Отправлено: Сан Себастьян Перейра от 12 Июня 2010, 11:56:33
(http://s47.radikal.ru/i118/1006/4b/6f63fa368e86t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i118/1006/4b/6f63fa368e86.png.html)
(http://s59.radikal.ru/i165/1006/1b/dfbb26c9f116t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/1006/1b/dfbb26c9f116.png.html)
(http://s54.radikal.ru/i143/1006/cc/37e108620ac0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i143/1006/cc/37e108620ac0.png.html)
(http://i057.radikal.ru/1006/7c/61d31733282dt.jpg) (http://radikal.ru/F/i057.radikal.ru/1006/7c/61d31733282d.png.html)
Поехали!
Отправлено: Сан Себастьян Перейра от 12 Июня 2010, 12:04:49
Отправлено: Svoresh от 12 Июня 2010, 14:25:22
Мурзилки интересные. Осталось только, чтобы автор прокомментировал хоть как-то ;) Что, откуда, как... И каким образом построено.
с уважением,
Сергей
Отправлено: Paha от 12 Июня 2010, 14:46:36
Отправлено: SamuelJ от 12 Июня 2010, 15:42:50
++++++++
Цитировать
YTW (Гость)+++++++++
12.06.2010 12:45
Игорь, я честно Вам признаюсь, что не очень сильно понимаю....зачем МНЕ нужно то, что Вы собираетесь сделать:)
К форумам у меня специфический подход...: очень часто я там...отдыхаю", не более того...
Мы работаем с Ганном, а это - целый мир и философия. Коллективнытй разум тут - отдыхает, ибо кажйдый из нас - уникален и видит/не видит все по-своему.
То ли дело....дивергенция - ее видят все и, в основном, одинаково...:)
Поэтому, я не уверен, что "дискуссия о моем понимании Ганна" будет мне интересна...:)
Подумайте...хорошо.
Отправлено: YTW от 12 Июня 2010, 17:03:58
Спасибо за интерес. На моих чартах - есть очень много всего, и очень вероятно, "лишнего" для кого-то.
Если кому-то они интересны, то...при желании сможет разобраться, пусть и не сразу.
Я - не Учитель, и даже не...Гуру.:)
До всего - шел сам, с удовольствием просматривая чарты других трейдеров, искал то, что мне интересно.
Времени ушло - бездна...
Поэтому, без обид: все, что я хотел сказать "громко" - на чартах!
:)
Отправлено: Сан Себастьян Перейра от 12 Июня 2010, 17:41:33
Отправлено: YTW от 12 Июня 2010, 19:06:45
http://2.bp.blogspot.com/_Rg1-RlWrfTc/TBOiHQoz-OI/AAAAAAAABLE/LgcHfr4XPoY/s1600/NOBEL019.png
Отправлено: awk501 от 12 Июня 2010, 19:37:00
Игорь, а ведь я Вам уже на этот вопрос ответил: ответ на него - только следствие от понимания Цена/Время:привет !
http://2.bp.blogspot.com/_Rg1-RlWrfTc/TBOiHQoz-OI/AAAAAAAABLE/LgcHfr4XPoY/s1600/NOBEL019.png
а можно еще пару тройку чартов :D
зы кстати если смотреть на окружность под углом в 45градусов то получиться эллипс
Отправлено: YTW от 12 Июня 2010, 20:01:12
А если зайти сбоку - то прямая линия, часто равная амплитуде вибрации!!!:)))))
Как думаете, есть ли смысл заглянить и с .....обратной стороны монитора?:)
Отправлено: Сан Себастьян Перейра от 12 Июня 2010, 20:24:08
Игорь, а ведь я Вам уже на этот вопрос ответил: ответ на него - только следствие от понимания Цена/Время:
http://2.bp.blogspot.com/_Rg1-RlWrfTc/TBOiHQoz-OI/AAAAAAAABLE/LgcHfr4XPoY/s1600/NOBEL019.png
Хорошо, цена время - шаг, мона интерпретировать как скорость, так? Как зная скорость можно найти населенный пункт?
Отправлено: awk501 от 12 Июня 2010, 20:44:13
Правильно, awk501!зы а мона и прямоугольничик нарисовать
А если зайти сбоку - то прямая линия, часто равная амплитуде вибрации!!!:)))))
Как думаете, есть ли смысл заглянить и с .....обратной стороны монитора?:)
пы сы это всего лишь поворот на 180градусов относительно фейса рынка
Отправлено: YTW от 12 Июня 2010, 21:42:19
Главное в нашем деле - Ваше индивидуальное понимание того, что Вы хотите "получить на выходе".
Идеальными бывают только "мечты".
Поэтому, "больше чартов - хороших и разных!"
Я Вам показал примеры реальных "боевых" чартов. Их - множество, и не на всех инструментах - одни и теже "исходняки".
Повторю: то, что мне - "понятно", совсем не обязательно к пониманию Вами и наоборот, естественно.
Предлагаю Вам "бартер":
Вы не задаете мне вопросы "откуда ростут ноги?", а я - не спрашиваю у Вас "зачем Вы все усложняете?")))))
Интереснее и полезнее обсуждать конкретные сделки, особенно "лосей", чем теоретические изыски каждого ("пеший" - по-"конному")
Такое мое мнение.
Отправлено: awk501 от 12 Июня 2010, 21:58:09
Коллеги Ганно-абстракционисты!не сочтите за наглость , можно еще пару скринов ,
Главное в нашем деле - Ваше индивидуальное понимание того, что Вы хотите "получить на выходе".
Идеальными бывают только "мечты".
Поэтому, "больше чартов - хороших и разных!"
Я Вам показал примеры реальных "боевых" чартов. Их - множество, и не на всех инструментах - одни и теже "исходняки".
Повторю: то, что мне - "понятно", совсем не обязательно к пониманию Вами и наоборот, естественно.
Предлагаю Вам "бартер":
Вы не задаете мне вопросы "откуда ростут ноги?", а я - не спрашиваю у Вас "зачем Вы все усложняете?")))))
Интереснее и полезнее обсуждать конкретные сделки, особенно "лосей", чем теоретические изыски каждого ("пеший" - по-"конному")
Такое мое мнение.
для понимания процесса обсуждения --- чарт / чарт , или буим к каждому рисунку пояснения приписывать , в таком формате практически не общались
Отправлено: Сан Себастьян Перейра от 12 Июня 2010, 22:28:55
Отправлено: SamuelJ от 12 Июня 2010, 23:01:48
поймите, мы не просим ничего и ни у кого, а просто любим пообщаться на любимую тему, так неделями сидишь рисуешь потом придешь, поделишся, пообсуждаешь как с друзьями, вот и все
если есть полная достаточность в общении на эту тему и нет желания поговорить с людьми на равных то за руку тянуть и держать никто не будет
прошу прощения за резкость, невдержался :)
Отправлено: awk501 от 12 Июня 2010, 23:11:17
А мне такой формат общения не понраву, мне боле по нутру общение - центры вращения расчитаны на хистори лично + проверены статистически, и кому угодно я их не выдам (это ответ на мой вопрос). Ну есть множество техник множество интерпритаций, ваш чат просматривается, интересен, вопросов тьма, но изначально уже получаем отвтет - смотри на скрин там более чем. Если вы считаете, что забрели в начальный класс с азбукой Морзе, то это ошибочно. Лаптем щи хлебают не у нас ! ]:-)
поддержу Игоря в том что смотреть сверху на форумчан не стоит, большинство здесь самодостаточные ганновцы
поймите, мы не просим ничего и ни у кого, а просто любим пообщаться на любимую тему, так неделями сидишь рисуешь потом придешь, поделишся, пообсуждаешь как с друзьями, вот и все
если есть полная достаточность в общении на эту тему и нет желания поговорить с людьми на равных то за руку тянуть и держать никто не будет
прошу прощения за резкость, невдержался :)
ту YTW
наверно проще обозначить некоторые моменты ,
нач. условия типа шага , периода , нужны для расчета неких пропорций ( углов ) ( ну у вас они тоже присутствуют виде углов и эллипсов на скринах, в обозначении букв и цифр в свинге ) , которые каждый волен использовать в меру своего мировоззрения и удобства .
да у нас задают иногда вопросы , что да как ну а где их не задают ;D ;D ;D
но для этого мы тут и собрались !!!
Отправлено: YTW от 13 Июня 2010, 08:27:52
Я изначально предупредил, что не вижу никакого собственного интереса "раздеваться" - "исповедоваться".
Трейдеру, который работает на рынке, абсолютно естественно быть таким, каким ему удобно и комфортно.
Да, я понимаю, что форумы - во многом помогают тем, кто правильно и точно умеет задать вопросы, но они также могут и отвлечь от понимания того, что "чужое" - не всегда мое!".
Если Вам нравятся некоторые Идеи(цепляют) - ищите их решение.
Кстати, именно Ганн был сторонником такого подхода, если не ошибаюсь.
То, что Вы "создадите" и будет(не будет) ответом.
Почему я люблю смотреть чужие чарты?
Естественно, я ищу не только "общее", но и то, что "со мной разговаривает" на них. Особое удовольствие получаю от чартов, где "виден Трейдер", а не только "теоретик"- поэтому и чарты Игоря меня "тормознули". Рад, что не ошибся.
Еще раз: я нисколько не уменьшаю Вашего трейдерского образования и не возвышаю себя этим. Хотите верьте, хотите - нет.
И обижаться по этому поводу - нет резона.
Успехов всем и здравомыслия. С уважением,
я
:)
Отправлено: Ferro от 13 Июня 2010, 10:07:50
Все намного проще, как с точки зрения логики, так и с точки зрения математики.
Практически все основы изложены в интервью Ганна изданию Тиккер Дайжест, причем в упрощенном виде. :)
Особенно это становится явным, если учесть, что каждое направленное движение структурировано.
Судя по дошедшим до нас источникам, в конце жизни Ганн использовал только калькуляторы и шаблонные графики, не считая астротехник, конечно. Подтверждение тому, можно найти в его курсах.
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: QU@Z@R_199 от 13 Июня 2010, 11:27:26
Интереснее и полезнее обсуждать конкретные сделки, особенно "лосей", чем теоретические изыски каждого ("пеший" - по-"конному")Меня сейчас забросают камнями, но мне тоже куда интереснее рассматривать конкретные рыночные ситуации и торговые решения по ним. А через понимание торговой тактики придет понимание конкретного анализа и стратегии, ну или, по крайней мере, будут очевидными положительные и отрицательные аспекты методологии. Если это взаимный интерес, то, в свою очередь, готов обсуждать конкретные рыночные движения со стороны своего подхода и своих наработок.
Такое мое мнение.
Отправлено: awk501 от 13 Июня 2010, 12:29:15
Интереснее и полезнее обсуждать конкретные сделки, особенно "лосей", чем теоретические изыски каждого ("пеший" - по-"конному")Меня сейчас забросают камнями, но мне тоже куда интереснее рассматривать конкретные рыночные ситуации и торговые решения по ним. А через понимание торговой тактики придет понимание конкретного анализа и стратегии, ну или, по крайней мере, будут очевидными положительные и отрицательные аспекты методологии. Если это взаимный интерес, то, в свою очередь, готов обсуждать конкретные рыночные движения со стороны своего подхода и своих наработок.
Такое мое мнение.
денис приветик
причем тут камни , форум на то и форум , что каждый выбирает форму общения удобную для себя , никто не против скринов или обсуждений , и практически у каждого они присутствуют ,
просто на данное время подошли к вопросу выкладывать конкретные рабочие графики и объяснять почему именно так а не иначе или выкладывать только сам график , без всяких объяснений (типа пищу для мозгов ) . имхо нужно и то и другое , и если уж данная ветка посвящена методам YTW , даже не методам , а некоторым построениям или мурзилкам , естественно так получилось , что стали задавать вопросы . как по мне и так и так хорошо , везде есть и хорошие стороны и плохие .
Отправлено: QU@Z@R_199 от 13 Июня 2010, 12:52:20
А по мне, так человек даже тему не сам создал, к тому же уточнил, какое именно ему общение интересно. Если все наперебой будут сейчас у него спрашивать о методах построения (чего он не хочет), то он просто уйдет. Поскольку графики действительно вызывают интерес, предлагаю пообщаться в том тоне, который задает наш уважаемый Гость.
Это мое предложение.
Отправлено: awk501 от 13 Июня 2010, 13:37:53
Привет, Саша!
А по мне, так человек даже тему не сам создал, к тому же уточнил, какое именно ему общение интересно. Если все наперебой будут сейчас у него спрашивать о методах построения (чего он не хочет), то он просто уйдет. Поскольку графики действительно вызывают интерес, предлагаю пообщаться в том тоне, который задает наш уважаемый Гость.
Это мое предложение.
согласен , потому и попросил выложить пару тройку скринов -чартов
Отправлено: YTW от 13 Июня 2010, 14:04:28
Ну, хотя бы за то, что теперь есть о чем поговорить в выходной.:)
Что касается "еще чартов", то я думаю пока вполне достаточно для концептуальности, скажем такой:
"Нет ничего, что нельзя "положить так", как мы сами это понимаем и хотим...".
А какой смысл "класть - иначе"? Например, как понимает это - "непонятно кто"?:)
Спасибо тем, кто понял меня.
Отправлено: Ferro от 13 Июня 2010, 14:35:49
Извини, для себя ничего нового не увидел, все это в прошлом. :)
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: kaizer от 13 Июня 2010, 23:17:57
Спасибо, Игорь!Ferro ,а вы видете в построении элипсов на примерах в начале,какую то логику построения их?
Извини, для себя ничего нового не увидел, все это в прошлом. :)
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Я не вижу откуда берётся диаметр какой используется.
Отправлено: Сан Себастьян Перейра от 14 Июня 2010, 07:34:18
(http://s53.radikal.ru/i140/1006/be/57af80a699e9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/1006/be/57af80a699e9.jpg.html)
Немного добавлю к своей мурзилке, красный угол остался от прошлого синего, потому и 1х1 не на верхушке (начало синего). Элипсы накладывал на глаз, никаких расчетов, метод подбора - подгона. Хочу подробнее разобраться, но увы время.
Огромная просьба к Uran238 разместить свою трехмерку.
Отправлено: Сан Себастьян Перейра от 14 Июня 2010, 08:11:36
(http://i056.radikal.ru/1006/8f/729b55036de7t.jpg) (http://radikal.ru/F/i056.radikal.ru/1006/8f/729b55036de7.jpg.html)
Отправлено: kaizer от 14 Июня 2010, 10:08:43
Тоже надо разобраться по идее,правда долгая история. У баумринга мануал по элипсам на 1000 страниц тянет,так что не всё так просто.
Отправлено: Сан Себастьян Перейра от 14 Июня 2010, 10:12:54
Отправлено: Dzen от 14 Июня 2010, 19:03:10
а зачем вам стлько кружочков и линий то?
есть такая пословица "чем больше бумаги тем чище задница"
если вдруг вы передумаете хотябы поделитесь вкратце принципами какимы вы руководствовались когда делали рисунок -паутину
и что например означяет 85 кружочек в 35 линии :)
но я рад вас тут видеть правда не подумайте ничего плохого victory
попробую вкратце обьяснить свое видение ганна
1 угол и 1 линия квадрата 9 для меня вполне достаточна чтобы понять что происходит на рынке,
я скорее спекулянт чем иследователь изобретатель
с нетерпением жду ваших постов
Отправлено: Ferro от 15 Июня 2010, 10:48:55
Осмелюсь предположить, что "1 угол" - это текущая скорость движения цены, а "1 линия квадрата 9" - это целевой уровень по цене, фактически, работа с текущим направленным движением - импульсом.
На счет угла, есть и второе предположение, это угол 1/1, однако, угол 1/1 дает лишь качественную оценку рынка, целесообразно использовать и угол, которому следует цена в настоящий момент и учитывать место текущего импульса в структуре движения, то есть, учитывать резонанс по цене и резонанс по времени относительно нескольких экстремумов.
добавил
Максимально потенциальные цели указаны для текущей скорости движения цены и некоего порогового значения времени от начала направленного движения.
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: Ferro от 15 Июня 2010, 11:11:08
Спасибо, Игорь!Ferro ,а вы видете в построении элипсов на примерах в начале,какую то логику построения их?
Извини, для себя ничего нового не увидел, все это в прошлом. :)
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Я не вижу откуда берётся диаметр какой используется.
Все опять же было рассказано ранее, каждый экстремум является центом вибрации, отсюда и использование кругов (эллипсов). Остальное исторические данные и понимание того, что время зеркально, то есть, "настоящее" обусловлено "прошлым", а "прошлое" может быть вычислено по "настоящему". Если говорить про сами вычисления, то опять же банальная векторная алгебра. :)
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: Dzen от 15 Июня 2010, 11:15:13
Отправлено: QU@Z@R_199 от 15 Июня 2010, 15:47:50
ой ферро вы не поверите но я соскучился за вашими поучениями:D весело тут у Вас))
Отправлено: kaizer от 15 Июня 2010, 17:31:52
Так об чём и речь,а вы теперь приглядитесь к элипсам,центр на них совсем не экстремум. Поэтому я и спросил
Все опять же было рассказано ранее, каждый экстремум является центом вибрации, отсюда и использование кругов (эллипсов). Остальное исторические данные и понимание того, что время зеркально, то есть, "настоящее" обусловлено "прошлым", а "прошлое" может быть вычислено по "настоящему". Если говорить про сами вычисления, то опять же банальная векторная алгебра. :)
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: Ferro от 15 Июня 2010, 19:00:41
Насколько я вижу, все эллипсы построены из экстремумов, некоторых важных построений на графике просто нет, и на мой взгляд, есть ошибки.
Баловался эллипсами довольно давно, методы "линейного анализа" в рамках направленного движения работают более точнее и они проще в приминении.
Если говорить о технике в целом, то нужно отметить несколько моментов:
1. Несколько точек изменения тенденции - экстремумов, в прошлом, математически связаны, с некоей областью или/и точками в настоящем или будущем. Графически это выглядит, как область цен внутри эллипса. Опять же нужно отметить наложение данных областей и пересечения границ областей (точки напряжения, условно).
2. Эллипс задает границы движения цены.
3. Выход из границ области, есть момент принятия решения по торговым операциям.
И еще один момент оставлю без комментариев, скажу лишь одно слово, "пропорции".
YTW
Не сочтите за дерзость, самый простой и наглядный способ - это сделать отметки на Вашем построении.
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: YTW от 15 Июня 2010, 19:41:00
Все, что указано - построено по четким правилам(их - несколько!).
Мне нравится ход Ваших мыслей, ничего не имею прорив, если Вы продолжите...:)
Отправлено: Ferro от 15 Июня 2010, 20:14:16
Если честно, то нет желания возвращаться в прошлое.
В настоящее время только углы (коробки), калькуляторы, модели ( с учетом астро) и очень простой набор торговых правил.
Собственно говоря, продолжать то и нет смысла, разве что конкретизировать написанное ранее, но мне это уже не интересно, и если Вы успели заметить, то вся суть метода, опять же сводится к постулату - "прошлое определяет будущее".
По поводу правил, опять же все просто, две точки в системе координат цена-время, вектор в системе координат цена-время, область точек в той же системе координат, математически связанная в данным вектором, понимание того, что вектор не единственный, все остальное просто вычисления конкретных параметров которые дает цена в текущем режиме и исторические данные.
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: YTW от 15 Июня 2010, 20:20:45
Отправлено: kaizer от 15 Июня 2010, 23:13:26
Не может быть чтоб в этой книге не было таких правил http://www.sacredscience.com/gann/Ellipse.htm#Books