Название: Re: Позвольте представить
Отправлено: Сан Себастьян Перейра от 12 Июня 2010, 12:04:49
:( Братцы, я до вечера убежал, не скучайте ;)
Название: Re: Позвольте представить
Отправлено: Svoresh от 12 Июня 2010, 14:25:22
Здоровеньки, Игорь!
Мурзилки интересные. Осталось только, чтобы автор прокомментировал хоть как-то ;) Что, откуда, как... И каким образом построено.
с уважением, Сергей
Название: Re: Позвольте представить
Отправлено: Paha от 12 Июня 2010, 14:46:36
Было-бы очень неплохо! Скажем так! Ждемс!
Название: Re: Позвольте представить
Отправлено: SamuelJ от 12 Июня 2010, 15:42:50
пока Игорь убежал вставлю последний комент YTW
++++++++
Цитировать
YTW (Гость) 12.06.2010 12:45 Игорь, я честно Вам признаюсь, что не очень сильно понимаю....зачем МНЕ нужно то, что Вы собираетесь сделать:) К форумам у меня специфический подход...: очень часто я там...отдыхаю", не более того... Мы работаем с Ганном, а это - целый мир и философия. Коллективнытй разум тут - отдыхает, ибо кажйдый из нас - уникален и видит/не видит все по-своему. То ли дело....дивергенция - ее видят все и, в основном, одинаково...:)
Поэтому, я не уверен, что "дискуссия о моем понимании Ганна" будет мне интересна...:)
Подумайте...хорошо.
+++++++++
Название: Re: Позвольте представить
Отправлено: YTW от 12 Июня 2010, 17:03:58
Уважаемые единоверцы и сочувствующие!:)
Спасибо за интерес. На моих чартах - есть очень много всего, и очень вероятно, "лишнего" для кого-то. Если кому-то они интересны, то...при желании сможет разобраться, пусть и не сразу. Я - не Учитель, и даже не...Гуру.:) До всего - шел сам, с удовольствием просматривая чарты других трейдеров, искал то, что мне интересно. Времени ушло - бездна... Поэтому, без обид: все, что я хотел сказать "громко" - на чартах!
:)
Название: Re: Позвольте представить
Отправлено: Сан Себастьян Перейра от 12 Июня 2010, 17:41:33
А думаете, если б они не кричали, мы бы не заинтересовались? Всё таки как вас величать, по нику? Я не дома, с мобилы и общаться не удобно, но думаю вопросов много будет, не только у меня. А первый на вскидку - нахождение центра спирали.
Название: Re: Позвольте представить
Отправлено: YTW от 12 Июня 2010, 19:06:45
Игорь, а ведь я Вам уже на этот вопрос ответил: ответ на него - только следствие от понимания Цена/Время:
Правильно, awk501! А если зайти сбоку - то прямая линия, часто равная амплитуде вибрации!!!:)))))
Как думаете, есть ли смысл заглянить и с .....обратной стороны монитора?:)
зы а мона и прямоугольничик нарисовать
пы сы это всего лишь поворот на 180градусов относительно фейса рынка
Название: Re: Позвольте представить
Отправлено: YTW от 12 Июня 2010, 21:42:19
Коллеги Ганно-абстракционисты!
Главное в нашем деле - Ваше индивидуальное понимание того, что Вы хотите "получить на выходе". Идеальными бывают только "мечты". Поэтому, "больше чартов - хороших и разных!"
Я Вам показал примеры реальных "боевых" чартов. Их - множество, и не на всех инструментах - одни и теже "исходняки". Повторю: то, что мне - "понятно", совсем не обязательно к пониманию Вами и наоборот, естественно.
Предлагаю Вам "бартер": Вы не задаете мне вопросы "откуда ростут ноги?", а я - не спрашиваю у Вас "зачем Вы все усложняете?")))))
Интереснее и полезнее обсуждать конкретные сделки, особенно "лосей", чем теоретические изыски каждого ("пеший" - по-"конному") Такое мое мнение.
Название: Re: Позвольте представить
Отправлено: awk501 от 12 Июня 2010, 21:58:09
Главное в нашем деле - Ваше индивидуальное понимание того, что Вы хотите "получить на выходе". Идеальными бывают только "мечты". Поэтому, "больше чартов - хороших и разных!"
Я Вам показал примеры реальных "боевых" чартов. Их - множество, и не на всех инструментах - одни и теже "исходняки". Повторю: то, что мне - "понятно", совсем не обязательно к пониманию Вами и наоборот, естественно.
Предлагаю Вам "бартер": Вы не задаете мне вопросы "откуда ростут ноги?", а я - не спрашиваю у Вас "зачем Вы все усложняете?")))))
Интереснее и полезнее обсуждать конкретные сделки, особенно "лосей", чем теоретические изыски каждого ("пеший" - по-"конному") Такое мое мнение.
не сочтите за наглость , можно еще пару скринов , для понимания процесса обсуждения --- чарт / чарт , или буим к каждому рисунку пояснения приписывать , в таком формате практически не общались
Название: Re: Позвольте представить
Отправлено: Сан Себастьян Перейра от 12 Июня 2010, 22:28:55
А мне такой формат общения не понраву, мне боле по нутру общение - центры вращения расчитаны на хистори лично + проверены статистически, и кому угодно я их не выдам (это ответ на мой вопрос). Ну есть множество техник множество интерпритаций, ваш чат просматривается, интересен, вопросов тьма, но изначально уже получаем отвтет - смотри на скрин там более чем. Если вы считаете, что забрели в начальный класс с азбукой Морзе, то это ошибочно. Лаптем щи хлебают не у нас ! ]:-)
Название: Re: Позвольте представить
Отправлено: SamuelJ от 12 Июня 2010, 23:01:48
поддержу Игоря в том что смотреть сверху на форумчан не стоит, большинство здесь самодостаточные ганновцы поймите, мы не просим ничего и ни у кого, а просто любим пообщаться на любимую тему, так неделями сидишь рисуешь потом придешь, поделишся, пообсуждаешь как с друзьями, вот и все если есть полная достаточность в общении на эту тему и нет желания поговорить с людьми на равных то за руку тянуть и держать никто не будет прошу прощения за резкость, невдержался :)
Название: Re: Позвольте представить
Отправлено: awk501 от 12 Июня 2010, 23:11:17
А мне такой формат общения не понраву, мне боле по нутру общение - центры вращения расчитаны на хистори лично + проверены статистически, и кому угодно я их не выдам (это ответ на мой вопрос). Ну есть множество техник множество интерпритаций, ваш чат просматривается, интересен, вопросов тьма, но изначально уже получаем отвтет - смотри на скрин там более чем. Если вы считаете, что забрели в начальный класс с азбукой Морзе, то это ошибочно. Лаптем щи хлебают не у нас ! ]:-)
поддержу Игоря в том что смотреть сверху на форумчан не стоит, большинство здесь самодостаточные ганновцы поймите, мы не просим ничего и ни у кого, а просто любим пообщаться на любимую тему, так неделями сидишь рисуешь потом придешь, поделишся, пообсуждаешь как с друзьями, вот и все если есть полная достаточность в общении на эту тему и нет желания поговорить с людьми на равных то за руку тянуть и держать никто не будет прошу прощения за резкость, невдержался :)
ту YTW наверно проще обозначить некоторые моменты , нач. условия типа шага , периода , нужны для расчета неких пропорций ( углов ) ( ну у вас они тоже присутствуют виде углов и эллипсов на скринах, в обозначении букв и цифр в свинге ) , которые каждый волен использовать в меру своего мировоззрения и удобства .
да у нас задают иногда вопросы , что да как ну а где их не задают ;D ;D ;D
но для этого мы тут и собрались !!!
Название: Re: Позвольте представить
Отправлено: YTW от 13 Июня 2010, 08:27:52
Ребятки, не сердитесь и не обижайтесь. Я изначально предупредил, что не вижу никакого собственного интереса "раздеваться" - "исповедоваться". Трейдеру, который работает на рынке, абсолютно естественно быть таким, каким ему удобно и комфортно. Да, я понимаю, что форумы - во многом помогают тем, кто правильно и точно умеет задать вопросы, но они также могут и отвлечь от понимания того, что "чужое" - не всегда мое!". Если Вам нравятся некоторые Идеи(цепляют) - ищите их решение. Кстати, именно Ганн был сторонником такого подхода, если не ошибаюсь. То, что Вы "создадите" и будет(не будет) ответом. Почему я люблю смотреть чужие чарты? Естественно, я ищу не только "общее", но и то, что "со мной разговаривает" на них. Особое удовольствие получаю от чартов, где "виден Трейдер", а не только "теоретик"- поэтому и чарты Игоря меня "тормознули". Рад, что не ошибся. Еще раз: я нисколько не уменьшаю Вашего трейдерского образования и не возвышаю себя этим. Хотите верьте, хотите - нет. И обижаться по этому поводу - нет резона.
Успехов всем и здравомыслия. С уважением, я :)
Название: Re: Позвольте представить
Отправлено: Ferro от 13 Июня 2010, 10:07:50
YTW
Все намного проще, как с точки зрения логики, так и с точки зрения математики. Практически все основы изложены в интервью Ганна изданию Тиккер Дайжест, причем в упрощенном виде. :) Особенно это становится явным, если учесть, что каждое направленное движение структурировано.
Судя по дошедшим до нас источникам, в конце жизни Ганн использовал только калькуляторы и шаблонные графики, не считая астротехник, конечно. Подтверждение тому, можно найти в его курсах.
С Уважением, Виктор (Ferro)
Название: Re: Позвольте представить
Отправлено: QU@Z@R_199 от 13 Июня 2010, 11:27:26
Интереснее и полезнее обсуждать конкретные сделки, особенно "лосей", чем теоретические изыски каждого ("пеший" - по-"конному") Такое мое мнение.
Меня сейчас забросают камнями, но мне тоже куда интереснее рассматривать конкретные рыночные ситуации и торговые решения по ним. А через понимание торговой тактики придет понимание конкретного анализа и стратегии, ну или, по крайней мере, будут очевидными положительные и отрицательные аспекты методологии. Если это взаимный интерес, то, в свою очередь, готов обсуждать конкретные рыночные движения со стороны своего подхода и своих наработок.
Название: Re: Позвольте представить
Отправлено: awk501 от 13 Июня 2010, 12:29:15
Интереснее и полезнее обсуждать конкретные сделки, особенно "лосей", чем теоретические изыски каждого ("пеший" - по-"конному") Такое мое мнение.
Меня сейчас забросают камнями, но мне тоже куда интереснее рассматривать конкретные рыночные ситуации и торговые решения по ним. А через понимание торговой тактики придет понимание конкретного анализа и стратегии, ну или, по крайней мере, будут очевидными положительные и отрицательные аспекты методологии. Если это взаимный интерес, то, в свою очередь, готов обсуждать конкретные рыночные движения со стороны своего подхода и своих наработок.
денис приветик причем тут камни , форум на то и форум , что каждый выбирает форму общения удобную для себя , никто не против скринов или обсуждений , и практически у каждого они присутствуют , просто на данное время подошли к вопросу выкладывать конкретные рабочие графики и объяснять почему именно так а не иначе или выкладывать только сам график , без всяких объяснений (типа пищу для мозгов ) . имхо нужно и то и другое , и если уж данная ветка посвящена методам YTW , даже не методам , а некоторым построениям или мурзилкам , естественно так получилось , что стали задавать вопросы . как по мне и так и так хорошо , везде есть и хорошие стороны и плохие .
Название: Re: Позвольте представить
Отправлено: QU@Z@R_199 от 13 Июня 2010, 12:52:20
Привет, Саша! А по мне, так человек даже тему не сам создал, к тому же уточнил, какое именно ему общение интересно. Если все наперебой будут сейчас у него спрашивать о методах построения (чего он не хочет), то он просто уйдет. Поскольку графики действительно вызывают интерес, предлагаю пообщаться в том тоне, который задает наш уважаемый Гость.
Это мое предложение.
Название: Re: Позвольте представить
Отправлено: awk501 от 13 Июня 2010, 13:37:53
Привет, Саша! А по мне, так человек даже тему не сам создал, к тому же уточнил, какое именно ему общение интересно. Если все наперебой будут сейчас у него спрашивать о методах построения (чего он не хочет), то он просто уйдет. Поскольку графики действительно вызывают интерес, предлагаю пообщаться в том тоне, который задает наш уважаемый Гость.
Это мое предложение.
согласен , потому и попросил выложить пару тройку скринов -чартов
Название: Re: Позвольте представить
Отправлено: YTW от 13 Июня 2010, 14:04:28
А я считаю, что Вы все дожны поблагодарить Игоря...:) Ну, хотя бы за то, что теперь есть о чем поговорить в выходной.:)
Что касается "еще чартов", то я думаю пока вполне достаточно для концептуальности, скажем такой: "Нет ничего, что нельзя "положить так", как мы сами это понимаем и хотим...".
А какой смысл "класть - иначе"? Например, как понимает это - "непонятно кто"?:) Спасибо тем, кто понял меня.
Название: Re: Позвольте представить
Отправлено: Ferro от 13 Июня 2010, 14:35:49
Спасибо, Игорь!
Извини, для себя ничего нового не увидел, все это в прошлом. :)
С Уважением, Виктор (Ferro)
Название: Re: Позвольте представить
Отправлено: kaizer от 13 Июня 2010, 23:17:57
Немного добавлю к своей мурзилке, красный угол остался от прошлого синего, потому и 1х1 не на верхушке (начало синего). Элипсы накладывал на глаз, никаких расчетов, метод подбора - подгона. Хочу подробнее разобраться, но увы время.
Огромная просьба к Uran238 разместить свою трехмерку.
Название: Re: Позвольте представить
Отправлено: Сан Себастьян Перейра от 14 Июня 2010, 08:11:36
Все равно для блога мурзилки делаю, и сюда повешу дневки
Название: Re: Позвольте представить
Отправлено: kaizer от 14 Июня 2010, 10:08:43
С элипсами должны быть чёткие правила,подгонка не катит по идее. Тоже надо разобраться по идее,правда долгая история. У баумринга мануал по элипсам на 1000 страниц тянет,так что не всё так просто.
Название: Re: Позвольте представить
Отправлено: Сан Себастьян Перейра от 14 Июня 2010, 10:12:54
Ну и поехали потихоньку неспеша разбираться. Может хто уже и мастер в этом деле, дык подскажет. Мануал хде? ;)
Название: Re: Позвольте представить
Отправлено: Dzen от 14 Июня 2010, 19:03:10
привет YTW а зачем вам стлько кружочков и линий то? есть такая пословица "чем больше бумаги тем чище задница" если вдруг вы передумаете хотябы поделитесь вкратце принципами какимы вы руководствовались когда делали рисунок -паутину и что например означяет 85 кружочек в 35 линии :) но я рад вас тут видеть правда не подумайте ничего плохого victory попробую вкратце обьяснить свое видение ганна 1 угол и 1 линия квадрата 9 для меня вполне достаточна чтобы понять что происходит на рынке, я скорее спекулянт чем иследователь изобретатель с нетерпением жду ваших постов
Название: Re: Позвольте представить
Отправлено: Ferro от 15 Июня 2010, 10:48:55
Dzen
Осмелюсь предположить, что "1 угол" - это текущая скорость движения цены, а "1 линия квадрата 9" - это целевой уровень по цене, фактически, работа с текущим направленным движением - импульсом.
На счет угла, есть и второе предположение, это угол 1/1, однако, угол 1/1 дает лишь качественную оценку рынка, целесообразно использовать и угол, которому следует цена в настоящий момент и учитывать место текущего импульса в структуре движения, то есть, учитывать резонанс по цене и резонанс по времени относительно нескольких экстремумов.
добавил Максимально потенциальные цели указаны для текущей скорости движения цены и некоего порогового значения времени от начала направленного движения.
С Уважением, Виктор (Ferro)
Название: Re: Позвольте представить
Отправлено: Ferro от 15 Июня 2010, 11:11:08
Извини, для себя ничего нового не увидел, все это в прошлом. :)
С Уважением, Виктор (Ferro)
Ferro ,а вы видете в построении элипсов на примерах в начале,какую то логику построения их? Я не вижу откуда берётся диаметр какой используется.
Все опять же было рассказано ранее, каждый экстремум является центом вибрации, отсюда и использование кругов (эллипсов). Остальное исторические данные и понимание того, что время зеркально, то есть, "настоящее" обусловлено "прошлым", а "прошлое" может быть вычислено по "настоящему". Если говорить про сами вычисления, то опять же банальная векторная алгебра. :)
С Уважением, Виктор (Ferro)
Название: Re: Позвольте представить
Отправлено: Dzen от 15 Июня 2010, 11:15:13
ой ферро вы не поверите но я соскучился за вашими поучениями
Название: Re: Позвольте представить
Отправлено: QU@Z@R_199 от 15 Июня 2010, 15:47:50
Все опять же было рассказано ранее, каждый экстремум является центом вибрации, отсюда и использование кругов (эллипсов). Остальное исторические данные и понимание того, что время зеркально, то есть, "настоящее" обусловлено "прошлым", а "прошлое" может быть вычислено по "настоящему". Если говорить про сами вычисления, то опять же банальная векторная алгебра. :)
С Уважением, Виктор (Ferro)
Так об чём и речь,а вы теперь приглядитесь к элипсам,центр на них совсем не экстремум. Поэтому я и спросил
Название: Re: Позвольте представить
Отправлено: Ferro от 15 Июня 2010, 19:00:41
kaizer
Насколько я вижу, все эллипсы построены из экстремумов, некоторых важных построений на графике просто нет, и на мой взгляд, есть ошибки. Баловался эллипсами довольно давно, методы "линейного анализа" в рамках направленного движения работают более точнее и они проще в приминении.
Если говорить о технике в целом, то нужно отметить несколько моментов: 1. Несколько точек изменения тенденции - экстремумов, в прошлом, математически связаны, с некоей областью или/и точками в настоящем или будущем. Графически это выглядит, как область цен внутри эллипса. Опять же нужно отметить наложение данных областей и пересечения границ областей (точки напряжения, условно). 2. Эллипс задает границы движения цены. 3. Выход из границ области, есть момент принятия решения по торговым операциям.
И еще один момент оставлю без комментариев, скажу лишь одно слово, "пропорции".
YTW
Не сочтите за дерзость, самый простой и наглядный способ - это сделать отметки на Вашем построении.
С Уважением, Виктор (Ferro)
Название: Re: Позвольте представить
Отправлено: YTW от 15 Июня 2010, 19:41:00
Виктор, все ок, только я не согласен во многом с ... "не показано", "не корректое построение". Все, что указано - построено по четким правилам(их - несколько!). Мне нравится ход Ваших мыслей, ничего не имею прорив, если Вы продолжите...:)
Название: Re: Позвольте представить
Отправлено: Ferro от 15 Июня 2010, 20:14:16
YTW
Если честно, то нет желания возвращаться в прошлое. В настоящее время только углы (коробки), калькуляторы, модели ( с учетом астро) и очень простой набор торговых правил.
Собственно говоря, продолжать то и нет смысла, разве что конкретизировать написанное ранее, но мне это уже не интересно, и если Вы успели заметить, то вся суть метода, опять же сводится к постулату - "прошлое определяет будущее".
По поводу правил, опять же все просто, две точки в системе координат цена-время, вектор в системе координат цена-время, область точек в той же системе координат, математически связанная в данным вектором, понимание того, что вектор не единственный, все остальное просто вычисления конкретных параметров которые дает цена в текущем режиме и исторические данные.
С Уважением, Виктор (Ferro)
Название: Re: Позвольте представить
Отправлено: YTW от 15 Июня 2010, 20:20:45
Спасибо за Ваш интерес. Пусть будет все так, как Вы сказали.
Название: Re: Позвольте представить
Отправлено: kaizer от 15 Июня 2010, 23:13:26
Ладно, пока отложим,как руки дойдут элипсы изучить, вычислим всю вашу систему. 8-D Не может быть чтоб в этой книге не было таких правил http://www.sacredscience.com/gann/Ellipse.htm#Books