Квадрат Девяти

[Svoresh]

Спасибо, Надежда, за благодарность.

И от своего имени хотелось бы пожелать успехов и вдохновения Вам и всем участникам форума.

с уважением,
Сергей

[Svoresh]

Просто не смог удержаться, чтобы не выложить "картину маслом" по евро-бакс.

Увы, сам не принял посильного участия в столь прелестном движении Был занят другими парами... Но само событие вызвало интерес. И хотя на определенном этапе было понятно, куда направились, в уходящий поезд не запрыгнул по понятным, думаю, причинам.

Собственно, упущенная прибыль тоже может служить уроком...

Что касается произошедшего, все отрисовано на скринах. Остается только добавить, что падение составило 75% по цене от долгого и неровного взбирания в гору...

с уважением,
Сергей

еще раз, всем успехов

[Svoresh]

Евро-бакс.

Все расписанно на скрине. Снимок с Квадратом показывает один из вариантов рассмотрения взаимосвязей, точнее взято одно из последних движений. Точку разворота также можно увидеть на дневных данных (для сравнения см. скрин, выложенный ранее).


с уважением,
Сергей

[awk501]

Решил немного  расписать  варианты событий  пока по времени   собственно говоря  это относится  скорее  к расчету  какую вибрацию торговать , для меня  это оченно насушный вопрос .
Совмещаем  время  на  квадрате – получаем цифиру 63
Так как  цикл начинается   с «0» то первое число , на этой диагонали  - 5
Считаем  что  у нас малая вибрация   от  основного движения ( 1.25-1.33, 1.5 , 1.68-1.75)   , теперича  время – 5 + (3 варианта – 1.25-1.33 – цифира 7 , 1.5-цифира -8 или 9 , и 1.6801.75-цифира 11-12 )   отработка цены -  составила  13 дней  ( на  6 дневной  неделе, дилинговый – адмирал поставляет котировку за воскресенье в понедельник   )
 продолжение  движения   ( 1.25-1.33, 1.5 , 1.68-1.75)   ,  получается малая   вибрация  закончилась и продолжаем движуху  то есть 1 +(1.25-1.33), 1+1.5,1+(1.68+1,75)
Думается мне  что  если  буить  пятидневка  (к примеру у  алпари ) то  циферьки поточнее будут .
Но продолжим  ,    цена отработала  13 дней – ищем или  рассчитываем следующюю  возможную точку разворота ( или  точку встречи  времени и цены ) варианта развития событий (  причем   движение идет по порядку т.е. сначала вариант коррекция и  продолжение движения   ) 
 
  коррекция  основного движения составляет  ( 1.25-1.33, 1.5 , 1.68-1.75)   , теперича  время – 13 +  (3 варианта – 1.25-1.33 – цифира 21 , 1.5-цифира – 24  , и 1.680-1.75-цифира 28-29 )   отработка цены -  составила  29 дней ( время окончание  коррекции )
Продолжим
  Коррекция произошла   теперича    основное движение  1 +  ( 1.25-1.33, 1.5 , 1.68-1.75)   , т  время –  13 +  полный круг  получаем  31 + (3 варианта – 1.25-1.33 – цифира   36  , 1.5-цифира – 42  , и 1.680-1.75-цифира 49 )   .
Цена отработала 36 дней , тоесть используя  первое  движение и старшую вибрацию расчитали практически все  тоски разворотов , можно  конечно  еще более точно разложить  на составляющие ,но Проверяем себя
Ищем  первую точку   старшей вибрации
63 + ( 1.25-1.33, 1.5 , 1.68-1.75)   =   3 точки – 72-73, 78-79 , 86-88 ,
цена точно отработала  78  .

совмещаем 2 расчета   ( не забываем что свинг состоит из отрезков  ) 3  цифирьки  13+29+ 36=78  и  78  по расчету  старшей вибрации !
78=78
  - о  как интересненько ! (хотя внимательный взгляд  легко определит почему именно так)
не забываем что  время  течет  только в 1 сторону ,  следовательно  каждый новый цикл накладывается  на  общую спираль времени !   то есть всегда можно проверить себя .
рассмотрим дальше

63 + цикл + ( 1.25-1.33, 1.5 , 1.68-1.75)= 3 точки  расшифруем
63 +цикл= 99
99+( 1.25-1.33, 1.5 , 1.68-1.75)= 3 точки ( 110-111, 118, 128-129)   ( кстати цена упала точно на 125 дне  (  порядковый крест) )
что то подсказывает  что  основная точка 128-129 окончание   движения вниз   
думаю  что старшие  товариши (  подкорректируют  если я хде ошибся )
да  с ценой  мона тоже самое проделать , только как раз цену мона  крутить как в "+" так и в "-"  то есть  движение считаем  по часовой  ,  коррекция  отсчитываем  в обратную сторону .
естественно все имхо  .
картинки в прицепе , все не выкладываю  думаю и так понятно
комментируем , ругаем или  хвалим 

[awk501]

продолжим изучение  коробочки  ,  баланс  времени  и цены - коробочка ,  отработана куча углов   

[awk501]

  пропали некоторые посты и картинки , попробую дополнить хотя картинка  вполне самостоятельная 

[awk501]

отлично работают . коробочки  и уголки , к примеру на  15 минутках      

[awk501]

выложу   еще   разок ферреру ,  почему то   есть ощущение  что эта версия  более полная , хотя если тоже самое  сильно не пинайте .

[AlexVGol]

Всем доброй охоты! 
А есть ли у кого-нибудь на русском языке П.Микула - по квадрату 9?
Пусть даже в "черновом" варианте, не проблема - лишь бы по-нашему 

Большая просьба выложить для "скачки", если не жалко...
Проблема с английским...  - Заранее благодарен.

[Svoresh]

Немного теории по Квадрату.

История данного артефакта достаточна глубока, с ним связано много мистики, эзотерики и т.п. (для примера можно посмотреть небольшое исследование в книге Ферреры), но нас он интересует в первую очередь только как "калькулятор". С математической точки зрения, это графический инструмент для определения квадратных корней. Не зря он еще называется "пифагорейским квадратом".
Ганн однажды написал, что каждая вершина и основание математически связаны с предыдущими максимумами и понижениями. Именно эти мат.связи и позволяет выявить Квадрат.
В основном данные связи описываются через уровни поддержки-сопротивления. Т.е. корень из приведенной цены, +/- соответствующий коэффициент и обратное возведение в квадрат.
Здесь возникает вопрос о надлежащем приведении цены: какое количество знаков использовать? Не думаю, что есть единственный "правильный" ответ. Но любое приведение цены использует кратности 10, т.е. мы, грубо говоря, умножаем реальную цену на 0.001, 0.01, 1, 10, 100, 1000 и т.д.
Что это означает? Если мы рассмотрим Квадрат "графически" (допустим, как он реализован в Ганнвиле), то делением/умножением на 10 мы выбираем шаг перемещения по Квадрату, т.е. насколько число в следующей ячейке будет больше предыдущего.
Выбор приращения или приведения цены зависит от двух вещей. Во-первых, от торгового ТФ. Меньшие приращения будут полезны для меньших ТФ, большие - для больших. Во-вторых, насколько изменчив рынок и на каком "уровне" он торгуется. Для волатильных инструментов лучше использовать большие приращения, для менее подвижных - меньшие.

Именно эти два параметра, назовем их так, вы и используете для решения задачи, которая перед вами стоит. А задача одна - получение прибыли на "ВАШЕМ" временном масштабе с "ВАШИМ" торгуемым инструментом.

Далее. Основной принцип, лежащий в основе движений рынка, - то, что он ИМЕЕТ ТЕНДЕНЦИЮ встречать сопротивление на 90 градусах. На Квадрате Девяти это означает прибавление или вычитание 0.5 из корня цены. Конечно, мы можем получить массу значений, прибавляя или отнимая 0.5 и их кратности, из которых нужно выбрать значимые для нас. Именно здесь и вступает как фильтр "фактор времени". Т.е. как раз так и работает принцип "время возводит цену в квадрат", в данном контексте.

Опять же используя два, указанных выше, параметра, мы находим значения цены и времени, имеющие "квадратные" отношения - 0, 45, 90, 135, 180, 225, 270, 315 градусов. Здесь я указываю 45-градусный "поворот", т.к. это основной минимальный "квадратный" градус.

Так же можно использовать градусы "треугольника", но это довольно редкое значение. К тому же, слишком большое количество получаемых значений ухудшает результат анализа и, как следствие, качество принимаемых решений.

с уважением,
Сергей

[Svoresh]

К тому, что писал Алекс в ветке Лаборатория-Дополнения.

На мой взгляд, просто огромный перебор как раз с эзотерикой и мистикой или нумерологией.

Все числа на Квадрате Девяти, если его рассматривать как калькулятор цены и времени, равнозначны, т.е. 1 - это 1, 2 - это 1+1, 3 - 2+1 и т.д. Сами по себе они не являются циклами или чем-то подобным. Циклом будет полный оборот - 360 градусов. Как раз эти циклы уже не равны между собой и содержат соответствующую информацию.

Про ноль, который "не виден на Квадрате". В наиболее распространенном виде Квадрат в центре имеет единицу. Почему? Все очень просто. Если вы используете как приращение 1, то и в центре у вас должна стоять единица - первый законченый цикл. Если бы вы использовали приращение 10, то и в центре необходимо ставить 10. Если вы хотите "прокрутить" какое-то значение цены, то в центре должно быть значение цены+шаг приращения. Видимо, для большинства этот нюанс просто прошел мимо. Хотя и Микула, и Феррера его озвучивают.
И еще такой факт. Один из практиков торговли по Квадрату - Карл Футиа - использует Квадрат с нулем в центре. Для расчетов по этой "модификации" существуют свои формулы, которые, возможно, как-нибудь выложу, если возникнет такая необходимость.

Вообще, для расчетов по Квадрату не нужно каких-то абстракций. Это только калькулятор, не более. И время с ценой при помощи него считаются линейно, т.е. единица времени (минута, час, день, неделя, год) - это соответствующая единица времени, а единица цены - это соответствующая единица цены. Избавьте себя от "лишнего груза", просто научитесь работать с этим калькулятором.

с уважением,
Сергей

[korol156]

Свореш хочу тебя поправить, формула Футии не совсем верна, об этом говорит сам Феррера
в ней есть ошибка или погрешность устраняется она формулой Ферреры.


....The formulas shown above do not give us the exact number on an actual square of 9. It is an approximation (or perhaps more accurately vice versa). I have always used the above formuala with great success. That said, however, there are those who insist on finding the actual number that would be in a particular cell on an actual square of nine. With (more effort) this can be done as Daniel Ferrara explains in the post below....

[AlexVGol]

Свореш

Сергей, я так же как и Вы думал поначалу.
Вопрос: Как Вы считаете, в квадрате девяти просто числа или это изображение циклов? - применительно к рассматриваемому фрактальному рынку.
Второй вопрос: если это циклы, то у них (опять же скажете - мистика) есть начало и конец. Где начало единицы? Не в нуле ли?
Квадрат девяти начинается с единицы, нет спора. С чего начинается единица?

Не торопитесь с возражениями, поразмышляйте. И по мере углубления в суть этих вопросов, думаю, возражения могут отпасть сами по себе. Возможно, откроется и иной взгляд на суть вещей. Не торопитесь оспаривать

Как принято считать с помощью кв.9, я в курсе. Ваше пояснение здесь не лишнее, форум читают пользователи разного уровня информированности. Надеюсь, это не мой адрес...

Перед вами тоже калькулятор, на котором можно уметь считать. Тот, к которому присоединена мышка в вашей руке (если не беспроводная). Станете оспаривать, что у этого инструмента возможности значительно шире, чем у  простого калькулятора или печатной машинки - исходя из внешнего вида клавиатуры?
Квадрат 9 содержит  значительно большие возможности и информацию. Использовать эти возможности могут не все. Так же, как и большинство пользователей даже не представляет, что еще можно делать с помощью компьютера - кроме как читать, писать и считать  
И это при всем при том, что компьютер - есть почти у всех...
Он создавался, чтобы считать. И по сути выполняет обыкновенные арифметические операции... Но понимание - как это можно использовать, позволяет добиться от компьютера несколько большего

Мой преподаватель в студенчестве, о котором я упоминал в другой ветке, любил еще одну фразу. " Если компьютер дать в руки дикарю, он им гвозди забивать будет".  Актуально в свете нашего разговора   Только я бы поправил: не гвозди забивать. Камни обтёсывать... 

О равенстве чисел, представленных в ячейках квадрата - не спорю.  С равенством циклов, изображенных в ячейках квадрата по времени, либо по цене (по отдельности, не совокупно) - не соглашусь... Вы сами пишете о том, что циклы между собой не равны. Но цикл - это такое же число в другом квадрате 9, в модели более старшего уровня... Противоречите сами себе?

Не вижу пользы в продолжении этого разговора, к сожалению.
Позже этот пост, как и другие, удалю.

С уважением.
Александр

[Maksim]

отлично работают . коробочки  и уголки , к примеру на  15 минутках      

Добрый день А можно поподробней про время что то я на 15 минутке никак разобраться не могу.Дни смотрю на истории прошлые года.Программы Ганнаналист и Ганнвел вообще не понял как работать хотя весь форум перерыл почти.Можно ми слелать Мастеркурс.Спасибо

[awk501]

отлично работают . коробочки  и уголки , к примеру на  15 минутках       

Добрый день А можно поподробней про время что то я на 15 минутке никак разобраться не могу.Дни смотрю на истории прошлые года.Программы Ганнаналист и Ганнвел вообще не понял как работать хотя весь форум перерыл почти.Можно ми слелать Мастеркурс.Спасибо

попробую  сделать  некоторый список  шагов , для того что бы  создать условия к пониманию теории гана .
1. прочитать хьержика  ( книга противоречивая, с ошибками  и дурным переводом ,  но  общие моменты и направление мысли передает замечательно ).
2. понять что такое   1единица  цены, на 1 единицу  времени . для этого строим  ручками повторюсь ручками углы , коробки  , с разными соотношениями    к примеру   шаг  =1 , потом 2,потом 2.5, потом 3 , потом 5
3. выявить  стандартные  природные циклы
4. выявить ( уяснить , запомнить , зазубрить )  главные углы .
5. о технике  квадрата  читайте  эту ветку с самаго начала   сергей (Svoresh ) расписал все очень не двусмыслено .
если  вы  уже прошли  первые  4  шага  ( кстати  по обсуждению  и постам это  очень хорошо будет чувствоваться  кто прочитал   и на сколько понял  ) то вы готовы приступить  к дальнейшему изучению .

пы сы  главное  не заблуждайтесь , что теория гана  сразу сделает вас  миллионером и преуспевающим  трейдером , оговорюсь  теория гана  не сложнее  любой другой теории  , только  смотреть приходиться   измененным на рынок  взглядом , ( кстати есть гораздо более простые  и не меенее прибыльные техники  ) .