.
Заранее спасибо!
С уважением, Дмитрий!
Отправлено: Ferro от 01 Ноября 2011, 00:13:06
Надеюсь, достаточно того, что сам рынок ответил на Ваш вопрос.
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: decypher от 01 Ноября 2011, 00:43:43
Надеюсь, достаточно того, что сам рынок ответил на Ваш вопрос.
видимо усилия политиков и банкиров будут тщетны в ближайшем будущем... по независящим от них причинам.
Отправлено: ksv от 01 Ноября 2011, 10:23:21
Настоятельно рекомендую обратить внимание на ближайшие следующие даты 28 октября 2011, 7-9 октября 2011 года, 10 ноября и 22 ноября 2011 года.
В рамках модели текущего года они играют важное значение (некоторые из них не только для модели текущего года :D).
Со смешанными чувствами
и в ожидании новых "проявлений",
Виктор (Ferro)
Здравствуйте Виктор!
Вы написали 28 октября 2011, 28 октября 2011 - по евро ФЛЭТ. Я стою в шортах, хотя все проповедуют лонги до 1,45. У меня вопрос что Вы имели ввиду под 28 октября 2011. И как вообще Вы можете охарактиризовать текущую ситуацию по евро.
Заранее спасибо!
С уважением, Дмитрий!
r-p-s, солнце - юпитер 180 градусов (очень сильный аспект). Плюс используем квадрат 9 для точного совпадения цены и долготы планет.
Кстати до этого было соединение солнца и луны для евро работает превосходно
С уважением, Сергей
Отправлено: Vadim от 01 Ноября 2011, 12:53:22
Ситуация на фондовом рынке. 28 октября ...
Отправлено: Ferro от 01 Ноября 2011, 13:24:45
Сергей!
Раз уж вы коснулись этого момента:
Кстати до этого было соединение солнца и луны для евро работает превосходно
то стоит к нему присмотреться повнимательнее.
Во первых, расставлю акценты, - "Незадолго до этого, был аспект между Солнцем и Луной".
Те, кто знаком с астрологией, отлично знают как работает механизм затмений, как затмение формирует будущее событие, которое произойдет в течение определенного времени в будущем.
Собственно говоря, Солнце и Луна, формируя между собой аспект, проявляют те же самые качества, что и при затмениях. :D
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: ksv от 01 Ноября 2011, 13:31:36
Доброго времени, Всем!
Сергей!
Раз уж вы коснулись этого момента:
Кстати до этого было соединение солнца и луны для евро работает превосходно
то стоит к нему присмотреться повнимательнее.
Во первых, расставлю акценты, - "Незадолго до этого, был аспект между Солнцем и Луной".
Те, кто знаком с астрологией, отлично знают как работает механизм затмений, как затмение формирует будущее событие, которое произойдет в течение определенного времени в будущем.
Собственно говоря, Солнце и Луна, формируя между собой аспект, проявляют те же самые качества, что и при затмениях. :D
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Виктор , спасибо! Кстати, если обратить внимание на оппозицию (179 градусов) солнце-юпитер 27 октября, то цена 4245 в градусах 285. Долгота солнца 214, долгота юпитера 35. 214-35=179. 285-214=71. 285-35=250. 250-71=179
С уважением, Сергей
Отправлено: Vadim от 01 Ноября 2011, 15:56:30
Настоятельно рекомендую обратить внимание на ближайшие следующие даты 28 октября 2011, 7-9 октября 2011 года, 10 ноября и 22 ноября 2011 года.
В рамках модели текущего года они играют важное значение (некоторые из них не только для модели текущего года :D).
Со смешанными чувствами
и в ожидании новых "проявлений",
Виктор (Ferro)
Вопрос к уважаемому Виктору,
На каком этапе выявления годовой модели мы можем ее идентифицировать?
Поясню
Я предполагаю, что модели строятся с начала года (с марта), составляется список переломных дат, вернее выбирается из дат предложенных мистером Ганном. Допустим мы накопили базу таких моделей. Начался новый год, мы начинаем натягивать модели которые нашли на наш новый год. На каком этапе можно с увереностью сказать, да, вот модель которая уже была.
Спасибо!
Отправлено: Ferro от 01 Ноября 2011, 20:27:14
И давно я стал "уважаемый"? :o
Вадим, может для разнообразия зададите данный вопрос мастеру, например, по моему скудному разумению мастер несомненно должен знать *!* ответ на Ваш вопрос. :D
Кстати, тут недавно пробегал один мастер, а следом за ним подмастерье. :D
Мне, как "не мастеру", самому интересно "чего такого" Вам мастера ответят. :D
С пожеланием Удачи (а она Вам точно понадобится), ;)
Виктор (Ferro)
Отправлено: aid от 01 Ноября 2011, 23:19:45
Отправлено: aid от 01 Ноября 2011, 23:21:14
Отправлено: Vadim от 02 Ноября 2011, 00:04:44
vxxxv
И давно я стал "уважаемый"? :o
Вадим, может для разнообразия зададите данный вопрос мастеру, например, по моему скудному разумению мастер несомненно должен знать *!* ответ на Ваш вопрос. :D
Кстати, тут недавно пробегал один мастер, а следом за ним подмастерье. :D
Мне, как "не мастеру", самому интересно "чего такого" Вам мастера ответят. :D
С пожеланием Удачи (а она Вам точно понадобится), ;)
Виктор (Ferro)
И что сие значит?
С пожеланиями выздоровления
Вадим
Отправлено: SERPANTIN от 02 Ноября 2011, 00:18:47
вопрос возник с "псевдоценой" - 204 что-то не вяжется у меня с 3080 пунктами, поясните, пожалуйста.
Отправлено: lotos7 от 02 Ноября 2011, 02:54:26
с УВАЖЕНИЕМ, Владимир.
Отправлено: eduard9898 от 02 Ноября 2011, 06:05:47
доброе утро!!! т.е в тупую сделать копию с рисунка ------это проблемма *?* и получишь что хочешь.кроме того будет легче понять что человек делал на чертеже!!!! еще раз с добрым утром victory
Отправлено: Ferro от 02 Ноября 2011, 10:12:37
Вадим!
Сие значит, что по вторникам не подаю. Да, и тема скучная становится без перлов некоторых "писателей" - мастеров в использовании чужих программ. :(
Aid
В качестве пояснения, относительно знания и мастерства:
Доброго времени, Андрей!
Я не в праве Вам указывать, что изучать вперед, а что после, последовательность изучения, столь непростого для обычного человека материала, Вы несомненно вольны выбирать самостоятельно.
Я лишь хотел обратить Ваше внимание на два уровня изучения рынка, как такового, первый уровень (высший) - анализ причин, второй уровень (низший) - анализ последствий.
Решать Вам, скажу лишь, что когда Вы начнете изучать последствия (динамику цены) в чистом виде, Вы столкнетесь с необходимостью объяснения этих самых последствий, и вот тут, Вам не обойтись без анализа причин. Что касается содержания той же Библии, например, то, как уже писал ранее, в ней описаны качества и количество всех процессов, мало того, описаны логические приемы для оценки процессов.
О двух уровнях восприятия процесса, собственно говоря, у нас была дискуссия с тем же YTW, например. :D
Меня лично не интересуют "совпадения в чистом виде", мне ближе и роднее знание причин.
Решать только Вам.
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Поверьте, когда будете знать причины, Вам не будут нужны, ни коробки, ни эллипсы, ни иные дополнительные приспособления.
Пишу это Вам, как человек, прошедший стадию "эллипсов и коробок".
Ksv
Сергей!
Я обратил внимание на Ваше сообщение - горячо *!* :D
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: ksv от 02 Ноября 2011, 10:18:08
Доброго времени, Всем!Виктор, Доброе утро!
Вадим!
Сие значит, что по вторникам не подаю. Да, и тема скучная становится без перлов некоторых "писателей" - мастеров в использовании чужих программ. :(
Aid
В качестве пояснения, относительно знания и мастерства:Доброго времени, Андрей!
Я не в праве Вам указывать, что изучать вперед, а что после, последовательность изучения, столь непростого для обычного человека материала, Вы несомненно вольны выбирать самостоятельно.
Я лишь хотел обратить Ваше внимание на два уровня изучения рынка, как такового, первый уровень (высший) - анализ причин, второй уровень (низший) - анализ последствий.
Решать Вам, скажу лишь, что когда Вы начнете изучать последствия (динамику цены) в чистом виде, Вы столкнетесь с необходимостью объяснения этих самых последствий, и вот тут, Вам не обойтись без анализа причин. Что касается содержания той же Библии, например, то, как уже писал ранее, в ней описаны качества и количество всех процессов, мало того, описаны логические приемы для оценки процессов.
О двух уровнях восприятия процесса, собственно говоря, у нас была дискуссия с тем же YTW, например. :D
Меня лично не интересуют "совпадения в чистом виде", мне ближе и роднее знание причин.
Решать только Вам.
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Поверьте, когда будете знать причины, Вам не будут нужны, ни коробки, ни эллипсы, ни иные дополнительные приспособления.
Пишу это Вам, как человек, прошедший стадию "эллипсов и коробок".
Ksv
Сергей!
Я обратил внимание на Ваше сообщение - горячо *!* :D
С Уважением,
Виктор (Ferro)
я так понял это камни в мой огород. Только, если честно я не понял, что я написал неправильно???
Если Вы не согласны с тем, что я писал выше не могли бы вы конкретно сказать с чем вы не соглашаетесь?
С уважением, сергей
Отправлено: Vadim от 02 Ноября 2011, 10:28:32
Отправлено: Ferro от 02 Ноября 2011, 10:37:22
Вадим!
Не расстраивайтесь так, отвечу на Ваш вопрос, чуть попозже.
ksv
Никаких камней, наоборот!
Вы недалеки от истины, действительно, по положению и динамике небесных тел можно вычислить цену, почти до пипса.
С Уважением,
Виктор (Ferro)
p.s. писал ранее, я тоже живой человек со своими пороками и добродетелями. :D
Отправлено: Андрей от 02 Ноября 2011, 10:41:01
Виктор,спасибо.
С уважением,Андрей.
Отправлено: Ferro от 02 Ноября 2011, 18:52:37
Вадим, отвечаю на Ваш вопрос, не смотря на то, что причина - его недостаточное изучение предмета.
Первое, пока у Вас мало практики и навыков, получаться у Вас будет несколько моделей, не факт, что все они будут верные от начала и до конца, однако, проведя такую операцию в течение хотя бы пары лет, Вы увидите, что отдельные части Ваших моделей действительно отрабатываются ценой, и Вы увидите в какие именно моменты (моменты воздействия определенных внешних факторов) происходит расхождение с Вашей моделью, которую Вы приняли в качестве рабочей.
По своему опыту скажу, что если Вы верно определите где находится цена в долгосрочных циклах, в каком тренде и где именно в модели более высокого порядка 16-17-летние циклы, 47-50-летние циклы, и тщательно изучите прошлое цены тогда у Вас получится не более трех моделей на год.
И ещё, даты берутся из прошлого конкретного финансового инструмента, прежде всего.
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: SERPANTIN от 03 Ноября 2011, 17:20:51
Отправлено: korol156 от 03 Ноября 2011, 18:30:31
Отправлено: Ferro от 03 Ноября 2011, 18:52:42
SERPANTIN
Время добавьте в свою систему анализа, в дополнение к цене и тенденции, и посмотрите что получится в результате. :D
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: SERPANTIN от 03 Ноября 2011, 18:53:26
спасибо, Виктор, попробую пристроить время.
Отправлено: SERPANTIN от 03 Ноября 2011, 18:57:07
Отправлено: Ferro от 03 Ноября 2011, 19:04:25
Имеется в виду цепочка моментов (периодов) времени ценовой реакции внутри суточной модели.
Вообще-то, именно время формирует реакцию цены, а само оно обусловлено действием внешних сил и ничем более!!! :D
Вам будет трудно "прикрутить" время, учитывая только последствия, то есть, изменение цены, разве что использовать прямое знание о том , что из себя представляет резонанс по времени, но и для этого нужно знать ряд времени, что работает на данной единице времени, например 1 час.
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: sid от 03 Ноября 2011, 23:25:08
Отправлено: aid от 04 Ноября 2011, 21:51:49
Отправлено: Severe от 08 Ноября 2011, 18:04:25
Просто гениальная цитата - долго смеялся. А когда представил себе это так упал с кресла. Очевидно прежде чем повлиять на мировой финансовый рынок необходимо запастись некоторыми вещами
ksv:Цитировать2. .....У каждого инструмента есть свой "планетарный управитель", например .....
..Конечно!:)Взять, например,...простой молоток. В руках слесаря - он оживает и является ...выразителем воли и ....мастерства!
А чье мастерство и воля выше толпы?...Не догадываетесь?...Совсем?...
Всего три буквы!...Представляете?...:))
Ф-Р-С...
Как Вы думаете: сколько раз в день БеБе смотрит в телескоп в поисках "подходящей планеты" для очередного вливания или..."с тоской смотрит на календарь: когда же, уже , наконец, закончится этот ...16-летний цикл, чтоб уже можно было закрыть "тот трейд, который он открыл еще при Гринспане", похерив при этом все то, что было и будет в мире....?:))))))
1 это телескоп+аспекты планет(каждый глава ФРС и ЕСВ носит с собой аспекты планет на сегодня-а то мало ли вдруг гады рассчитают движение планет до пункта и их стратегию угадают)
2 отрывной календарь как при совке-1 октября скупить все евро 2 ноября продать все евро(и чтоб никто не догадался)
Отправлено: ksv от 08 Ноября 2011, 18:17:31
Просто гениальная цитата - долго смеялся. А когда представил себе это так упал с кресла. Очевидно прежде чем повлиять на мировой финансовый рынок необходимо запастись некоторыми вещами
ksv:Цитировать2. .....У каждого инструмента есть свой "планетарный управитель", например .....
..Конечно!:)Взять, например,...простой молоток. В руках слесаря - он оживает и является ...выразителем воли и ....мастерства!
А чье мастерство и воля выше толпы?...Не догадываетесь?...Совсем?...
Всего три буквы!...Представляете?...:))
Ф-Р-С...
Как Вы думаете: сколько раз в день БеБе смотрит в телескоп в поисках "подходящей планеты" для очередного вливания или..."с тоской смотрит на календарь: когда же, уже , наконец, закончится этот ...16-летний цикл, чтоб уже можно было закрыть "тот трейд, который он открыл еще при Гринспане", похерив при этом все то, что было и будет в мире....?:))))))
1 это телескоп+аспекты планет(каждый глава ФРС и ЕСВ носит с собой аспекты планет на сегодня-а то мало ли вдруг гады рассчитают движение планет до пункта и их стратегию угадают)
2 отрывной календарь как при совке-1 октября скупить все евро 2 ноября продать все евро(и чтоб никто не догадался)
Severe, на самом деле все не происходит как вы думаете. В работу включается обычная поляризация волн неизвестной природы (возможно электромагнитной). Если переносить данную поляризацию на график - получаем геометрию углов. Вот и весь принцип. Волны влияют объективно на людей (массы). То, что использует YTW всего лишь планетарная проекция, но он в это не верит.
С уважением, Сергей
Отправлено: Severe от 08 Ноября 2011, 18:36:38
Отправлено: aid от 08 Ноября 2011, 18:47:14
Отправлено: Severe от 08 Ноября 2011, 19:04:22
Отправлено: aid от 08 Ноября 2011, 19:15:55
Отправлено: Severe от 08 Ноября 2011, 19:24:01
Отправлено: Ferro от 08 Ноября 2011, 19:44:32
Severe, действительно, если Вы в данной среде обмолвитесь про планеты, аспекты, углы и т.д., могут принять за психа.
А вот если Вы скажите, что у Вас есть система анализа и способы построения моделей с уровнем достоверности хотя бы 80 % и сможете это доказать на деле, им будет более чем любопытно, более того, им даже будет всё равно (нас рать!! :D) на чем построены эти модели.
С Уважением, :D
Виктор (Ferro)
Отправлено: r-p-s от 08 Ноября 2011, 22:15:03
Ступень 1
Марк, абсолютно не интересуется фондовым рынком.
Ступень 2
Марк изучает мир акций по ряду публикаций <Как зарабатывать на рынке акций>, купленных за 49,95 баксов. Его заинтересовали публикации и он заплатил за <секреты>, которые так изложены. После потери денег с использованием <секретов>, он оставляет ступень 2, покупая больше газет, новостей, семинаров, программ, и переходит на ступень 3.
Ступень 3
Теперь Марк думает, что все люди, продающие секреты, - проходимцы. Так он решает торговать, полагаясь на собственную интуицию. Покупает и продает, используя комбинацию догадок, советов, слухов, наблюдений и т. п., и начинает видеть некоторый успех своего предприятия. Он чувствует себя хорошо и как только начинает наращивать свое присутствие в рынке, теряет все с несколькими большими ударами рынка.
Ступень 4
На этот раз после нескольких лет зализывания ран он пробует технические индикаторы. Ему кажется, эксперты и профи должны уметь предсказывать рынки. Иначе, как почему они успешны? Он старается следовать профи в их действиях. Он старается следовать комплексу методов Фибоначчи, волн Эллиота, циклам для определения, как высоко или низко пойдет рынок. Но пока это не работает и он продолжал терять деньги. Сейчас каждый трэйд пугает его. Потеряет ли он все снова? Страх делает лучшее из возможного - парализует его. Урок третьей ступени оказался болезненным.
Ступень 5
Он все еще привязан к чарам индикаторов. Должен существовать набор индикаторов, предсказывающих рыночные движения и чувствовать их. Должен существовать индикатор, который обеспечит прибыльные трэйды. Сейчас все его решения базируются на индикаторах. Он не хочет покупать, если ADX ниже 16 и Стохастик перепродан и ниже 10, хотя линия тренда показывает вверх. Затем он выбирает 20 минутное временное окно для проверки этих критериев. Он все еще не может делать деньги и понял, что необходимо нечто большее, чем простой индикатор.
Ступень 6
Так к трэйдам Марк добавляет стопы для защиты капитала. <Только бы суметь остаться в игре до следующего трэйда. Я знаю, я могу сделать это>, - говорит он себе. Но он все еще теряет деньги, однако меньше чем раньше, и делает немного на выигрышах. Счет колеблется между плюсом и минусом, не желая расти.
Ступень 7
Затем Марку приходит откровение: <Если я могу просто оставаться в стороне от choppy market, я сорву куш>. Он возвращается к предсказанию рынка. Так он возвращается к своим правдивым индикаторам, и когда они говорят: , - он остается вне рынка, дожидаясь только больших движений. Рынок наказывает его, выбив четверть счета. Марк ругает себя за то, что делает, но уже слишком поздно. Когда он следует своей системе и выходит с целью зафиксировать профит, рынок продолжает двигаться и Марк ругает себя, что не остался в рынке. Хотя все равно не понимает, что не это главное. Надо бы оставить все как есть, но он не может. Ему кажется, что это опять неудача, ведь можно было снять все движения рынка. Бедный, бедный Марк. У него нет готовых решений на все времена и иногда он использует субъективный взгляд и рынок вознаграждает его. Так происходит пока он думает, что понимает происходящее, затем рынок забирает все заработанное плюс несколько больше для ровного счета. Марк боится торговать. Он умный человек, но не понимает, почему то, что он делает не работает. Почему не может сделать то, что делают профи. В чем секрет?!! Большинство людей остановятся на этой точке, иногда возвращаясь на Ступень 2 и повторяя цикл.
Ступень 8
Оказавшись на этом уровне, Марк узнал, какова польза от предсказания рынков, новостей, иллюзий, что существует некоторый особый секрет рынка. Он принимает лоссы, как необходимость при трэйдинге и отходит от использования 80 процентов своего времени на анализ индикаторов в пользу использования 80 процентов времени на money-management. Его индикаторы, за годы работы показали эффективность 50 на 50, но он был счастлив и этому. Он знает, что ключ к извлечению прибыли не в получении 80 процентов прибыльных сделок, а в принятии небольших лоссов, когда он не прав, и больших выигрышей, когда прав в удержании позиции. Он никогда не позволяет позиции уплыть из рук. Если он получает плохое исполнение ордера, он выходит из рынка. Для снятия прибыли он применяет только объективный trailing-stop. Все остальное считает маслом масляным. Марк также имеет набор правил для определения тренда, в качестве критериев входа и выхода. Он знает, что это не является ключом к большим прибылям, но проясняет возможные неопределенности. Его система оттестирована на исторических данных и качественно работает при следовании правилам без необходимости отвечать на дополнительные вопросы. Он может думать, что рынок растет, но если в этот момент система говорит <продавать>, продает без колебаний. Не существует ситуаций, выходящих за рамки его системы, и он делает все, как компьютер, следуя инструкциям. Система никогда не оставляет его перед двояким выбором. Сейчас он знает, что трэйдинг больше, много больше чем просто индикатор на все случаи жизни.
Ступень 9
Марк следует своей системе. Каждый лосс, который он принимает, закрывается последующим профитом, и теперь Марк торгует без эмоций. Ничто не может заставить его отступить от собственных правил. Более того, когда рынок ведет себя безумно, он еще жестче следует собственным правилам. Может принимать лоссы, но они не бывают большими. Сейчас он развивает свою money-management techniques для объективного наращивания позиции после ряда последовательных лоссов. Он делает бэк-тестинг системы и знает максимум последовательных лоссов, которые может получить. Он расширяет присутствие на различных рынках, но никогда не допускает распыления капитала. Лучше положить все яйца в одну корзину и внимательно следить за этой корзиной. Он знает, что его система может предложить открыть позицию и ему не хотелось бы иметь недостаточный капитал в этот момент. Трэйдинг стал для него легким занятием. Он не знает, как работает рынок, пойдет ли рынок вверх или вниз, его это не волнует. Он не знает, сколько заработает за следующий день, но может назвать несколько процентов, зарабатываемых за месяц или год.
Ступень 10
Марк на вершине возможностей и остается бдителен, чтобы не стать беспечным и не растерять достигнутого. Он торгует большое число контрактов, но очень малым риском к капиталу. Ничто не может вывести его из игры. Он медленно наращивает позицию всегда меньшими темпами, чем растет его счет. Он ставит столько денег, чтобы в любом случае, оставался достаточный капитал и можно было вернуться в рынок. Он диверсифицирует вложения между различными рынками и всегда хранит большую часть денег в государственных ценных бумагах. Государственные бумаги позволяют быть уверенным, что ничего не сможет причинить вреда счету, пока его торговля по системе протекает неэффективно. Мир возможностей когда-то закрытый для него, стал открытым. Но Марк всегда остается скромным по отношению к беспощадному рынку, забирая то, что он позволяет сам.
В заключение, ответьте себе на вопросы:
1. На какой ступени стоите Вы? Честно?
2. На какой ступени Вам хочется быть?
3. Что мешает Вам сдвинуться с места?
Отправлено: Vadim от 07 Декабря 2011, 15:09:42
Отправлено: Vadim от 07 Декабря 2011, 15:43:44
Напишу неможко. Вроде курса молодого бойца для начинающего Ганниста :)
Открываю я на днях график индекса СП500, недельный (раз так в тысячный) и после очередного прочтения форума (раз так в десятитысячный) сижу и смотрю. И на третий день заточения, Зоркий Глаз заметил что у сарая нет крыши ... Ну да, похоже было. Вобщем гляжу я на график, а из графика на меня тоже таращатся .. Кто? Что? Правильно! Баланс цена - время! Вот так, через 60 лет, дедушка Ганн наконец-то напомнил о себе! Кстати, Вы не знаете некоего Виктора Ганна? Нет? А зря! :)
Вобщем график в прицепе. Ничего лишнего, только 4 цифры, которые вобщем меня возбудили.
То ли еще будет!
Отправлено: xudoy58142 от 07 Декабря 2011, 16:20:57
Хотелось бы похвалить себя. Я молодец! Пока все.
Ай ляля... ;D
Отправлено: Vadim от 07 Декабря 2011, 16:41:45
Ну а что если поискать баланс на месячном? На часовом? Просто так, навскидку замерил свинки. Серия, есть ли баланс на Марсе.
П.С. Думаю разделить цену на время все смогут, и заплакать, увидев знакомые цифры ..
Отправлено: Vadim от 07 Декабря 2011, 17:04:48
Помню, любил мистер Ганн поймать меня и отшлепать приговаривая: "Негодяй! 5 лет это полное законченное движение!".
Вот я вырос и мне подумалось, а что останавливает движение в одну сторону и разворачивает его в другую? Не тот ли угол 1х4 в который меня ставил дедушка?
Коробка 90х90, почему? Так завещал великий .. для месячных графиков! Отсюда очень просто получается шаг цены, тот самый, животворящий. Ой че мы натворим с ним ...
Отправлено: Vadim от 07 Декабря 2011, 17:13:26
Балансеем дальше ..
Ну раз мы знаем шаг, давайте натянем веер Ганна и посмотрим что будет. Картинко номер 5. Вот те на! Ну гений! Вершина есть, баланс есть, а угла нет! Что же это, цена в космос ушла?
А если добавить хитрые углы 3х2 и 2х3? Опа! картинко номер 6.
Отправлено: fomzarius от 07 Декабря 2011, 17:39:30
Молодец на самом деле! Так держать!
Отправлено: Vadim от 07 Декабря 2011, 17:45:44
Ну а где же дневной график, спросит кто-нибудь? Ведь кто-нибудь спросит .. А он есть! Только намучался я пока нашел баланс там. Во первых пробовал торговые дни и календарные. Измерил много свингов и впал в уныние. Баланса не было. Ни разу нигде! Никак красивые цифры не выходили.
Смотрим картинко. цена 203.92 и время 39 торговых дней. Можно сказать что 200 / 40 = 5 и это угол 5х1, но тогда шаг выходит 1. А поныкавшись по графику с шагом 1 (коробки и вееры) мы разочарованно вернемся на то же место. А зачем нам шаг вообще? Уравновесить цену со временем. То есть цену и время можно сравнивать только через шаг! Значит сначало надо уравновесить. А если шаг 2.5? (месячный 10, недельный 5, часовой 1, так что чем 2.5 не кандидат?) 203/2.5 = 81.2 хм .. 81/2 = 40! Позвольте представить, перед нами угол 2х1
Натянем веер и повизгивая от радости пойдем жрать
Отправлено: Vadim от 07 Декабря 2011, 18:20:13
Крики "афтар исче!", заставили забыть о еде и сне и продолжить. Что же получается? Тенденция заканчивается ровно на углу по которому шла. Цена идет по углу ... Хм .. Некто неизвестный, с прохладным отношением к своей репутации говорил слова: "цена идет от угла к у углу и идет по углу".
Делаем так. Открываем картинко и повторям про себя слова неизвестного пророка: "цена идет от угла к у углу и идет по углу". Еще раз!
Еще раз! Еще раз!
Перерыв на кофе
Отправлено: Vadim от 07 Декабря 2011, 19:05:59
А если коробки приложить? Главное, смотрим откуда строятся коробки!
Отправлено: SERPANTIN от 07 Декабря 2011, 21:16:11
молодца!
Отправлено: Vadim от 07 Декабря 2011, 21:39:15
Несколько замечаний. Цена немного мохнатая в точках экстримумов, ну не попадает на самую самую пимпочку. Но это не страшно! Ибо вычисляемо! Расчетные точки и точки откуда вычисляем, это точки силы, еще раз, они не всегда точно в экстримуме. Что хотел сказать, расчеты производятся от точек где сходятся несколько вибраций (резонансных точек), тогда результат намного лучше, чем просто хватать экстимум и вычислять от него.
Отправлено: Ferro от 07 Декабря 2011, 22:25:19
Спустя 3 года, наконец пришло частичное понимание баланса цены и времени (примерно 3 года назад об этом писал первый раз на форуме)!!
Самое забавное, что это только лишь голая очень простая математика, а она не двигает рынки, начните с анализа причин, и поймете, что, и пипсы, и время - это градусы астрофакторов. Вот тогда Вас начнет действительно "втыкать" не по-детски, как выразился "Бумажная цветная лента".
И ещё, баланс цены и времени, Вы пока не освоили в полном мере, потому как, пока не научились получать время из изменения цены и изменение цены из изменения времени, и я уже молчу про "секреты" универсального калькулятора Ганна (в нем есть вообще всё, вся математика и вся астроматематика).
Добавил
И цена, и время, не "мохнатые" вовсе, это обычные зоны по цене и времени, где происходит резонанс нескольких тенденций разного масштаба, иначе и быть не может, по понятным причинам, потому как сами причины, что двигают рынки не действуют одномоментно, любой аспект в астро формируется и разрушается постепенно!!!!
У Ганна данному моменту в его работах уделено достаточно внимания, чтобы не пройти мимо него!! :D
С Надеждой,
Виктор (Ferro)
p.s. и кто Вам сказал, что я не торгую фондовые индексы? :D
Отправлено: IgorBY от 08 Декабря 2011, 01:57:26
Отправлено: eduard9898 от 08 Декабря 2011, 08:48:27
а те кто отчаялся рекомендую пойти поработать на ремонт дорог где нибудь в СИБИРЬ -----------ОЧЕНЬ СТИМУЛИРУЕТ .
и еще самое главное научитесь сохранять свой капитал -------и это уже не ГАНН.
Отправлено: aid от 08 Декабря 2011, 09:45:31
Отправлено: Ferro от 08 Декабря 2011, 10:48:18
М..да! :(
Видимо, Вы совсем мало понимаете, что именно обсуждается на данном форуме, и судя по написанному Вами научной работой, наукой Вы так же ни разу не занимались.
Поясняю.
Система Ганна - это система, описывающая в логике и в математике проявления Глобального закона.
Так вот, на данном форуме обсуждается система анализа, и сам закон Вибрации, как его именовал Ганн.
У Вас путаница в голове, Вы не понимаете разницу между системой анализа и торговой стратегией с определенным стандартным набором торговых тактик.
Весь секрет в системе анализа, которая позволяет строить достоверные модели будущего изменения цены во времени.
Скажу Вам по секрету, у всех без исключения, так называемых "торговых систем" торговая стратегия одна и та же *!*, и её можно описать одной фразой - "торговля от одной расчетной цели до следующей расчетной цели".
Конкретики в работах Ганна более чем, просто эта конкретика для иной логики, иной концепции мира, чем Вы нарисовали себе.
На счет монстров, типа "Соломона", алчность + гордыня + система регулирования финансовых рынков.
И ещё, с какого перепуга Элдер, человек, который парится 2 часа в зимних ботинках, впаривая на "семинаре" воздух легковерным, и Ганн, который был одним из первых частных владельцев самолетов, оказались рядом в Вашей голове? :o
Ваше сообщение - очередной "плач Ярославны", к моему сожалению.
И к чему он этот плач на данном форуме?
Грустно,
Виктор (Ferro)
Отправлено: Alex (2112) от 08 Декабря 2011, 10:51:06
И ещё, баланс цены и времени, Вы пока не освоили в полном мере, потому как, пока не научились получать время из изменения цены и изменение цены из изменения времени, и я уже молчу про "секреты" универсального калькулятора Ганна (в нем есть вообще всё, вся математика и вся астроматематика).
Универсальный калькулятор это квадрат девяти?
Отправлено: Ferro от 08 Декабря 2011, 10:53:37
Универсальный калькулятор - это http://www.wdgann.com/product/Natural-Squares-Calculator :D.
С Надеждой,
Виктор (Ferro)
Отправлено: ghost от 08 Декабря 2011, 12:32:31
Здесь на форуме , без вопросов, присуствуют неординарные личности : Ферро, Би - триб, Свореш. Но... Как в рекламе: не пытайтесь повторить- смертельно. Это их системы, их взгляд не только на торговлю.... Филосовия жизни, однако. Тут либо ты Виктор Ферро,либо , при всем желании - кури бамбук....
Вот что только ни придумают люди вместо того чтобы просто сказать СПАСИБО !
Отправлено: eduard9898 от 08 Декабря 2011, 12:54:29
Отправлено: ghost от 08 Декабря 2011, 13:13:09
СПАСИБО victory надо заслужить .есть вопросы спрашивай !!! тут не кусаються но могут помочь!!!
Вопросы бывают 3-х типов
1. Когда человек ничего не понимает и хочет узнать направления для приложения своего серого вещества ( на
форуме ответов на эти вопросы море )
2. Когда человек в результате работы что-то понял и есть некоторые штрихи для того чтобы глубже понять
изучаемое. Тут таким помогают без вопросов и укусов.
3. Ничего не знаю ничего не хочу делать все враги - подайте мне на пропитание.
А я пока могу задать лишь вопросы 1-го типа, но смысла в этом никакого. Поэтому читаю, думаю и работаю над собой.
Отправлено: Alex (2112) от 08 Декабря 2011, 15:22:13
Доброго времени, Alex (2112)!
Универсальный калькулятор - это http://www.wdgann.com/product/Natural-Squares-Calculator :D.
С Надеждой,
Виктор (Ferro)
Спасибо я так и думал.
Может быть у Вас есть указанный мануал к квадрату?
Отправлено: FiL'ko от 08 Декабря 2011, 17:54:04
Выкину на Обсуждение вот такой вопрос... Можно ли учитывать такой Баланс цены и времени?! Путем перевода цены в астроградусы, и соединением цены с Солнцем, как случилось 27.07.11 при цене 1.4525 + Солнце(Во Льве) в квадратуре с Юпитером (что явно говорит не о бычьем настроении) + приложив эмблему Ганна, посмотрел на будущее разворотные точки:
26.10.11 +-1день Солнце в опозиции с Юпитером... цена 1.4250(27.10.11) снова баланс цены и времени, но вот вопрос почему 26.10.11 по цене 1.3890 не развернулась =) или выражение "не решайте за цену" здесь актуальна.
25.11.11 Солнце вошло в Стрельца (Управитель Юпитер) цена 1.3204= 2 гр. стрельца снова баланс цены и времени.
24.01.12 Спорная картина... Солнце в квадратуре с Юпитером и Сатурном, но если Солнце находится в Водолее, то скорее всего Медведи победят... :) цену прогназировать пока не умею, бог его знает где она будет ;D
Картинки не стал скидывать, думаю всё и так понятно.
Не судите строго, Я пока учусь... надеюсь не запутался, и иду в правильном направлении...
С Уважением Игорь.
Отправлено: Ferro от 08 Декабря 2011, 21:21:26
Дело в том, что эмблема Ганна имеет гораздо более широкое применение, по причине того, что это графическое представление концепции святой троицы, целого - единицы, и двух первочисел 2 и 3.
Дело в том, что, например, в момент образования минимума 12.07.2011 года, определенные факторы толкали цену вверх, эти же факторы встретили цену, и 27.07.2011, и 17.08.2011, и 27-29.08.2011, но, только 27-29.08.2011 стали сильны факторы, что толкнули цену вниз.
Если применить эмблему Ганна к цене и к факторам одновременно, то только к 27-29.08.2011 цена прошла стандартное количество градусов в цикле, не говоря уже о стандартном же движении планет-факторов в цикле за это же время, и не говоря уже о балансе цены и времени.
Если же просто посмотреть на ключ (144), то мы увидим, что с 08.04.2011 по 15.04.2011 цена находилась на одном уровне (колебалась в узком ценовом коридоре).
И это только самое простое и явное. :D
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: Vadim от 09 Декабря 2011, 22:05:19
Сегодня фотография структуры рынка. Обратите внимание что цена любит ограниченное количество углов (желтые), а так же время, обратите внимание на время! Эти цифры однозначно стоит поискать на кв 9. И это фондовый! Мне кажется Виктор говорил про то же самое на валютном.
Отправлено: Prophet (Игорь) от 09 Декабря 2011, 23:54:38
Отправлено: Matrica от 10 Декабря 2011, 11:35:25
Привет!Так енто у тебя угол 1х1.... Еще бы цена его не любила :)
Сегодня фотография структуры рынка. Обратите внимание что цена любит ограниченное количество углов (желтые), а так же время, обратите внимание на время! Эти цифры однозначно стоит поискать на кв 9. И это фондовый! Мне кажется Виктор говорил про то же самое на валютном.
Отправлено: Vadim от 10 Декабря 2011, 11:46:39
Привет!Так енто у тебя угол 1х1.... Еще бы цена его не любила :)
Сегодня фотография структуры рынка. Обратите внимание что цена любит ограниченное количество углов (желтые), а так же время, обратите внимание на время! Эти цифры однозначно стоит поискать на кв 9. И это фондовый! Мне кажется Виктор говорил про то же самое на валютном.
Конкретно на фото, да 1х1, но если продолжить, то есть еще пара углов. А на время, на время посмотрел?
Отправлено: Ferro от 10 Декабря 2011, 12:45:48
Вадим!!!
Если уж быть более точным, то 108 или 3/4 от 144 (ключ), или 270 градусов, как писал Ганн! :D
Колесики весьма недурны. ;)
С Уважением,
Виктор (Ferro)
p.s. и ранее писАл, и ещё раз повторю, всё всегда находилось у Вас перед самым носом, нужно только сделать усилие над собой чтобы увидеть, понять и превратить это в своё знание . :D
Отправлено: SERPANTIN от 10 Декабря 2011, 15:12:55
обратите внимание, какой силой обладает угол *4* после окончания коробки цена проваливается. таким образом, можно заключить, что углы обладают силой на определенном отрезке времени idea
Отправлено: Vadim от 10 Декабря 2011, 16:11:02
vxxxv, пардон что влезаю с замечаниями, но возможно не 90 на месяцах, а 52. прикрепил скрин с красотой от евры.
обратите внимание, какой силой обладает угол *4* после окончания коробки цена проваливается. таким образом, можно заключить, что углы обладают силой на определенном отрезке времени idea
Привет SERPANTIN!
Ганн говорил 90 значит 90! :) Но! Коробка подбирается под фин. инструмент. Если Вы видите что движения укладываются в 50 месяцев, то наверно стоит попробовать коробочку 45 (90/2). И движения влезут и Ганн будет доволен :)
Отправлено: Matrica от 10 Декабря 2011, 19:27:14
vxxxv, пардон что влезаю с замечаниями, но возможно не 90 на месяцах, а 52. прикрепил скрин с красотой от евры.А может именно время, заставляет цену проваливаться? По сути, что такое коробка? Это эталонный шаблон, под будущее движение. По нему и смотрим, что творит цена. А раз коробка эталонная (у каждого, свои настройки эталона) значит когда коробка кончается, надо что цене делать? Или разворачиваться, или пыжиться из последних сил, типа как в анекдоте, ну Вася, ну ещё пять капель (еще 50 пипсов) :)
обратите внимание, какой силой обладает угол *4* после окончания коробки цена проваливается. таким образом, можно заключить, что углы обладают силой на определенном отрезке времени idea
Как там Виктор твердит - время разбрасывать камни, и время собирать.
Дополню - а если пришло время падать, а мы все ползём и ползём вверх, что у нас происходит относительно времени?
Отправлено: SERPANTIN от 10 Декабря 2011, 20:28:04
vxxxv, пардон что влезаю с замечаниями, но возможно не 90 на месяцах, а 52. прикрепил скрин с красотой от евры.
обратите внимание, какой силой обладает угол *4* после окончания коробки цена проваливается. таким образом, можно заключить, что углы обладают силой на определенном отрезке времени idea
Привет SERPANTIN!
Ганн говорил 90 значит 90! :) Но! Коробка подбирается под фин. инструмент. Если Вы видите что движения укладываются в 50 месяцев, то наверно стоит попробовать коробочку 45 (90/2). И движения влезут и Ганн будет доволен :)
в ганалисте кнопочки стоят в порядке 144-90-52, думалка изнутри шепчет - дни-недели-месяцы. всё, замолкаю :)
Отправлено: Vadim от 10 Декабря 2011, 20:43:12
vxxxv, пардон что влезаю с замечаниями, но возможно не 90 на месяцах, а 52. прикрепил скрин с красотой от евры.
обратите внимание, какой силой обладает угол *4* после окончания коробки цена проваливается. таким образом, можно заключить, что углы обладают силой на определенном отрезке времени idea
Привет SERPANTIN!
Ганн говорил 90 значит 90! :) Но! Коробка подбирается под фин. инструмент. Если Вы видите что движения укладываются в 50 месяцев, то наверно стоит попробовать коробочку 45 (90/2). И движения влезут и Ганн будет доволен :)
в ганалисте кнопочки стоят в порядке 144-90-52, думалка изнутри шепчет - дни-недели-месяцы. всё, замолкаю :)
Вы хотите чтобы меня разорвало от смеха?? Каким образом анализ базируется на порядке кнопочек в программе?
Отправлено: Vadim от 13 Декабря 2011, 19:24:45
Отправлено: aid от 13 Декабря 2011, 20:41:38
Отправлено: Matrica от 13 Декабря 2011, 20:46:46
vxxxv-привет.советую запивать спиртным-но только 45-гр victoryИ бутылочку Виктору отправить, за терпение :)
Отправлено: lotos7 от 13 Декабря 2011, 21:19:43
vxxxv-привет.советую запивать спиртным-но только 45-гр victoryОХ *!*
Отправлено: sid от 13 Декабря 2011, 22:03:47
Отправлено: lotos7 от 13 Декабря 2011, 23:58:48
Отправлено: robi11 от 14 Декабря 2011, 00:27:51
Вкусно, а с чем есть не знаю :o
Скорее не с чем, а когда... т.е. вО время.
Отправлено: aid от 14 Декабря 2011, 00:30:24
Отправлено: robi11 от 14 Декабря 2011, 00:31:35
Неведомая хрень :-\
Возможно, статистика с астрологией объяснит эту хрень.
Отправлено: SERPANTIN от 14 Декабря 2011, 00:56:39
Отправлено: lotos7 от 14 Декабря 2011, 01:24:38
lotos7 .добрый вечер.я думаю как закончится сегодня день-такой и будет минимум2011.график прилагаю.с уважениемAID, БЛАГОДАРЮ .... :)
Отправлено: aid от 14 Декабря 2011, 08:08:20
Отправлено: SERPANTIN от 14 Декабря 2011, 11:10:44
SERPANTIN -доброе утро.поделитесь маленькой НЕДЕЛЬНОЙ НЕХИТРОСТЬЮ.с уважениемВиктор поделися ей на последних страницах "Астрологии". Я могу и не так сказать, а Вы не так понять, лучше уж к "первоисточнику" :)
Отправлено: ghost от 14 Декабря 2011, 12:40:37
1/2 от 14.246 ?
Отправлено: MPX от 16 Декабря 2011, 07:30:58
На втором резонанс по времени от двух коробок!
Отправлено: MPX от 16 Декабря 2011, 07:57:49
На втором рисунке уточнение целей...
Отправлено: Ferro от 16 Декабря 2011, 10:23:53
Неплохая попытка, но Вы должны понимать, осознавать, что Вы пытаетесь оценивать только лишь следствие, не утруждая себя анализом причин, не утруждая себя выявлением реального механизма наверху, что формирует данный конкретный процесс внизу!
Потому, не стоит ждать чуда от использования одного шаблонного графика, выдернутого из системы анализа, построенной на определенной единой базе .
По уму если подходить, то шаблонные графики они далеко не на первом месте стоят, потому как, это только вспомогательный графический инструмент, он не дает ни какого представления о самом механизме (скрытом, неявном) формирования ценовой тенденции. :D
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: MPX от 16 Декабря 2011, 10:40:27
С уважением!
Михаил
Отправлено: fomzarius от 16 Декабря 2011, 11:00:47
MPX, а почему ты решил, что цена пойдет в район 1.26-1.23? Просто наложив коробки на график, или как?
Думаешь пойдем закрывать гэп (1.2678), который остался от 10 сентября 2010г. ?
Отправлено: MPX от 16 Декабря 2011, 12:19:22
Просто сделал небольшой анализ с помощью коробок и нескольких масштабов.....Недельный, дневной, час....рассматриваю несколько колебаний, и цена показывает сама на рисунках, то что выложил.....
Когда пройдет коррекция вверх, мы получим еще больше информации по целям и сможем уточнить их....
Отправлено: Денис от 16 Декабря 2011, 18:04:12
Непредсказуемость. Обычно точка бифуркации имеет несколько веточек аттрактора (устойчивых режимов работы), по одному из которых пойдёт система. Однако заранее невозможно предсказать, какой новый аттрактор займёт система.
Точка бифуркации носит кратковременный характер и разделяет более длительные устойчивые режимы системы.
Наша задача дождатся когда система определится после данной точки в прстранстве цена время и еще в точке буфирикации я заметил что цена как опускается так и поднимается
Отправлено: taih от 16 Декабря 2011, 20:19:27
Я использую иные значения приведения цены при построении коробки. (я не собираюсь о них спорить, это дело вкуса каждого), но принцип тот же
По поводу буфирикации :), Система стремится к равновесию, достигнув его - стремится выйти из него (копирайт).
Конечно совсем не обязательно что цена развернется в этих зонах, но то, где находятся сами эти зоны (здесь следовало бы сказать о модели) + появление торгового сигнала = просто принимается соответствующее решение.
Показываю свои рисунки
Отправлено: taih от 16 Декабря 2011, 20:21:06
Отправлено: Matrica от 16 Декабря 2011, 20:41:40
Свойства точки бифуркацииТак цена сама потихонечку говорит, куда она желает новый цикл сварганить. Главное дождаться момента. А то бывает начало многообещающее, типа вот оно, вроде тренд в обратку зарождается, а потом хееерась.... И усё, бобик сдох.. Пошли по старому направлению.
Непредсказуемость. Обычно точка бифуркации имеет несколько веточек аттрактора (устойчивых режимов работы), по одному из которых пойдёт система. Однако заранее невозможно предсказать, какой новый аттрактор займёт система.
Точка бифуркации носит кратковременный характер и разделяет более длительные устойчивые режимы системы.
Наша задача дождатся когда система определится после данной точки в прстранстве цена время и еще в точке буфирикации я заметил что цена как опускается так и поднимается
А по поводу коробок MPX и taih, дык я тоже свой шаг для углов использую, вон в прицепе, еврик, м15, настройки угла, ну вообще далеки от кратности 144.
Отправлено: Денис от 16 Декабря 2011, 22:12:20
Отправлено: Ferro от 16 Декабря 2011, 22:37:54
Денис, анализ следствия без анализа причин, не даст искомого результата. А анализ причин без понимания базы просто не возможен!
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: IgorBY от 17 Декабря 2011, 01:24:19
ну вот пришел РЖЕВСКИЙ и все опошлил yahoo а чем мы отличаемся от всех неординарных личностей те же две ноги и руки------------отличие в жопе и голове------так что сидите на одном из этих мест и другое напрягайте и все и хватит плакать что не получается victory
а те кто отчаялся рекомендую пойти поработать на ремонт дорог где нибудь в СИБИРЬ -----------ОЧЕНЬ СТИМУЛИРУЕТ .
и еще самое главное научитесь сохранять свой капитал -------и это уже не ГАНН.
Спокойнее, уважаемый. Я высказал свое мнение, не факт что оно истина в последней инстанции ( а скорее всего, для многих, совсем наоборот). Но это отнюдь не плач непонятлевых. Это просто предупреждение (из своего опыта) тем, кто думает, что 99 раз прочитав форум, обретет достачно знаний , для успешной торговли " по Ганну". И есть сугубо личное мнение, что прочитав Ганна (что настоятельно рекомендуется на опене,и ето прально), наступит просветление в мозгу. Как вариант, не наступит у многих. А от "неординарных личностей", упомянутых выше, народ все таки отличается, даже при совпадении однотипных частей тела. Вашу рекомендацию по поводу стимулирования, я досрочно воплатил в жисть в 1991-94 гг. Тагринское, Бахиловское, Верхне - Коликъеганское месторождение (нефть) . г. Радужный, Западная Сибирь. Не хоцца туда больше.
Отправлено: IgorBY от 17 Декабря 2011, 02:30:22
IgorBY
М..да! :(
Видимо, Вы совсем мало понимаете, что именно обсуждается на данном форуме, и судя по написанному Вами научной работой, наукой Вы так же ни разу не занимались.
Поясняю.
Система Ганна - это система, описывающая в логике и в математике проявления Глобального закона.
Так вот, на данном форуме обсуждается система анализа, и сам закон Вибрации, как его именовал Ганн.
У Вас путаница в голове, Вы не понимаете разницу между системой анализа и торговой стратегией с определенным стандартным набором торговых тактик.
Весь секрет в системе анализа, которая позволяет строить достоверные модели будущего изменения цены во времени.
Скажу Вам по секрету, у всех без исключения, так называемых "торговых систем" торговая стратегия одна и та же *!*, и её можно описать одной фразой - "торговля от одной расчетной цели до следующей расчетной цели".
Конкретики в работах Ганна более чем, просто эта конкретика для иной логики, иной концепции мира, чем Вы нарисовали себе.
На счет монстров, типа "Соломона", алчность + гордыня + система регулирования финансовых рынков.
И ещё, с какого перепуга Элдер, человек, который парится 2 часа в зимних ботинках, впаривая на "семинаре" воздух легковерным, и Ганн, который был одним из первых частных владельцев самолетов, оказались рядом в Вашей голове? :o
Ваше сообщение - очередной "плач Ярославны", к моему сожалению.
И к чему он этот плач на данном форуме?
Грустно,
Виктор (Ferro)
Уважаемый,Виктор. Я ведь ни в коей мере, не сомневаюсь , что Вы, действительно, глубоко понимаете теорию и методологию Ганна. Вас я упомянул в контексте, как бесспорного авторитета в этой теме. Вопрос в другом. Закон вибрации описывается Пифагором и не только (древняя нумералогия) задолго до Ганна. Его (закона) интерпритация в разных источниках подразумевает специфическое толкование в зависимости от конкретно
рассматривамой области . Здесь ( по моему)возникает дилемма ,анологичная корпускулярной и волновой характеристик элементов ядерного ядра. Так какими же свойствами обладает точка(некоректная формулировка) , отраженная на графике? Часть волны,
или некая единица, обладающая собственной энергией, сообщенной ей системой? В зависимости от подхода будут и разные мат. модели описания процесса. И они( модели) ,само собой, будут отражать совершенно разные принципы.
У меня вопрос к Вам (если можно). Многие явления современная наука описывает со множеством ограничивающих кретериев. Может быть, имея ввиду другую логику , Вы говорите о трудах мыслителей дапекого прошлого? 142+19=8?
С уважением.
Отправлено: eduard9898 от 17 Декабря 2011, 08:55:35
т.е не важно как вы сделали веер и как вы его поставили ВАЖНО ЧТО ЦЕНА ВИДИТ ЛИНИИ НА НЕМ !!!
и такое понемание облегчает работу !! на счет сохранить дипозит опять вернусь к банальным локам---------которые надо рулить чисто с математической стороны!!!
Отправлено: Matrica от 17 Декабря 2011, 11:38:20
Да цена показывает формализации мне все равно пока не хватаетНу еще совсем немного. Построение правильное, осталось найти ссылку, которую кидал Виктор, про вектора силы. Чуть чуть включить мозги, и сразу будешь видеть, падает скорость тренда или она еще в силе. Плюс сразу две цели бум иметь, целое, и часть целого (это уже тумана напускаю ;) )
Для IgorBY - читая форум, грааль в готовом виде тут не найдешь. Но, расширяешь кругозор, т.к. потянув за одну ниточку, начинаешь распутывать весь клубок. А у каждого он свой. У кого-то он состоит из коробок, у кого-то из уголков, кто-то его из Астро смотал...
Главное не в этом, главное что мозги напрягать приходится, чтобы они не застоялись, а когда приходит понимание, там уже собственная система анализа упрощается только в путь...
И как не раз уже говорилось, тут все пишется открытым текстом, ничего не скрывается. Надо всего лишь немного подумать, или подождать, пока придет время для понимания.
Отправлено: Денис от 17 Декабря 2011, 12:13:17
04.10.2011 минимум 27.10.2011 максимум, от минимума до максимума 419 часов на кв.9 числа 5,19,41,71,109,155,209,271 и.т.д желтые вертикальные линии. Этиже числа использовал для цены горизонтальные желтые. Фиолетовыми линиями делил две ячейки где находилась цена.
Отправлено: eduard9898 от 17 Декабря 2011, 12:29:00
Отправлено: Денис от 17 Декабря 2011, 12:41:30
Отправлено: SERPANTIN от 17 Декабря 2011, 14:01:37
Отправлено: Matrica от 17 Декабря 2011, 14:35:43
хочу обратить внимание ищущих на динамику предыдущих двух свингов, они, в купе с правильно построенными углами, дают очень хорошие результаты.SERPANTIN - неужели докумекал как цели свинга С по А-В находить? И плюс вот такие уголочки, согласен, результаты обнадеживающие ;)
Отправлено: SERPANTIN от 17 Декабря 2011, 14:45:21
пробное целеуказание.
Отправлено: Matrica от 17 Декабря 2011, 15:04:27
Отправлено: SERPANTIN от 17 Декабря 2011, 15:13:31
пысы: цена вроде сказала, что вниз.
Отправлено: taih от 17 Декабря 2011, 15:19:36
Мда, тема вроде про систему, а системы то нет....
Отправлено: Vadim от 17 Декабря 2011, 15:51:28
А у меня вопрос. Модель первична? Или первичны зоны резонанса, в которые модель может вписаться?
Отправлено: Matrica от 17 Декабря 2011, 15:57:30
Коллеги!Чичас придёт Виктор, и в мульоный раз скажет, что модель одна, развитие только разное.
А у меня вопрос. Модель первична? Или первичны зоны резонанса, в которые модель может вписаться?
Отправлено: SERPANTIN от 17 Декабря 2011, 15:58:58
Отправлено: Vadim от 17 Декабря 2011, 16:22:29
Отправлено: Matrica от 17 Декабря 2011, 16:55:09
Отправлено: SERPANTIN от 17 Декабря 2011, 20:18:52
Отправлено: Matrica от 17 Декабря 2011, 21:54:00
Пример на скрине. Идут желтенькие свинки, всё отлично, пропорции отрабатываются только так, одним словом песня... Потом херась... Пропорции не соблюдаются, и при анализе получается, что в последней желтой волне, пошел уже новый красный цикл, который точно так же, изумительно начинает отрабатывать пропорции. Потом снова, херась... До расчетной цели не добили (не, ну может в понедельник и добьём) Но смысл, что пропорции вибрации пошли уже по новому желтому циклу... Вот сидю ломаю голову, как заранее рассчитать и увидеть эту переходную волну?
Отправлено: Vadim от 17 Декабря 2011, 22:55:13
Одного пока не могу понять. Где та точка, или тот свинг, который сообщает о начале нового цикла?
Пример на скрине. Идут желтенькие свинки, всё отлично, пропорции отрабатываются только так, одним словом песня... Потом херась... Пропорции не соблюдаются, и при анализе получается, что в последней желтой волне, пошел уже новый красный цикл, который точно так же, изумительно начинает отрабатывать пропорции. Потом снова, херась... До расчетной цели не добили (не, ну может в понедельник и добьём) Но смысл, что пропорции вибрации пошли уже по новому желтому циклу... Вот сидю ломаю голову, как заранее рассчитать и увидеть эту переходную волну?
Как бы сказал Виктор, !концептуально! эти два цикла идут паралельно, то есть, паралельно развиваются как минимум 2 тендеции, всегда. У каждой тендеции свой цикл. Попробуй поискать непрерывные модели для обоих.
Отправлено: taih от 17 Декабря 2011, 23:31:29
По поводу углов, зон резонанса и вообще системы ....Буду говорить своими словами, не пинайте за неточность, попробую передать смысл, а не умные определения.
Основа всего состоит в том что такие понятия как "цена" и "время" надо представить как нечто однородное. и что единичному значению времени соответствует какое-то количество цены. Вторая аксиома состоит в том что движение котировки по пространству цена-время происходит по "закону вибрации", не буду дальше основы переписывать :)
Итак первое:
углы - это линии на пространстве цена-время где цена и время находятся в балансе. Угол 1/1 - единица цены равна еденице времени, остальные углы - единица цены соответствует кратному значению времени или наоборот. НО все равно ЛЮБОЙ из этих углов показывает те места в пространстве ЦЕНА-ВРЕМЯ где они находятся в балансе.
Снова повторю - при своем развитии система стремиться достигнуть баланса, достигнув его система стремиться выйти из него.
Отсюда первый вывод (крайне простой, о чем писал Ганн) углы - те зоны где следует ожидать изменения направления движения котировки. (О свойствах отдельных углов я здесь не упоминаю)
Второе
Поскольку мы говорим о законе вибриции, то соответственно понимаем что на котировку воздействует сразу несколько гармоник.
Углы, как известно строятся от экстремумов - это точки опоры, где цена уже проявила себя.
В том случае, когда движение котировки не учитывает построенные от экстремума углы, то это может говорить что в настоящее время на котировку влияет вибрация другой гармоники (так цена проявляет себя). Значит наша задача определить именно эту гармонику вибрации и отслеживать именно ее в текущем движении. Другими словами надо определить что же цену все-таки остановило и развернуло, то есть найти причину (сейчас я говорю не про те причины о которых пишет Виктор).
Ганн говорил - строите углы от последнего максимума-минимума, то есть влияние последнего экстремума наиболее сильное в текущем движении. Но если экстремум незначительный, то влияние гармоники кратковременное и незначительное. Если причина находится далеко в прошлом (значимый экстремум), то и следующее воздействие этой причины на котировку будет не скоро.
Здесь дополнительно следует отметить, что если котировку развернул "тройной" угол (1/3, 2/3 и т.д) то особое внимание уделяется именно этой размерности при движении в данной гармонике. К этому можно прибавить еще одно высказывание Ганна - стройте углы, которые учитывает цена.
Пересечение углов показывает зоны, где цена-время находится в балансе от нескольких гармоник сразу. Вывод напрашивается сам за себя - это сильнейшие зоны баланса, соответственно именно к этим зонам система будет стремиться с наибольшей силой и из этих зон она скорее буде стремиться выйти. Эти зоны являются зонами притяжения цены и зонами отталкивания цены.
Вообще, опять повторю, то о чем уже говорилось на форуме - экстремумы обозначает сразу несколько гармоник.
Как известно в системе углов Ганна есть "разворотные углы". Если резонанс возникает на разворотном углу, то для прогноза это имеет дополнительное значение.
PS: пересечения углов от значимых экстремумов, особенно если эти углы уже учитывались ценой, дает хорошие цели отдельно по цене и отдельно по времени, даже если котировка сама не входит в эту резонансную зону.
Это мои мысли и мой взгляд на систему (вернее часть касающаяся углов и резонансных зон от углов) , но из этого уже можно строить торговую тактику.
tease
Отправлено: aid от 17 Декабря 2011, 23:53:35
Отправлено: Vadim от 17 Декабря 2011, 23:57:24
Приветствую коллега! Попробую дополнить или поспорить, а в основном согласиться :)
" при своем развитии система стремиться достигнуть баланса, достигнув его система стремиться выйти из него." - с этим не согласен. Любая система стремится к балансу, это да. Что есть баланс? Точка где все силы уравновешивают друг друга. А вот с какой стати ей выходить из него? Это все равно что покатить шарик по полу и и сказать что шарик будет стремиться остановится, а когда остановится, будет стремится покатиться. Систему из баланса должно что-то вывести! Какое-то внешнее воздействие (заметное через первоначальный импульс) выводит систему из баланса, и она пытается вернуться в него снова.
"PS: пересечения углов от значимых экстремумов, особенно если эти углы уже учитывались ценой, дает хорошие цели отдельно по цене и отдельно по времени, даже если котировка сама не входит в эту резонансную зону." - это я заметил имперически. Если внутри большого движения провести углы от локальных экстримумов, то они будут указвать на конец большого движения. Вопрос только какие углы? В этом смысле попробую дополнить. Обратил внимание что в долгосрочной перспективе цена ходит по углам 1х1 и 2х1, и реже по 3х2. А первые импульсы любят 4х1.
Отправлено: Matrica от 18 Декабря 2011, 00:48:27
Систему из баланса должно что-то вывести! Какое-то внешнее воздействие (заметное через первоначальный импульс) выводит систему из баланса, и она пытается вернуться в него снова.
Да выводит из баланса астро, это и так понятно.
Цитировать
Обратил внимание что в долгосрочной перспективе цена ходит по углам 1х1 и 2х1, и реже по 3х2. А первые импульсы любят 4х1.
Есть такое. Правда 1х8 тоже периодически любим.
taih - понимаешь. Углы да, замечательно. Коробки тоже, астро так вообще круто (правда для меня это уже высшая математика). НО!....
Я еще ВА когда изучал, все не мог отделаться от мысли, что всё намного проще. Рынок, это конструктор, с определенным количеством деталей. Из них можно собрать определенное кол-во комбинаций (имеем 10 кубиков, сколько комбинаций можно из них сложить? 10х10=100), всё.. Как ни изголяйся, больше 100 вариантов не получишь. И чем больше изучаю, тем больше убеждаюсь, что так и есть на самом деле. Что рынок полностью логичен. И всегда заранее можно сказать, раз было то-то, то значит теперь цена сделает это. Причем если понять истинную логику, то можно торговать вообще по голым графикам. Без единого индикатора. Хоть на м1.
Но всё никак не найду, последних листов инструкции, где до конца описана логика :)
Отправлено: Денис от 18 Декабря 2011, 08:17:19
Отправлено: taih от 18 Декабря 2011, 10:36:49
Тем более если еще вспомнить что существуют и вертикальные и горизонтальные углы.
vxxv давайте поспорим, хотя я думаю спор бессмыслен.
я писал, что мои слова про баланс это копирайт - посмотрите пост Виктора "Ответ 229 от 16 января 2009 года" http://open-forex.org/index.php?topic=317.225 - там написано поподробнее. Второе объяснение почему система достигнув баланса (равновесия) будет пытаться выйти из него также описана в теме Виктора "Прошлое определяет будущее" Найдите там про шарик (ответ 1) - "внешние факторы и волны иного порядка легче всего могут изменить направление шарика именно на вершинах (др словами в точках равновесия), там где скорость его минимальна"
aid - из рисунка я не совсем понял вашу "упрощенную систему". как можно увидеть и проследить движение цены? Если не сложно распишите. Я нисколько не сомневаюсь что сама "система" у вас есть.
По поводу астрологии и "обрезанного анализа".
Вообще когда речь идет об астрологии мне это напоминает мультфильм "Остров сокровищ" когда попугай Джона Сильвера кричит "Пиастры, пиастры, пиастры". (астро, астро, астро) :)
Виктор, по его же словам, занимается инвестициями уже около 19 лет. При этом астрологию он изучает последние два года. Что, у него 17 лет без астрологии был обрезанный анализ что ли? Даже если и обрезанный, неужели это мешало торговать?
Денис - вы предлагаете только копирование техники, это не дает результата без понимания что этой техникой измеряется...
Matrica - "если понять истинную логику, то можно торговать вообще по голым графикам. Без единого индикатора. Хоть на м1. Но всё никак не найду, последних листов инструкции, где до конца описана логика"
Так и я про то же, про логику :)
Отправлено: Ferro от 18 Декабря 2011, 11:30:01
Серёжа, ты неверно истолковал мои слова.
Прежде всего, хочу ещё раз напомнить, что сама астрология состоит из 2 частей:
1. астроматематика (астрогеометрия) - объективная система количественной оценки, несубъективная!!!
2. астрология - система качественной оценки, достоверность суждения, оценки зависит от уровня знаний и навыков человека, применяющего её.
Так вот, астроматематику (количество) я использую очень давно, она однозначно описана у Ганна (та же эмблема Ганна, отражающая концепцию святой троицы), что касается астрологии (качественные оценки), то, действительно, бОльшее внимание стал ей уделять более 2 лет назад.
Я уже молчу, что совершенно иначе начинаешь воспринимать различные пласты древних знаний - мифы, легенды, оккультные и сакральные тексты, становится очевидно, что ничего сакрального и оккультного они не содержат, просто такая форма изложения информации.
Я ещё раз обращаю внимание на тот факт, что Ганн создал и запатентовал универсальный калькулятор, который содержит в себе несколько техник количественной оценки, построенных на одной базе - концепции.
И скажу по секрету в открытом доступе имеется в лучшем случае 50 % того, что действительно в себе содержит этот универсальный, калькулятор. Так же скажу по секрету, что данный вычислительный прибор позволяет уже в начальной точке тенденции вычислить длительность тенденции, время окончания тенденции и цену, этого самого окончания. :D
И ещё, обращу внимание на тот факт, что универсальный калькулятор Ганна, не содержит качественных оценок, а только количественные.
Что касается системы анализа и "закона вибрации" (глобальных законов), то любая система анализа представляет из себя совокупность, единство разных методов оценки, базирующихся на одной концепции сути процесса.
И самое смешное, что в процессе оптимизации системы анализа, остаются только самые простые методы (сложить вычесть, разделить, умножить) + определённый неизменный набор знаний. :D
Matrica
Логика очень простая - цена двигается от одной точки силы до иной точки силы, в процессе всегда существует несколько обусловленных (причины разной силы порождают движения разного порядка) тенденций.
Вы сами решаете для себя, какая тенденция комфортная для Вас для получения дохода, кому-то комфортно торговать на М4, выбирая часовые тенденции, кому-то комфортно торговать на Н1, выбирая суточные тенденции, кому-то комфортно торговать на днях, выбирая недельные и месячные тенденции.
Решать только Вам, под свои предпочтения Вы и настраиваете свою систему анализа, не меняете её, а настраиваете, то есть, применяете её к тенденции определённого масштаба!!!
Добавил
Денис
Так и быть, дам одну толстую качественную подсказку , Солнце - Луна - Марс: явное, светлое, открытое - неявное, тайное, скрытое - огонь желания действовать, реализовывать.
Ну, очень толстая подсказка!!!! :D
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: kaln82 от 18 Декабря 2011, 13:27:25
Отправлено: SERPANTIN от 18 Декабря 2011, 13:45:32
сейчас будет ответ - исследуйте инстумент, астро и ещё что-то...
... может трафф продают или рекламу, банер вверху тоже денег приносит...
по делу - чтобы не "крутить яйца" читателям форума можно было бы создать раздел, где на платной основе получать ответы по интересующим техническим вопросам, а полученные деньги перечислять в детский дом, допустим, или онкобольным детям, раз уж делаете благое дело в виде просвещения на безвозмездной основе - так хоть польза будет.
текущая обстановка на форуме напоминает бросание крошек в воду, где стайка рыбок мечется то к одной крошке, обсасывая её, то к другой. проще говоря - троллинг.
Отправлено: kaln82 от 18 Декабря 2011, 13:55:30
Отправлено: kaln82 от 18 Декабря 2011, 14:06:30
(http://)
Отправлено: Денис от 18 Декабря 2011, 14:16:15
И ВСПОМНИТЕ ВЫ ПРИШЛИ НА УРОК А ДОМАШКУ СДЕЛЕЛА ЗА ВАС МАМА ВСЕ ПОКАЗАЛА ОБЪЯСНИЛА А В ОКАНЦОВЕ 2.
ТАИНСТВО,МЕЧТА, ПОСТИЖЕНИЕ.
Спасибо всем Виктору отдель очень большое!
Отправлено: kaln82 от 18 Декабря 2011, 14:44:39
Уважаемые вспомните пожалуйста что просил Соломон у ВСЕВЫШНЕГО.
И ВСПОМНИТЕ ВЫ ПРИШЛИ НА УРОК А ДОМАШКУ СДЕЛЕЛА ЗА ВАС МАМА ВСЕ ПОКАЗАЛА ОБЪЯСНИЛА А В ОКАНЦОВЕ 2.
ТАИНСТВО,МЕЧТА, ПОСТИЖЕНИЕ.
Спасибо всем Виктору отдель очень большое!
не соглашусь с вами , когда ребёнок приходит в школу учится и постигать никто ему намёками ничего не рассказывает ( былобы весело еслиб учителя всё намёками бы обьясняли я представляю уровень образованности ) , я почему говорю об этом в этой ветке , я доволен своей системой , но вот жаль что она работает только на форексе на валютном рынке , понять Ганна мне нужно для фондового рынка в долгосрочных перспективах , а всё что сдесь я прочитал только намёки , и красивые картинки , неотрицаю ктото понял всё , ктотоо нет , а ещё и с тем секретом что открыл Виктор о том что 50% токо инфы то вообще называется приплыли
Отправлено: Matrica от 18 Декабря 2011, 18:13:45
.........
Будем работать в три смены!!!
Похвально товарищь. Но дальше будет еще хуже.
Будем работать круглосуточно!!!
Вот это трудолюбие, вот это оптимизм. А можно поинтересоваться, Вы, кто?
Директор МОРГА!
Так что есть куда стремиться, еще столько же переливания из пустое в порожнее, и НАМ откроется ИСТИННА :) Или не откроется :)
Отправлено: Ferro от 18 Декабря 2011, 18:15:12
kaln82, SERPANTIN, Вы неверно толкуете мои слова и действия.
С какой стати, я должен поступать иначе, чем делал Ганн, если я придерживаюсь того же мнения о знании, что и Ганн?
По Вашей логике, я просто должен перепродавать работы Ганна, в которых всё уже изложено, полный бред, не находите!!!
О каком троллинег вообще речь идет, универсальный калькулятор Ганна общедоступен http://www.wdgann.com/product/SALE/Natural-Squares-Calculator!!
И моей вины нет, что большинство понимает и использует, в лучшем случае, половину (те самые 50 %) его реальных возможностей, тех возможностей, что были сознательно заложены в него его создателем, Ганном (именно такая реализация механизма отображения связей в процессе)!!!
Нет моей вины и том, что Ганн намеренно не стал описывать его возможности, как единого инструмента, а изложил только базу, да, и то не в готовом виде, сознательно защищая древние знания от случайных, праздных людей.
На счет заплатить за знания, так кто Вам мешает?
Заплатите за них собственной значимостью, гордыней, алчностью, временем, заплатите за них своим взглядом на процессы, раз он не дает Вам возможности в полной мере понять неявный, скрытый механизм процессов.
На счет детей и школы, уже много раз писал, Ганн не для детей, для понимания Ганна нужен зрелый, пытливый ум, с минимумом тараканов!!!!
И вообще, кто Вам сказал, что Вы готовы принять и понять иную, отличную от Вашей, точку зрения, что Вы готовы понять знание, которое Ганн старался донести до людей?
Дело в том, что Ганн потратил много лет для получения знания, и создал специальные вычислительные методы и приспособления, в которые заложены реальные связи, что существуют внутри любого социального и природного процесса.
Всё что требуется, это понять, как ими пользоваться, но, по непонятным для меня причинам, подавляющее большинство пытается применять системные методы Ганн, совершенно не понимая того факта, что они не дадут результата, если игнорировать базу, концепцию, которую они лишь количественно отражают.
Кто мешает посмотреть на тот же универсальный калькулятор Ганна и задаться вопросом - зачем Ганн его создал именно в таком виде (в единстве элементов, смысл каждого элемента, связь с иными элементами)?
Что мешает это сделать, кроме желания получить готовое (алчность) от доброго дяди? :(
Всё ещё с Надеждой,
Виктор (Ferro)
p.s. вообще, любая система построенная по принципу "а давай сделаем так" обречена на провал, по понятным причинам.
Отправлено: Severe от 18 Декабря 2011, 18:29:42
интересно выходит , этот форум уже существует хер знает сколько и вот тут выясняется что инфа о калькуляторе только 50% в открытом доступе , так тут то ясно что народ мучается , и ничерта не поймёт , иногда можно знать об инструменте 99% и не понять без 1го процента ничего , ну вот вопрос - ГДЕЖЕ ДОСТАТЬ ЭТИ 50% НЕДОСТАЮЩИХ , а то тогда просто нет смысла вообще этого форума , просто переливать из пустого в дырявоеВы забываете о главном!
Чтобы что то дать кому то - для начала нужно это иметь.
Не имея ничего можно лишь ежедневно исследователь сотни астро событий, глядеть с тоской на звезды и в сотый раз перечитывать форум и книги ганна, в надежде что кто нибудь хоть разочек не туманно намекнет на смысл бытия, а откроет эту великую тайну.
также не нужно забывать об другом -с большим удивлением большинство ищущих тайное великое знание обнаружат, что они его не умеют применять когда это знание попадет им в руки.
Отправлено: kaln82 от 18 Декабря 2011, 18:33:49
Отправлено: Ferro от 18 Декабря 2011, 19:06:56
Вы один раз ошиблись, но это Вас ничему не научило, не смогли или не захотели перешагнуть через чувство собственной значимости.
Вы, видимо, так и не понимаете, с чем имеете дело.
Нет тех 50 % на просторах интернета, нет их там!!!!
Но, их можно и стоит найти самому, если с открытыми глазами и с незамутненным сознанием многократно применять этот универсальный калькулятор на живом рынке, например, только не забудьте, что Ганн обладал хорошей памятью, отлично считал и данные эфемерид применял в совокупности с калькулятором!!!!
С Надеждой,
Виктор (Ferro)
Отправлено: kaln82 от 19 Декабря 2011, 00:08:59
С наилучшеми пожеланиями , и великим уважением , Виктор.
Отправлено: awk501 от 19 Декабря 2011, 13:33:37
это последнее предупреждение ! далее все перлы не относящиеся к теме веток, с согласия топик стартера , будут удалятся без предупреждений !!!
уважайте не только себя и свои мысли , но и окружающих вас !
есть специально созданные темы , в рамках которых вы можете высказать все, что у вас накипело о теории и применении
для топик стартеров ! о желании чистки веток просьба сообщать модераторам
С уважением Александр
Отправлено: awk501 от 19 Декабря 2011, 15:20:25
флудим в специально отведенных местах!
С уважением Александр!
пы сы
"для ангела " и почему вы решили , что причин всего 2 , даже если просто головой подумать , то уж никак не 2
Отправлено: kaln82 от 19 Декабря 2011, 18:59:43
http://www.pivottrading.net/pivot/pivot/gannPositional.php
в том числе калькуляторы Ганна
Отправлено: Angelbezdny от 19 Декабря 2011, 20:00:33
Отправлено: awk501 от 19 Декабря 2011, 22:19:47
тема называется "собираем систему анализа "
задаем себе несколько вопросов :
1)что хотим анализировать
2) для чего хотим анализировать
3) что хотим получить в конечном итоге
4) методы анализа
5) вывод по вопросам (в том числе если ответ отрицательный он также учитывается в общей сумме ответов на вопросы ) .
для "ангела" , прежде чем на что то опираться нужно выяснить, а на это вообще опираться можно , простой пример "гуляем по болоту ", кстати очень хорошо показывает и методы движения цены на рынке .
с уважением Александр.
Отправлено: Angelbezdny от 19 Декабря 2011, 23:08:27
1. рынок и его составляющие структуры.
2. для понимания текущего и прошлого моментов для дальнейшего прогнозирования поведения
3. структуру данных на основе котрой небудем "плавать" на текущем фин.инструменте
4. классические по ганну)
5. ИМХО некорректный пункт)))
Для AWK:) вот именно и выясняем -помоему это всеже уже анализ)
С уважением Алексей.
Отправлено: awk501 от 19 Декабря 2011, 23:37:02
1. рынок и его составляющие структуры.
2. для понимания текущего и прошлого моментов для дальнейшего прогнозирования поведения
3. структуру данных на основе котрой небудем "плавать" на текущем фин.инструменте
4. классические по ганну)
5. ИМХО некорректный пункт)))
Для AWK:) вот именно и выясняем -помоему это всеже уже анализ)
С уважением Алексей.
ну вот все все знают , а чего тогда печатаем тут массу лишних буков !
все есть , остается дело за малым, все конкретизировать !
для ангела )))
хотя я не очень то с вами согласен , но это ваш путь !
ошибку вы поймете только пройдя его
хотя о ней уже сказали тысячу и один раз , да и у Гана она везде прописана , во всех без исключения работах
С уважением Александр .
Отправлено: SERPANTIN от 21 Декабря 2011, 18:02:52
Отправлено: Matrica от 21 Декабря 2011, 20:31:14
помер форум, переловили всех "кошек" в темной комнате, а кошки оказались не кошками...Поручик, отставить панику :)
SERPANTIN - хрен знает, как, Вас, сударь величать. Но, ради прикола, посмотри последнии лекции Герчика. Особенно когда он, про свидание с девушкой говорит. По поводу правил торговли, есть повод с ним поспорить, а вот насчет психологии, хоть и с помощью пошлых анекдотов, но суть доводит довольнотаки ясно.
Как там в старом анекдоте - Чичас не спеша, спустимся с горы, и трахнем всё стадо!!!
Вот и научись быть, старым быком.
P.S. - по поводу еврика.... Пока курю, вроде как и хочет вниз, но что-то смущает... Есть попытки лонгового роста. Идём по углу 1х8.
Отправлено: kaln82 от 21 Декабря 2011, 21:41:21
Отправлено: awk501 от 22 Декабря 2011, 04:50:13
при таком обилии линий как можно о пределить откуда входить и куда идти
чтобы что то определять нужно как минимум понимать происходящее , в обилии линий есть те которые цена соблюдает , и есть те которые служат сопротивлением или поддержкой .
а для входа вообще говоря совсем другие правила используются !
с уважением Александр
пы сы заодно и почистил ]:-)
Отправлено: eduard9898 от 22 Декабря 2011, 08:59:04
ТАК ЧТО НЕ ЛЕНИМСЯ И РАБОТАЕМ РУКАМИ!!!
для меня любая линия может быть линией сопротивления ---- исходя из этого и работаю!!
Отправлено: MPX от 22 Декабря 2011, 11:02:05
при таком обилии линий как можно о пределить откуда входить и куда идти
Углов построено много, но не все относятся к движению...если отслеживать колебания то там останется всего несколько....и смотрим на несколько масштабов...
Отправлено: Ferro от 22 Декабря 2011, 11:15:14
Жаль, что так и не прислушиваетесь к моим словам, тем не менее, в очередной раз - анализ последствий без анализа причин ничего Вам не даст в плане знания.
Любая система анализа, претендующая на построение достоверных мат. моделей должна иметь базу, базу, независимую от самого процесса, потому как, сам процесс зависим, обусловлен!!!!!!
Грустно, :(
Виктор (Ferro)
Отправлено: SERPANTIN от 22 Декабря 2011, 12:47:04
Отправлено: SERPANTIN от 22 Декабря 2011, 20:10:16
С уважением,
Сергей
Отправлено: Ferro от 22 Декабря 2011, 20:32:06
Вношу ясность, в качестве пояснения приведу мое личное сообщение одному из участников данного форума.
При прочтении прошу обратить внимание на - "можно просчитать рынок и простыми методами, но при должном понимании, что именно ими движет, в том числе, и в математике".
Доброго времени, Вадим!
Вы заблуждаетесь на счет "молодого" Ferro, просто на тот момент я писАл лишь о совсем небольшой части знаний и умений, астроматематику я всегда использовал.
Уже писал ранее, мои сообщения были рассчитаны, на людей, кто уже самостоятельно изучил работы Ганна, в этом был мой просчет.
Когда я писАл о применении простых методов в то время, то имел в виду, что можно просчитать рынок и простыми методами, но при должном понимании, что именно ими движет, в том числе, и в математике.
Когда у Вас уже есть прямые знания, то Вам достаточно просто отсчитать пипсы или единицы времени от начала, про то и писАл.
В настоящее же время, я вижу, что мало кто понимает, что движет рынками, что у подавляющего большинства просто нет тех необходимых прямых знаний, потому в последнее время неустанно акцентирую внимание на необходимости анализа причин.
С Уважением и Надеждой,
Виктор (Ferro)
Я и сейчас напишу, что цена самодостаточна по своей природе, что в ней заложена информация о её будущем, потому как есть её прошлое и настоящее, но чтобы узнать как использовать эти исторические данные цены для моделирования будущего, Вам нужно знать скрытый механизм, что формирует процесс.
А вот когда Вы его уже знаете, в том числе, и в математике, тогда всё сведется к простым действиям, прибавить, вычесть, умножить, поделить с историческими данными цены, а с опытом, и к банальному отсчету пипсов и единиц времени от начала. :D
На счет астро, Вы никак не можете понять, что астрология состоит из двух частей, я уже писал об этом на форуме!!!
Добавил
Сколько трудов Ганн Вы лично проработали, исследовали с калькулятором и историческими данными фин. рынков?
Сколько раз прочли, исследовали Библию по совету Ганна?
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: Ferro от 22 Декабря 2011, 20:59:28
На счет астрокарты, всё верно, только не хватает одной гармоники 1/2 от 360 гр, или 180 гр., однако, планетарные линии не показывают длительность времени будущего движения, но ответ на этот вопрос всё там же, наверху. :D
Астрокарта с планетарными линиями позволяет определить какие факторы отвечают за движения разной длительности по времени и разного размера по цене, а кроме того, при наличии определенных знаний - это отличный "визуальный аналитический инструмент". :D
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: Angelbezdny от 28 Декабря 2011, 07:20:06
http://forex.kbpauk.ru/showflat.php/Cat/0/Number/95962/an/0/page/0#Post95962
Вкратце важен угол между солнцем и луной в момент включения фин.инструмента.
На мой взгляд это может выступать как одна из собственных/индивидуальных частот конкретного инструмента или опорная частота, пользуясь техническим языком.
Отправлено: Vadim от 11 Января 2012, 00:41:47
Профи с уолстрит призывают покупать! Время продавать по мистеру Ганну. Проверим
Отправлено: korol156 от 11 Января 2012, 09:28:14
Отправлено: Vadim от 11 Января 2012, 12:14:22
что именно покупать, а что продавать ????? :) в рамках какого периода???
Слежу за СП500, жду когда же наконец шлепнется. Период, ну как минимум полгода, а то и год. То есть ожидаю начала рынка медведей. Что именно, можно FAZ прикупить (имею технические ограничения на шорты)
Отправлено: Matrica от 15 Января 2012, 23:45:28
Цитата из доклада С. В. Жариковой.
Так в гимнах Ригведы поэт-певец просит помочь ему, ткущему произведение, и говорит о том, что новую и новую нить ткут к небу и в океан озаренные поэты. Причем внутри текста самого гимна термин "прастава" имеет множество значений: "прастава" - это огонь, солнце, взошедшее солнце, время после восхода солнца, воздушное пространство, дождь, ветер, лето, речь, кожа человека, любовный зов, три мира. Таким образом, исполняя священный гимн, поэт-певец-музыкант соединял в одно целое все три мира. Голосом, ритуальным пением, как утком ткется из нитей - слов, на нитях основы - струнах ткань вселенной. В этой структуре музыкальный инструмент фактически идентичен ткацкому стану. Не случайно в ведических текстах, многотысячелетней давности говорится о трех нитях основы, по которым двигается гусь-свет-огонь, созидая вещественный мир. Древние трехструнные крыловидные гусли, это предельно приближенный к идеальному музыкальный инструмент - божественный инструмент. Вдумайтесь в слова гимнов древней веды заговоров - Адхарва Веды - повествующего о сохранении гармонии во вселенной: "Две юницы снуют основу, на шесть колышков две снующих, одна другой протягивает пряжу и не рвут её, не прерывают. Вот колышки - они основа небу, стали гласы для тканья челноками". Упомянутые в гимне 6 колышков, по три с каждой стороны, на которых натянуты три струны - нити основы (гуны) (комментарий от Матрицы - гуны не напоминает слово ГЕНЫ, а 6 колышков и 2 юницы ДНК?) это священные столбы, о которых в Ригведе говорится "Словно гуси, выстроившиеся рядами, прибыли к нам столбы, одетые в светлое, поднимаемые перед огнем поэтами, боги вступают на путь богов". Гусляры из года в год, из века в век, из тысячелетия в тысячелетие, постоянно в процессе творческого озарения повторяли акт творения Вселенной. Они гудят, а значит из звука гу и движения гу, созидают третий компонент - видимый свет, творящий все проявленное во Вселенной, весь материальный, иллюзорный мир. Они подпитывают светом космос, не давая хаосу разрушить его, сохраняя наш мир и высший закон бытия. И не случайно о них, которых ещё называли скоморохами, а "скомрат" на санскрите значит вестник, посланец, говорили "идущие со светом по свету".
Отправлено: Ferro от 16 Января 2012, 17:19:01
И даже далеко (в прошлое) можно не ходить!!! :D
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: Ferro от 19 Января 2012, 13:51:01
Продолжая тему прямых знаний, хочу напомнить, что в Библии есть земной двойник Господа (отражение), звали его Иешуа!
При внимательном прочтении Библии, Вы можете заметить одно явное "численное" отличие этих "близнецов", и Иешуа, и Христоc, и тот, и другой, были преданы за "серебряники", НО, один за 20 серебряников, а второй, за 30 серебряников.
Задумайтесь, для чего вообще нужно было вводить в Библию "земное отражение Христа", и почему вообще названное отличие имеет место быть!? Задумайтесь, что в действительности символизирует предательство, как причина?!
Матрица
Тема гуслей весьма обширна, более того, некоторые энтузиасты-исследователи в результате экспериментов с гуслями, пришли к однозначным выводам в отношении того, что именно из себя представляет данный музыкальный инструмент (скрытые возможности), как его использовали волхвы на Руси, почему именно волхвы являлись первыми гуслярами, почему волхвы использовали именно гусли. :D
Почему в определённый момент церковь запретила играть на гуслях в храмах? Почему церковники были против гусляров, при этом сами по себе скоморохи, например, ни сколько их не интересовали?
На счет "...видимый свет, творящий все проявленное во Вселенной, весь материальный, иллюзорный мир" (с), сделайте ещё пару шагов вместе с наукой и Вы получите, всё те же 144 ... , которые никто не в силах изменить пока существует Солнце :D
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: Prophet (Игорь) от 19 Января 2012, 20:22:48
Давайте прочтем что пишет библия о нем. И немного почитаем библию :D
Книга откровения.(Откр.21:11-27)
10 И вознес меня в духе на великую и высокую гору, и показал мне великий город, святый Иерусалим, который нисходил с неба от Бога.
11 Он имеет славу Божию. Светило его подобно драгоценнейшему камню, как бы камню яспису кристалловидному.
12 Он имеет большую и высокую стену, имеет двенадцать ворот и на них двенадцать Ангелов; на воротах написаны имена двенадцати колен сынов Израилевых:
13 с востока трое ворот, с севера трое ворот, с юга трое ворот, с запада трое ворот.
14 Стена города имеет двенадцать оснований, и на них имена двенадцати Апостолов Агнца.
15 Говоривший со мною имел золотую трость для измерения города и ворот его и стены его.
16 Город расположен четвероугольником, и длина его такая же, как и широта. И измерил он город тростью на двенадцать тысяч стадий; длина и широта и высота его равны.
17 И стену его измерил во сто сорок четыре локтя, мерою человеческою, какова мера и Ангела.
18 Стена его построена из ясписа, а город был чистое золото, подобен чистому стеклу.
19 Основания стены города украшены всякими драгоценными камнями: основание первое яспис, второе сапфир, третье халкидон, четвертое смарагд,
20 пятое сардоникс, шестое сердолик, седьмое хризолит, восьмое вирилл, девятое топаз, десятое хризопрас, одиннадцатое гиацинт, двенадцатое аметист.
21 А двенадцать ворот - двенадцать жемчужин: каждые ворота были из одной жемчужины. Улица города - чистое золото, как прозрачное стекло.
22 Храма же я не видел в нем, ибо Господь Бог Вседержитель - храм его, и Агнец.
23 И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его - Агнец.
24 Спасенные народы будут ходить во свете его, и цари земные принесут в него славу и честь свою.
25 Ворота его не будут запираться днем; а ночи там не будет.
26 И принесут в него славу и честь народов.
27 И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни.
А теперь подробнее: 11 Он имеет славу Божию. Светило его подобно драгоценнейшему камню, как бы камню яспису кристалловидному.
12 Он имеет большую и высокую стену, РИС.1
12 , имеет двенадцать ворот и на них двенадцать Ангелов; на воротах написаны имена двенадцати колен сынов Израилевых:
13 с востока трое ворот, с севера трое ворот, с юга трое ворот, с запада трое ворот. Рис.2
Отправлено: Ferro от 19 Января 2012, 21:05:29
Нечто подобное Вы можете найти, например, в Коране и в Книге перемен, подобное по сути своей, и это вовсе не будет совпадением. :D
А вообще, я рад, что глаза начали приоткрываться у Вас.
"Стучите и Вам откроется", а там глядишь и станете тем "...27 И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни".
"Всему своё место и время" (с) :D
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: Prophet (Игорь) от 19 Января 2012, 21:13:36
И еще могу помочь инвестировать деньги, все в видео ролике ;D ;D ;D http://www.youtube.com/watch?v=dDPmULtO4m4&feature=related
Отправлено: Ferro от 19 Января 2012, 22:13:28
Дэниэлс прав, действительно, сначала тратишь время и деньги на своё развитие, а потом пожинаешь плоды этого самого развития, плоды, что дают знание и навыки.
Искренне желаю Вам успеха на Вашем пути к знанию!!! :D
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: SERPANTIN от 21 Января 2012, 19:35:46
Отправлено: Prophet (Игорь) от 23 Января 2012, 13:27:51
Меня удивляет то что когда читал про город будущего в Библии откровение 21. , то ведь так оно и есть это математическая проекция будущего :o :o
Теперь далее нашли что Ганна натолкнуло создать кв.12. Но из чего Ганн создал кв.9 ? Единственное что нашел это
Иезекииль 1
Вид колес и устроение их - как вид топаза, и подобие у всех четырех одно; и по виду их и по устроению их казалось, будто колесо находилось в колесе.
И еще кое что тут вспомнил о трудах Ивана Панина вот прочитайте кому интересно http://www.realmusic.ru/vivat-3788/55809/
Если есть у кого труды Ивана Панина поделитесь пожалуйста :D
Да и еще чуть не забыл кто изучает астро, можете почитать в Библии книгу Даниила там можно много чего почерпнуть.
Отправлено: Prophet (Игорь) от 23 Января 2012, 13:41:07
Давайте чуть глубже прочтем
Основания стены города украшены всякими драгоценными камнями: основание первое яспис, второе сапфир, третье халкидон, четвертое смарагд, пятое сардоникс, шестое сердолик, седьмое хризолит, восьмое вирилл, девятое топаз, десятое хризопрас, одиннадцатое гиацинт, двенадцатое аметист.
А двенадцать ворот - двенадцать жемчужин: каждые ворота были из одной жемчужины
Он имеет большую и высокую стену, имеет двенадцать ворот и на них двенадцать Ангелов; на воротах написаны имена двенадцати колен сынов Израилевых:
т.е. идет упоминание о 12 камнях, 12 коленах, и еще есть кое что в библии и это 12 имен (или титулов) Бога.
Теперь вопрос; имеет ли смысл изучение (или значение) каждого камня т.к. каждый камень (или колено) имеет свое место и силу, или все же мы уже определили все силовые точки и уровни в кв. 12 ?????? ?
Возможно это вопрос более к Виктору, но если есть люди знающие более прошу ответить :) Спасибо
Отправлено: Svoresh от 23 Января 2012, 17:45:27
Только некоторые аналогии из Библии в отношении зодиакального круга (число 12):
В Ветхом Завете двенадцать сыновей Иакова становятся главами двенадцати колен Израиля. О соответствии этого астрологической символике можно судить, например, по тому, что Дан в последнем благословении Иакова утверждается как представитель Скорпиона: "Дан будет змеем на дороге, аспидом на пути, уязвляющим коня, так что всадник его упадет назад", - Скорпион у ног Кентавра - Стрельца.
Двенадцать учеников Иисуса также соответствуют знакам зодиака - основным типам и качествам. Овен - Петр, огненный, импульсивный, переменчивый, впередиидущий, в конце концов, ставший тем камнем, на котором была основана Новая Церковь Агница. Телец - Симон Зелот, имя которого в английском языке стало нарицательным, символом догматического, ограниченного фанатизма; он был связан с собственностью и деньгами, это ему Иисус сказал: "Отдай кесарю кесарево". Близнецы - Иаков "меньший", который не сразу признал в Иисусе Мессию, но стал красноречивым священником в Иерусалимской церкви и деятельным евангелистом-проповедником. Рак - Андрей, полный сочувствия домашний человек, последователь Иоанна Крестителя, чьей первой мыслью, когда он нашел Мессию, было побежать и привести брата Симона. Лев - Иоанн, самый любимый апостол. Дева - Филипп, всегда точный, рассчитывающий, исследующий и практичный. Весы - Варфоломей-Натаниель, невинный и чистый, "в ком нет лукавства". Тактичный, убедительный евангелист. Скорпион - Фома, неверующий, но смелый и отважный. Стрелец - Иаков, великий ученый, вместе с Петром и Иоанном ставший духовным лидером ранней церкви: объединились три огненных знака. Козерог - Матфей, сборщик податей, политик, облеченный властью в Риме. Водолей - Фаддей-Иуда, который заботился о крестьянах и стремился улучшить условия жизни масс; он спросил Иисуса на Тайном Вечере, как Иисус проявит Себя. Рыбы - Иуда Искариот, поддавшийся искушению и жестоко страдавший от угрызений совести.
В Откровении читаем, что на Реке Жизни растет Древо Жизни, которое приносит каждый месяц плоды своего рода. Там же Новый Иерусалим построен на основании из двенадцати драгоценных камней:
1. Яшма, 2. Сапфир, 3. Халцедон, 4. Изумруд, 5. Сардоникс, 6. Сердолик, 7. Хризолит, 8. Берилл, 9. Топаз, 10. Хризопраз, 11. Гиацинт, 12. Аметист.
Таким образом, символика относится к зодиакальному кругу непосредственно, и лишь опосредованно к калькулятору 12х12. Значения камней в различных традициях (учениях) могут отличаться. В перечисленном порядке - их упоминание стоит соотнести с соответствующим знаком зодиака.
с уважением,
Сергей
з.ы. немного о жемчуге. Правда, это из Джйотиша. Имеется классический труд по Джаймини-астролгии, носящий название "Jyotish Phala Ratnamala". Название условно можно перевести, как "Гирлянда из драгоценных плодов Джйотиша". В первых строках Кришнамишра сравнивает знания с жемчужной гирляндой...
Отправлено: aid от 27 Января 2012, 11:40:16
Отправлено: aid от 27 Января 2012, 11:47:01
Отправлено: aid от 27 Января 2012, 11:50:28
Отправлено: aid от 27 Января 2012, 12:30:27
Отправлено: kalashnikovartem от 27 Января 2012, 13:04:46
Алекс, не обращай внимание на эти "-". Если ты заметил, форум ведут ну максимум человек 10, остальные - обычные потребители чужих знаний.
Твои наработки заслуживают отдельной ветки и пристального рассмотрения. Всегда восхищался твоим пространственным мышлением! Браво!
С уважением, Артем.
Отправлено: FiL'ko от 27 Января 2012, 13:40:41
Согласен с Артёмом!!! Даже прискорбно осознавать что, Сам пока нахожусь со стороны обычных потребителей чужих знаний!
Надеюсь может в будущем исправлюсь! ;)
Хорошие наработки, но Я лично пока не пробовал их строить себе на график...
Думаю в ближайшее время попробую применить их в деле!
Aid Благодарю за то, что делишься Cвоими трудами!
С Уважением! Игорь.
Отправлено: aid от 27 Января 2012, 14:32:04
Отправлено: ghost от 02 Февраля 2012, 11:00:35
Большое спасибо за интересный взгляд.
На минусы, думаю стоит обращать внимание, если они подкреплены мнением.
+ в репутацию поставить пока не могу..
Отправлено: robi11 от 16 Февраля 2012, 10:42:06
Как узнать когда умножать, а когда делить?
Отправлено: Vadim от 16 Февраля 2012, 11:55:05
Отправлено: robi11 от 16 Февраля 2012, 12:22:17
Отправлено: Ferro от 16 Февраля 2012, 14:02:31
robi11
Два варианта на Ваш выбор, или кофе погуще заварить :D или эту же информацию, но в цикле представить ;) .
И всё равно Вы будете иметь дело только лишь с последствиями.
Вообще, прыгаете на одной ноге не очень далеко от универсальной формулы связи, но не обольщайтесь, это только её небольшой кусочек, фрагмент (частный вариант решения). :D
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: SERPANTIN от 16 Февраля 2012, 14:24:44
Отправлено: robi11 от 16 Февраля 2012, 18:32:48
Да, я понимаю, что это последствия действий сил свыше. Думаю, сначала увидеть повторяемость в числах, а потом уже по планетам пройтись.
P.S.: Иногда так не хватает таких "толчков"... А ведь когда-то я уже был на этой тропинке :)
Отправлено: Ferro от 16 Февраля 2012, 20:37:55
SERPANTIN
Предлагаю, раз и навсегда, закрыть тему "выспрашивания готового".
Вы должны понять и принять, что знание Вы можете получить только через собственный опыт, и кроме того, Вы должны понимать, что в природе (мире) нет случайностей, Вы должны принять, что, возможно, Вам и всей жизни не хватить чтобы понять (качество) закономерности (объективные, разные), что неизменно присутствуют в любых процессах.
В природе всё гармонично и неслучайно, знание приходит только к тем, кто уже готов принять их, и активно (с умом) ищет их.
Ганн считал, что только достойный человек способен самостоятельно *!* достичь понимания, самостоятельно получить знание о законе вибрации, я с ним согласен полностью, потому, как понимаю и осознаю ответственность за применение этих самых знаний.
Что касается универсальной формулы связи, она есть суть отражение концепции одновременно цикличности и линейности всех процессов, и в ней, соответственно, присутствует, и Пи, и Фи, что касается же 144 и его пропорций, то они присутствуют, как результаты расчетов в рамках универсальной формулы.
В своё время, я давал одну рекомендацию, присмотреться к теории Гарольда Гартли, потому как, если совместить информацию теории Гартли, концепцию цикла, учение Ганна, астро, всё это пропустить через голову и практику (не только рынок, а и иные процессы), то можно выйти на универсальную формулу связи.
Всем!
Кто-нибудь чему-нибудь научился, анализируя (количество и качество) динамику евро и кабеля, например, за последние 6-7 дней? :D
С Уважением и Надеждой,
Виктор (Ferro)
Отправлено: Трейд от 16 Февраля 2012, 22:19:44
Виктор , не пойму , что значит вопрос : " ... динамику евро и кабеля ?" кабеля .
Я электрик по образованию.
Отправлено: Ferro от 16 Февраля 2012, 22:30:10
;D 8-D Зоологи или биологи на форуме есть? 8-D ;D
Уточняю, кАбель, а то мало ли чего!! 8-D ;D
"падсталом, 8-D ;D
Виктор (Ferro)
Отправлено: SERPANTIN от 16 Февраля 2012, 23:07:42
Отправлено: Трейд от 17 Февраля 2012, 12:32:27
Отправлено: aid от 17 Февраля 2012, 23:39:32
Отправлено: aid от 17 Февраля 2012, 23:40:34
Отправлено: aid от 20 Февраля 2012, 10:05:50
Отправлено: aid от 20 Февраля 2012, 23:51:10
Отправлено: FiL'ko от 21 Февраля 2012, 01:32:08
пока не принимаю участие в обсуждениях, так как чувствую свою не опытность, как говорил Виктор, картинки картинками, а понимания нет :-\ и тут еще рынок наказывает за тунеядство :(
Отправлено: aid от 21 Февраля 2012, 14:49:17
Отправлено: awk501 от 21 Февраля 2012, 18:53:29
Филько.благодарю за ответ.хочу отметить что как такого обсуждения нет и врядли как я понимаю будет.(видать всем или всё понятно или просто неинтересно).ВАМ если можно совет.спешить нету смысла.понимание прийдёт само по себе-ГЛАВНОЕ НАДО ИЗМЕНИТЬ СЕБЯ И СРАЗУ БУДЕТ МЕНЯТЬСЯ МЫШЛЕНИЕ.с уважением
привет ! ну хотите обсуждения , давайте попробуем , начну с глупых вопросов :)
1)каково обоснование построений 2)чем обусловлен выбор построения от той или иной вершины 3) обьясните почему смешена окружность относительно квадрата , а само построение как бы имеет симметрию по времени но смещено по цене . ну и до кучи каким образом выбран масштаб , не совсем понятно есть ли выходные на графике , 5 или 6 дневка у вашего дц .
вопросы достаточно простые и возможно банальные , но после них будут и по сложнее ;)
пы сы по хорошему бы в отдельную ветку выделить типа "графика и тд" , веточка посвящена "системе анализа "
с уважением
Александр.
Отправлено: aid от 22 Февраля 2012, 11:35:27
Отправлено: Alex (2112) от 22 Февраля 2012, 17:05:37
Если мы говорим о часовиках (то можно использовать внутренние планеты и луну), но всегда следует учитывать основной тренд отражённый на дневных графиках. Помните? Дед всегда говорил, не торгуй против тренда :)
Отправлено: aid от 22 Февраля 2012, 18:55:43
Отправлено: SERPANTIN от 22 Февраля 2012, 20:05:35
Отправлено: awk501 от 22 Февраля 2012, 20:31:54
спасибо за ответы !
немного уточню , если я правильно понял то вы не формировали понимание , что представляет из себя сам закон "гармонии", взяв на вооружение аксиому "раз закон есть ,значит он будет непременно проявляться во всем " , далее вы взяли инструментарий и наложили его на график , найдя соответствие , уточнили их другими способами.
если это так то попробую задать немного каверзный вопрос , что произойдет если вдруг, таких соответствий больше происходить не будет ? ведь тот инструментарий который у вас на есть на данный момент работать уже не будет ! прекрасно понимаю, что не факт , что это когда нибудь произойдет :) .
к вопросу о масштабе , попробую уточнить , если я опять же правильно вас понял , то вы применяете разные соотношения , или все таки разговор идет о разном глобальном масштабе событий ! (по вашему масштаб события не зависит от временной единицы ).
еще момент вы говорите , что можно не приводить координатную плоскость в соответствие , но фактически вы это делаете вроде у вас платформа мт4 , а в ней пока не приведешь цену в соответствие ко времени , круг не получишь , впрочем как и квадрат .
не подумайте что придираюсь
с уважением
Александр
Отправлено: aid от 22 Февраля 2012, 21:25:39
Отправлено: aid от 22 Февраля 2012, 21:46:15
Отправлено: SERPANTIN от 22 Февраля 2012, 21:49:13
Отправлено: awk501 от 22 Февраля 2012, 22:13:33
Aid, можно я отвечу на вопрос о калькуляторе - он перестанет работать если мы переместимся скажем, на Марс, т.к. там заложена другая цикличность.
привет !
ну тут можно поспорить , скажем если сместится ось вращения , или скажем метеорит прилетит , и сдвинется период обращения , и все тютю !
aid , а почему именно " гармония " ведь по сути, то что мы считаем гармоничным , вполне возможно таковым не является ,
мне как то ближе понятие вибрация , хотя на мой взгляд самое точное название это колебание . ? довод что движение движется по гармоничным или не очень законам , ну как то не очень согласуется с одномерностью координатной плоскости .
все таки интересно насчет масштаба услышать ваше мнение
с уважением
Александр
Отправлено: awk501 от 22 Февраля 2012, 22:50:36
внизу скрины построение сделаны , только по тем данным что дает нам цена и время !
3 картинки дневки , часовки , 15 минутки , при желании можно продолжить хоть до 1 минуток
уточню никакого шаманства с приведением соответствий , только прошлое - динамика будущего
с уважением
Александр
Отправлено: aid от 22 Февраля 2012, 23:24:53
Отправлено: fomzarius от 23 Февраля 2012, 00:35:31
Александр (awk501), Ваши картинки просто загляденье! ... спасибо за возникший когнитивный диссонанс ))
Вот я тут сейчас хотел написАть огромнейшее сообщение с вопросами по-существу …, но в итоге это все скатывается в благодарность по отношению к Вашей, Виктора, Сергея (Свореша) и др. неоценимым поддержкам всем нам.
Сегодня ночью,…собственно, как и в последние несколько ночей, мне снятся Артёмовская «Ганнзилла» с ее калькуляторами, аспекты планет и какие то там пропорции, …графики. Это очень интересные сны, во время которых я просыпаюсь с радостью, что еще не 7 утра, и можно поспать еще.
Так вот, ... к чему я веду! Многие из нас, «новичков» обладают N – ой изученной информацией по Ганну, которой явно недостаточно для понимания важной сути, … также, как и не хватает «чего-то» для понимания самой концепции.
Т.е. мы реально ходим по кругу! (Ну я то точно).
Ваши «пинки», «поучения» нам очень помогают двигаться вперед к пониманию,… но с чего начать, - я не знаю!!! (((
Виктор начал тренд про «коробки» – все кинулись туда, … сказали про пропорции - переметнулись туда. Сказали, что во главе всего стоит «астро» - теперь мы от туда не вылазим.
А с чего же нам начать на самом деле?
Ведь Вы же МОГЁТЕ [х],… значит и мы могём!
Т.е. я понимаю, что всё, в принципе сводится к астро, … поэтому прошу Вас , по возможности, давайте нам больше «задачек» , … возможно благодаря которым мы выйдем к новым пониманиям!
Огромное Вам Всем спасибо, ..извините за простыню,… и теперь уже с прздником!!!!!
Отправлено: Ferro от 23 Февраля 2012, 11:52:57
Поздравляю всех мужиков, и тех, кто уже вовсю отмечает, и тех, кто к своему здоровью относится более бережно! :D
fomzarius
Начать стоит с того, чтобы сформулировать сам закон, затем в результате его детализации, то есть, развернутого описания в качественных оценках дойти до создания математических моделей, то есть, количественных техник расчета точек силы (в рамках тенденций разного масштаба), к которым будет стремиться цена, в соответствии с ранее уже сформулированным Вами законом.
Закон рекомендую сформулировать в виде единства (системы) постулатов, пример таких постулатов содержит всем известное интервью Ганна изданию "Ticker & Investment Digest".
Более того, для начала рекомендую взять за основу именно эти самые постулаты из упомянутого интервью.
Самая большая ошибка новичков, это переоценка роли самих вычислительных техник и игнорирование базы, концепции.
Для всех очевидно что дом начинают строить с фундамента, основы, но по непонятным мне причинам, данная простая логика для подавляющего большинства не очевидна в отношении построения системы анализа процессов. :o
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: Prophet (Игорь) от 23 Февраля 2012, 20:32:34
Что то не особо хотят отвечать на вопросы ;D
Отправлено: robi11 от 23 Февраля 2012, 21:19:40
fomzarius, тысячу раз правы! Ходим по кругу, а вернее нас кидает как шарик в пинболе ;D
Виктор давно уже говорил, что надо начать с концепции.
Были предложения участников начать с начала (в частности Prophet (Игорь)), но, видать, все были увлечены расчетами и поиском неких повторений...
Что то не особо хотят отвечать на вопросы ;D
Вы про какие вопросы?
Отправлено: Prophet (Игорь) от 24 Февраля 2012, 23:17:54
Всех с праздничком!robi11 да все про теже которые задает Виктор, Сергей, Саша.
fomzarius, тысячу раз правы! Ходим по кругу, а вернее нас кидает как шарик в пинболе ;D
Виктор давно уже говорил, что надо начать с концепции.
Были предложения участников начать с начала (в частности Prophet (Игорь)), но, видать, все были увлечены расчетами и поиском неких повторений...Что то не особо хотят отвечать на вопросы ;D
Вы про какие вопросы?
robi11 я могу ответить на них но мне то что?? я пол года только и сидел на изучении фундамента (правда мне кое кто помог ;D ;D немогу сказать кто, он знает vampire). Сейчас могу показать мою первую сделочку на реале, по методу торговли Ганна (ну так похвастаться хочется ;D).
Хотя теперь только и сижу изучая количественные техники.
В общем ниже сделочка, только вот время не пришло еще. Ну в общем не судите строго
Да и еще кое что, с техниками то проблем нету я думаю ни у кого (в них только что то сложить, что то вычесть) главное понимать что ты делаешь и зачем. Я лично открыл 14 раз читать мастер курс, после того как принял фундамент и во пля ага, вот это 144 а это его половина а это 360 и с чем его едят, ага эта точка силы ооо и это точка силы ага и что ....... а о.. го...го.. пришло прозрение.
Короче без фундамента все будет как в пропасть.
Отправлено: SERPANTIN от 24 Февраля 2012, 23:38:40
Отправлено: Ferro от 25 Февраля 2012, 07:10:31
Игорь, пожалуйста назовите помощника Вашего, мы все ему дружно спасибо скажем!
Я искренне рад тому, что Вы осознали значимость и роль основ!!! :D
Сделка понятна, торговля ценовой тенденции в малом суточном колесе (3-4 дня), правда стоило учесть и само движение на сутках (расчетные даты ценовой реакции, а соответственно, и ценовой диапазон), но это дело наживное, придет с опытом! :D ;)
С Уважением,
Виктор (Ferro)
p.s. SERPANTIN, мораль иная вовсе, мораль - любое дело нужно делать правильно (последовательность *!*), то бишь, начинать с построения базы !!! *!* :D
Отправлено: Prophet (Игорь) от 25 Февраля 2012, 13:14:30
За что Саше (awk501) огромное спасибо. victory
Виктор теперь Ваши вопросы мне понятны и нет сложности отвечать даже на библейские основы. Но Вы задаете вопросы или даете подсказки именно тем у кого уже фундамент . Тут и у половины фундамента просто нет. Я точно также пытался эти количественные техники тулить и притулять куда не тулится :o ;D.
Что касается техник по кв9. Сергей в веточке (кв9) выложил их, я их уже почти нарисовал и описал как их применять, скоро выложу.
Многие уже понимаю что ходят по кругу. Я тоже это понимал ;D ;D ;D
Отправлено: SERPANTIN от 25 Февраля 2012, 13:24:37
Отправлено: aid от 25 Февраля 2012, 23:06:42
Отправлено: евгения от 26 Февраля 2012, 04:11:39
Отправлено: awk501 от 26 Февраля 2012, 15:53:19
awk501) добрый вечер.на самом деле в вашем построении не никаког шаманства. потому что ВАША первичная модель и есть коробка 137.остальное дело техники.хочу ещё раз обратить внимание на числа 137 и 173.и их всевозможные вариации.да -важный момент при изменении массштаба естественно коробки(квадрата)не будет.но соотношение времени и цены будет кратно 1.37.не какого шаманства.с уважением
привет аид , ну вот чесно говоря я предполагал , что мои скрины будут разобраны в последовательности , типа логической цепочки :( . ну да ладно
про числа 137 и 173 я вообще не думал и даже не предполагал , что вы их там найдете , спасибо за это :) .
я лишь хотел показать, что при наличии понимания последовательности не обязательно применять количественные техники
они отходят на второй план , есть некая последовательность событий , и никакими силами мы ее не остановим .
и звезды тут тоже не самое важное ;) , это "лишь причины ".
и Виктор и Сергей уже неоднократно указывали наличие "слоев" знаний .
в прицепе отработка ценой , выложенного ранее построения
с уважением
Александр
Отправлено: SERPANTIN от 26 Февраля 2012, 16:14:18
Отправлено: awk501 от 26 Февраля 2012, 17:39:19
awk, что за последовательность имеется в виду?
отвечу вопросом на вопрос , а какие вообще есть последовательности в отношении рынка ?
с уважением
Александр
Отправлено: SERPANTIN от 26 Февраля 2012, 19:06:17
Отправлено: awk501 от 26 Февраля 2012, 19:48:27
Купил, продал, купил, продал ...?
подождал-купил-подождал-продал-
ребят что то вы не очень оригинальны ;D . и все :o , путь даже так , а что эти части вообще чем то различаются ?
с уважением
Александр
Отправлено: robi11 от 26 Февраля 2012, 20:04:19
Добавил.
Тьфу ты... глупость какая... при таком построении белая линия всегда будет делить красную пополам ;D
Отправлено: awk501 от 26 Февраля 2012, 20:21:16
Может так? ???
Добавил.
Тьфу ты... глупость какая... при таком построении белая линия всегда будет делить красную пополам ;D
да , будет , и что это дает ?
откуда вообще появляется разница этих самых птв ?
логика где ?
для всех , нету на скрине ни одного числа есть только логическая последовательность и вытекающие из нее выводы
с уважением
Александр
Отправлено: Vadim от 26 Февраля 2012, 20:24:04
Отправлено: awk501 от 26 Февраля 2012, 20:29:03
Тенденция вниз, движения вниз длинее (цена время) чем движения вверх, вершины понижаются, низы тожеyahoo ну спустя непродолжительное время , параход обломав винты и весла , порвав паруса , все таки повернул в нужном направлении :D .
развиваем мысль
С уважением
Александр
Отправлено: robi11 от 26 Февраля 2012, 20:41:34
Тенденция вниз, движения вниз длинее (цена время) чем движения вверх, вершины понижаются, низы тоже
кхм... имеем дело с развивающимся движением..? ???
Ралли Париж - Дакар?
Отправлено: MPX от 26 Февраля 2012, 20:53:13
Первое это коробки недельные и дневные и часовые
Расчет пропорций коррекции вверх показал не совсем точные результаты...1,5 и 1, 67
По квадрату сейчас коррекция вверх от дневного движения составила 50% по цене и времени....на квадрате 30 и 813-818
На рисунках квадрата построил последовательность....сейчас зона сопротивления
Так же на квадрате по свингам отразил аспекты цены времени как показывал Сергей
Отправлено: MPX от 26 Февраля 2012, 20:53:59
На сделку не смотрите...это не понты, до этого пролетел прилично.. :D Просто рисунков много стирать устанешь...
Отправлено: aid от 26 Февраля 2012, 23:24:43
Отправлено: aid от 26 Февраля 2012, 23:34:59
Отправлено: awk501 от 27 Февраля 2012, 08:06:04
awk501добрый вечер.извините что разочаровал ВАС 8-D .могу ответить подругому.на скрине есть логическая последовательность-потому что есть числовая логика.без числовой логики-это всего навсего эмпирический анализ умноженный на опыт.с уважением
aid не разочаровали , вы подошли к скрину со стороны своей логики .
я так думаю, что ваша числовая логика ничем не хуже моей ,
как я уже говорил это определенный слой знаний , с другой стороны есть такое мнение ,что
сначала вы пришли к пониманию этого самого эмпирического закона , а вот далее уже "повылазили" числа .
с уважением
Александр
Отправлено: SERPANTIN от 27 Февраля 2012, 11:02:18
ну как нет чисел, а 1-1 откуда взялся? :)Может так? ???
Добавил.
Тьфу ты... глупость какая... при таком построении белая линия всегда будет делить красную пополам ;D
да , будет , и что это дает ?
откуда вообще появляется разница этих самых птв ?
логика где ?
для всех , нету на скрине ни одного числа есть только логическая последовательность и вытекающие из нее выводы
с уважением
Александр
Отправлено: sid от 27 Февраля 2012, 13:21:18
ребята мне надоело повторяться.если ставите минус или плюс АРГУМЕНТИРУЙТЕ ПОЖАЙЛУСТА.просто иначе нет смысла продолжать.с уважениемПриветствую, aid. Я Вам минус не ставил :), но хотелось бы в режиме реального времени оценить возможности ваших фигур..не могли бы вы провести среднесрочный(но не более дневок) анализ будущего еврокада?
Отправлено: awk501 от 27 Февраля 2012, 14:05:43
ну как нет чисел, а 1-1 откуда взялся? :)Может так? ???
Добавил.
Тьфу ты... глупость какая... при таком построении белая линия всегда будет делить красную пополам ;D
да , будет , и что это дает ?
откуда вообще появляется разница этих самых птв ?
логика где ?
для всех , нету на скрине ни одного числа есть только логическая последовательность и вытекающие из нее выводы
с уважением
Александр
зы :D , обманываете батенька ! оригиналы скринов у меня ! нету там цифирь .
но не в этом суть , вы спрашивали о последовательности , на самом деле последовательностей можно выявить великое множество числовых, логических , эмпирических, исторических , важно чтобы вы понимали , что эта последовательность из себя представляет , на чем она основана !!!! далее уже выявляется с сравнением с рынком (фактом цены ) будет ли соблюдаться ваша последовательность , далее выявляете как действуют на нее раздражающие факторы .
Виктор , Сергей , Андрей уже столько раз доказывали и показывали это
aid . минус в карму говорит лишь о том, что кто то попытался понять основу , не понял и обиделся !
а на обиженных , сами в курсе, воду возят. это кстати лишний раз доказывает , что хотят получить готовое не приложив никакого труда
от себя добавлю +1
с уважением
Александр
Отправлено: awk501 от 27 Февраля 2012, 14:39:58
сразу говорю автор техники не я !!!!
основа та же самая , логика !!!!!! и последовательность !!!!!
кто захочет разобраться , тема старинная на ониксе " идеи по графическим методам работы ",
ссылки не выкладываю , кто захочет найдет !
как другой взгляд на рынок , отлично подходит !
с уважением к создателям !!! и автору техники!!!
Александр
добавлю еще построение !
замечу сделано не по правилам ! но зараза уровни показывает :D
Отправлено: Ferro от 27 Февраля 2012, 17:40:43
SERPANTIN
В очередной раз отвечаю откуда взялось 1 к 1, есть такое понятие концептуальное - единое однородное пространство - время, которое, априори, предусматривает равенство, равнозначность единицы времени и единицы пространства, в нашем случае единицы времени и единицы цены, приведенной к определённому виду.
Может всё же найдете в себе силы и прочтете "Правду о ленте котировок" Ганна, в которой описываются и обосновывается в логике процессы накопления и распределения.
Когда будете читать обратите внимание на тот факт, что в наличии именно качественное описание, единое (верное) для всех процессов накопления и для всех процессов распределения, именно качественное *!* *!* *!*, а не количественное!!!
С Уважением и Надеждой,
Виктор (Ferro)
Отправлено: aid от 27 Февраля 2012, 18:55:31
Отправлено: SERPANTIN от 27 Февраля 2012, 20:06:56
Отправлено: aid от 27 Февраля 2012, 23:46:05
Отправлено: robi11 от 28 Февраля 2012, 16:02:55
Вообще-то, по хорошему надо было входить после пробития желтой линии...
Отправлено: Prophet (Игорь) от 28 Февраля 2012, 18:27:39
Веточка называется ,,Собираем систему анализа,, . Давайте еще раз попробуем собрать, только начнем с фундамента ;)
Книга №1 Интервью В.Д. Ганна / W.D. Gann Ticker & Investment Digest, 1909 (бестселлер) ;D
Читаем тут http://forex-markets.ru/gann-ticker.html и разбираем тоже тут.
Мой вариант для тех кто совсем плохо читает ;D ;D ;D http://depositfiles.com/files/lkr9t8bmr (перезаписал)
Читаем, завтра делаем выводы и двигаемся к книжке ,,Правда о биржевой ленте, 1923,,
Отправлено: robi11 от 28 Февраля 2012, 21:47:50
Мой вариант для тех кто совсем плохо читает ;D ;D ;D http://depositfiles.com/files/az8bry1nv
Вы нарушили чьи-то права? :o
Отправлено: SERPANTIN от 28 Февраля 2012, 22:59:01
давайте лучше коллективно, отодвинув на второй план технику торговли, "родим" фундамент, а потом уже будем в русле вести диалог на одном языке.
Отправлено: Ferro от 28 Февраля 2012, 23:31:23
Не я это пишу, не я!!
Это написано практически во всех священных канонических текстах, а Ганн об этом в тоннеле пишет прямо:
"Роберт был страстным сторонником астрологии потому, что обнаружил, что эта великая наука много раз упоминается в Святой Библии... Он делал пометки, когда читал Библию, в тех местах, где там упоминается астрология или знаки на небесах и был полностью убежден, что влияние небесных тел управляет нашей жизнью” ("Туннель сквозь воздух", страница 172)."
“Я верю в звезды, я верю в астрологию, и я выяснил свою судьбу. Библия однозначно дает понять, что звезды действительно управляют” ("Туннель сквозь воздух", страница 66)
“Я изучал Библию очень скрупулезно, потому как полагаю, что это величайшая научная книга, написанная когда-либо. В ней явно прописаны законы достижения успеха. Для всего есть время и сезон, и, если человек делает что-то соответственно времени *!* *!* *!*, он преуспеет” ("Туннель сквозь воздух", страница 204).
Строки из "Библии", "Корана" и "Книги перемен" приводить не буду, потому как смысл тот же!!!
С Уважением,
Виктор (Ferro)
p.s. да поймите же, наконец, нет никаких гуру, каждый может постичь истину до определённой степени, нужно только найти в себе силы понять то, что уже изложено, сказано!!!
Отправлено: SERPANTIN от 29 Февраля 2012, 00:00:28
А теперь мысли: Морской путь - путешествие по зодиаку, видимо в водолее, буря - аспект, мореплаватели - планеты на тот момент в знаке водолея, Иона - видимо, Луна, т.к. быстрая. Ну и Луна, предположительно, на трое суток попала в созвездие Кита, до момента, пока аспект не ослаб. Как-то так.
добавлю - что неповиновение Ионы Богу, на тот момент, это было отсутствие аспекта с Богом, т.е. Солнцем.
Отправлено: robi11 от 29 Февраля 2012, 00:12:24
Сложно, Виктор, сложно. Не хватает импульса или малейшей искры, от которой уже развернуть логику. Про Кита и Иону, Кит - созвездие, 3 дня и три ночи - трое суток, что-то находилось внутри этого созвездия. В кратце пробежимся: "Во время морского пути корабль был застигнут страшной бурей, и мореплаватели в страхе бросили жребий, чтобы узнать, за чьи грехи они навлекли на себя гнев Божий. Жребий пал на Иону, который сознался в своем грехе неповиновения Богу и просил мореплавателей бросить его в море, что те немедленно и исполнили, и буря утихла. Между тем, по Божественному Промыслу, Иону в море поглотила большая рыба. Пробыв во чреве китовом три дня и три ночи, Иона молился Господу и затем был выброшен рыбой на берег."
А теперь мысли: Морской путь - путешествие по зодиаку, видимо в водолее, буря - аспект, мореплаватели - планеты на тот момент в знаке водолея, Иона - видимо, Луна, т.к. быстрая. Ну и Луна, предположительно, на трое суток попала в созвездие Кита, до момента, пока аспект не ослаб. Как-то так.
добавлю - что неповиновение Ионы Богу, на тот момент, это было отсутствие аспекта с Богом, т.е. Солнцем.
Wow! В жизнь бы не догадался...
+1
Отправлено: SERPANTIN от 29 Февраля 2012, 00:24:27
нашёл картинку, бабка женского роду :) остальные вроде как мужики.
ну и астрокарта, плывут. соединение луны и земли было в начале входа в водолея.
прошу пардону, что не в астрологию.
Отправлено: MPX от 29 Февраля 2012, 09:29:19
Не сочтите слова за прогноз!
Отправлено: Ferro от 29 Февраля 2012, 10:01:08
SERPANTIN (Сергей!)
Весьма неплохо!!! ;)
Есть и иной смысл, вспомните индикатор тенденции Ганна!
Вообще Библия просто пропитана астрологией, при этом она, так же содержит и пласт прямых знаний, в виде значимых величин, связей и логику для целей формирования адекватного взгляда на природу, причины процессов.
MPX
Для кого и зачем я выложил ссылку на годовую модель Ганна на 1929 год, как думаете? http://www.webtrading.com/gannforecast.htm
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: robi11 от 29 Февраля 2012, 10:28:15
Между тем, по Божественному Промыслу, Иону в море поглотила большая рыба. Пробыв во чреве китовом три дня и три ночи, Иона молился Господу и затем был выброшен рыбой на берег."
Поглотила большая рыба - Луна перешла в Рыб. Через три дня и три ночи (3 суток), на четвертые сутки был выброшен на землю - Луна через это время оказывается в Тельце (стихия Тельца - Земля).
Может так?
Отправлено: SERPANTIN от 29 Февраля 2012, 10:34:59
Отправлено: robi11 от 29 Февраля 2012, 11:00:24
После того, как рыба выбросила его на берег, он снова получает приказ от Господа идти в Ниневию, с тем, чтобы предсказать городу погибель, в случае, если жители этого города не раскаются. Он туда пришел, погрозил им, они раскаялись. И тогда Бог пощадил их. НО! Иона пошел к Господу с предъявами, мол, чего это ты город не сжег?
Что это? Народ требует хлеба и зрелищ?
Отправлено: MPX от 29 Февраля 2012, 15:05:33
MPX
Для кого и зачем я выложил ссылку на годовую модель Ганна на 1929 год, как думаете? http://www.webtrading.com/gannforecast.htm
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Добрый день Виктор!
Думаю ссылка на Годовую модель выложена для форумчан которые хотят строить прогнозы...
Зачем?! Что бы заставить задуматься, что формирует процесс, как выглядит модель....и как это возможно.... ???
Отправлено: Prophet (Игорь) от 01 Марта 2012, 16:55:33
Всем добрый день. Все совсем плохо, ну совсем нет основ.Я так понял выводов не будет ?????
Веточка называется ,,Собираем систему анализа,, . Давайте еще раз попробуем собрать, только начнем с фундамента ;)
Книга №1 Интервью В.Д. Ганна / W.D. Gann Ticker & Investment Digest, 1909 (бестселлер) ;D
Читаем тут http://forex-markets.ru/gann-ticker.html и разбираем тоже тут.
Мой вариант для тех кто совсем плохо читает ;D ;D ;D http://depositfiles.com/files/lkr9t8bmr (перезаписал)
Читаем, завтра делаем выводы и двигаемся к книжке ,,Правда о биржевой ленте, 1923,,
Отправлено: SERPANTIN от 01 Марта 2012, 17:31:10
Всем добрый день. Все совсем плохо, ну совсем нет основ.Я так понял выводов не будет ?????
Веточка называется ,,Собираем систему анализа,, . Давайте еще раз попробуем собрать, только начнем с фундамента ;)
Книга №1 Интервью В.Д. Ганна / W.D. Gann Ticker & Investment Digest, 1909 (бестселлер) ;D
Читаем тут http://forex-markets.ru/gann-ticker.html и разбираем тоже тут.
Мой вариант для тех кто совсем плохо читает ;D ;D ;D http://depositfiles.com/files/lkr9t8bmr (перезаписал)
Читаем, завтра делаем выводы и двигаемся к книжке ,,Правда о биржевой ленте, 1923,,
какого плана выводов?
если в общем, то все тезисы озвучены в статье. закон вибрации-колебания-порядок.
Отправлено: Vadim от 01 Марта 2012, 17:44:33
Сначало принцип работы радио
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE#.D0.9F.D1.80.D0.B8.D0.BD.D1.86.D0.B8.D0.BF_.D1.80.D0.B0.D0.B1.D0.BE.D1.82.D1.8B
"Передача происходит следующим образом: на передающей стороне формируется сигнал с требуемыми характеристиками (частота и амплитуда сигнала). Далее передаваемый сигнал модулирует более высокочастотное колебание (несущее). Полученный модулированный сигнал излучается антенной в пространство. На приёмной стороне радиоволны наводят модулированный сигнал в антенне, после чего он демодулируется (детектируется) и фильтруется ФНЧ (избавляясь тем самым от высокочастотной составляющей — несущей). Таким образом, происходит извлечение полезного сигнала. Получаемый сигнал может несколько отличаться от передаваемого передатчиком (искажения вследствие помех и наводок)."
Теперь у Ганна
"Я обнаружил, что в самой акции существуют гармоничные и дисгармоничные отношения к движущей энергии или силе позади нее."
Если акция это приемник сигнала, то кто передатчик? Что вибрирует? Планеты двигаются по своим орбитам и создают аспекты, допустим. Но это ли вибрация? Ганн называет эту глобальную вибрирующую субстанцию - Законом Вибрации.
Кто-то может дать аналогию для осмысления?
П.С. Добавлю, есть ли возможность еще и глянуть на график Закона Вибрации? Не через призму акций, а в чистом виде так сказать.
Отправлено: евгения от 01 Марта 2012, 18:00:08
Отправлено: Prophet (Игорь) от 01 Марта 2012, 18:18:18
-
-действия этого закона определяют причину и предсказывают следствие за долго до того, как об этом узнает Стрит (очень интересно) ;)
- существует периодический или циклический закон (который является скрытой причиной всех этих движений)
- зная вибрацию каждой акции (я могу определить, на каком уровне она получит поддержку и на каком встретит сопротивление).
- в самой акции существует гармоничные и дисгармоничные отношения к движущей энергии или силе позади нее
Отправлено: MPX от 01 Марта 2012, 18:37:49
http://open-forex.org/index.php/topic,322.495.html
Отправлено: SERPANTIN от 01 Марта 2012, 18:38:27
Коллеги,
Сначало принцип работы радио
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE#.D0.9F.D1.80.D0.B8.D0.BD.D1.86.D0.B8.D0.BF_.D1.80.D0.B0.D0.B1.D0.BE.D1.82.D1.8B
"Передача происходит следующим образом: на передающей стороне формируется сигнал с требуемыми характеристиками (частота и амплитуда сигнала). Далее передаваемый сигнал модулирует более высокочастотное колебание (несущее). Полученный модулированный сигнал излучается антенной в пространство. На приёмной стороне радиоволны наводят модулированный сигнал в антенне, после чего он демодулируется (детектируется) и фильтруется ФНЧ (избавляясь тем самым от высокочастотной составляющей — несущей). Таким образом, происходит извлечение полезного сигнала. Получаемый сигнал может несколько отличаться от передаваемого передатчиком (искажения вследствие помех и наводок)."
Теперь у Ганна
"Я обнаружил, что в самой акции существуют гармоничные и дисгармоничные отношения к движущей энергии или силе позади нее."
Если акция это приемник сигнала, то кто передатчик? Что вибрирует? Планеты двигаются по своим орбитам и создают аспекты, допустим. Но это ли вибрация? Ганн называет эту глобальную вибрирующую субстанцию - Законом Вибрации.
Кто-то может дать аналогию для осмысления?
П.С. Добавлю, есть ли возможность еще и глянуть на график Закона Вибрации? Не через призму акций, а в чистом виде так сказать.
если обобщить, то есть акция - это антенна, у неё есть частота, на прием которой она настроена - это число вибрации = имя. соотвественно эта антенна будет принимать сигнал только своей частоты
Отправлено: Svoresh от 01 Марта 2012, 19:41:33
Господа хорошие, не делайте из себя белок в колесе. Чистая физика колебаний уже была изложена в достаточной мере. ;D Для тех, кто пропустил "урок", даю еще раз путь - Nulla aetas ad discendum sera (http://open-forex.org/index.php/topic,403.msg12868.html#msg12868).
Вот только есть одно "но". Ганн в интервью "Тикеру" озвучивает некоторые постулаты системного анализа, его (анализа) ведущие принципы. НО без понимания базовой механики накопления-распределения, Вы снова съедите к некоторой математике, не имеющей за собой обоснованной базы (системы взглядов). Так что, начинайте с "Правды о ленте". Остальное прирастет.
с уважением,
Сергей
Отправлено: SERPANTIN от 01 Марта 2012, 19:53:50
Доброго времени всем!
Господа хорошие, не делайте из себя белок в колесе. Чистая физика колебаний уже была изложена в достаточной мере. ;D Для тех, кто пропустил "урок", даю еще раз путь - Nulla aetas ad discendum sera (http://open-forex.org/index.php/topic,403.msg12868.html#msg12868).
Вот только есть одно "но". Ганн в интервью "Тикеру" озвучивает некоторые постулаты системного анализа, его (анализа) ведущие принципы. НО без понимания базовой механики накопления-распределения, Вы снова съедите к некоторой математике, не имеющей за собой обоснованной основы. Так что, начинайте с "Правды о ленте". Остальное прирастет.
с уважением,
Сергей
Сергей, а сам каким путём шёл?
Отправлено: Ferro от 01 Марта 2012, 20:13:30
Скажу за себя "как шёл".
Сначала было качественное описание процесса, как такового, потом на основании этого качества делал количественные выборки, далее был огромный объем работы по изучению разных классов процессов и осмысления единого механизма, в том числе и через знания, что соджержатся в священных текстах, в конечном итоге пришел обратно к качеству, но уже в глобальном системном единстве и некоему постоянному набору количественных системных данных (формулированию закона и прямым знаниям неизменных свойств процессов).
В "Правде о ленте" дается качественное описание двух процессов: накопление и распределение, с описаниями их частей стадий, и действий умных денег, которые формируют в ценовой динамике эти самые процессы, реализуя свои интересы на рынке.
Когда будете знать и понимать, почему все процессы накопления качественно одинаковые и все процессы распределения качественно одинаковы, только тогда у Вас будет возможность корректно делать выборку по времени и цене.
Действия "умных денег" - это конечно не самый высокий уровень реального механизма формирования процесса, а только промежуточный, выше сами силы, что действуют на коллективное бессознательное, и если Вы захотите понять механизм формирования процесса до основания, то Вы придете к анализу причин, или астроматематике и астрологии (качество). :D
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: Vadim от 01 Марта 2012, 20:23:42
Вадим
Отправлено: SERPANTIN от 01 Марта 2012, 20:27:24
Доброго времени, Всем!
Скажу за себя "как шёл".
Сначала было качественное описание процесса, как такового, потом на основании этого качества делал количественные выборки, далее был огромный объем работы по изучению разных классов процессов и осмысления единого механизма, в том числе и через знания, что соджержатся в священных текстах, в конечном итоге пришел обратно к качеству, но уже в глобальном системном единстве и некоему постоянному набору количественных системных данных (формулированию закона и прямым знаниям неизменных свойств процессов).
В "Правде о ленте" дается качественное описание двух процессов: накопление и распределение, с описаниями их частей стадий, и действий умных денег, которые формируют в ценовой динамике эти самые процессы, реализуя свои интересы на рынке.
Когда будете знать и понимать, почему все процессы накопления качественно одинаковые и все процессы распределения качественно одинаковы, только тогда у Вас будет возможность корректно делать выборку по времени и цене.
Действия "умных денег" - это конечно не самый высокий уровень реального механизма формирования процесса, а только промежуточный, выше сами силы, что действуют на коллективное бессознательное, и если Вы захотите понять механизм формирования процесса до основания, то Вы придете к анализу причин, или астроматематике и астрологии (качество). :D
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Как не хотелось лезть в астро, но видимо, прийдется.
Отправлено: Ferro от 01 Марта 2012, 20:44:47
Ну вот пришла аналогия со стадиями процесса, ходишь ходишь по кругу, читаешь читаешь и никак! Идет накопление. Потом Виктору становится скучно, и он производит прицельный пинок. И тут начинает озарять! Мысли пролетают. А потом опять сидишь и тупишь, но качественно другом уровне! Видимо все процессы так идут, Постепенно копится энергия, затем резкий выброс, и опять накопление. Интересно, деградация человека тоже скачками происходит? Вопрос к Виктору, как к психологу
Вадим
Да, Вадим.
Процесс происходит постепенно, по стадиям, качественно процесс распределения тот же самый, в данном случае, постепенная утрата активов - навыков и знаний.
Закон то один! *!*
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: Prophet (Игорь) от 02 Марта 2012, 13:04:06
Друзья напишу значение некоторых слов, для некоторых будет помощь для понимания.
,,Толковый словарь русского языка,, С.И.Ожегов и Н.Ю.Шведова
Качество- совокупность существенных признаков, свойств, особенностей, отличающих предмет или явление от других и придающих ему определенность.
(спец.) категории качества и количества
Причина- явления, вызывающее, обуславливающее возникновение другого явления.
1.Следствие-то, что следует, вытекает из чего, результат чего, вывод. Причина.
2.Следствие- выяснение, расследование обстоятельств, собирание и проверка данных , связанных с преступлением (причинами).
Отправлено: fomzarius от 02 Марта 2012, 13:35:35
Отправлено: SERPANTIN от 03 Марта 2012, 11:33:00
Для создания условий накопления нужно время, чтобы раздать объём. Его можно раздавать быстро, тогда цены взлетают вверх или медленно, тогда растут плавно.
Но у нас форекс, объемов мы не видим. Что надо сделать? - найти среднюю величину законченных движений (знакомо?) - так мы получим фрактальную величину, которая будет говорить нам о нормальной скорости умных денег на данном таймфрейме. А далее, зная прошлое движение (допустим распеделения), мы можем спрогнозировать необходимое время, которое потребуется для накопления этого же объема, а с учетом вложенности накоплений и распределений в одно, допустим, распределение,(знакомо?) выявить модель поведения умных денег.
Отправлено: Ferro от 03 Марта 2012, 17:08:34
Действительно, несколько лет перед смертью Ганн работал над созданием полноценных трехмерных графиков (время, цена, объем).
На счет объемов, есть разные подходы, например, один из них использование динамики объемов по фьючерсным валютным сделкам.
Второй, использование информации по объемам валютных операций со стороны рыночных регуляторов.
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: MPX от 03 Марта 2012, 21:40:53
Посчитал пропорции последнего движения...
Довольно хорошо видно зону резонанса!
Отправлено: robi11 от 04 Марта 2012, 03:31:17
Добрый вечер форумчане!
Посчитал пропорции последнего движения...
Довольно хорошо видно зону резонанса!
Микаэль, можете шо то предложить в будущем?
Отправлено: MPX от 04 Марта 2012, 11:17:13
По движению вниз сейчас должна быть остановка и зона коррекции....
Надеюсь не противоречит закону который показывает Виктор... :D
Отправлено: MPX от 04 Марта 2012, 11:35:55
По квадрату красиво получилось... :)
Движение вниз составило 116 бар и 296 пипс...это 75% времени (113) и 50% (261) по цене
Отправлено: robi11 от 04 Марта 2012, 14:08:28
Тоже посматриваю на север, но допускаю еще небольшое снижение.
Вообще, в последнее время, цена как-то, на удивление, хорошо ходит по углам... или просто "зрение улучшилось" :)
Отправлено: Ferro от 04 Марта 2012, 19:12:57
Михаил, Роберт!
Если говорить про системное свойство любого процесса - резонанс, то достаточно отмерять стандартное время от начала тенденций, что существуют внутри направленного изменения цены (ряд времени 144, и еже с ним 2 и 3) чтобы получить зону резонанса по времени.
Но, я ещё раз обращаю Ваше внимание - это только лишь работа со следствием, прежде стоит знать причины и получить необходимый опыт, чтобы четко и однозначно знать, за каким следствием какие причины стоят.
С Уважением,
Виктор (Ferro)
p.s. техники Ганна лишь количественное отражение неизменных свойств любого процесса, свойств самого пространства-времени, и для всего всегда есть причина, ибо всё всегда есть следствие!!!
Отправлено: SERPANTIN от 04 Марта 2012, 19:53:58
Отправлено: Ferro от 04 Марта 2012, 20:02:05
В очередной раз даю один и тот же ответ на Ваш вновь повторяемый вопрос, причины нужно искать в процессе, который определяет процесс внизу + причины содержатся и внутри самого процесса, его рождение и развитие ("свое" + "единое").
Иного способа, научного метода, доступного для любого человека, кроме как астроматематика и астрология (качество) Вы вряд ли найдёте.
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: Prophet (Игорь) от 05 Марта 2012, 16:02:01
1 Еще скажу: наследник, доколе в детстве, ничем не отличается от раба, хотя и господин всего:
2 он подчинен попечителям и домоправителям до срока, отцом [назначенного].
3 Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;
4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5 чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
6 А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"
7 Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа.
8 Но тогда, не знав Бога, вы служили [богам], которые в существе не боги.
9 Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
10 Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
11 Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.
12 Прошу вас, братия, будьте, как я, потому что и я, как вы. Вы ничем не обидели меня:
(Гал.4:1-12)
Может стоит задуматься о веточке под названием ,, Библейские истины,,
Отправлено: Ferro от 05 Марта 2012, 20:07:30
Игорь!
Идея хорошая, и помнится, даже была ветка такая, только адекватно мог в ней постить только один человек тогда, потому и не получила продолжения, ибо, тому человеку монолог не интересен вовсе, общения интересного хочется, ему. :D
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: Prophet (Игорь) от 06 Марта 2012, 14:21:41
Доброго времени, Всем!Да, хочется открыть веточку, но вот держит одно, это то что как представлю себе что в ней будут писать члены общества ,,Ганн! Его теории и практики,, которые в большинстве и Библию не читали а если и читали то один разочек ;) ;) ;) Просто не очень охота выслушивать людей которые не понимают значение этой книги вовсе. Хотя некоторые даже самого элементарного не могут понять, что именно Библия вдохновила и предоставила формулу успеха нашему уважаемому Ганну.
Игорь!
Идея хорошая, и помнится, даже была ветка такая, только адекватно мог в ней постить только один человек тогда, потому и не получила продолжения, ибо, тому человеку монолог не интересен вовсе, общения интересного хочется, ему. :D
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Ну в общем посмотрим какое дальше будет отношение к Библии :) :) и там видно будет
Отправлено: Андрей от 06 Марта 2012, 15:35:05
Игорь(Prophet),я отношусь пока к той половине что читали разочек и то не до конца :),но с удовольствием бы почерпнул бы это знание,тем более что авторы постов (понимающие),будут вкладывать определённый смысл,а это будет способствовать пониманию этого знания,ну или хотя бы заставит задуматься :).
По поводу постов непонимающих и нежелающих не беспокойтесь,как я понимаю в библии можно найти цитату на любой ответ невежды ;). Посмотрите на Ферро,сколько уже раз он вступал в "бой" ,сколько непонимания и хамства перенёс,а ничего, держится victory. В крайнем случае у нас есть awk501,он своим "мечом"(пост к красными буквами) сразит зарвавшегося :).Так что если есть желание и возможность открывайте ветку.
С уважением,Андрей
Отправлено: Angelbezdny от 06 Марта 2012, 15:57:33
ЗЫ АВК сотрите пожалуйста неотносящие посты в теме))
Отправлено: kalashnikovartem от 06 Марта 2012, 16:05:04
Иначе просто будет очередной холивар. Давайте сразу избавим форум от этого.
С уважением, Артем.
Отправлено: Vadim от 06 Марта 2012, 16:20:05
Раз уж мы в этой ветке говорим о Библии. Все помним сколько Бог трудился над созданием мира. Предлагаю упражнение. На том инстументе который исследуете, найти как можно больше "первых импульсов" и найти связь между размером первого импульса и размером всего движения. Ну и поделиться результатом.
П.С. Первых импульсов почти всегда несколько
Отправлено: Angelbezdny от 06 Марта 2012, 16:33:25
Отправлено: MPX от 06 Марта 2012, 17:00:29
Вадим вот связь первого импульса и дальнейшего движения... :)
Отправлено: SERPANTIN от 06 Марта 2012, 17:21:15
Добрый день!а в будущее можно и чтоб обоснованно ;)
Вадим вот связь первого импульса и дальнейшего движения... :)
Отправлено: MPX от 06 Марта 2012, 18:59:07
Ждем коррекцию... *?*
Отправлено: SERPANTIN от 06 Марта 2012, 19:20:07
SERPANTIN вот сделал рисунок с коробками, может и с ошибками в резонансе по времени...есть такое дело ;)
Ждем коррекцию... *?*
Отправлено: awk501 от 06 Марта 2012, 19:27:58
если вы начинаете изучать библию то вы должны понимать, что вы ищете иначе это будет очередное " художественное чтение всем селом "
С уважением
Александр
Отправлено: FiL'ko от 07 Марта 2012, 12:08:39
Извиняюсь, что пишу в этой теме, так как пока еще нету такой темы... а вопрос уже созрел ;)
Выдрал из одного всеми популярного видео ролика в ютюбе(mr.Freeman), вот такое послание...
Мф 2:16
Тогда Ирод, увидев себя осмеянным? волхвами, весьма разгневался, и послал избить всех младенцев в Вифлееме и во всех пределах его, от двух лет и ниже, по времени, которое выведал от волхвов.
???
Дорогие Знатоки, можно ли услышать какой нибудь комментарий к этому тексту... (чисто личный интерес)
Благодарю за понимание,
С уважением, Игорь!
Отправлено: Prophet (Игорь) от 07 Марта 2012, 14:33:03
Всем Доброго Времени!
Извиняюсь, что пишу в этой теме, так как пока еще нету такой темы... а вопрос уже созрел ;)
Выдрал из одного всеми популярного видео ролика в ютюбе(mr.Freeman), вот такое послание...
Мф 2:16
Тогда Ирод, увидев себя осмеянным? волхвами, весьма разгневался, и послал избить всех младенцев в Вифлееме и во всех пределах его, от двух лет и ниже, по времени, которое выведал от волхвов.
???
Дорогие Знатоки, можно ли услышать какой нибудь комментарий к этому тексту... (чисто личный интерес)
Благодарю за понимание,
С уважением, Игорь!
Филько ну вот сразу выше Саша написал по поводу вашего вопроса :o К этому тексту можно столько комментариев писать что ееее.....ей.
К примеру что именно вы желаете услышать- это историю, философский взгляд, математику или что ?? или кто был Ирод? или почему так сделал Ирод? или кто такие волхвы? или что выведал Ирод у волхвов?
Что именно вы хотели бы услышать? Вы поймите что тут столько всего, что просто вам, на ваш, вопрос, ни сможет никто ответить.
Какой вопрос такой ответ . (в Вашем вопросе никакой конкретики)
Отправлено: FiL'ko от 08 Марта 2012, 21:10:04
Да, извиняюсь, особо сам даже же и не подумал, что конкретно хотел бы узнать. Просто под эйфорией видео http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-dLFGx-lcMQ (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-dLFGx-lcMQ) решил спросить...
Конечно хотел поинтересоваться, зачем избивать младенцем(что они такого могут сделать?), и почему именно двух лет и ниже(это как бы духовный рост?), и что это за время которое он узнал... это время которое нам предстоит пройти в недалеком будущем? опять же Это коснется общего плана(нации) или лично для каждого индивидуально?
Конечно понимаю, вопросы может быть и банальны, не обижусь если от пинаете меня, и может быть отправите читать (так как признаюсь сам еще с полным текстом не знаком)
С Уважением, Игорь!
p.s. извиняюсь, что сразу не ответил, типо праздники))
Отправлено: Prophet (Игорь) от 09 Марта 2012, 13:10:53
Доброго Времени Игорь!Просто почитайте внимательно пред историю. Узнайте какой был Ирод и что он делал и вы поймете почему именно так он поступил а не иначе. Причины-следствие
Да, извиняюсь, особо сам даже же и не подумал, что конкретно хотел бы узнать. Просто под эйфорией видео http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-dLFGx-lcMQ (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-dLFGx-lcMQ) решил спросить...
Конечно хотел поинтересоваться, зачем избивать младенцем(что они такого могут сделать?), и почему именно двух лет и ниже(это как бы духовный рост?), и что это за время которое он узнал... это время которое нам предстоит пройти в недалеком будущем? опять же Это коснется общего плана(нации) или лично для каждого индивидуально?
Конечно понимаю, вопросы может быть и банальны, не обижусь если от пинаете меня, и может быть отправите читать (так как признаюсь сам еще с полным текстом не знаком)
С Уважением, Игорь!
p.s. извиняюсь, что сразу не ответил, типо праздники))
Еще раз: Толковый Словарь
Причина- явление, вызывающее, обуславливающее возникновение другого явления.
следствие- то, что следует, вытекает из чего-н., результат чего-н., вывод. Причина.
Поздравляю наших дорогих дам с 8 мартом.
Отправлено: subinandrei от 14 Марта 2012, 16:14:51
Хочу поделиться своими наблюдениями (хотя, может всего лишь очередной велосипед :))
Квадрируя ценовые уровни экстремумов, обратил внимание на один момент (проверял на часовом графике):
1. Берем к примеру хай 1.33899 - преобразовываем в 1338.99
2. Извлекаем корень - получаем 36,578682316343764107282800818737. Кстати, по евро это число колеблется в среднем от 36 до 37
3. Берем число 36 за некий стандартный шаг по времени (в барах)
4. Далее цена от хая 1.33899 опустилась к лоу 1.3245 за 24 бара.
5. Смотрим отношение 24 к нашему эталону 36. 24/36 = 0.648. мне это отношение сразу же напомнило отношение фибоначчи 0.618
6. Пробуем: 36 х 0.618 = 22,248. Почти в точечку.
7. Проверил на небольшом промежутке истории. Полученные отношения: 2.5 (2.5) 2.486 (2.447) 1.405 (1.414) 0.702 (0.707) 0.351 (0.333)
В общем, по этим моим наблюдениям получается, что таким образом можно прогнозировать ценовые развороты по времени (по ценовым уровням тоже есть интересные наблюдения - но об этом чуть позже).
Вопрос знатокам - в правильном ли направлении я двигаюсь? Может кто даст какие подсказки, наводки?
С уважением, Андрей
Отправлено: subinandrei от 21 Марта 2012, 16:18:48
В свое время на этот форум меня привела ссылка в поисковике вот на эту ветку "Закон вибрации - пытаемся понять вместе..."
Это было где-то год назад. С тех пор меня не покидала мысль применить озвученный там метод не к барам, а к свингам ЗигЗага. Много раз приступал к рассчетам и каждый раз - откладывал это дело, так как ничего вразумительного не получалось.
И вот буквально на днях наткнулся на старые записи...
В общем, вот что получилось:
1. берем четыре экстремума ЗигЗага (я использовал rvmGann_sv8 с параметром 3), начиная с предпоследнего (который уже не перерисоввается)
2. соединяем эти экстремумы отрезками крест на крест
3. если нумеровать экстремумы от предпоследнего влево, то внутренний отрезок будет - от третьего к второму, а внешний - от четвертого к первому.
4. вычисляем точку пересечения отрезков и находим процентное соотношение к длинне внутреннего отрезка. Формула: (t1 - t2) / ((t1 - t3) / 100)), где t1 - хай третьего экстремума, t2 - цена точки пересечения, t3 - лоу второго экстремума.
5. далее - берем разницу в барах между точками внешнего отрезка, умножаем ее на 100 и делим на полученное выше процентное соотношение.
6. из полученного числа извлекаем корень квадратный и округляем результат по целого числа.
7. полученную сумму откладываем в барах от предпоследнего экстремума зигзага вправо и - смотрим)
На рисунке - часовой график евро/доллара, вретикальные линии проведены на 7, 14, 21, 28, 35, 42 барах от предпоследнего экстремума.
Отправлено: MPX от 26 Марта 2012, 19:18:22
Вот немного рисунков...
Отправлено: Vadim от 29 Марта 2012, 15:39:17
Так как я еще не отношусь к тем кого тошнит от однообразности рынка, хочу предложить следующий вариант поиска однобразности. Берем например недельный график (в моем случае фондовый рынок) СП500 отмечаем свинг (синий) затем берем нашу палочку и начинаем примерять к другим свингам. В моем примере на недельном графике отмечены синим - свинги которые оказались "похожи" по размеру, скажем цена-время, он же вектор. Но самое интересное если мы пойдем на таймфрейм ниже и посмотрим так сказать через лупу на них. На картинках видно что структура у них одна и та же, то есть дневные модели те же.
Теперь замечания, в 2011 я выделил цветом "выпуклость" которой нет в 2007. Мой вывод на этот счет - это другая модель. Как Виктор неоднократно писал, паралельно обычно развивается несколько тенденций (по моему моделей). НО! Спаралеливаться могут разные модели в разное время. То есть необходимо как-то вычленять базовые модели из этих схитроплетений. Как это сделать еще не знаю. Красненьким на недельном, еще один кандидат на одинаковость.
П.С. Что-то меня мутит .. :-\
Вадим
Отправлено: fomzarius от 29 Марта 2012, 16:13:21
А какие там точные даты были на переломах этой модели за 2007 и 2011г ?
Давайте посмотрим, что в этот момент в «космосе» творилось.
Отправлено: Vadim от 29 Марта 2012, 17:58:30
Не знаю как у Вас, а мне нехватает уверенности в местонахождении в тренде. В связи с этим вот мои мысли. Ганн писал что тренд (законченное движение) состоит из трех или четырех секций. По моим наблюдениям дело выгладит так:
1. Первый импульс - и тут важно отличать его от "коррекции", он по структуре другой. Например с помощью индикатора Ганна. В настоящем первом импульсе будет 7, 14, 21 бар в сторону движения, практически без откатов, если же импульс "ломанный" - состоит из несколько свингов, то скорее всего это маленькая коррекция более высокого движения.
2. Коррекция
3. Второй импульс - он в пропорции к первому, например умножить на 2
4. "Большая коррекция" - здесь, если кто читал Дженкинс писал, что мы можем "взять" предыдущий лоу, но тендеция не изменится, либо вместо большой коррекции может быть "накопление"
5. Третий импульс
В примере на графике, 5 минутка на СП500. После третьего импульса (если не будет четвертого) может начаться тренд вверх (на 5 минутках) и когда он закончится это может сформировать "первый импульс" на часовом графике (7, 14, 21 час). Пока просто наблюдаю, так как 5 минутки не торгую.
fomzarius
Привет, на это пока не смотрел
Отправлено: Vadim от 29 Марта 2012, 20:01:46
Третий импульс возможно закончился, формируется дно. Второй и третий импульсы были скорее первый умножить где-то на 1.6. Точно не вычисляю потому что цель обсудить строение тренда.
Отправлено: aid от 29 Марта 2012, 22:50:04
Отправлено: robi11 от 07 Апреля 2012, 21:14:47
Свое понимание отразил на рисунке.
Предлагаю обсудить.
Отправлено: Vadim от 07 Апреля 2012, 21:49:12
Стадии бывают двух видов, как у Вас на рисунке и так сказать по ходу дела, то есть тренд. По описанию Ганна во время распределения волатильность выше.
П.С. По рисунку, почему распределение внизу?
Отправлено: robi11 от 07 Апреля 2012, 21:53:36
Приветствую!
Стадии бывают двух видов, как у Вас на рисунке и так сказать по ходу дела, то есть тренд. По описанию Ганна во время распределения волатильность выше.
П.С. По рисунку, почему распределение внизу?
Я пока рассматриваю, так сказать, общий вид.
Стадии распределения как внизу так и на верху. Т.е., любое направленное движение начинается и заканчивается распределением.
Отправлено: Vadim от 07 Апреля 2012, 21:57:56
Отправлено: robi11 от 07 Апреля 2012, 22:02:29
Тогда давайте думать в чем смысл этих стадий. Что стоит за стадией накопления и что стоит за стадией распределения. Кто и что делает?
Ну, собственно, что тут думать..?! :)
На стадии распределения "большие дяди" перераспределяют свои активы и ищут тех, кто поверил в дальнейшее движение, а на стадии накопления наоборот - ищут тех, кто не верит в дальнейшее движение.
Отправлено: Vadim от 07 Апреля 2012, 22:05:48
Отправлено: robi11 от 07 Апреля 2012, 22:08:09
Ну так как тогда вверх после распределения?
Если распределение после направленного движения вниз, то да, вверх.
Отправлено: Vadim от 07 Апреля 2012, 22:11:57
Ну так как тогда вверх после распределения?
Если распределение после направленного движения вниз, то да, вверх.
Другими словами дяди остались не при делах, активы раздали, а они вверх пошли?
Отправлено: robi11 от 07 Апреля 2012, 22:14:02
Ну так как тогда вверх после распределения?
Если распределение после направленного движения вниз, то да, вверх.
Другими словами дяди остались не при делах, активы раздали, а они вверх пошли?
Почему же раздали!? Наоборот, приобрели... Перераспределение не обязательно означает продажу.
Отправлено: aid от 08 Апреля 2012, 00:08:31
Отправлено: aid от 08 Апреля 2012, 00:23:00
Отправлено: robi11 от 08 Апреля 2012, 00:44:31
добрый вечер.хочу дать небольшую но с моей точки зрения важную если можно сказать- подсказку.уверен что нельзя ГАННА восприменять буквально..ГАНН дал всё необходимое что бы каждый думающий человек руководствующий данными знаниями мог найти СВОЙ ПУТЬ решения.слепое копирование ни к чему не приведёт.проблемма находится внутри каждого из нас.я имею ввиду-УРОВЕНЬ НАШЕЙ ДУХОВНОСТИ.поэтому проработка ГАННА и работа над собой обьязанны идти парралельно.без этого ГАНН будет восприниматься сухим языком цифр-которые сами по себе ничего не представляют.если не понимать и не представлять истоки его знаний то и сам ГАНН останется по другую сторону нашего восприятия.прошу прощения типа за назидательный тон.с уважением.
aid, своим рисунком я хочу спровоцировать форумчан на дискуссию о понятиях процессов накопления и распределения, дабы прийти к истинному пониманию этих процессов.
О духовности и работе над собой Виктор уже писал не раз (намек на копирование чужого), и этого достаточно для того, чтобы в голове это отложилось, пускай где-то очень глубоко, когда придет время, буду задавать вопросы о духовности, но пока не дозрел.
P.S.: Возможно, ответ покажется резковатым, но... как там у Нагано... "...жестко, но как есть, чтобы не врать..."
Без обид.
Отправлено: aid от 08 Апреля 2012, 00:56:05
Отправлено: Ferro от 08 Апреля 2012, 10:05:52
На скрине схематично показан процесс накопления (красный импульс) и его структура (ломаная линия черного цвета).
Поставьте себя на место умных денег и опишите его максимально подробно с позиции логики и действий (а сами рыночные действия ограниченны созданной системой "честного отъема денег у населения" - организованный (буквально, то есть, созданный искусственно, с определёнными целями) рынок :D)
Под термином подробно, понимается расписать мотивы и действия умных денег на каждой стадии процесса, описать почему (логика) на каждой конкретной стадии умные деньги могут и поступают именно так, а не иначе.
Описание сделать на уровне логики осознанных, сознательных действий умных денег (то есть, уровень бессознательного, или истинных причин не рассматривать в данном случае)
То же самое сделайте для процесса распределения.
Выкладывайте свои варианты, помогу скорректировать Ваше видение и понимание данных процессов.
С Уважением,
Виктор (Ferro)
p.s. огромная просьба, не выкладывать сырых поделок, сделанных на коленке за 5-10 минут.
Отправлено: robi11 от 08 Апреля 2012, 11:56:35
Пока только накопление.
AB - покупка части активов
BC - продажа активов меньшего объема, чем в AB. Разница осталась в покупках.
CD - аналогично AB
DE - аналогично BC
EF - покупка оставшейся части активов, даже, наверно с заделом, чтобы было что продать в отрезке FG
FG - продажа излишков
GH - зарабатывание денег на ажиотаже масс
HI - продажа части активов
IJ - продажа оставшейся части по более высоким ценам
Отправлено: Angelbezdny от 08 Апреля 2012, 12:05:36
Ну что ж... попробуем расписать :)
Пока только накопление.
AB - покупка части активов
BC - продажа активов меньшего объема, чем в AB. Разница осталась в покупках.
CD - аналогично AB
DE - аналогично BC
EF - покупка оставшейся части активов, даже, наверно с заделом, чтобы было что продать в отрезке FG
FG - продажа излишков
GH - зарабатывание денег на ажиотаже масс
HI - продажа части активов
IJ - продажа оставшейся части по более высоким ценам
А- Скупка активов(части)
B -рост цены вследствии закупок мм
С--опять закупка активов
D- рост цены эквивалентно п.В
Конец накопления
Дальше работа самой цены идет и в точках конца откатов покупка части ММ для стимулирования роста цены до той цены которая им нужна.
Отправлено: Angelbezdny от 08 Апреля 2012, 12:06:59
Отправлено: Ferro от 08 Апреля 2012, 12:34:26
Ещё раз, мне нужно чтобы Вы понимали причины (на уровне сознательного)!!!! действий умных денег на каждой *!* *!* *!* стадии, то есть, нужен ответ на вопрос "почему" умные деньги на каждой стадии в хронологии совершают конкретные действия, почему???.
Прежде чем расписывать всё подробно, ещё раз прочтите "Правду о ленте котировок", ту её часть, где Ганн описывает в логике данные процессы (накопление и распределение).
И огромная просьба, удалите все сообщения, которые не относятся к полному описанию.
От одного человека - одно сообщение с полным описанием и обозначением стадий на графике, пожалуйста, не превращайте в балаган обсуждение одной из основ системы анализа Ганна.
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: robi11 от 08 Апреля 2012, 23:42:18
А - фиксация прибыли ММ от продаж, что вызывает рост AB, т.к. баланс спрос/предложение нарушен.
BC - реакция публики на незначительное повышение курса - продажи, в надежде на дальнейшее падение.
С - видя такую реакцию публики, ММ закупает, что вызывает подъем CD.
D - публика все еще верит в падение, т.к. цена не поднялась выше В и продолжает продавать - DE.
Е - покупка ММ, на этом отрезке (EF) ММ сбивает стопы тех, кто разместил стопы в точках B и D, при этом незначительная часть публики установила ордеры на покупку чуть выше точки В, которые будут сбиты по стопам движением FG.
G - покупка ММ, на этом отрезке (GH) выше точки F уже бОльшая часть публики установит ордеры на покупку, которые отчасти будут сбиты по стопам движением HI.
IJ - покупка публикой, ажиотаж.
J - фиксация прибыли ММ, что вызывает незначительное падение JK.
Добавил.
Походил, подумал...
Цель ММ вызвать в массах действия. Последний отрезок IJ - это действие публики, соответственно действия ММ будут прямо противоположными.
Еще добавил.
Какие же ММ все таки злые и безжалостные... ну как же так можно, обижать тех, кто слабее тебя?! Ведь за этим всем стоят люди, их судьбы, их жизни, в конце концов! Господи!
Пишу и плАчу...
Отправлено: robi11 от 09 Апреля 2012, 12:22:29
желт. - распределение.
зелен. - накопление.
Игорь, насколько я понимаю, процесс накопления это направленное движение вверх, а процесс распределения это направленное движение вниз. Т.е., я хочу сказать, что это не точки.
Отправлено: Angelbezdny от 09 Апреля 2012, 13:45:49
Отправлено: robi11 от 09 Апреля 2012, 14:26:01
robi11, Я извиняюсь, но Вы так-же отмечаете места накопления и распределение... в посте « Ответ #988 : 07 Апрель 2012, 20:14:47 »
Игорь, я так же, как и Вы, только учусь. То, что было, в указанном Вами посте, это было лишь предположение, но, оно, как оказалось, было не верным.
Отправлено: Angelbezdny от 09 Апреля 2012, 19:42:31
Отправлено: robi11 от 09 Апреля 2012, 22:31:13
Отправлено: Андрей от 10 Апреля 2012, 08:09:05
Попытаюсь выложить свои мысли,как могу:).
Для того что бы начать расписывать структуру накопления, предложенную Виктором,нужно определиться что есть Нормальная зона.Обратимся к первоисточнику:"Нормальная Зона представляет собой что-то около актуальной внутренней ценности, поскольку человеческие суждения могут быть зависимы, и поскольку лента на тикере может анализировать это на основе спроса и предложения. Линию, помеченную «норма», мы считаем местом, где продажи и покупки примерно одинаковы, и колебания очень незначительны."
Получается что для определения Зоны,нам нужно два разнонаправленных движения (спрос и предложение), в идеале это V или свинг Ганна.Нормирование зоны между спросом и предложением происходит при помощи времени.Получив временную зону нормы, мы откладываем во времени остальные зоны и анализируем действие цены в каждой зоне на основе первоисточника.
Коробка-передвижная система координат скорости развития процесса накопления или распределения.
В ней заложены все семь зон описанных в первоисточнике.На картинке процесс распределения,как я пока понимаю :).
С уважением,Андрей.
Отправлено: robi11 от 10 Апреля 2012, 15:30:14
PS. Какие комментарии по сути цитаты ?
Действия ММ очень похожи на рыбную ловлю на живца.
AB - закидывают удочку.
BC - рыба (публика) видит какой-то предмет упавший в воду, но не обращает внимания и продолжает заниматься своими делами.
CD - рыбак (ММ) подергивает живца, чтобы привлечь внимание рыбы.
DE - часть рыб начинает обращать внимание.
EF - рыбак снова подергивает живца, чтобы привлечь большее внимание.
FG - внимание привлечено, и рыба готова схватить живца при следующем движении.
GH - последнее подергивание живца.
HI - заглатывание живца рыбой.
IJ - рыба заглотила живца и несет его в свои глубины. Рыбак, естественно, это чувствует и вытаскивает рыбу.
Та цитата, которую Вы привели, в принципе, перекликается с описанием приведенным мною. Единственное, что непонятно это нижеприведенная фраза:
Но один лишь технический анализ не скажет вам, в каком именно, пока тренд не продолжится (в случае консолидации); пока линия не прорвана вверх, что означает, что он был в фазе накопления; или пока линия не прорвана вниз, что означает, что он был в фазе распределения. "
Я не знаю, что подразумевал автор под техническим анализом, но думаю, что, изучив поведение цены в зонах консолидации, например, с помощью той же коробки, можно делать однозначные выводы о местоположении цены в рамках всего процесса "рыбной ловли", и главное, выявить тот момент, когда заканчиваются действия рыбака и начинаются действия рыбы.
Отправлено: robi11 от 10 Апреля 2012, 17:17:05
Угу, только не внутри зоны, а в более глобальном процессе, частью которого является зона. Т. сказать - на большем ТФ.
Я бы сказал и внутри зоны, и в более глобальном масштабе.
Отправлено: Денис от 10 Апреля 2012, 17:51:03
Отправлено: FiL'ko от 10 Апреля 2012, 20:34:00
Действия ММ очень похожи на рыбную ловлю на живца.
AB - закидывают удочку.
BC - рыба (публика) видит какой-то предмет упавший в воду, но не обращает внимания и продолжает заниматься своими делами.
CD - рыбак (ММ) подергивает живца, чтобы привлечь внимание рыбы.
DE - часть рыб начинает обращать внимание.
EF - рыбак снова подергивает живца, чтобы привлечь большее внимание.
FG - внимание привлечено, и рыба готова схватить живца при следующем движении.
GH - последнее подергивание живца.
HI - заглатывание живца рыбой.
IJ - рыба заглотила живца и несет его в свои глубины. Рыбак, естественно, это чувствует и вытаскивает рыбу.
Интересная аналогия получилась. Браво!
Благодарю. :)
Отправлено: fomzarius от 10 Апреля 2012, 21:49:13
Виктор приложил картинку и написал: На скрине схематично показан процесс накопления (красный импульс) и его структура (ломаная линия черного цвета).
Т.е. весь красный импульс -есть накопление.
КВ, а у Вас на картинке процесс накопления показан иначе. Why so *?*
Отправлено: KB от 11 Апреля 2012, 00:30:13
Т.е. весь красный импульс -есть накопление.Ой-ёё... Спасибо. Невнимательно прочитал вводную.
Потер флуд...
Согласно Правде о Ленте: рисовал - для плоской вершины. Надо было - для острой. Тогда внизу - зона нормы, вверх - три зоны .
Для бОльших идей - не хватает более детальных вводных...
Отправлено: Денис от 11 Апреля 2012, 04:44:57
Привет всем! Виктор подскажите 19 пирсов до расчетной цели не долет
это нормально на часовых графиках? В расчете используется кВ.144
Отправлено: robi11 от 13 Апреля 2012, 20:53:56
...видимо выводы уже сделаны... и отложены в коробочку))
Определенные выводы сделаны, но в коробочку не вмещаются... видать, понимания не достаточно...
Отправлено: xudoy58142 от 16 Апреля 2012, 00:29:49
думаю что в тему распределения накопления... :)
Отправлено: robi11 от 18 Апреля 2012, 18:18:45
Читаю сейчас про распространение волн (только начал). И меня посетила такая мысль idea
Волны в природе распространяются по одним и тем же законам физики. Разница лишь в том, что эти волны распространяются в разных средах и от разных источников.
Теперь проведем аналогию: среда - это электромагнитные поля тяжелых планет, источники - это аспекты малых планет с большими... А если учесть, что система у нас солнечная, то получается, что на больших периодах мы будем иметь дело с "солнечным морем", в которое "падают" тяжелые планеты... как-то так :)
Добавил.
Хм... почитал свой пост... в принципе, это все уже говорилось неоднократно на форуме... но когда осознаешь это сам, то в голове откладывается намного лучше :)
Отправлено: Vadim от 18 Апреля 2012, 19:31:31
Источник это планета в знаке. Она создает фон, положительный/отрицательный. Она же тащит цену. Аспект это момент времени, когда разные фоны взаимодействуют.
Отправлено: robi11 от 18 Апреля 2012, 20:11:49
Привет robi11
Источник это планета в знаке. Она создает фон, положительный/отрицательный. Она же тащит цену. Аспект это момент времени, когда разные фоны взаимодействуют.
Привет, Вадим!
Да, но если брать более глобально, то общий фон, как мне кажется, все же создает Солнышко... утверждать не буду, надо статистику набрать ;)
Отправлено: MPX от 20 Апреля 2012, 07:35:02
Многие форумчане как и я еще не совсем осознали что же это за число 144... :)
Прочитав несколько статей напишу немного выдержек, возможно они не дадут полной картины, но информация будет:
.................................................................................................
Итак, в Гематрии значение числа 144 – “свет”. А вот еще одно связанное с гармоникой интересное положение: физик Джон Нордберг раскрывает: современная физика еще пользуется единицей времени, основанной на традиционной секунде. Эта единица – прямая констатация того, как быстро секундная стрелка проходит 360o окружность на циферблате часов по сравнению с тем, как быстро Солнце проходит 360o окружность в небе.
В 360o дуге Солнца 86.400 секунд, по времени это один день. Чтобы получить количество относительного движения между 1' 360o циферблата и 1' 360o движения Солнца, мы делим 86.400 секунд на число секунд в одном градусе 360o окружности, или на одну минуту, или на 60 секунд.
Полученное отношение – 1440 - наше настоящее восприятие времени: иными словами, одна секунда нашего времени движется по циферблату в 1440 раз быстрее, чем Солнце по дуге, прослеживаемой в небе.
Поэтому, существует тесная связь между Светом, Звуком и Солнечным Циклом. (Солнечный Цикл – это пульсация Света, выраженная посредством вращения планет и звезд. Свет пульсирует в октавах, создавая измерения.) Кэти говорил: двигаясь, свет формирует сферы, а единицы сознания – это пульсирующая сферическая энергия.
Поэтому представляется, что дуго-минуты жизненно важны для демонстрации пропорций гармоник Земли. Таким образом, то, что мы принимаем за скорость Света в гармоническом времени и дугоминутах (и мы видим почему), вылилось в точную гармонику – 144.
Скорость Света можно показать двумя способами:
Первый: точная гармоника звуковой вибрационной частоты 144 в системе времени, основанной на числе 9, с использованием минуты дуги как единицы расстояния.
.....................................................................................
Если сделать небольшой вывод, возможно он не совсем точный, то можно сказать что 144 и его гармоники связаны с движением солнца и его пульсаций света, которые оказывают влияние на землю в том числе...
Отправлено: MPX от 20 Апреля 2012, 07:48:54
Проделав такую процедуру руками, можно увидеть:
как получаются кратности 2 и 3....так же видно, что кратности 2 и 3 как раз связаны через угол 1х1.....
Условно угол 1х1 как начало вибрации от которой может развиваться система с сохранением процесса построения углов
Описал как получилось.. :D
Отправлено: Vadim от 20 Апреля 2012, 08:02:16
Михаил, как Вы думаете, почему цена ходит по разным углам? Иногда 1х1 иногда 2х1 и так далее.
Вадим
Отправлено: MPX от 20 Апреля 2012, 08:27:10
Как буд-то дискретность связана с изменением энергетических уровней
Kudzu давно в своем посте описывал, что изменение времени и цены происходит дискретно с учетом зависимости 1-2-4-8
Отправлено: Vadim от 20 Апреля 2012, 08:30:57
Отправлено: robi11 от 20 Апреля 2012, 13:05:10
В ветке флуд - продолжение я спрашивал кто такой Брюс Кэси не случайно.
Вот текст:
Если мы возьмем число скорости света, полученное Брюсом Кэси – 144 000 угловых минут, разделим на 60 минут и на 360?, то получим 6,66 оборота земли или можно сказать по-другому, свет огибает землю 6,66 раза за одну секунду.
Ну и еще немного текста:
1. Чакра Муладхара – 4 лепестка лотоса
2. Чакра свадхистана – 6 лепестков лотоса
3. Чакра Манипура - 10 лепестков лотоса
4. Чакра Анахата - 12 лепестков лотоса
5. Чакра Вишудха - 16 лепестков лотоса
6. Чакра Аджна - 96 лепестков лотоса
7. Чакра Сахасрара - 1000 лепестков лотоса
Если сложить энергии 6-ти чакр, то в сумме будет число – 144, а при умножении на тысячелепестковый лотос – 144 000.
Отправлено: MPX от 20 Апреля 2012, 13:08:47
Да Кэти величать Брюсь... ;D
Мы об одном и том же по сути написали..))
Отправлено: robi11 от 20 Апреля 2012, 13:15:30
Мне тут снова мысль пришла :)
Угол 1/1 это состояние покоя цены... или... струны ;)
Отправлено: FiL'ko от 20 Апреля 2012, 13:43:22
Ага возможно, возможно! И сразу приходит мысль что нужно повторять(перечитывать) Ветку Svoresh (Nulla aetas ad discendum sera)
http://open-forex.org/index.php/topic,403.0.html
Отправлено: robi11 от 20 Апреля 2012, 13:46:27
Доброго Времени Друзья!)
Ага возможно, возможно! И сразу приходит мысль что нужно повторять(перечитывать) Ветку Svoresh (Nulla aetas ad discendum sera)
http://open-forex.org/index.php/topic,403.0.html
Верно :) Уже неделю там сижу :)
Отправлено: robi11 от 26 Апреля 2012, 01:26:29
Скорее всего, данные не полные, т.е., пропущены некоторые важные моменты, но собирал так, как видел сам. Посему, предлагаю вместе проанализировать и принять участие в дополнении и структурировании базы.
Пока собирал, заметил, что количество ТД примерно соответствует пройденным градусам либо Юпитер-Уран, либо Юпитер-Нептун, а также были выявлены периоды в 818 и 449 ТД.
Отправлено: ksv от 26 Апреля 2012, 21:26:42
70 страниц исписано, а систему так и не изобрели... ну что ж, представляю вашему вниманию кое-какую статистику по фунту.
Скорее всего, данные не полные, т.е., пропущены некоторые важные моменты, но собирал так, как видел сам. Посему, предлагаю вместе проанализировать и принять участие в дополнении и структурировании базы.
Пока собирал, заметил, что количество ТД примерно соответствует пройденным градусам либо Юпитер-Уран, либо Юпитер-Нептун, а также были выявлены периоды в 818 и 449 ТД.
robi11, молодчина!!! ;)
Осталось дело за малым, систематизировать данные! И вспоминайте, что я говорил про определенный дискретный цикл.
С уважением, Сергей
Отправлено: robi11 от 26 Апреля 2012, 21:55:56
Осталось дело за малым, систематизировать данные! И вспоминайте, что я говорил про определенный дискретный цикл.
С уважением, Сергей
Похоже, это самое сложное... но вроде потихоньку что-то рисуется, хотя все так же не уверен, что надо именно так делать ???
Отправлено: robi11 от 05 Мая 2012, 02:27:42
Отправлено: robi11 от 05 Мая 2012, 03:26:06
P.S.: Ну, в смысле спираль :)
Отправлено: aid от 05 Мая 2012, 09:25:39
Отправлено: robi11 от 05 Мая 2012, 12:08:58
Извиняюсь за тавтологию. :)
Отправлено: robi11 от 08 Мая 2012, 16:33:25
Если так дальше пойдет, то получится, что модель на модели сидит и моделью погоняет ;D
Отправлено: methridat от 08 Мая 2012, 17:22:43
Нашел одну модель.А пробывали смотреть только на шкалу времени ещё лучьше получается: AB=CD, AB/2=BC, BCx2=CD! ;D
Если так дальше пойдет, то получится, что модель на модели сидит и моделью погоняет ;D
Отправлено: robi11 от 08 Мая 2012, 17:49:54
А пробывали смотреть только на шкалу времени ещё лучьше получается: AB=CD, AB/2=BC, BCx2=CD! ;D
Нет, еще не пробовал :)
Вообще, я так думаю, тут вариантов будет вагон и маленькая тележка :)
Отправлено: methridat от 08 Мая 2012, 18:23:42
Отправлено: mscorlib от 27 Октября 2012, 22:27:42
Угол 1-1
Тема избитая, но для себя её закрыл так:
1. Постройте коробку с любым подходящим шагом.
2. Перемещаясь по графику, подберите шаг таким образом, чтобы углы 1x4 и 1x8 в целом составляли поддержку/сопротивление, а продолжительные движения лежали вдоль угла 1x1, либо 2x1 или 1x2, если рынок сильный/слабый, смотря какой участок (рис. 1).
3. Найдите на графике горизонтальный участок, ограничьте диапазон горизонтальными линиями.
4. Проведите угол 1x1 с найденным шагом от первой вершины диапазона до его противоположного конца. В точке пересечения проведите вертикальную линию. В этом месте по времени должно быть существенное изменение в тренде. Если разброс более 1 бара — измените шаг (рис. 2).
5. Из этой точки, где угол 1x1 перескается с нижней границей диапазона проведите угол 1x1 вверх до пересечения с верхней границей диапазона. В этом месте по времени также должно быть существенное изменение тренда. Измените шаг, если нужно. Также можно строить угол 2x1, он также может указать на время смены тренда.
6. Найдите важную вершину, проведите под этим баром от "0" угол 1x1. Проведите горизонтальную линию через вершину. В точке пересечения этого угла и этой горизонтальной линии по времени должно быть изменение в тренде. Подберите шаг, если нужно. Он не должен сильно отличаться от уже найденного значения. Проведите несколько построений от разных вершин и оснований (рис. 3).
PS. Еще одна картинка.
Отправлено: SERPANTIN от 27 Октября 2012, 23:40:53
из двух мест резонанс по уровням
Отправлено: robi11 от 28 Января 2016, 00:00:47
С начала рождения этой ветки прошло 4 с лишним года.
Ума понабрались.
Предлагаю уже что-нибудь осознанно сконструировать.
Что мы имеем в арсенале?
Есть разметка по времени (правда, по цене не гу-гу), есть техника "импульс-восстановление"(но, тоже не доработана).
Что мы можем построить на этих не доработанных техниках?
Отправлено: rus22ru от 28 Мая 2016, 20:43:20
Честно говоря Виктор можно начать с Вас. Я вам задавал вопрос в переписке вы мне отвечали и все время отравляли читать ,,ленту,, я читал ее каждый раз, вроде все понятно но что то не понятно ;D. Потом начал копаться в форуме, опять вроде все понял но ничего не понял. И тут хотел в личной переписке задать один вопросик awk501, в ответ он задал парочку вопросов (причем самые элементарные) на которые я не в силе был ответить и тут я понял что ничего не знаю. Потом я попросил поработать со мной awk501 Сашу, он согласился и пол года помогал мне получить фундамент именно фундамент.ага что хождение покругу это точно. может намекнете :зададите пару вопросов, так сказать для усвоения интервью для тикера
За что Саше (awk501) огромное спасибо. victory
Виктор теперь Ваши вопросы мне понятны и нет сложности отвечать даже на библейские основы. Но Вы задаете вопросы или даете подсказки именно тем у кого уже фундамент . Тут и у половины фундамента просто нет. Я точно также пытался эти количественные техники тулить и притулять куда не тулится :o ;D.
Что касается техник по кв9. Сергей в веточке (кв9) выложил их, я их уже почти нарисовал и описал как их применять, скоро выложу.
Многие уже понимаю что ходят по кругу. Я тоже это понимал ;D ;D ;D
Отправлено: Prophet (Игорь) от 29 Мая 2016, 13:39:52
Можете начать с месячных циклов и потихоньку опускаться. Примеры есть в ветке http://open-forex.org/index.php?topic=766.0
Там строительный цикл описан и с позиции астро и с позиции просто чисел и так далее.
Отправлено: Al Xan от 31 Мая 2016, 13:16:01
Виктор, Вы уж извините, но мне кажется, что проще Ганна на телепатическую связь вызвать :), чем понять как привязать то и это.Ответ на последний вопрос - да, это работает изумительно. Но, как отмечал Ганн, нужно найти точку отсчёта, всё остальное просто. А вот найти эту точку трудно. Но можно.
Виктор, можно личный вопрос? - Сколько времени Вы потратили на постижение истины?
Люди! Кто сумел увязать "это" или каждый, кто изучает Ганна, принимает его философию на свой манер?
Отправлено: Insidеr от 02 Ноября 2016, 16:35:11
Исходя из того, что в последнее время изучалось в Лаборатории и других ветках, пришли к выводу, что для определения/подтверждения точки силы нужно несколько подтверждений (результатов расчетов) от разных предыдущих точек силы разными методами. Методов много, но они в большинстве своем так или иначе изучены и поняты, осталось собрать воедино. Не имея пока понимания тех методов, "что Ганн не описал открыто", процесс расчета от разных точек всеми известными методами становится очень трудоемким, но здесь возможна формализация, а следовательно, и автоматизация.
Поэтому решил написать программу, которая, разбивая часть будущего пространства/времени на некие области (зоны), будет просчитывать всеми возможными методами от разных точек в прошлом подтверждения этих зон, определяя, придет ли в эту зону цена.
Пока, к сожалению, результаты неудовлетворительные, но это говорит только о том, что одному мне с этим, похоже, не справиться. Поэтому предлагаю присоединиться заинтересовавшихся!
Работать предлагаю следующим образом - чтобы это не превратилось в балаган, как, к сожалению, большинство начинаний на этом форуме, работа будет не публичная, а соберем небольшую команду (в идеале 3-5 человек), которые реально хотят что-то сделать и довести дело до конца, а просто любопытствующие не будут отвлекать. Технически - есть скайп + попросим администраторов создать закрытую ветку.
Программу пока пишу на языке Pure Basic (так как другими не владею:(), если есть кто им владеет, помощь была бы очень кстати :) Этот язык прост и понятен даже очень далекому от программирования человеку, и функционала для данной задачи за глаза.
Готовый результат в любом случае не будет продаваться и распространяться публично (за исключением случая, если ничего не получится :)
Заинтересовавшиеся, пишите в лику либо здесь, жду несколько дней.
P.S. Понимаю, что написал сумбурно, что непонятно - спрашивайте!
С Уважением, Андрей.
Отправлено: awk501 от 02 Ноября 2016, 18:26:21
1) проанализировать общие составляющие для базовых (мт4 и подобные )
2) собрать базовый комплект методов
3) в бумажном виде собрать статистику
4) на основе стат данных уже делать программный продукт
возможное через какое то время необходимость в программе или отпадет или наоборот появится
с уважением
Александр
Отправлено: Stepler от 02 Ноября 2016, 23:55:30
Отправлено: Splasher от 03 Ноября 2016, 02:33:29
Илья тут ты не прав, для начала ты закалибаешся писать Код для Программы, а Сбор статистики и 5ти классник сделает. Чем больше руками с рынком работаешь, тем быстрее к нему адаптируешься и лучше понимаешь поведение!
с Уважением Максим
П.С Инсайдер, моя практика показывает)) Не благородное дело работать в команде с людьми со стороны))) это Моё ИМХО :)
Отправлено: Ferro от 03 Ноября 2016, 08:27:20
Вы сначала определитесь, речь о программе или о системе анализа, потому как между этими понятиями, ну, никак не стоит ставить знак равенства.
В любом случае, сначала система анализа, а только затем программный продукт.
Из своего опыта, с годами практики, все Ваши действия в плане анализа фактов будут естественным путём сведены до простых арифметических вычислений, а для этого программа не нужна вовсе.
И второй момент, в конечном итоге, Вы придёте к торговле на сутках и выше, и для расчётов, составления торгового плана и принятия решения торгового на основе факта цены, времени у Вас будет более, чем предостаточно.
Я к тому, что в конечном итоге программа просто перестаёт быть нужной, так, иногда посмотреть в неё, как в шпаргалку, или для того, чтобы просто вспомнить былое . :D
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: Ляся от 03 Ноября 2016, 09:56:16
Отправлено: Insidеr от 03 Ноября 2016, 12:30:04
Чувствую, нужны некоторые пояснения, что же я хочу в результате получить.
Итак, я предлагаю, не вдаваясь пока в суть работы глобальных законов, построить простую систему прогнозирования будущих точек (зон), в которые придет цена. Данная система основана на принципе (в процессе он возможно будет немного переформулирован) - чем больше подтверждений различными методами, публично изложенными Ганном, от различных прошлых точек силы имеет данная будущая точка (зона), тем вероятнее она проявится ценой (цена придет туда).
Пока формулировка такая, из нее в первую очередь хотелось бы убрать слово "вероятность" и определить размер зоны, минимальное необходимое количество подтверждений, уточнить некоторые методы и т.д. Для этого нужна большая статистика, и для облегчения ее сбора и исключения человеческого фактора (при расчете вручную бессознательно и не обосновано отдаю предпочтение некоторым методам, могу банально обсчитаться и конечно же лень:)) предлагаю написать программу.
На данном этапе работу программы вижу в виде "черного ящика" - вводим несколько предыдущих точек силы, программа выдает рассчитанные будущие точки и для каждой точки все найденные различными методами подтверждения (типа "найдена точка дата такая-то цена такая-то +- подтверждения - баланс от предыдущий ходки такой-то, пересечение углов, расчеты по кв9 и т.д."). А далее - проверка вручную на графике, реализовалась ли эта точка, сбор статистики и доработка/настройка программы.
Какую я вижу пользу от этого:
1. Повторение, формализация и попытка объединения в систему различных простых методов.
2. Облегчение сбора статистики с исключением человеческого фактора, с возможностью дальнейшего анализа и увеличения понимания.
3. В перспективе - получение программы, помогающей в торговле и лучшее понимание простых методов Ганна либо не только простых :)
Я никого в это насильно не затягиваю, если кто-то считает, что все это глупо/не нужно/вообще полная х...ня - не спешите этим со мной поделиться, я сам сейчас в это верю, и приглашаю поучаствовать только тех, кому это тоже интересно :) Конструктивная критика, конечно же приветствуется! :)
Модераторам/администраторам
Есть возможность создать закрытую ветку с правами у меня добавлять участников?
С Уважением, Андрей
Отправлено: Ferro от 03 Ноября 2016, 13:16:54
Ляся!
Можно делать так, как Вы написали, но можно и ещё проще (побаиваюсь писать открыто, у людей психика слабая, потому как), если внимательно изучить финансовый инструмент, то можно тупо найти простые повторения реакций цены стандартной длительности через некое стандартное же количество единиц времени (ритмика и периодика в самом простом виде).
Например, на всем известном фин. инструменте через 66 единиц времени всегда происходит реакция длительностью в 6 единиц времени, и так практически весь процесс состоит их подобных реакций, и если ты уже знаешь, что искать (сам принцип), то остаётся только найти, и тупо торговать реакцию уже известную по длительности и уже известную в плане когда она начнётся, а возникнет желание, понять почему она имеет место быть, тут то и пригодится правильное астро. :D ;)
Я лично называю это явление - "временной паттерн". :D
На счёт 3 дней, так у Ганна они есть, даже если просто прочитать, что он пишет про моменты изменений в процессе, про годовые даты по солнцу, а в другом виде они имеются в его же "правиле трех" (выкладывал его, Ганна информацию в теме "книги").
Ну, и живой пример из недавнего всё по тому же евро/баксу - 23-24-25 числа месяца - стабильные реакции цена на протяжении всей истории фин. инструмента (кстати, про даты в течение месяца, так же выкладывал информацию от Ганна в теме "книги"). :D
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: Apost от 03 Ноября 2016, 14:01:31
Доброго времени, Всем!
Ляся!
Можно делать так, как Вы написали, но можно и ещё проще (побаиваюсь писать открыто, у людей психика слабая, потому как), если внимательно изучить финансовый инструмент, то можно тупо найти простые повторения реакций цены стандартной длительности через некое стандартное же количество единиц времени (ритмика и периодика в самом простом виде).
Например, на всем известном фин. инструменте через 66 единиц времени всегда происходит реакция длительностью в 6 единиц времени, и так практически весь процесс состоит их подобных реакций, и если ты уже знаешь, что искать (сам принцип), то остаётся только найти, и тупо торговать реакцию уже известную по длительности и уже известную в плане когда она начнётся, а возникнет желание, понять почему она имеет место быть, тут то и пригодится правильное астро. :D ;)
Я лично называю это явление - "временной паттерн". :D
На счёт 3 дней, так у Ганна они есть, даже если просто прочитать, что он пишет про моменты изменений в процессе, про годовые даты по солнцу, а в другом виде они имеются в его же "правиле трех" (выкладывал его, Ганна информацию в теме "книги").
Ну, и живой пример из недавнего всё по тому же евро/баксу - 23-24-25 числа месяца - стабильные реакции цена на протяжении всей истории фин. инструмента (кстати, про даты в течение месяца, так же выкладывал информацию от Ганна в теме "книги"). :D
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Про психику слабую это вы правильно заметили :D :D :D
А 66 единиц времени на любом ТФ??? =)))
Отправлено: Zelenii от 03 Ноября 2016, 15:29:26
Не жалейте нашу психику.
6 дней работал Бог, творя этот мир, а на 7 день отдыхал (где то тут смысл надо искать) :).
66 и 6 это 11 и 1. 11 + 1 = 12 часов или полдня.
или 72 и половина 144
7 + 2 = 9, 1+4+4 = 9
6+6 = 12 = 3 .... плюс 6, чтобы стало 9
А 6 - это 6 торговых дней в неделе или полгода
С уважением, Андрей
Отправлено: Сан Себастьян Перейра от 03 Ноября 2016, 17:53:36
Углы.
С уважением, Jinis
мдя, про уголки писано переписано здеся тьма, вся классификация есть, я их тока 2 раза классифицировал, по деду, не по деду и т.д
читаем - кодим - выкладаем
а заманить адептов и т.д - легко, все выложат, тока надо сказать: код через неделю будет ;) ; ;D
Отправлено: Сан Себастьян Перейра от 03 Ноября 2016, 17:58:12
Отправлено: SERPANTIN от 03 Ноября 2016, 18:00:40
Садитесь за матчасть сами.
Отправлено: Сан Себастьян Перейра от 03 Ноября 2016, 18:28:50
Отправлено: Сан Себастьян Перейра от 03 Ноября 2016, 18:34:16
в скайпе я под таким же ником
Отправлено: Сан Себастьян Перейра от 03 Ноября 2016, 18:35:41
Отправлено: Stepler от 03 Ноября 2016, 19:54:26
Доброго времени, Всем!
Вы сначала определитесь, речь о программе или о системе анализа, потому как между этими понятиями, ну, никак не стоит ставить знак равенства.
В любом случае, сначала система анализа, а только затем программный продукт.
Из своего опыта, с годами практики, все Ваши действия в плане анализа фактов будут естественным путём сведены до простых арифметических вычислений, а для этого программа не нужна вовсе.
И второй момент, в конечном итоге, Вы придёте к торговле на сутках и выше, и для расчётов, составления торгового плана и принятия решения торгового на основе факта цены, времени у Вас будет более, чем предостаточно.
Я к тому, что в конечном итоге программа просто перестаёт быть нужной, так, иногда посмотреть в неё, как в шпаргалку, или для того, чтобы просто вспомнить былое . :D
С Уважением,
Виктор (Ferro)
это я и имел ввиду, что эталоном будет также как и у Вас, 4 таблицы и один лист алгоритма.
Прога просто облегчит выявить теже модели...
Отправлено: Сан Себастьян Перейра от 03 Ноября 2016, 20:01:51
ад - артериальное давление, а к компоту через опу подходит ;D
ему сам он говорил!
витя акбар
во истину акбар
сказать чё после бабочек будет?
всё циклично и периодично
эгрегор нерушим, но время неутешно, мая синхронизируют
и луч ушел
Отправлено: Сан Себастьян Перейра от 03 Ноября 2016, 20:21:02
и нужны ли они вскоре будут
Отправлено: Сан Себастьян Перейра от 03 Ноября 2016, 20:23:28
Отправлено: Stepler от 03 Ноября 2016, 20:57:38
Отправлено: Ляся от 04 Ноября 2016, 07:29:42
Ляся!Возникло. Но для начала надо понять, что кроется под фразой правильное астро и "временной паттерн". Если уже обсуждался этот вопрос, то где можно это посмотреть.
а возникнет желание, понять почему она имеет место быть, тут то и пригодится правильное астро. :D ;)
Я лично называю это явление - "временной паттерн". :D
Отправлено: Ferro от 04 Ноября 2016, 16:14:48
Ляся!
Именно так все и поступают, все хотят увидеть от кого-то пример, реальный рыночный пример, но фокус в том, что понять можно, когда, ориентируясь только на информацию изложенную текстом, находишь данный вид повторения самостоятельно. ;)
У меня лично не было ничего, кроме указания Ганна на наличие периодичного или ритмичного повторения, у меня был только текст, и искал я сам, потому и знаю и применяю.
Я просто осознавал, что должно быть что-то очень простое, настолько простое, что находясь у всех на виду, будет для подавляющего большинства оставаться незамеченным, самый лучший способ что-либо спрятать. :D
Понимаете?
Подход иной - подход простой - берёшь информацию и самостоятельно её проверяешь на большом массиве данных.
Дам подсказку - это евро/бакс. :D
Эти 66 дней - это чьи-то градусы с определённым началом для каждой точки отсчёта, равно, как и 6 дней последующих - это то же чьи-то градусы, найти не так сложно, на самом деле, обычное сопоставление небесной механики и данных процесса. :D
С Уважением,
Виктор (Ferro)