Автор Тема: Временная  (Прочитано 24264 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AlexO

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Репутация: -25
Re: Временная
« Ответ #15 : 08 Января 2010, 18:15:11 »
Как известно, Ганн не отождествлял ценовые экстремумы с началом или окончанием цикла, поэтому у Вас и не получалось.

Собственно, я уже об этом когда-то писал, (но как обычно, "не был понят")

если о планетарных то я допускал орб пару градусов, но при этом грааля все равно не нашел )

напишите ПО ЖА ЛУЙ СТА еще раз  :)

Я имел ввиду, что объяснял, что не может анализ опираться только на ценовые данные внутренние, т.к. иначе это давно было бы вычислено...

Оффлайн kudzu

  • адепты Ганна
  • Ветеран
  • *******
  • Сообщений: 721
  • Репутация: 1168
  • Мы все только мгновения
Re: Временная
« Ответ #16 : 08 Января 2010, 22:07:45 »
читаю Усманова Моделирование Времени, кто-то советовал (в аттаче)

так вот такие мысли
по сути время как мы его понимаем - часы\дни определяемые механизмами - искуственно созданное понятие, суть дня например - оборот земли, суть года - оборот вокруг солнца
рынок, как отдельный организм движется по своей временной структуре, выходит что люди сопоставили движения рынка с независимой системой - оборотами земли, и еще разделили на искуственные периоды - часы внутри дня. выходит мы видим движения рынка искуственно фрагментированными. рынок как организм должен быть цикличен и его циклы должны состоять из меньших циклов и конечно - из наименьших фрагментов. предполагаю это тики...
что думаете?


Полгода назад ознакамливался с этой работой Уcманова и даже в екселе на основе приведенных формул дела расчет  по тикеру #WMT. К сожалению данная работа  подходит для  определения внутреннего времени и прогнозирования развития процесса ( автор про это говорит в работе), который происходит с определенной переодичностью тоесть имеют в своей основе все таки определенную стационнарность. Для рынков которые являють сложными не линейными динамическими системами использовать данные расчеты врядле результативно. Во всяком случае у меня не было каких либо интересных наблюдений.
Поняти евнутреннего времени системы обсуждалось кажеться на пауке. Там приводились посты (я их прикрепил) некоего харритрейдера, который писал на одном из англоязычных форумов. Этот чел разработал для Доу Джонсона дифферинциальное уравнение результатом, которого был уровень поддрежки или спортивление от которого можно было встать либо в лонг либо в шорты с маленьким стопом. В самой модели использовалось как раз понятие и расчет внутреннего времени для данного индекса. Кто читает по английски может ознакомиться.
Все течет, все меняется, но ничего не может изменится...
Программа допустила не допустимое и выполнила не выполнимое
Подробнее

LIKE

verst

DISLIKE

0 пользователей


Оффлайн kudzu

  • адепты Ганна
  • Ветеран
  • *******
  • Сообщений: 721
  • Репутация: 1168
  • Мы все только мгновения
Re: Временная
« Ответ #17 : 08 Января 2010, 22:25:28 »
Ганн предсказывал Великую депрессию, говоря что будет падение более чем 1500 различных акций, со слабыми коррекциями (как-то так)

Как сейчас пишут, да и Ганн в то время об этом тоже говорил, причиной стал необузданный взлёт стоимости всех этих акций за небольшой промежуток времени. Эллиот посчитав это 1-ой и 2-ой волной, предсказывал будущее повышение, как тогда казалось, на невообразимые высоты того же индекса Доу Джонса и пр.
Если подумать, что это может значить: какой-то сильный (Древний и Ужасный  :)) цикл  поведёт такую кучу акций вниз, хоть там у каждой свой собственный ритм. Значит каждая из этих акций имела в своём прошлом указание на сильное падение в этот период. А это скорее всего и есть предыдущий взлёт. Думая о циклах представляется что случился некий аспект, который бывает лишь раз в 200 лет, но действие его длится лишь лет 10 (к примеру), причём в двух фазах рост-падение.

В гелиоцентрической карте видно очень интересное положение планет, на границах знаков. Большой Тригон Земля-Нептун-Сатурн
Если покопаться в инете можно найти очень интересное сравнение ( к сожалению у меня под рукой нету этой картинки). Там изображено Логарифмическое преставление роста индекса Доу в период перед крахом 1929  и извержения какого - то вулкана.  Суть сводить к тому что там было два одинаковых графика.
Исходя из работ Гана и общих закономерностей можно сделать следующий вывод  и тот и другой процесс есть развитие как в пространстве так и во времени. Как правило резкий рост в пространстве то есть в цене по Доу на много превышал временной. ТОесть было значительное оставание скорости развития процесса по времени от развития по цене. Энто как раз приводит к возникновению критической точки при достижение которой происходит либо крах либо переход на новый уровень. В выше упомянутых случаях наступил крах. Вообщем не было соблюдено главное условие  баланса  цены и времени при котором возможно долговременное и устойчивое развитие тенденции - самый длительный и устойчивый тренд это тот который идет под углом 45 градусов. Кстате для интереса посмотрите графики увеличение потоков информации в мире, развития быстродействия процессоров (знаменитое предсказание) и многоие другие явления характерные для нашего сегодняшнего мира. Они имеют экспотенциональные кривые, так что ...
« Последнее редактирование: 08 Января 2010, 22:27:22 от kudzu »
Все течет, все меняется, но ничего не может изменится...
Программа допустила не допустимое и выполнила не выполнимое
Подробнее

LIKE

verst

DISLIKE

0 пользователей


Оффлайн kudzu

  • адепты Ганна
  • Ветеран
  • *******
  • Сообщений: 721
  • Репутация: 1168
  • Мы все только мгновения
Re: Временная
« Ответ #18 : 08 Января 2010, 22:59:42 »
Поводу внутреннего времени, как я уже  писал выше один чел его вычислял и использывал. Ну это конечно исходя из его постов :).
Просто скажу свое видение. Я думаю что все знакомы с понятием биологического ритма человека. В зависимости от даты рождения человека можно расчитать его будущие жизненные пики и впадины (впадины..хм. вообщем хай и лоу). Так вот если Вы знакомы с биоритмами то наверное заметили некотрые вещи
1.Если у тебя хай то не значит что это супер хай или если физическое состояние на нуле по расчету, это не значит что вы себе чувствуете при смерти, просто возможно некое снижение активности. Другой вопрос что в эти дни вы наиболее уязвимы или наоборот можете выдать максиму на гора. Биоритмы привязаны к конкретному человеку точнее  его дате рождения и потому отличаются от всеобщих часов или еще чего-то. Но в тоже время они есть всего лишь обобщением внутреннего биологического времени человека. Поскольку очевидно что в один и тот же день родились много человек и они буду иметь тот же график что и ВЫ. При этом кончено для каждого из нас характерен индивидуальный биоритм, который отвечает сугубо конкретной личности.
И хотя мы можем знать точные даты когда есть хай и лоу совершенно не значит, что именно в это время будет хай или лоу. И если расчетные наши 64 бара от хая и нет перелома то это не значит что все не работает.
Ганн прямо говорит что есть резистенс и суппорт как по цене так и по времени. Если мы видим что идет пробой супорта и резистенса по цене по чему так же не может быть и по времени. Ну нету свинга на 144 баре.... Посему система общая работа ее в целом
Все течет, все меняется, но ничего не может изменится...
Программа допустила не допустимое и выполнила не выполнимое

Оффлайн SamuelJ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 377
  • Репутация: -5
Re: Временная
« Ответ #19 : 08 Января 2010, 23:52:54 »

И хотя мы можем знать точные даты когда есть хай и лоу совершенно не значит, что именно в это время будет хай или лоу. И если расчетные наши 64 бара от хая и нет перелома то это не значит что все не работает.


да, и так оно регулярно )  также и с астро событиями, например для пшеницы были 4 на 5е января чуть ли не 95% разворот, но нет, соя развернулась, а пшеница нет и можно только развести руками :)

интересная мысль на счет сопротивления во времени, например если цена недоукомплектовалась, то какое бы ни было время...

Оффлайн kudzu

  • адепты Ганна
  • Ветеран
  • *******
  • Сообщений: 721
  • Репутация: 1168
  • Мы все только мгновения
Re: Временная
« Ответ #20 : 09 Января 2010, 00:37:03 »

И хотя мы можем знать точные даты когда есть хай и лоу совершенно не значит, что именно в это время будет хай или лоу. И если расчетные наши 64 бара от хая и нет перелома то это не значит что все не работает.


да, и так оно регулярно )  также и с астро событиями, например для пшеницы были 4 на 5е января чуть ли не 95% разворот, но нет, соя развернулась, а пшеница нет и можно только развести руками :)

интересная мысль на счет сопротивления во времени, например если цена недоукомплектовалась, то какое бы ни было время...

На самом деле надо смотреть это момент. На этом месте преполагаемого разварота время сработало (как правило) это видно что образовывается свеча противоположная основной тенденции просто начальный импульс прошил время. Так же и по цене он может оскочит а может потанцевать возле супорта и пробить. Это не значит что супорт не сработал это значить что он не достаточно сильный был...
Все течет, все меняется, но ничего не может изменится...
Программа допустила не допустимое и выполнила не выполнимое

Оффлайн awk501

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2048
  • Репутация: 1925
Re: Временная
« Ответ #21 : 09 Января 2010, 18:35:11 »
могу  сказать, что   ценовые  макс и минимумы   есть лишь проявление  времени 
то есть  используя алгоритм  гана  можно  выявить это время .
как то так
Бойтесь своих желаний - они сбываются!

Оффлайн SamuelJ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 377
  • Репутация: -5
Re: Временная
« Ответ #22 : 11 Января 2010, 01:38:13 »
могу  сказать, что   ценовые  макс и минимумы   есть лишь проявление  времени 
то есть  используя алгоритм  гана  можно  выявить это время .

а можно пожалста хоть немного пояснить?

Оффлайн koshman

  • Gannzilla
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 258
  • Репутация: -46
Re: Временная
« Ответ #23 : 11 Января 2010, 10:09:57 »
"Когда истекает время, тенденция меняется"

Вот высчиталось по алгоритму время Х, значит тренд будет расти именно столько времени, после чего в час Х образуется экстремум и тренд пойдёт в другую сторону.

наверное так.

Оффлайн SamuelJ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 377
  • Репутация: -5
Re: Временная
« Ответ #24 : 11 Января 2010, 11:13:52 »
"Когда истекает время, тенденция меняется"

Вот высчиталось по алгоритму время Х, значит тренд будет расти именно столько времени, после чего в час Х образуется экстремум и тренд пойдёт в другую сторону.

наверное так.

так понятно  :)  как только время это считать? предполагаю что эта инфа должна быть заложена в предыдущем изменении тренда и определится циклами планет, Sq9, корнем цены?..

Оффлайн awk501

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2048
  • Репутация: 1925
Re: Временная
« Ответ #25 : 11 Января 2010, 17:34:33 »
дело   в том   что все  макс и мин    это проявления работы времени,расчетов вернее вариантов расчета давали уже много  , нужно лишь понять модель движения ( выложены виктором )  согласно  теории    там где встречаются  время и цена происходит разворот , но   рынок  не  так прост  на нем существует  как минимум несколько периодов соответсвенно    и моделей будет несколько
Бойтесь своих желаний - они сбываются!
Подробнее

LIKE

verst

DISLIKE

0 пользователей


Оффлайн barca06

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 109
  • Репутация: -26
Re: Временная
« Ответ #26 : 19 Января 2010, 01:11:22 »
Бланк нумерологической карты звёздного неба, основан на египетской теорий про время с помощью которой можно прогнозировать время.

Бланк карты звёздного неба состоит из внешнего астрологического круга и внутреннего магического квадрата.
Астрологический круг включает 12 знаков зодиака и каждый знак зодиака включает 3 декана. Магический квадрат имеет 9 ячеек, в которых расположены 9 нумерологических чисел (показаны тёмным цветом).
Красными цифрами в ячейках магического квадрата показаны порядковые номера, которые соотносятся с последовательностью чисел во внешнем астрологическом круге. То есть нумерологические числа соотнесены с деканами астрологического круга согласно линейной последовательности, которая показана в ячейках магического квадрата красными цифрами.
Последовательность чисел в рамках астрологического круга является линейной, что необходимо для выражения календарной последовательности времени, поскольку время является линейной величиной, которую необходимо описывать посредством линейной последовательности.
Подробнее

LIKE

verst

DISLIKE

0 пользователей


Оффлайн Tom Sher

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Репутация: -24
Re: Временная
« Ответ #27 : 19 Января 2010, 10:53:20 »
Бланк нумерологической карты звёздного неба, основан на египетской теорий про время с помощью которой можно прогнозировать время...

Приведите пожалуйста любой пример конкретного использования этой системы. Кстати, откуда вы про нее узнали, если не секрет? Это довольно странное сочетание разных методов...
Подробнее

LIKE

sayends

DISLIKE

0 пользователей


Оффлайн Фаворит

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Репутация: 12
Re: Временная
« Ответ #28 : 14 Мая 2019, 11:17:39 »
Вначале хотел создать новую тему, но просмотрев бегло несколько - решил продолжить жизнь данной ветки.
тем более числовые ряды непосредственно имеют самое прямое отношение ко времени, в трейдинге хорошо проявляют себя на временных отрезках, и если цену кухни и маркемейкеры могут крутить в плюс или в минус, со временем проворачивать такие фокусы гораздо сложнее и главное для них - затратнее.
Будет буквально несколько постов по введению в курс вопроса и практические примеры, а заодно то, что много уже раз повторялось

Итак

Теория и практика использования элементарных числовых рядов

Предпочёл открыть отдельную ветку, дабы не засорять лабораторию информацией, о которой Ганн в принципе говорил, но сами по себе числовые ряды обладают

рядом свойств, которые необходимо озвучить.

Не я это придумал, не я первый даже об этом здесь напишу, к примеру уважаемый ksv недавно озвучивал варианты с числовыми рядами, подкрепляя всё астрологией.

Итак начнём. Не будем вдаваться сильно глубоко, но придётся таки уточнить некоторые детали.
Вся эта информация для тех, кто не знаком с теорией чисел.

1 - Единица, начало и бесконечность
как связана единица с бесконечностью?
Элементарно - через числа

Пример:
у нас есть одно число - пусть 0,25
это абсолютное число, единственное в своём роде
второе 0,25 будет им же

Теперь есть относительное представление этого же числа
в виде ряда 1/4 , 2/8 , 3/12 , 4/16 и так далее,
фактически в нашем представлении до бесконечности
условно бесконечный ряд отношений равный единственной абсолютной величине.

Абсолют один и при этом он равен бесконечности отношений

(на самом деле даже наша вселенная конечна, но математически выходит бесконечность, поэтому пусть будет такое выражение)

Вообще единица много что может дать, практически всё, стоит лишь её об этом попросить.

насчёт нуля, вопрос очень спорный, как само ничто - данное явление я могу понять только в математике, реально же представить то, чего нет, пока к сожалению не могу. хотя подозреваю, что и бесконечность и Единица связаны с нулевой размерностью тем же самым жёстким способом как они связаны сами между собой.

Итак далее

у нас есть следующие два великие числа 2 - два и 3 - три, потому как именно они порождают абсолютно все числа и во вселенной и в математике
при этом являются друг другу полными антиподами, хотя и расположены рядом! Проще - это как мать и отец для всех остальных чисел и для самих себя - об этом чуть ниже.

Я не буду касаться всех их свойств,
останавлюсь на элементарных касательно рядов.

начнём с нашей единицы, в одном ряде прибавляем два, в другом три

1-3-5-7-9-11-13
1 -4- 7 -10- 13

Удивительно, не правда ли?
В определённые моменты времени мы получаем одни и те же числа 7, 13 ... и так далее
для данных рядов - это универсальные числа, почему для данных?
потому что мы можем начать отсчёт с нуля - это раз, а два, мы вообще можем начать отсчёт с произвольного числа

примеры
0-2-4-6-8-10-12
0 -3- 6 -9- 12 -15 и т.д
у нас здесь универсальными являются 6, 12 и т.д.

или же с 42, любое число

42-44-46-48
42 -45-  48,
 т.е. здесь у нас 48 и далее - универсальные числа

Далее интересные свойства вытекают из этих рядов, которые имеют непосредственное влияние и в геометрии в нашей жизни


обратите внимание
как расположены универсальные числа
там где прибавляем 2(двойку) универсальное число расположено на третьем шаге 2-4-6
там где прибавляем 3(тройку) универсальное число расположено на втором шаге  3 - 6

поэтому данные числа можно так же назвать взаимопорождающими

Подобное влияние можно увидеть не только на данном примере, но и на множестве примеров в повседневной жизни, и тем более на рынке.
, просто на это не обращают внимание.




Немного отвлекёмся, для отдыха
а что может быть лучше, чем какие нибудь несложные расчёты?

Все наверное помнят школу и такие фигуры как квадрат и окружность,и такие вроде бы "глупые" вещи как окружность вписанная в квадрат и окружность описанная вокруг квадрата, насколько помню в школьной программе нет примеров когда это бы вдруг понадобилось взрослому человеку, да и примеров просто из жизни нет. Так отвлечённый расчёт и всё. Конечно много зависит от учителя математики, но по правде все примеры из геометрии рассказать вряд ли у них получилось.

Итак квадрат, сторона у него пусть будет 1 см.
Вокруг него описана окружность.
а вокруг этой окружности описан следующий квадрат.

Те кто уже проделывал такое наверняка знают и пропорции и где они встречаются, а ведь фактически это тот же числовой ряд
хотелось бы, что бы кто-то выполнил подобный расчёт первый раз и напечатал здесь свой пост с соответствующими выводами.
« Последнее редактирование: 14 Мая 2019, 11:21:46 от Фаворит »

Оффлайн FAV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1246
  • Репутация: 776
  • Тот кто стоит на вершине горы не упал туда с неба.
Re: Временная
« Ответ #29 : 14 Мая 2019, 13:41:03 »
Доброго, Фаворит!

Арифметическая прогрессия, площадь каждого последующего квадрата в два раз превосходит предыдущий. Митоз. Занимательно себя проявляет корень из 2. Вы не обращали внимание как ведут себя квадратные корни из 2 в 1, 3, 5, 7... степенях и 2 в 2, 4, 6 .. ?

Интересная обратная логическая задача, которую предложил Ганн в 5-й главе товарного курса.
Цитировать
After I have made the Square, I can draw a Circle in it using the same diameter, and with the different Squares produce the Triangle and the Square in the Circle. Master Commodity Course.

Было бы интересно обсудить. Как вы понимаете, о чем говорит Ганн?

С уважением,
Александр.
Делай добро и бросай его в воду.