Форекс для всех

Новые подходы к рынкам => Ганн! Его теории и практики => Тема начата: awk501 от 02 Марта 2009, 22:23:58

Название: Лаборатория Ганна 6 часть
Отправлено: awk501 от 02 Марта 2009, 22:23:58
А вообще угол в 45 градусов не существует в природе
существовал бы так давно бы уже нашли правила по каким он строиться
есть на форуме некоторые люди которые утверждают что им известно построение этого угла(только вот кроме слов что они  знают ничего более)
поэтому тема угла 45 градусов не раскрыта до сих пор.
постройте любой угол на графике под углом в 45 градусов пока цена под ним медвежий тренд -над ним бычий тренд че тут не понятно то
Ганн вообще рисовал его от вершины на бумаге 8*8 квадрат перечеркнул наискосок в 64 клетки вот и угол образовался в 45 градусов. yahoo

тут даже прикол не в угле 45 градусов а в правильном определении вершины или основания
если уметь определять вершины и основания то и угол в 45 градусов как таковой не нужен уже.
продал от вершины купил от основания и все тут.
а вообще меня поражает выражение -следовать за рынком))) на веревочке чтоли следовать
люди если вы умеете следовать за рынком то вам никакой ганн не нужен следуйте себе да деньги собирайте ,

а почему ты считаешь  что ган  просто так взял и перечеркнул 64 клетки  наискосок   ;D просто некоторые люди считают чтобы им все подсказывали да показывали , или  вопросы глупые пытаются задавать вместо того чтобы   головой подумать или на худой конец  книжки умные почитать  . 
а для остальных  могу сказать что для расчета угла   1\1 нужно
1.посчитать все свинги  от хай до хай - взять средний показатель
2. посчитать  все свинги  от лоу до лоу  и взять средний показатель
3. поститать все свинги  от хай до лоу  и взять средний показатель
4. посчитать все свинги от лоу до хай  и взять средний
сложить полученый результат  и разделить на  4
и повторить  выше приведенные действия   для нескольких периодов  . в итоге  получим кратность  или число связывающее все периоды    ну и если чутка подумать  можно получить  еще кое что   :D   
 ну а если  вообще  думать лень   так просто проштудируй форум   точняг найдешь  ,   а  правила использования угла 1\1  уж извени   расказывал  уже и не раз , если считаешь  что угол   не нужен  твое право , я считаю по другому 
я считаю что  главная заслуга гана  именно в открытии угла 1\1  . все остальное дело техники вернее шаблонов
теперь то что касается  твоих высказываний  сол  я человек  спокойный  , но чесно говоря меня уже достало  , если  самому лень думать  есть на форуме веточка платные вопросы  , грышь чего надо  платишь денешку  и получаешь ответ ( если конечно ктото захочет тебе ответить )    надеюсь понятна обьяснил .
ко всем остальным   сие высказывание не относиться  , господа модераторы  после ознакомления  выше указанным  господином  сего поста  , пост почищю    :D
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 02 Марта 2009, 23:34:21
че ты постоянно нападаеш на меня спокойный человек?
я тоже спокойный
я не знаю что тебя достало но то что ты предлагаеш сделать это вовсе не уголл 45 градусов. это во первых
во вторых это ветка где люди деляться опытом а не навязывают свою точку зрения
если ты посчитаеш все свинги а потом все разделиш на 4 ты получиш вовсе не угол 45 градусов а цену на дрова в мадагаскаре
твои слова звучат типа авторитетно- но ничем не потверждены
выложи пару скринов и скажи вот смотрите я провел угол вот по этому методу вот движение закончилось.
но вот начало нового движения и вот новый угол барв бар со старым.
а затем еще 1 угол на новом движении-это называеться свинги-они уже идут под углом(и мерять их средний угол это  :-\
в этой ветке нигде нету метода определения угла в 45 градусов.
не нужно говорить не правду
есть что то типа того-вот сделайте так и так и это будет угол в 45 градусов насколько предложенная методика верна никто не береться утверждать.н ои не опровергает-решайте типа сами.
ни практического применения ничего просто голословные высказывания.
поэтому то что ты пишеш с высоты олимпа мне не понятно.
если ты перемерял все свинги а потом разделил на 4 с чего ты взял что это вышел какойто угол-это вышло просто разница между вершинами и основаниями(средняя)
но какой это дало тебе результат в будущем ты например знаеш что кратность угла для евро  12,38 и что с того?
что ты получил от этой кратности?
налепи любую кратность в угол ганна инструмент в (метатрейдере) и на определеном таймфрейме она себя отработает. 12,38 13,38 14,38 44,58 да все равно какую
то что ты предлагаеш сделать похоже на издевательство над народом
ну померяли люди свинги а что дальше то?
что они этим получили?
ветка лаборатория не для того чтобы мнение навязывать а для того чтобы общаться и совместно решать вопросы.

я скажу совершенно бесплатно о великий знаток Ганна
что то что ты предлагаеш сделать будет работать до определеного момента . например в тренде когда все идет вниз
но вот закончился тренд начался флет на дневном графике и угол по этой методике вообще никуда не налазит.
так смысл в этом ?
ждать каждый раз нового тренда чтобы натянуть туда кратность угла ганна?
этопохоже на подтасовку под реальные условия ,
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 02 Марта 2009, 23:40:23
Я готов заплатить деньги не вопрос
но что я получу за это -пару умных мыслей?
ты готов гарантировать результат ?
тогда пиши цену
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: M.A. от 03 Марта 2009, 00:33:52
Эх.... Давно я на этот форум не заходил, давно....
Вот, кста, вопрос возник: почему Ганн наиболее важным считал уровень 50%, почему не 62%, или 33%?
И как распределяется важность этих уровней?
Вот... Никто не задумывался?
Что интересно, ответ я нашел в материале, к Ганну имеющем косвенное отношение (пара предложений про него)....
Да, вот еще один момент: кто-нить задумывался о значении угла 45 град? Вернее о назначении всех этих углов? Зачем они на графике? Почему такое большое значение придается именно углу 45 град? Почему не любому другому? Почему столько аналогий с астрологией? И т.д. и т.п..... Вопросов вообще-то много... Но, как ни странно, ответы на многие из них совпадают... Вот интересно было бы подискутировать на эту тему.

"Тебе половина, и мне половина..." (с) Песенка  :D

Потому как в основе трендового движения кратность 2-ум.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Владимир109 от 03 Марта 2009, 08:20:18
Причем тут кратность?
Ребят, я спрашивал не про кратность и не про мистику. Вообще считаю, что человек переходит на мистические мумбы-юмбы когда не может объяснить нормальным языком. Для такого утверждения имею все основания, но они не связаны с форексом. Поэтому оставим это.
Немножко пройдем по заданным вопросам.
Итак, по бумаге. Ребят, нет конечно, Ганн не случайно использовал бумагу 8х8 клеток... Вы что, в самом деле в это верите? Полный абзац.... Уверен, что какая бумага была ему доступна, ту он и использовал.
Второй момент. Не будем забывать, что Ганн торговал на товарном рынке. А торговля фьючерсами отличается от торговли валютой как кофе от чая. Общее есть, а вкус разный. На фьючах фокус с вычислением средних по хаям и лоу не пройдет - цифири не те. Вот...
Теперь перейдем непосредственно к углу. Изобрел его не Ганн, как ни странно... Вот... Основная идея использования этого угла (1х1 или 45 град) в том, что любой сильный восходящий тренд будет находиться выше этого угла, нисходящий, соответственно, ниже. Не верите? Прочертите сами.
Уровень 50%.... Ну это вообще элементарно. Если взять и на графике, начиная с месячного, нарисовать линию, проходящую посередине между наибольшей и наименьшей ценами, то что мы увидим? А увидим мы, что именно к этому уровню будет стремиться откорректироваться цена и именно здесь образуется наиболее длительный флет....
Про астрологию и пр..... В какое время жил Ганн? В начале века. Период буйного расцвета мистицизма, повального увлечения спиритизмом, магией и астрологией (прям как у нас в 90-е). Стоит ли удивляться, что он заинтересовался такими вещами? Тем паче, что вырос в религиозной семье?
Вот....  Ну и последнее... Ну, если совпадают некоторые найденные им уровни с астрологическими по значению, то почему бы не пользоваться астрологическими терминами?
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: M.A. от 03 Марта 2009, 09:29:38
Володь, а где тут мистика?))) В идее кратности 2-ум? Так здесь мистики нет, тут математика))) И геометрия, мать её.
Угол 1х1, тут хотя бы один чел понял, как его находить на конкретном графике, на минутном, 5-ти минутном, часовом, и пофиг на каком рынке? Тут хотя бы один чел скажет мне, как выглядит тренд? Как выглядит сильный тренд? Как можно препарировать лягушку, понятия не имея, как она выглядит? Найдите эту трендовую, разметьте и увидите как в ТРЕНДЕ цена ломится с динамикой равной, возведению в степени, и потом увидете как цена в конце тренда замедляется с такой же динамикой. Причём тут мистика? Так этот мир устроен.  А мистика здесь ровно для того, что бы "детишки не ходили в Африку гулять" потому что там шайтан-бабай живёт.
Уровень 50%? Естественно важен, что бы отслеживать динамику, что бы быть уверенным, что цена в рамках конкретной цено-временной модели движется, и ничего ей не мешает. Ровно как и 1/4 и 3/4.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: awk501 от 03 Марта 2009, 10:15:41
Володь, а где тут мистика?))) В идее кратности 2-ум? Так здесь мистики нет, тут математика))) И геометрия, мать её.
Угол 1х1, тут хотя бы один чел понял, как его находить на конкретном графике, на минутном, 5-ти минутном, часовом, и пофиг на каком рынке? Тут хотя бы один чел скажет мне, как выглядит тренд? Как выглядит сильный тренд? Как можно препарировать лягушку, понятия не имея, как она выглядит? Найдите эту трендовую, разметьте и увидите как в ТРЕНДЕ цена ломится с динамикой равной, возведению в степени, и потом увидете как цена в конце тренда замедляется с такой же динамикой. Причём тут мистика? Так этот мир устроен.  А мистика здесь ровно для того, что бы "детишки не ходили в Африку гулять" потому что там шайтан-бабай живёт.
Уровень 50%? Естественно важен, что бы отслеживать динамику, что бы быть уверенным, что цена в рамках конкретной цено-временной модели движется, и ничего ей не мешает. Ровно как и 1/4 и 3/4.

золотые слова . все в точку . кроме того могу добавить что  все  уже давным давно  показано  к примеру у хьержика . есть некоторые  я бы сказал усреднения ,  просто есть желание получить очень быстро   результат ,  но  у гана у хьержика у микулы и всех последователей написано  исследуйте рынок   , рынок сам показывает и угол  и разворотные модели и структуру  нужно просто  отключить старый своими ошибками накопленый опыт  и просто дать возможность голове самой либо принять либо опровергнуть
к примеру  володя  опроверг , я наоборот еще больше  убедился  и убеждаюсь  в правоте теориии гана    каждый день !

я скажу совершенно бесплатно о великий знаток Ганна
что то что ты предлагаеш сделать будет работать до определеного момента . например в тренде когда все идет вниз
но вот закончился тренд начался флет на дневном графике и угол по этой методике вообще никуда не налазит.
так смысл в этом ?
ждать каждый раз нового тренда чтобы натянуть туда кратность угла ганна?
этопохоже на подтасовку под реальные условия ,


и не надо на меня обижаться  если говорю читай   так возьми уж  за труд и прочитай ,  а тыкать носом  туда где володя обьяснял  как построить угол 1\1 ,чесно говоря достало еще  год назад , захочешь найдешь  :D  и доказывать что я такой умный ( к сожалению  не умный  есть люди гораздо умнее  меня  на нашем форуме ) мне просто в облом  извини возраст не тот  :D
теперь  к вопросу  углов  а почему ты считаешь что другая кратность будет работать  или   к примеру  что тебе дает угол 1\1, а ну да я забыл угол дает мне   для тебя это просто линия, под углом 45гр , а для меня   проекция      а уж какая  и к чему она относиться извени   тебе не скажу  сам думай  :D   
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Владимир109 от 03 Марта 2009, 12:16:52
Володь, а где тут мистика?))) В идее кратности 2-ум? Так здесь мистики нет, тут математика))) И геометрия, мать её.
Угол 1х1, тут хотя бы один чел понял, как его находить на конкретном графике, на минутном, 5-ти минутном, часовом, и пофиг на каком рынке? Тут хотя бы один чел скажет мне, как выглядит тренд? Как выглядит сильный тренд? Как можно препарировать лягушку, понятия не имея, как она выглядит? Найдите эту трендовую, разметьте и увидите как в ТРЕНДЕ цена ломится с динамикой равной, возведению в степени, и потом увидете как цена в конце тренда замедляется с такой же динамикой. Причём тут мистика? Так этот мир устроен.  А мистика здесь ровно для того, что бы "детишки не ходили в Африку гулять" потому что там шайтан-бабай живёт.
Уровень 50%? Естественно важен, что бы отслеживать динамику, что бы быть уверенным, что цена в рамках конкретной цено-временной модели движется, и ничего ей не мешает. Ровно как и 1/4 и 3/4.
Про мистику - это так, к слову пришлось...
Про то как угол 1х1 строить я уже писал, причем, если склероз не изменяет, то двумя способами. Оба равнозначны.
Как выглядит тренд и как его находить? Проще простого... Ты не знаешь как он выглядит? Серьезно?
Ломится цена или нет, я не об этом писал. И не о кратности. Вопрос задавался о другом.
И о 50% вопрос был о том, почему этот угол важен. Именно он, а не 1/4 или 3/4.
У меня вобще создается ощущение, что мы говорим о разных вещах.... Я вам про Фому, вы мне про Ерему...
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 03 Марта 2009, 12:39:18
привет Володя ;D
ты учил в мастер классе как строить угол 1-1 по методу хьержика
это разница между 2 вершинами или основаниями деленаая на время Hi-Hi/time или  Low-Low/time
но далее и на этом форуме и на других я встречал твои посты в которых ты этот метод опровергаеш(или признаеш его не совершенство) ссылаясь на то что Ганн не оставил метода построения углов.
потому что ты признал что он не совсем верен?или по какой еще причине
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Angelbezdny от 03 Марта 2009, 14:05:56
Уважаемый АВК, а что так много яда и отправления за советом к умным книжкам?Или Вы претендуете что всего Ганна перечитали что других посылаете туда?.Форум это сообщество заинтересованных лиц и не корректно посылать куда то.Вы когда сами писали свою идею необратили внимнаие что четко описали методы статанализа?Причем стат анализ взятый прсото грубой статистики цены, где нету учета рабочим диапазонам цен, нету ничего о разности свингов то есть 1-2-3-4-5-6 баровой импульсе,нету диапазона времени.Так что всеже думаю стоит прислушиватсья что люди говорят и непоказывать свое Я.Угол 45 неопределяется как таковой -он просто вектор движения или интервал движения если хотите-крастность определяется -пространством-временем-цыфровым показателем цены.ИМХО конечно.Не кого никуда не посылаю ничего почитать.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 03 Марта 2009, 14:07:11
я считаю что угол 45 градусов это не совсем то что вы думаете
если провести под четким углом в 45 градусов линию от вершины и основания то это действительно будет угол в 45 градусов о каком говорил Ганн
но фишка в том что он должен идти по правильной шкале то есть по линии  цены например 45 пунктов в день а по линии времени  1 бар= 4 дня
только в этом случае этот угол будет давать какойто результат
проблема в том как определить правильную шкалу цены и времени-потому что сколько я не определял ее то она действительна лиш для того периода какой мы считали(пример если взять движение евро за год и найти 1 единицу цены по цене и 1 единицу времени по времени то со 100 процентной вероятностью можно утверждать что такая методика работала с начала года по сегодняшний день-но будет ли это продолжаться в будущем неизвестно.
иследуя рынки я заметил что не только метод угла в 45 градусов(а также углов 1-2 1-3 1-4 и метод хьержика работает.те же результаты можно получить используя квадрат 9.
давай те подумаем что мы вообще то имеем в реальный момент времени мы имеем просто цену и больше ничего.
я сейчас работаю над тем что имея просто цену можно построить коробку Ганна углы Ганна и все что угодно(даже не смотря на прошлые результаты) дайте мне просто цену хай или лоу и я потрою коробку)))))
) правда есть некоторые моменты которые мне не понятны но это поправимо я думаю.
также в этих коробках много непонятных моментов я пришел к выводу что они действительны до определенного момента времени.
то есть любая коробка может длиться до угла квадрата 45 градусов а потом прекратить свое существование.и нужно строить новую:? нет не нужно
коробка это производное от цены
сначала есть просто цена лоу это зарождение нового тренда
нет ни коробок ни углов ничего
потом прошло пару дней и можно утверждать что основание верно (больше нет ничего)
после прохождения квадрата 45 градусов можно строить угол 1-1 1-2 1-4 как ни странно но углы постоянно меняються и углом в 45 градусов будет тот какой сама выберет цена при прохождении квадрата.если она растет со скростью 1 период времени 4 периода цены то это и будет угол в 45 градусов для данного помежутка времени.
после прохождении угла в 90 градусов можно говорить что появилась коробка это при условии что не сменился тренд.
ну и так далее.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 03 Марта 2009, 14:15:53
шкалу времени и цены можно найти и другим способом
приведу простой пример
Price=time^2
или по другому записать
Square root (Price)=time
то есть не обязательно считать шкалу времени и цены чтобы получить угол правильный можно и с другой стороны подойти
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Angelbezdny от 03 Марта 2009, 14:32:19
При условии что берется весь диапазон цен данного инструмента -любая искуственная отсечка приведет к потере результата-типа 1.2345 и 12345 это одно и тоже ,так как и 1234 ,но вот 2345 или 234 это совсем разное.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Paha от 03 Марта 2009, 14:45:23
Уважаемый АВК, а что так много яда и отправления за советом к умным книжкам? Или Вы претендуете что всего Ганна перечитали что других посылаете туда?.Форум это сообщество заинтересованных лиц и не корректно посылать куда то.Вы когда сами писали свою идею необратили внимнаие что четко описали методы статанализа? Причем стат анализ взятый прсото грубой статистики цены, где нету учета рабочим диапазонам цен, нету ничего о разности свингов то есть 1-2-3-4-5-6 баровой импульсе,нету диапазона времени.Так что всеже думаю стоит прислушиватсья что люди говорят и непоказывать свое Я.Угол 45 неопределяется как таковой -он просто вектор движения или интервал движения если хотите-крастность определяется -пространством-временем-цыфровым показателем цены.ИМХО конечно.Не кого никуда не посылаю ничего почитать.

Ну вот еще один новичек на форуме, который считает себя вправе поучать других. Это корректно? Сол и Авк давно дискутируют на разные темы.  ;D
Уважаемый!  Я думаю что книжек АВК перечитал поболее многих... Но не в этом суть  Не стоит так реагировать на перепалку на форуме.  Такое здесь иногда бывает.   А  посылает, только потому, что надоело человеку постоянно рассказывать одно и то-же, особенно то, что в книжках есть.   Да и верно гласит мудрость - двое в драку - третий в сторону.    И еще , тихонько и по секрету, что-бы без обид!  На форуме есть люди которые имеют право делать замечания. Это модераторы, администрация и  основатели такового.  
Удачи в исследовании Ганна!
Не принимайте близко к сердцу.  
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Angelbezdny от 03 Марта 2009, 15:02:00
Если брать по дате регистрации то да новичек-но это совсем незначит что на форуме я недавно и не читал "диспуты".К томуже - я никого не поучал, а только указал на несоответствие того что пишется и потом как реагируется на критику.И уважаемый Паха - Вы же тоже незнаете сколько может прочитать книг какой либо оппонент . А я думал имеют права делать замечания те кого касается в поучении-я читаю форум значит и ко мне относится если я не согласен с тем что написано.Так что уж извините ,но замечания я сделал правильно-так как оно касалось не только Сола , а всех тех кто не согласен был с методом.
Сорри за оффтоп.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 03 Марта 2009, 15:12:36
странно и че все сразу про драки вспоминают
Саша авк любит сделать заявление которое по виду высказывания не подлежит обсуждению(типа я глаголю истину)
я всегда спрашиваю а счего вы уважаемый так решили
и тут стандартный набор фраз
пречитай книги
перечитай форум
скока раз говорилось
по идее для того чтобы профитно торговать по методу ганна надо перечитать книги
перечитать форум
но лучше сначала форум (тут гдето между строк спрятана истина)
грааль
а дальше как хотите так и делайте
вы все сделали- и форум перечитали и книги и вы еще не заработали милион вы еще не совершили на 268 сделок 5 убыточных?
тогда вы не внимательно читали форум
так утверждает Саша Авк

Паша
да можно милион раз говорить одно и тоже но если оно бесполезно и толку от него мало так зачем говорить об этом и носом тыкать?
методы предложенные на форуме хорошо показывают результаты на истории это как индикаторы на mql4 на истори одни шикарные сделки а в реальности одни убытки
я вовсе не хочу сказать что тут нет ничего
тут очень многое есть
но все что тут есть это часть 1 целого но разбросаное на 108 страниц
я понимаю что кому то надо обобщить это в 1 систему(я пока не готов этим заняться)
возможно совместными усилиями мы чего то и добьемся)
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Angelbezdny от 03 Марта 2009, 15:47:59
По моему ошибка у АВК то что ключевой момент это кратность.Хотя всю статистику можно применить как раз для работы по Ганну ,но в не в ключе кратности.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Владимир109 от 03 Марта 2009, 16:01:08
привет Володя ;D
ты учил в мастер классе как строить угол 1-1 по методу хьержика
это разница между 2 вершинами или основаниями деленаая на время Hi-Hi/time или  Low-Low/time
но далее и на этом форуме и на других я встречал твои посты в которых ты этот метод опровергаеш(или признаеш его не совершенство) ссылаясь на то что Ганн не оставил метода построения углов.
потому что ты признал что он не совсем верен?или по какой еще причине
Ну да, это один вариант. Недостатком этого метода я считаю то, что углы получаются как бы висящими в воздухе, т.е. оторванными от остальных инструментов. Есть еще кой-чего, но это не сучественно. А второй метод - это:
Цитировать
Price=time^2
или по другому записать
Square root (Price)=time
то есть не обязательно считать шкалу времени и цены чтобы получить угол правильный можно и с другой стороны подойти
;)
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: AVP от 03 Марта 2009, 16:34:11
шкалу времени и цены можно найти и другим способом
приведу простой пример
Price=time^2
или по другому записать
Square root (Price)=time
то есть не обязательно считать шкалу времени и цены чтобы получить угол правильный можно и с другой стороны подойти

Например price=1.4716
sqrt(price)=sqrt(1.4716)=1.2131 - чего? дней? часов? наносекунд? пикселей на экране по оси Х? а может корнеквадратных долларов? :D
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Владимир109 от 03 Марта 2009, 16:49:25
Ага, понял почему кто в лес, кто по дрова... Вопрос про углы предполагает двоякое прочтение... Перефразирую. Почему упоминается именно угол 45 град как основной, почему именно такая величина, а не, скажем, 33,75град, или 47 град? То, что на разных временных планах углы разные я уже понял....

2 AVP: не настолько буквально. Чтоб не отсылать к книгам (Феррера): в таком построении используется приведение цены. Т.е. сдвигаем запятую до 3 или 4 знаков до запятой. Допустим, имеем цену 1.4346. После приведения она принимает вид 1434.6. Ну и кроме того - это всего лишь начальная формула... Там еще кой-какие операции проводятся, в этой ветке есть. Повторяться не буду.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: drakkon от 03 Марта 2009, 17:30:58
вот картинко и без всякого хьержика и подсчета средних значений


Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 03 Марта 2009, 20:12:58
а де такой индикатор намутить)
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: AVP от 03 Марта 2009, 21:39:27
2 AVP: не настолько буквально. Чтоб не отсылать к книгам (Феррера): в таком построении используется приведение цены. Т.е. сдвигаем запятую до 3 или 4 знаков до запятой. Допустим, имеем цену 1.4346. После приведения она принимает вид 1434.6. Ну и кроме того - это всего лишь начальная формула... Там еще кой-какие операции проводятся, в этой ветке есть. Повторяться не буду.
Приведение не меняет вопрос
Например price=1.4345
после приведения 1434.6
sqrt(price после приведения)=sqrt(1434.6)=37.876 - почему именно дней? а не часов? наносекунд? пикселей на экране по оси Х? а может корнеквадратных долларов?  :D
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: awk501 от 03 Марта 2009, 23:28:32
ну робяты вы даете  ;D
Уважаемый АВК, а что так много яда и отправления за советом к умным книжкам?Или Вы претендуете что всего Ганна перечитали что других посылаете туда?.Форум это сообщество заинтересованных лиц и не корректно посылать куда то.Вы когда сами писали свою идею необратили внимнаие что четко описали методы статанализа?Причем стат анализ взятый прсото грубой статистики цены, где нету учета рабочим диапазонам цен, нету ничего о разности свингов то есть 1-2-3-4-5-6 баровой импульсе,нету диапазона времени.Так что всеже думаю стоит прислушиватсья что люди говорят и непоказывать свое Я.Угол 45 неопределяется как таковой -он просто вектор движения или интервал движения если хотите-крастность определяется -пространством-временем-цыфровым показателем цены.ИМХО конечно.Не кого никуда не посылаю ничего почитать.
 
понимаете  если бы я прислушивалься   ко всяким мнениям , причем ни чего общего не имеющим с действительностью , то    я бы был там где вы сейчас находитесь ,а именно в начале пути по исследованию методов ганна,   
угол 45градусов  определяется  как минимум 3 способами
1.по квадрату
2. геометрически
3. расчетом свингов    все 3 способа описаны в начале  данной ветки
потому и считаю возможным посылать  почитать ,
если вы , как дружище сол , пытаетесь  вынудить меня дать вам  в порыве доказательства моих знаний  какую то информацию - недождетесь  :D   
диапазоны времени существуют ,  но  обяснять как они найдены и кто их нашел не вижу смысла ( раз нету угла 45гр)  тогда о каких диапазонах могет идти речь  ;D
По моему ошибка у АВК то что ключевой момент это кратность.Хотя всю статистику можно применить как раз для работы по Ганну ,но в не в ключе кратности.
ну  докажите мне что  это моя ошибка , а то я только и слышу  докажи то докажи это , попробуйте меня опровергнуть   и будет вам счастье  ;D
странно и че все сразу про драки вспоминают
Саша авк любит сделать заявление которое по виду высказывания не подлежит обсуждению(типа я глаголю истину)
я всегда спрашиваю а счего вы уважаемый так решили
и тут стандартный набор фраз
пречитай книги
перечитай форум
скока раз говорилось
по идее для того чтобы профитно торговать по методу ганна надо перечитать книги
перечитать форум
но лучше сначала форум (тут гдето между строк спрятана истина)
грааль
а дальше как хотите так и делайте
вы все сделали- и форум перечитали и книги и вы еще не заработали милион вы еще не совершили на 268 сделок 5 убыточных?
тогда вы не внимательно читали форум
так утверждает Саша Авк

Паша
да можно милион раз говорить одно и тоже но если оно бесполезно и толку от него мало так зачем говорить об этом и носом тыкать?
методы предложенные на форуме хорошо показывают результаты на истории это как индикаторы на mql4 на истори одни шикарные сделки а в реальности одни убытки
я вовсе не хочу сказать что тут нет ничего
тут очень многое есть
но все что тут есть это часть 1 целого но разбросаное на 108 страниц
я понимаю что кому то надо обобщить это в 1 систему(я пока не готов этим заняться)
возможно совместными усилиями мы чего то и добьемся)
   
почему то  уважаемая публика   предпочитает углубляться  в диспут  вместо того чтобы попробовать построить  уголки  , или сделать расчетец , или к примеру привести мт  в правильный вид   ,  все разговоры сводяться  к тому что раз АВК посылает читать книжки  стало быть он сам ничего не знает ,  а если бы вы обратили внимание  на некоторых  участников ветки   к примеру  кудзю  ( уже давненько перешел на торговлю по уголкам  и посмеивается над вами неверующими , дим извени что воспользовался  твоим именем без тебя )  , уважаемый ферро   во всех своих картинках выкладывал и углы и структуру  рынка ( но что то   вы господа даже вопросы по картинкам не задавали ) , или денис квазар   уже столько раз говорил про расчеты времени  что доказывать чтото  просто не корректно .
если конечно  вы считаете    что все это  не нужно , что нету угла 1\1 (45градусов ) , нету периодов времени  и сам по себе ганн так  чувак  с брокерской конторы    так смысл  постить тут
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: awk501 от 03 Марта 2009, 23:34:20
да чуть не забыл про индикаторы  углов  гана , даю подсказку  попробуйте выбрать 1 угол     по которому будет удобно   отслеживать позицию  ,    и сами убедитесь   что   уголки работают  ;D    и еще раз подумайте   над шаблонами  гана , почему человек пол жизни потратил  на  разрисовку  всяких геометрических фигур  циферьками  , что ему времени было не жалко  , жизня то  проходит   ;D
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 04 Марта 2009, 01:15:31
Как всегда я ниче не выведал у него вот хитер то -не колеться никак
а я все надеюсь что то выведать  ;D
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Angelbezdny от 04 Марта 2009, 08:08:03
Извини АВК -но по моему у Вас параноя-я ничего не пытаюсь у вас выведать-а просто написал по поводу статистики так как,хоть вы и утверждаете что я в начале пути по исследованию Ганна(вы наверно ясновидцем себя мните),давно опробовал и не с такими  условиями как вы предлагаете-результат ноль так как вся статистика ломается и по ней нельзя сделать прогноз.И уж повертьте про те три способа я прекрасно осведомлен.
Уважаемые модераторы сорри за оффтоп и флуд.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Владимир109 от 04 Марта 2009, 08:34:07
Ну вы, блин, даете.....
Да какая, нахер, разница по какой системе вы работаете? По Ганну, волнам, Адверзе, Мюррею, и т.д. и т.п. Нет системы, которая была бы лучше других! Все наши потери и выигрыши у нас в голове находятся. Система Ганна лучше всех? Для кого-то лучше, для кого-то нет. Скажу за себя: если у меня что-то не идет я это отбрасываю, а не пытаюсь головой пробить стену. Инструментов анализа море, так же как и методов их применения.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Angelbezdny от 04 Марта 2009, 09:12:22
Ну не стоит и сбрасывать со счетов что по одной и тойже системе  не все смогут работать-у когото будет у когото нет.у каждого свой взгляд на рынок и теорию.А по поводу Ганна он наиболее  близок к гармоническому состоянию рынка в его колебательном процессе -вот поэтому многие годы не утихает вокруг этой тс.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: kudzu от 04 Марта 2009, 11:38:30
Где же истина :-\ Она посередине на угле 45  градусов.
Предположим у нас  есть хай. Используем основной шаблон и дополнительный. Квадрат 9 и гегс. Какой из них основной какой дополнительный подскажет рынок. Получили 360 градусов от хая - тоесть лоу путем мат. расчета. Правиленый расчет уровней Ганна будет соотвествовать уровням фибо. построеным от тойже точки хай до той же точки лоу. С небольшой разницей (с какой догадайтесь сами). Теперь у нас есть лево (вертикальная линия от хай к 360 градусвм лоу), есть верх  (хай) и есть низ (лоу). Три стены нашего дома построены. Осталась четвертая и самая интересная - потому что она должа пройти по будущему времени. Одна из техник квадрат 144. И так есть и Правая сторона. Мы получили прямоуголник (квадрат). Из хай проводим линию к пересечению низа и нашей 
  Правой стороны это есть угол 45 градусов для этого движения. Остальный углы строяться, как у Ганна есть ;) Если мы впишем в этот прямоугольник круг То получим элипс.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: korol156 от 04 Марта 2009, 13:01:22
в дополнении к словам Кудзи. тоже самое можно сделать и самому.


если постараться конечно  :D и вписать эллипс.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 04 Марта 2009, 13:41:00
Всем привет
Кудзу прав
но он забыл сказать что валюта в этом прямоугольнике живет своей жизнью
она ему не подчиняеться
строя такие вот квадраты или Ганн бокс
всегда находиш 1 проблему
если старый закончился нада строить новый?
как ни странно можно привести 1 или 2 примера всего где валюта прошла все 360 градусов коробки
она может пройти и всего 90 градусов
но когда закончиться такое построение чаше всего бывает сдедущее
валюта прошла коробку до конца и пошла дальше вниз не образовав хай или лоу новый в этой ситуации чуствуеш что эти коробки не совсем правильно мы понимаем.
я пришел к выводу что срок жизни этого инструмента Ганна определяет сама валюта
или угол проведенный от хай или лоу
который идет и дальше вниз
обычно разворот приходиться на угол 270 градусов реже на 315
также я не понимаю свовсем такой вещи ну есть коробка посроили отработали-а новую когда строить нет ни хай ни лоу все границы коробки окончены
не зря ганн писал что в разный момент рынка разные методы аналитики имеют значение
как я это понимаю
в один момент времени цена может дойти до угла квадрата 9 и развернуться
в другой момент времени цена может и не дойти до квадрата а развернуться по времени
в 3 момент может модель или свинги (как нравиться Владимиру прайс екшн)
развернуть движение
также я думаю что эти все инструменты между собой не связаны вовсе
они суть одной и той же техники
в рисунке приведенном Корол понятно что там нарисованно автору рисунка
подобные рисунки выкладывал и Ферро с коментарием -вот она структура рынка.
К нам спустился мессия и показал наскальным рисунком которому 2000000 лет структуру рынка
правда не обьяснив почему он пришел к такому выводу
это истина и все
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 04 Марта 2009, 13:52:39
а вообще по моим наблюдениям каждый участник этой лаборатории обладает каким то знанием просто он его скрывает.
кто то знает о времени кто то о квадрате кто то о модели
но никто низа что не поделиться с другими
 это мое
не отдам
моя прелесть
ищите сами
 ;D
читайте книги и форум господа думайте может и додумаетесь до чего нибудь сами.  ;D
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: korol156 от 04 Марта 2009, 14:09:20
Sol это не мои рисунки если хочешь знать. Он не несет никакой информации с практической точки зрения. А сделан в подкреплении слов кудзи. Но есть в них одно свойство это наличие математики геометрии, если не видно. то я не виноват. формулу тебе по этому рисунку тебе все равно бестолку говорить, ты ее просто применить не сможешь, хоть и сказал бы если.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: kudzu от 04 Марта 2009, 14:19:07
К солу.
Когда строить? Вот тут и нужно расделять циклы по цене и циклы по времени.
Пробитие 360 градуосв по цене говорит о сильной трендовой тенденции. Прохождение 360 времени о нчалае новой точки отсчета. Как выбирать это подсказывает рынок. Тоесть конкретный инструмент.
Например некоторые временные интервалы имеют важное значение хотя они явно не видны пока не прогонишь инструмент. Например тикер #WMT очень любит 114 -115 баров (часов дней минут)
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: awk501 от 04 Марта 2009, 15:31:17
Извини АВК -но по моему у Вас параноя-я ничего не пытаюсь у вас выведать-а просто написал по поводу статистики так как,хоть вы и утверждаете что я в начале пути по исследованию Ганна(вы наверно ясновидцем себя мните),давно опробовал и не с такими  условиями как вы предлагаете-результат ноль так как вся статистика ломается и по ней нельзя сделать прогноз.И уж повертьте про те три способа я прекрасно осведомлен.
Уважаемые модераторы сорри за оффтоп и флуд.


 ну параноя и параноя , помниться  я просил вас доказать мне что кратности не существует а вы опять  меня  носом  в свои  размышления , к тому же статистика нужна    и она показывает  размеры свингов  - одна из техник ганна  ( причем описана у хьержика и микулы ) , ну   ведь написано постройте углы от  значимых вершин       что и это обяснять надо  ;D    мы что в детском саду в ясельной группе , потому и говорю прочитайте  а потом задавайте вопросы ,  сол  дружище   огромная просьба   ну не провоцируй меня на доказательства что теория работает ,  ну работает она  и будет работать ,  чесно устал что то кому то доказывать , хочешь чтобы помогли общайся на равных   ,  тем более что ты можешь  и умеешь    это делать  :D
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Angelbezdny от 04 Марта 2009, 20:40:52
Насчет статистики -я тоже так думаю что она нужна для самих же свингов-я имел ввиду что нестоит зацикливаться на кратности.А вот по поводу значимых вершин не все так однозначно-здесь как раз зависит от того кто строить будет- поэтмоу и есть разночтения.По поводу доказательства что кратность излишне-мы берем слишком общий диапазон для определния кратности(причем ганн говорил что недавнее прошлое предсказывает будущие)-с одной стороны в нем присустствуют многие новостные пики и так далее-но это как раз доказывает,что кратность подвержена различным внешним факторам.Обратите внимание что кратность хорошо работает у той значимой вершины рядом с которой заканчивается расчет, а дальше постепенно меняется кратность опять причем  чтобы значимо можно было это определить должно пройти достаточное кол-во баров.
Соррь за сумбурность.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 04 Марта 2009, 20:56:41
странно мне никто не давал никакую книгу
ты ниче не путаеш корол?
ты наверно давал ее кому то другому
и о какой книге ты говориш
я много книг читал
кстати корол поспокойней -для торговли на рынке нужны железные нервы а ты выходиш из себя
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 04 Марта 2009, 21:03:54
и кстати корол156
то что выложено на этом форуме оно не принадлежит никому это общедоступный форум для любого человека.
если ты здесь и выложил какуюто книгу то только с 1 целью чтобы ее скачал любой человек.
при этом ты не ставил никаких условий что должен делать человек после прочтения этой книги.
твой пост совсем некоректен.
что типа мне что то дали прочесть а я извратил смысл
скажи что именно это было
кто именно дал
какой смысл я не так понял и выразил другими словами
если не обьясниш то твой пост просто пустословие
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 04 Марта 2009, 22:29:46
если я не поблагодарил тебя за твою помощь -то благодарю сейчас
ты мне очень помог!

переписку Выложи конечно пусть люди почитают

не буду спорить с математикой у меня всегда плохо я даже пропорцию составить до января месяца не умел.в школе всегда 2 была.Видно не математический склад ума или характера.Зато таблицу умножения знаю хорошо -научился на практике деньги считать))

я вроде помню про эту книгу видел ее на форуме ссылку
но к сожалению я прочел из нее тока название
даже не скачивал нет у меня ее
чесно даже не знаю о чем она
мы действительн общались по icq но формулу я вывел вовсе не с твоей помошью тут у тебя мания величия перегнула край.
мне помог Владимир 109 вернее его перевод книги патрика микулы квадрат 9
в ней все очень четко описано
я и не знал что это такая большая тайна и авторство принадлежит тебе
ну чтож раз я раскрыл такой твой секрет попробуй обратиться в суд
так мол и так
Сол узнал у меня формулу исчисления квадрата 9 какую я прочел в книге патрика микулы
прошу вас немедленно разобраться в этом нарушении моих авторских прав

Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 04 Марта 2009, 22:40:10
если кому нада эта формула обращайтесь
она описана в книге патрика микулы квадрат 9 -помогу с ней разобраться также выкладываю скрин книжек по ганну какие у меня есть
скажите какие нада выложу
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: korol156 от 05 Марта 2009, 07:46:09
Я не говорю что я вывел ее, ее еще задолго до меня сделали. Ну хоть теперь ты осознал, что то, что тебе советовали прочесть то прочел. Теперь ты понимаешь, что на форуме все выложено,  а дальше разрабатывай свое виденье ТС. :). У всех она разная даже если сравнить технику Ферро, Awk501, kudzu, и мою, абсолютно разные подходы и работа на разных ТФ. Думаю дальше все тебе понятно, закрыли тему. Я понял, что до тебя дошло, то что я хотел выразить в своем предыдущем посте.  :)
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: awk501 от 05 Марта 2009, 16:54:35
Насчет статистики -я тоже так думаю что она нужна для самих же свингов-я имел ввиду что нестоит зацикливаться на кратности.А вот по поводу значимых вершин не все так однозначно-здесь как раз зависит от того кто строить будет- поэтмоу и есть разночтения.По поводу доказательства что кратность излишне-мы берем слишком общий диапазон для определния кратности(причем ганн говорил что недавнее прошлое предсказывает будущие)-с одной стороны в нем присустствуют многие новостные пики и так далее-но это как раз доказывает,что кратность подвержена различным внешним факторам.Обратите внимание что кратность хорошо работает у той значимой вершины рядом с которой заканчивается расчет, а дальше постепенно меняется кратность опять причем  чтобы значимо можно было это определить должно пройти достаточное кол-во баров.
Соррь за сумбурность.

 давай ( ни чего что на ты  :))  начнем с начала  с определения цели для чего эта кратность нужна  -  мое мнение 

1  для правильного определения     угла  1\1 на всех периодах ( так как она может  тут работать а тут  не работать  не точто не пониманию ,  даже найти   пример не могу,   где бы не работала     если найдешь выложи пожалуйста  вместе рассмотрим .
2  для расчета остальных углов

 если ты про то что недавнее прошлое предсказывает будущее . еще как предсказывает ,   причем  везде на всех инструментах  и  на стоках и на форексе .   
ну я думаю что  дискуссия исчерпана   будут вопросы пиши  и спрашивай  , только провоцировать не надо    :D
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Владимир109 от 05 Марта 2009, 17:19:54
T-моё, неужели собачиться перестали? Слава тебе, Господи!
Очень надеюсь, что и дальше дискуссия будет вестись в рамках конструктивного диалога, а не "сам дурак".
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 05 Марта 2009, 20:12:39
В дискусиях самое важное это угол 45 градусов
или тема о чем говорить будем или чему учиться)))
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: awk501 от 05 Марта 2009, 20:39:10
В дискусиях самое важное это угол 45 градусов
или тема о чем говорить будем или чему учиться)))

сол согласись  что угол есть , теперь скажи как ты его понимаешь?
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Angelbezdny от 05 Марта 2009, 20:41:52
По первому пункту-если брать общую кратность на какомто таймфрейму то на другом она также должна быть кратна движению-на практике мы имеем то что она кратна уже другому углу-соррь-я кратность воспринимаю как 1х1 , так на другом таймфрейме будет например 1х4 но это не кратность.Просто пример-возьмем тупо проведем по хаям какоелдибо движение примем его за 1х1 и выстроим соотвественно остальные углы -самое интересное что будет работать по тактике ганна на отскоко от поддержки или сопротивления в зависмости от тренда.Теперь возьмем 1 к 10 то есть уберем один разряд -и опять проведем углы-и опять получим работающий тренд....
Причем статистику делал по многим фьючерсам и это несовпадения.
 
По второму пункту полностью согласен
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Angelbezdny от 05 Марта 2009, 20:43:43
Угол 45 как мне кажется это всеже вектор направления движения и определния потенциальных отклонений от естственного движения цены.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 05 Марта 2009, 21:05:47
у меня много определений угла 45 градусов
на данный момент я понимаю так- что после пробития угла в 45 градусов можно говорить о смене тренда
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 05 Марта 2009, 21:09:36
а много мнений потому что у каждого трейдера свой угол в 45 градусов -вот на сегодняшний момент (после пробития моего угла в 45 градусов начинаеться смена тренда) yahoo
хотя завтра я возможно мнение поменяю у меня угол в 45 градусов мутирует прямо посреди торгов
если седня он главное сопротивление то вчера он был просто линия под углом
все зависит от того кто и как для себя его определяет
я потому и писал что его не существует как догма
он есть но в виде чегото относительного(для каждого тут свой)
если бы был догмой давно бы уже были правила его построения
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Paha от 05 Марта 2009, 22:04:13
Ну , если этот угол не работает на протяжении всего периода жизни пары, то это точно не угол 45 градусов. Как угодно можешь его назвать но это не 1 к1.    На сколько я понимаю. угол 1 к 1 (по Ганну)  работает всегда и везде.   Для этого и считают кратность угла на огромном промежутке времени.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 05 Марта 2009, 22:06:09
ну если кто то нашел такой угол какой работает всегда и везде
то я тока рад
я пока еще в поисках
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: taih от 06 Марта 2009, 11:51:35
К вопросу об угле 1х1.


Где же истина :-\ Она посередине на угле 45  градусов.
Предположим у нас  есть хай. Используем основной шаблон и дополнительный. Квадрат 9 и гегс. Какой из них основной какой дополнительный подскажет рынок. Получили 360 градусов от хая - тоесть лоу путем мат. расчета. Правиленый расчет уровней Ганна будет соотвествовать уровням фибо. построеным от тойже точки хай до той же точки лоу. С небольшой разницей (с какой догадайтесь сами). Теперь у нас есть лево (вертикальная линия от хай к 360 градусвм лоу), есть верх  (хай) и есть низ (лоу). Три стены нашего дома построены. Осталась четвертая и самая интересная - потому что она должа пройти по будущему времени. Одна из техник квадрат 144. И так есть и Правая сторона. Мы получили прямоуголник (квадрат). Из хай проводим линию к пересечению низа и нашей 
  Правой стороны это есть угол 45 градусов для этого движения. Остальный углы строяться, как у Ганна есть ;) Если мы впишем в этот прямоугольник круг То получим элипс.

привожу картинку построенную по технике предложенной (первая), а также картинку коробки Ганна по технике Ферро (отстаиваемой за отсутствием Ферро Сашей avk)

невооруженным глазом видно, что углы 1х1 получаются разные. Тогда получается Sol прав что у каждого трейдера свой угол и торговля зависит лиш от техники которую каждый выбирает для себя сам.

P.S. Лично я торгую теми углами, значения которых показал Ферро.

Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: taih от 06 Марта 2009, 12:02:34
Выложу книжечку, которой на форуме нет. Вопросы не задавайте, сам ее еще не читал. Поскольку в агилйском нибелмеса, пока что заказал перевод. Издатель HALLIKER'S за нее просит бешеных денег. Мне ее переслали бесплатно, поэтому считайте это мои 5 копеек на форуме.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Paha от 06 Марта 2009, 12:06:03
Интересно, а эти две коробки построенные по разным вариантам, работли в прошлом или нет? Скажем года 3 назад?  Если их перенести с теми параметрами что сейчас, в то время?
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: awk501 от 06 Марта 2009, 12:16:52
у меня много определений угла 45 градусов
на данный момент я понимаю так- что после пробития угла в 45 градусов можно говорить о смене тренда
сол дружище   смотри  угол 1\1 постоянен на длительный срок , потому и нужна кратность  ( число связывающее углы  1\1 с разных периодов )    , хотя действительно  если ориентироваться по алгоритму хьержика  можно строить угол 1\1 для каждого отдельного  тренда , или промежутка  , к сожалению его можно посчитать  либо ручками и по всей истории  или придумывать индикатор , ( я чесно говоря за ручной вариант  ) пусть подольше ,  но в памяти остаются свинги и модели разворота .   к тому же как бы привыкаешь к выкрутасам  определенного инструмента .
алгоритм расчета  я выкладывал  , володя выкладывал , есть еще вариант расчета по квадрату , или  чистой геометрией  выложен страниц 50 назад .
К вопросу об угле 1х1.


Где же истина :-\ Она посередине на угле 45  градусов.
Предположим у нас  есть хай. Используем основной шаблон и дополнительный. Квадрат 9 и гегс. Какой из них основной какой дополнительный подскажет рынок. Получили 360 градусов от хая - тоесть лоу путем мат. расчета. Правиленый расчет уровней Ганна будет соотвествовать уровням фибо. построеным от тойже точки хай до той же точки лоу. С небольшой разницей (с какой догадайтесь сами). Теперь у нас есть лево (вертикальная линия от хай к 360 градусвм лоу), есть верх  (хай) и есть низ (лоу). Три стены нашего дома построены. Осталась четвертая и самая интересная - потому что она должа пройти по будущему времени. Одна из техник квадрат 144. И так есть и Правая сторона. Мы получили прямоуголник (квадрат). Из хай проводим линию к пересечению низа и нашей 
  Правой стороны это есть угол 45 градусов для этого движения. Остальный углы строяться, как у Ганна есть ;) Если мы впишем в этот прямоугольник круг То получим элипс.

привожу картинку построенную по технике предложенной (первая), а также картинку коробки Ганна по технике Ферро (отстаиваемой за отсутствием Ферро Сашей avk)

невооруженным глазом видно, что углы 1х1 получаются разные. Тогда получается Sol прав что у каждого трейдера свой угол и торговля зависит лиш от техники которую каждый выбирает для себя сам.

P.S. Лично я торгую теми углами, значения которых показал Ферро.


ура в нашем полку прибыло  ,    приветствую  и спасибо за книжку  :D
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: taih от 06 Марта 2009, 12:20:11
При чем здесь вопрос работали они в прошлом или нет?

Я просто построил коробки по тем вариантам, которые предложены "ветеранами" форума, чтобы показать что угол 1х1  при использовании разных техник получается разный. Это в свою очередь ставит под сомнение аксиому что значения угла для одного таймфрейма всегда одно на всем протяжении жизни фин.инструмента.


Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: kudzu от 06 Марта 2009, 12:33:26
К вопросу об угле 1х1.


Где же истина :-\ Она посередине на угле 45  градусов.
Предположим у нас  есть хай. Используем основной шаблон и дополнительный. Квадрат 9 и гегс. Какой из них основной какой дополнительный подскажет рынок. Получили 360 градусов от хая - тоесть лоу путем мат. расчета. Правиленый расчет уровней Ганна будет соотвествовать уровням фибо. построеным от тойже точки хай до той же точки лоу. С небольшой разницей (с какой догадайтесь сами). Теперь у нас есть лево (вертикальная линия от хай к 360 градусвм лоу), есть верх  (хай) и есть низ (лоу). Три стены нашего дома построены. Осталась четвертая и самая интересная - потому что она должа пройти по будущему времени. Одна из техник квадрат 144. И так есть и Правая сторона. Мы получили прямоуголник (квадрат). Из хай проводим линию к пересечению низа и нашей 
  Правой стороны это есть угол 45 градусов для этого движения. Остальный углы строяться, как у Ганна есть ;) Если мы впишем в этот прямоугольник круг То получим элипс.

привожу картинку построенную по технике предложенной (первая), а также картинку коробки Ганна по технике Ферро (отстаиваемой за отсутствием Ферро Сашей avk)

невооруженным глазом видно, что углы 1х1 получаются разные. Тогда получается Sol прав что у каждого трейдера свой угол и торговля зависит лиш от техники которую каждый выбирает для себя сам.

P.S. Лично я торгую теми углами, значения которых показал Ферро.


На самом дело вопрос вот в чем. Картинки дествительно очень показательны. В данном случае у тебя гуляет именно четвертая стена дома - это время. Вопрос в том какие будут 360 градусов по времени. ТОесть 360 градусов по цене мы находим без проблем, а 360 градусов по времени?  В том суть углов что правильно построенные углы если убрать время и цену и оставить без линий споротивлений и поддрежки по цене и по времени будут рабоать САМОДОСТАТОЧНО. Про что Ганн все время говорил.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 06 Марта 2009, 13:23:14
Talin
Gannalist не предназначен для работы с часовыми таймфреймами
он будет постоянно все что угодно строить в этих коробках на часовых таймфреймах
минимальный а также имхо и максимальный период в нем день
так он показывает наилучшие результаты
неделю и месяц я так в нем и не понял
в твоих коробках есть одна проблема а именно что дальше то? после того как окончилась коробка ты думал над этим?
когда строить новую:?
ждать нового хай или лоу?
то тогда что с тем периодом какой выпадает после твоей коробки
заметь на рисунке коробка закончилась 03,03,2009 по цене 1,2665(примерно)
по идее следуя этой технике нада строить новую но цена немного поболталась и пробила уровень 1,2665
получаеться что предыдущая коробка не верна
если строить коробку от самого низкого лоу то что делать с теми барами которые до лоу?
по идее помле окончания 1 коробки нужно строить новую
возможно с небольшим смещением
я уже занимался этим иногда у меня получалось строить коробки чуть ли не пункт в пункт но потом происходило смещение и новая коробка была совсем не в тему
я так и не нашел почему это смещение происходит. и когда оно начинаеться или заканчиваеться
типа кто то матрицу перегрузил)))
 
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 06 Марта 2009, 13:25:36
4 стена дома (время ) гуляет у 99 участников этой лаборатории)
я не буду говорить 100 процентов так как некоторые из этих участников утверждают что им она известна эта 4 стена)))
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Paha от 06 Марта 2009, 13:28:20
При чем здесь вопрос работали они в прошлом или нет?

Я просто построил коробки по тем вариантам, которые предложены "ветеранами" форума, чтобы показать что угол 1х1  при использовании разных техник получается разный. Это в свою очередь ставит под сомнение аксиому что значения угла для одного таймфрейма всегда одно на всем протяжении жизни фин.инструмента.


Извени!  Мне интересно! Может пробовал..  Просто спросил!
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 06 Марта 2009, 13:58:22
Вы уж простите мою тупость но я не понимаю что такое кратность угла 1/1
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: kudzu от 06 Марта 2009, 16:17:52
4 стена дома (время ) гуляет у 99 участников этой лаборатории)
я не буду говорить 100 процентов так как некоторые из этих участников утверждают что им она известна эта 4 стена)))
Попробуй шаблон 12 для времени
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: awk501 от 06 Марта 2009, 17:16:26
сол кратность  есть число  связывающее углы 1\1 на всех периодах , от месяцев до  минуток ( ну  правда я ниже 30 минуток не проверял )    на остальных работает !
правила расчета  я уже выкладывал , к сожалению   я пока нашел только ручной вариант    --- долго и  тяжко   
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: AVP от 06 Марта 2009, 18:48:15
правила расчета  я уже выкладывал , к сожалению   я пока нашел только ручной вариант    --- долго и  тяжко   
Это и говорит о субъективности расчетов  :(
Проведен эксперимент:
Котировки: EURO 1H (форексайт)
Построен зигзаг по средней цене ((H+L)/2) 2-х процентный
Значения переломов зигзага сохранены в файл.
За 0-е значение принята цена 0.8589
В соответствии с квадратом 9 рассчитаны углы на которых находятся переломы зигзага
 для разных масштабов (вибраций)
Например для масштаба 10000, т.е для значения цены типа 8589
Построена гистограмма углов с шагом 5 градусов
Затем построена гистограмма углов для цен типа 858.9
Затем построена гистограмма углов для цен типа 85.89

Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: taih от 06 Марта 2009, 19:16:03

На самом дело вопрос вот в чем. Картинки дествительно очень показательны. В данном случае у тебя гуляет именно четвертая стена дома - это время. Вопрос в том какие будут 360 градусов по времени. ТОесть 360 градусов по цене мы находим без проблем, а 360 градусов по времени?  В том суть углов что правильно построенные углы если убрать время и цену и оставить без линий споротивлений и поддрежки по цене и по времени будут рабоать САМОДОСТАТОЧНО. Про что Ганн все время говорил.
[/quote]

По-моему без разницы гуляет стена или гуляет угол. Я хотел сказать что гуляет угол если применять разные методы.
По другому - если угол постоянен, то 4-я стена гулять не может.

Еще раз все с самого начала. На форуме возникла дискуссия по поводу угла 45 градусов - является ли он постоянным или он меняется в зависимости ..... (времени, волатильности или еще чего-то там).

Если угол постоянен, то имея значения цены (занчимый максимум или минимум) используя шаблоны Ганна можем вычислить уровень 360 градусов (т.е третью стену коробки), а зная значения угла без проблем вычисляем 4-ую стену.

Если исходить из техники которую предложил kudzu, а именно техника "квадрат 144", то угол мы не знаем, а знаем где должна пройти 4-я стена. Именно из получившейся коробки 144 вычисляется угол 1х1 и остальные. Но тогда однозначно получается, что угол 1х1 не является константой.
Насколько я понял, 4-ю стену можно определить по другой методике Ганна - шаблон 12 для времени. Но это также не меняет сути того, что угол 1х1 будет ОПРЕДЕЛЯТЬСЯ от расположения 4-ой стены, то есть опять же будет меняться.

Итог: мы имеем два противоположных мнения относительно постоянства угла 1х1. А где же истина???
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 06 Марта 2009, 20:14:57
Открою вам большой секрет уровни квадрата 9 это и есть угол в 45 градусов
не имеет значения как вы его изобразите или вертикально или под углом
имхо уровни квадрата 9 и углы не совместимы ибо одного без другого не бывает
нужно на графике иметь или уровни или углы но так как углы идут по определенному алгоритму а именно количество пунктов /на количество дней =количеству пунктов по оси х это 1 часть а количесво пунктов по оси у это 2часть в точках их пересечения мы проводим линию но так как она идет под углом то она и называеться угол.
 квадрат 9 делает тоже саое кроме 1 он не показывает время оно внем просто уже изначально высчитано то есть это тот же угол только в виде горизонтальной линии и если цена подошла к нему то значит совпал алгоритм цены и времени
углы же не показывают не того ни другого когда цена к ним прикасаеться значит совпал алгоритм цены и времени.
а дальше нужно дружно позвать Владимира чтобы он нас научил прайс екшн ибо совместив  вместе углы или квадрат 9 с прайс екшн мы будем иметь грааль.
 Владимир всегда идет впереди событий.  yahoo

я так и не понял что такое кратность угла 1/1 для всех таймфреймов это типа лекарство от всех проблем чтоли?
можно по другому обьяснить?
я не прикалуюсь

Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: taih от 06 Марта 2009, 20:29:02
Для Sol

Gannalist как ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ программа для графического анализа по Ганну меня вполне устраивает, легко строятся коробки, веера углов и др. Не заметил, что график Н1 в Gannalist отличается от такого же графика в Метатрейдере или Омеге.

Я тоже много думал о том где должна начинаться следующая коробка. Пока  однозначного ответа не нашел. Опять же упираемся в разные техники, например - если строить коробку за коробкой то получим ни что иное как сетку (Square grid), если строить коробки от различных экстремумов - получаем своего рода коробку в коробке.

Я использую коробку лишь для определения значимых уровней, пока котировка двигается в коробке я учитываю эти уровни. Основа анализа - это углы.

Я далеко не спец, но как только стал использовать углы, рынок стал видеть по другому, и результаты стали гораздо стабильнее.


Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 06 Марта 2009, 20:32:19
У меня чувство дежавю когда я читаю посты Саши авк про кратность угла 1/1
возможно я когда то подобным занимался но забросил эту затею как бесперспективную
крастность чисел для всех таймфремов
это типа что на любом таймфрейме есть общий ритм  ритм движения ?
типа если на дневном таймфрейме угол 1/1 двигаеться по 10 пунтов вдень
то на часовом таймфрейме он будет дигаться теюже 10 пунктов в день но растянут по времени но по сути будет то же самое?
так смысл тогда в часовом графике если все и так понятно на дневном.
я расматриваю каждый таймфрейм как уникальный
но подчиняющийся иериархии старшего.
например дневной таймфрейм будет подчиняться месячному и недельному то есть уровни квадрата 9 на недельном будут сильнее тянуть цену чем на дненвом
часовой таймфрейм булет подчиняться дневному но когда нет рядом углов или квадратов дневного он будет колебаться по своим углам и квадратам.

возможно рынок больше всего предсказуем когда на старшем таймфрейме образуеться хай или лоу
например самый лучший вариант это хай или лоу на месячном графике
тогда ни дневной ни недельный ни часовой ничего не смогут сделать ибо месячный квадрат будет самый сильный и угол тоже
через некоторое время когда сначала разойдеться недельный с месячным а потом и дневной с недельным и месячным наченьтся много движений вниз и вверх
а когда есть месячное лоу или хайэто самый прямой рынок для торговли
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Paha от 06 Марта 2009, 20:33:47


По-моему без разницы гуляет стена или гуляет угол. Я хотел сказать что гуляет угол если применять разные методы.
По другому - если угол постоянен, то 4-я стена гулять не может.

Еще раз все с самого начала. На форуме возникла дискуссия по поводу угла 45 градусов - является ли он постоянным или он меняется в зависимости ..... (времени, волатильности или еще чего-то там).

Если угол постоянен, то имея значения цены (занчимый максимум или минимум) используя шаблоны Ганна можем вычислить уровень 360 градусов (т.е третью стену коробки), а зная значения угла без проблем вычисляем 4-ую стену.

Если исходить из техники которую предложил kudzu, а именно техника "квадрат 144", то угол мы не знаем, а знаем где должна пройти 4-я стена. Именно из получившейся коробки 144 вычисляется угол 1х1 и остальные. Но тогда однозначно получается, что угол 1х1 не является константой.
Насколько я понял, 4-ю стену можно определить по другой методике Ганна - шаблон 12 для времени. Но это также не меняет сути того, что угол 1х1 будет ОПРЕДЕЛЯТЬСЯ от расположения 4-ой стены, то есть опять же будет меняться.

Итог: мы имеем два противоположных мнения относительно постоянства угла 1х1. А где же истина???

А вариант с кратностью?  Он подразумевает, что угол определяется ни как не расположением 4-ой стены. В данном случае он постоянен, по крайней мере для определенного ТФ.  Или я ошибаюсь?
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: korol156 от 06 Марта 2009, 20:49:11
Скорость была введена Ганном для того, чтобы уравнять размерность всех координат. А дальше инструменты нужны для того чтобы время преобразовать в 2д. так как время нельзя представить никак в нашем обычном восприятии. и поэтому надо уходить от стереотипов мышления.

Если поймете, что и как то поймете как время замедляется или ускоряется на графике и также с ценой.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Владимир109 от 06 Марта 2009, 21:41:23
Я что хочу сказать...
По коробкам.... Если сравнить оба рисунка, то видно, что и в том, и в другом случае углы ценой отрабатываются. Но! Коробка - это не для прогнозирования.
Второй момент. Сол абсолютно правильно заметил, что веер должен быть увязан с Квадратом 9 (если хотите, то пусть будет с Квадратом 12 не суть принципиально). Тогда и только тогда все инструменты (веер, шаблоны, коробка (далась она вам)) собираются как кубик Рубика в единую стройную систему. Можно, в принципе, рассматривать их как независимые методы - сцути дела это не меняет. Понятно, что наиболее полезные уровни поддержки/сопротивления будут образовываться в местах, в которых будут совпадать результаты, полученные от использования разных инструментов.
Третье. Почему, собственно вы решили, что коробка должна показывать важные уровни по времени? Х.з. откуда вы это взяли... Я считал время от важных экстремумов всегда, как и описано у Ганна.... У него в книгах все есть, что огород городить?
Вобще щас буду ругаться матом. Парни, вы беретесь судить о тех вещах, о которых имеете весьма посредственное впечатление. Хотите обижайтесь, хотите нет, но воистину, создается такое впечатление, что книги, которые и я, и ребята тут выкладывали, читались одним глазом по диагонали через предложение.
Когда строить новую коробку, при наличии ситуации, как на картинках, приведенных taih`ом? А, блин горелый, как минимум в трех книгах написано, что в этих случаях строится коробка таким образом, чтобы уровень пробоя предыдущей приходился бы на центр построения.... Читайте классиков, друзья мои, и, желательно, в оригинале....
 
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Владимир109 от 06 Марта 2009, 21:43:45
Опять вернуться к Ганну, что ли... Мож хоть разброд и шатание ликвидировать удасться.... Ладно, пока в командировке буду - подумаю над этим...
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: awk501 от 06 Марта 2009, 22:01:49
У меня чувство дежавю когда я читаю посты Саши авк про кратность угла 1/1
возможно я когда то подобным занимался но забросил эту затею как бесперспективную
крастность чисел для всех таймфремов
это типа что на любом таймфрейме есть общий ритм  ритм движения ?
типа если на дневном таймфрейме угол 1/1 двигаеться по 10 пунтов вдень
то на часовом таймфрейме он будет дигаться теюже 10 пунктов в день но растянут по времени но по сути будет то же самое?
так смысл тогда в часовом графике если все и так понятно на дневном.
я расматриваю каждый таймфрейм как уникальный
но подчиняющийся иериархии старшего.
например дневной таймфрейм будет подчиняться месячному и недельному то есть уровни квадрата 9 на недельном будут сильнее тянуть цену чем на дненвом
часовой таймфрейм булет подчиняться дневному но когда нет рядом углов или квадратов дневного он будет колебаться по своим углам и квадратам.

возможно рынок больше всего предсказуем когда на старшем таймфрейме образуеться хай или лоу
например самый лучший вариант это хай или лоу на месячном графике
тогда ни дневной ни недельный ни часовой ничего не смогут сделать ибо месячный квадрат будет самый сильный и угол тоже
через некоторое время когда сначала разойдеться недельный с месячным а потом и дневной с недельным и месячным наченьтся много движений вниз и вверх
а когда есть месячное лоу или хайэто самый прямой рынок для торговли
ну ведь можешь когда хочешь ,  задумайся над еденицами   для разных периодов ,  по твоему  получается что для часовок единици маленькие а для  дней еденици какие ?
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: kudzu от 06 Марта 2009, 22:49:25
1. Значиться так Шаблон 12 и 144 это одно и тоже. У ганна он есть построенный ввиде круга, но не 24 (этот называеться шабло 360) а 12 часовой. КРоме того есть еще один вариант который Ганн не посредственно описывает в своем курсе по шаблон и который переводил Володя. Шаблон 144 Ганн считал универсальным инструментом и на основе его было им в конце жизни построен пластиковый шаблон и был запотентован. Он называется калькулятором тренда и времени.
2. Методика Ферро совершенно не отрицает методику про которую пишу я. Если построите и задумаетесь то поймете почему. Кроме того Ганн пишет про коррекцию своих углов под рынок. Для тех кто не сумел прочитать повторю, что и Ферро писал про это. Есть кратность, но рынок сам подсказывает что надо и когда корректировать.
3. Теперь хочу коснуться чистой практики и математики.
Что мне надо - я не инвестор я спекулянт мое дело получать профит а не прогнозировать рынок. Есть прогноз, а есть торговля. КОгда я прогнозирую я не торгую и когда торгую не прогнозирую. Это аксиома.
У нас есть два способа регулирования полученного профита читай ММ. Это
1. Стопы и профит - стоп должен быть маленький профит большой.
2. Регулирование размера профита путем уменьшения и увеличения размера лота.
Исходя из этого мне для нормальной торговли читай спекуляции надо.
Короткий стоп и хороший тейк профит. Короткий стоп можно ставить возле сильного уровня поддержки сопротивления. И пусть я буду не прав в 8 случаях из десяти. Но имея короткий стоп я много не потеряю. Это все писано у Ганна. Он торговал очень маленькими стопами. Второй момент если я прикупился у уровня то пирамидясь моя средняя цена будет меньше чем у многих учасников рынка. Почему, а потому что многие входять в сделку тогда когда ход уже пошел их к этому толкаю многие индюки, а также трейдеры которые говорят нам не пытайтесь поймать вершину и основание. БРЕХНЯ.
Расчитаный математический уровень и правильно определенная его значимость и больше ничего не надо. 
Ганн писал обо всем и о прогнозирование и о торговле. Просто создаеться впечетление что никто не читает его самого. На англицком пишет он оказывается. :o Экая проблема для пытливого мозка
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Владимир109 от 06 Марта 2009, 23:04:05
Судя по всему, Дим, это проблема....
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: kudzu от 06 Марта 2009, 23:11:20
Судя по всему, Дим, это проблема....
Проблема в том что я не желаю, а не в том, что я не могу.
Все что писал  описано на русском языке другими авторами.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 06 Марта 2009, 23:11:37
конечно проблема чтобы читать на английском нада еще и понимать о чем пишет автор а не просто слова переводить
я  книги переводил переводчиком выходит такая бредятина что мама не горюй
при большом желании и фантазии можно конечно уловить смысл идеи автора книги но когда переводит человек нормально говорящий по английски это совсем другая книга
ты не думаеш что бы значило это слово а думаеш над смыслом изложенным автором
я не читаю книги на английском к сожалению-так в этом моя вина что ли?.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: kudzu от 06 Марта 2009, 23:15:17
конечно проблема чтобы читать на английском нада еще и понимать о чем пишет автор а не просто слова переводить
я  книги переводил переводчиком выходит такая бредятина что мама не горюй
при большом желании и фантазии можно конечно уловить смысл идеи автора книги но когда переводит человек нормально говорящий по английски это совсем другая книга
ты не думаеш что бы значило это слово а думаеш над смыслом изложенным автором
я не читаю книги на английском к сожалению-так в этом моя вина что ли?.
Сол ответь на один вопрос. Если бы ты мог один раз в жизни попутешествовать во времени ты отправился бы в будущее лет так на пять и взял архив котировок. Или в прошлое познакомиться пообщаться с господином Ганном *?*
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 06 Марта 2009, 23:18:47
архив котровок конечно
о чем говорить с прошлым
нужно только в будущее смотреть
а после разговора с Ганном не понятно бы вообще что вышло
может быть он бы мне рассказал что мир перкрасен а биржа это отстой
и нефиг там делать
и никаких тайн нету а есть заговор коварных банкиров какой и до него добрался заставив написать всю эту идею
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: kudzu от 06 Марта 2009, 23:25:37
архив котровок конечно
о чем говорить с прошлым
нужно только в будущее смотреть
а после разговора с Ганном не понятно бы вообще что вышло
может быть он бы мне рассказал что мир перкрасен а биржа это отстой
и нефиг там делать
и никаких тайн нету а есть заговор коварных банкиров какой и до него добрался заставив написать всю эту идею
Солл не всегда что просто есть полезным и правильным.  
А мир дествительно прекрасен
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Владимир109 от 06 Марта 2009, 23:31:27
Ну, когда не владеешь языком - это, конечно, затрудняет прочтение. Но ведь можно обратиться к переводчику. Они берут недорого. По крайней мере, если было бы желание решить проблему она была бы решена... В конце-концов язык можно и выучить. Английский - вообще очень простой язык. По крайней мере, по сравнению с остальными двумя, которыми пытался овладеть...
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 06 Марта 2009, 23:43:18
за время пока я в этой лаборатории я бы не сказал что я приблизился к каким то глобальным законам или к каким то тайнам
может тут кто и дошел до них но только не я
я всю жизнь спекулянт торгую всем чем придеться что покупают то я и продаю
но вот тема с деньгами для меня интереснее всего оказалось так как деньги это чистый товар
у мну есть сертификат трейдера за 2001 год от компании Телетрейд
я там типа с форексом познакомился но забил и в торговлю весь ушел
а тут вот такой рынок с такими бабками крутиться не могу не пройти мимо.
нашел ли я секреты ганна нет но я вырос очень сильно как трейдер
и есть ли у меня угол в 45 градусов хз может и в 57 градусов но угол есть 100 процентов.  yahoo
и я его постоянно совершенствую
это я про себя говорил что угол в 45 градусов у каждого разный у меня то он точно каждый день разный -главное чтобы показывал куда надо а как называеться мне пофиг))
 
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 07 Марта 2009, 03:08:42
Меня не покидает мысль что время(я подразумеваю под временем точки иди даты разворота тренда) вообще никак не связано с торговлей по ганну
то есть оно уже включено но я или все его просто не видят или упорно не хотят видеть или его нету
в смысле того что уровни по времени они не реальны они кажеться чем то отдельным чем торговля по Ганну
ну не нахожу я связи между углами квадратом и временем
ибо
углы это есть производное от квадрата 9
в квадрат 9 уже заложено исчисление времени(если верна формула)квадратный корень из цены это время
если у каво то есть логическое обоснование этого
то помогите не терять даром время
не нужно писать типа читай книги ,думай ,все это давно пройдено ,и нефиг постить заново.
если б все было пройдено то все бы было давно известно
возможно мои мысли двигаються не в том направлении
так помогите двинуться в нужном
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Владимир109 от 07 Марта 2009, 07:00:38
Меня не покидает мысль что время(я подразумеваю под временем точки иди даты разворота тренда) вообще никак не связано с торговлей по ганну
то есть оно уже включено но я или все его просто не видят или упорно не хотят видеть или его нету
в смысле того что уровни по времени они не реальны они кажеться чем то отдельным чем торговля по Ганну
ну не нахожу я связи между углами квадратом и временем
ибо
углы это есть производное от квадрата 9
в квадрат 9 уже заложено исчисление времени(если верна формула)квадратный корень из цены это время
если у каво то есть логическое обоснование этого
то помогите не терять даром время
не нужно писать типа читай книги ,думай ,все это давно пройдено ,и нефиг постить заново.
если б все было пройдено то все бы было давно известно
возможно мои мысли двигаються не в том направлении
так помогите двинуться в нужном
Неправильная мысль....
Ну для того, чтобы тебе помогли нужно задать вопрос. Лично я вопроса не вижу...
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: drakkon от 07 Марта 2009, 14:28:40
Уважаемые знайки (знающие товарищи данного форума) могли бы выложить таким же образом (точное описание) постройки углов, коробки и т.д. Пусть будут не все согласны, но кто-то может использовать в своей работе. А действительно, отправка к книжкам, страницам форума, формулам это не есть хорошо. Можно даже отдельную ветку завести по построениям (и только по ним и без всякого флуда), т.е. только правила постройки моделей.

Ну в общем это пожелание. Смотрим картинки, критикуем, но меня ни о чем не спрашиваем, все равно не знаю.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 07 Марта 2009, 14:52:10
я давно уже не думаю что получилось таких картинок у меня милион
вопрос не в том что получилось а как по этому торговать
какие торговые сигналы получены вам как трейдером при подходе цены к каждой линии
какую сделку вы откроете бай или селл
прежде всего чтобы добиться успеха в торговле нужно задавать себе эти вопросы а потом думать о правильности построений
также нужно думать когда прекращает действовать данное построение и когда строить новое
а то что получилось никто не знает на этом форуме
тут вообще никто не знает на 100 процентов что он строит какие углы какие квадраты
каждый что то строит и считает что строит правильно но метода как такового нету вообще
есть скажем условные намеки или шаблоны
это как индикатор что ввел в внешний параметр то и получил на выходе
насколько это верно исходя из построения нашего мира или архитектора вселеной знает только сам архитектор -мы лиш предполагаем.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 07 Марта 2009, 14:55:10
могу сказать что думаю я
в данном веере слишком много линий  если построить его от хай или лоу то вы будете не измене при подходе цены к каждой из линий а что произойдет дальше?
пробьет или непробьет
пробьет какую 1 или 2 или 3 а может все сразу 1 свечей пробьет
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: drakkon от 07 Марта 2009, 16:22:21
тут вообще мне кажется линии не изображают из себя некие полки пробойные/не пробойные. они, думаю отображают ход цены, вверх/вниз. а дальше нужны будут дополнительные сигналы для входа/выхода
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: korol156 от 07 Марта 2009, 18:13:35
Taih если не секрет по чем нынче перевод одной страницы текста. Если конечно у тебя такой заказ приняли переводчики. Или свои переводят.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: kudzu от 07 Марта 2009, 19:47:40
У меня есть полный сборник того что тут выкладывалось по ветке (тоесть важных в моем понимании мыслей ). ПРичем там есть переводы как работ Ганна так и других людей, которые переводил Володя. В часности по шаблонам и прочее. Было предложение сделать выложить эту инфу. Но я категорически против. Не потому что я жадный или еще что - нибудь. Но мне было не впадло читать 115 страниц иногда откровенного бреда ради пару строк или интересной мысли. И здесь уже вопрос не в английском языке, а в чем-то другом.

Сол я кажеться уже писал повторюсь. Если твои построения хотя бы по уровням цена нормально отрабатывает  значит торгуем с короткими стопами на отскок или перевортником на пробой (можно и так). Важно посмотреть чтоб на истории построения работали достаточно достоверно (читай были работоспособны). Этого вполне достаточно для профитного трейдинга. Можно еще прицепить например стохастик и смотреть на перепроданность перекупленность перед уровнями.

З.Ы. Если ты будешь продолжать постить кучу постов подряд пережевывая одну и туже хрень я буду удалять все оставляя только один из них. Без обид, по моему демократично. 
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 07 Марта 2009, 20:13:11
Я например постоянно пишу то что думаю провожу какието иследования делюсь мыслями.
если ты считаеш откуда то там с высоты что я пишу что то не то так сделай правильно напиши то что нужно.
в итоге мы имеем только одно
читайте перечитывайте форум или книги
ничего более
а тут еще и угрозы пошли
ты лучше забань меня как в прошлый раз только навсегда
и сиди с умным видом на куче своей инфы в 115 страниц
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 07 Марта 2009, 21:34:50
Следуя личным общением с участниками этой ветки а также неоднократным перечитыванием самой лаборатории пришел к мысли что единственная система какая не вызывает ни у кого сомнения предоставленная здесь это квадрат 9.
это единственное  с чем согласны все
остальные темы про углы кратности время итд это в основном личные домыслы авторов даных идей чем реальные факты.
Для людей которые начинают читать с конца облегчу их труд начните с квадрата 9.
это основа всей этой лаборатории.
постройте его в GannWell  Gannalist на бумаге изучите поведение цены возле каждого уровня квадрата найдите точки разворота.
после того как вы пройдете этап квадрата 9 начинайте читать глубокомысленные темы о кратности углов,времени и коробках.
Отличную торговую систему можно иметь построив квадрат 9 от хай или лоу. и покупать и продавать отложенными ордерами на каждом уровне.
фиксируя прибыль по 50-100 пунктов
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Angelbezdny от 07 Марта 2009, 21:44:09
Дополню Сола-Для начала постройте уровни на статических углах на квадрате( то кардинальном и диаганальном)посомтрите какие углы любит цена.это непринесет прибылей,но даст доп.сигналы для входа выхода.И еще дополню даже цена при учете ее по свингам Ганна и квадрата ,бе учета времени, дает хороший профитный результат.
А вообще в книгах Ганна есть рисунки так вот интересно что именно на чартах отрисованны углы только 45 граадусов и все , а остальные даны только в качестве теории(хотя встречается уопминание что остальные углы справочные).
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Angelbezdny от 07 Марта 2009, 21:45:55
И так кратность которая на протяжении стольких страниц муссируется обходится элементарно и чисто как советовал Ганн-убрать запятую и лишнии разряды( вот здесь индивидуально для каждого инстурмента торговли)
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: awk501 от 07 Марта 2009, 21:54:27
Я например постоянно пишу то что думаю провожу какието иследования делюсь мыслями.
если ты считаеш откуда то там с высоты что я пишу что то не то так сделай правильно напиши то что нужно.
в итоге мы имеем только одно
читайте перечитывайте форум или книги
ничего более
а тут еще и угрозы пошли
ты лучше забань меня как в прошлый раз только навсегда
и сиди с умным видом на куче своей инфы в 115 страниц

сол  опять начинается  evil, как же меня достало   почему вы хотите сразу получить все  .углы , квадраты , тактику и стратегию , стопы и   может за вас еще и поторговать за мои денешки а прибыль вам отдать  evil.
угрозы  , дак  о каких угрозах или повторениях ты говоришь если через пост у тебя один вопрос  " нарисуйте мне сигналы и покажите или докажите что они правельные "
говорю  последний раз   никто не будет  здесь выкладывать сигналы своих систем ,     почему ты вообще думаешь что кто то что то кому то должен доказывать  или показывать , ...... или десятый раз спрашивают про построение углов  ,   уже писал  и так и эдак   вам что лень  просмотреть   форум и получить как минимум  схему построения углов а как максимум  скрипт для расчета .
вот ты пишешь " я провожу исследования "  ну так  и проводи дальше  , или остановись  и пойми  что для чего нужно .
выкладываю последний раз ( потом буду просто смеятся   и прикалываться .....)
1 определяем валюту
2 проводим свинги
3 определяем модель движения
4 рисуем уровни
5 прорабатываем тактику  торговли
6 прорабатываем стопы  и мм
все  попробуй  по этим пунктам  ответит что для чего нужно
Уважаемые знайки (знающие товарищи данного форума) могли бы выложить таким же образом (точное описание) постройки углов, коробки и т.д. Пусть будут не все согласны, но кто-то может использовать в своей работе. А действительно, отправка к книжкам, страницам форума, формулам это не есть хорошо. Можно даже отдельную ветку завести по построениям (и только по ним и без всякого флуда), т.е. только правила постройки моделей.

Ну в общем это пожелание. Смотрим картинки, критикуем, но меня ни о чем не спрашиваем, все равно не знаю.
веришь  или нет  на протяжении года  ,  раз в неделю задают этот вопрос  , и как ты думаешь  задолбало   ли меня  отвечать    на него   ?     вам лень форум пролистнуть  или хьержика прочитать   или чего    не подумай что это относится лично  к тебе  как раз  наоборот  :)    это к тем кто  только разговоры разговаривает или  ветки    с прогнозами   создает, а потом про них забывает  ;D
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: awk501 от 07 Марта 2009, 21:56:00

А вообще в книгах Ганна есть рисунки так вот интересно что именно на чартах отрисованны углы только 45 граадусов и все , а остальные даны только в качестве теории(хотя встречается уопминание что остальные углы справочные).

 ну наконец то , хоть 1 человек заметил   :D
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Владимир109 от 07 Марта 2009, 22:02:38
Про построение углов, ребят я писал, даже ветку одну открыл, там специально про построение веера написано. Как строить углы и коробку я тоже достаточно подробно расписал. Ребят, повторяться я не буду. Лень искать? Это ваши проблемы... Уж извините....
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Владимир109 от 07 Марта 2009, 22:04:13
Дополню Сола-Для начала постройте уровни на статических углах на квадрате( то кардинальном и диаганальном)посомтрите какие углы любит цена.это непринесет прибылей,но даст доп.сигналы для входа выхода.И еще дополню даже цена при учете ее по свингам Ганна и квадрата ,бе учета времени, дает хороший профитный результат.
А вообще в книгах Ганна есть рисунки так вот интересно что именно на чартах отрисованны углы только 45 граадусов и все , а остальные даны только в качестве теории(хотя встречается уопминание что остальные углы справочные).
По первой части поста: сие есть краткое изложение Микулы.
По второй части: да ну?
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 07 Марта 2009, 22:14:13
Это какаято шутка какой нет конца
про то как я пытаюсь выведать секреты у авк и корол
у кудзу не пытался не общался с ним.
но видно бесполезная это затея раз ничего не вышло так уж не вышло
я рад что потешил ваше самолюбие (будто кто то решил что я только и делаю что пытаюсь выведать секреты авк)
а также тактику его торговли
я хочу одного чтобы хоть 1 человек рассказывающий об углах коробках и так далее
выложил не просто рисунок и ткнул в него пальцем а принципы построения этого рисунка.
Я уверен на 100 процентов раз этого никто не делает значит просто нечего показать
было бы что то то давно уже бы обсуждали данный вопрос
поэтому и пришол к выводу что единственное что можно утверждать с уверенностью это квадрат 9
также предостерег начинающих участников данной лаборатории чтобы они тоже не искали данную тему так как ее просто не существует.
остальное это попытки выдать за реальность несуществующие вещи напустив туману и важности
мол на форуме де то скрыт великий секрет а вам просто лень его найти.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 07 Марта 2009, 22:22:29
Кстати на форуме forexpeoples.com я открыл ветку трейдерская
если тут собрались такие великие знатоки и трейдеры  то почему бы вам не размещать там свои сделки как это делаю я?
было бы интиресно понаблюдать торговлю онлайн великих гуру этой лаборатории
вот ссылка на начало ветки
http://forum.forexpeoples.com/index.php?showtopic=17385
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: awk501 от 07 Марта 2009, 22:25:28
Кстати на форуме forexpeoples.com я открыл ветку трейдерская
если тут собрались такие великие знатоки и трейдеры  то почему бы вам не размещать там свои сделки как это делаю я?
было бы интиресно понаблюдать торговлю онлайн великих гуру этой лаборатории
вот ссылка на начало ветки
http://forum.forexpeoples.com/index.php?showtopic=17385

надолго ли , ты и у нас открывал  ветку с прогнозами   .....    я лучше промолчу   ;D      , ну насмешил    ;D   ржу ни магу
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: kudzu от 07 Марта 2009, 22:29:04
Кстати на форуме forexpeoples.com я открыл ветку трейдерская
если тут собрались такие великие знатоки и трейдеры  то почему бы вам не размещать там свои сделки как это делаю я?
было бы интиресно понаблюдать торговлю онлайн великих гуру этой лаборатории
вот ссылка на начало ветки
http://forum.forexpeoples.com/index.php?showtopic=17385
Сол сам хотел. Три  поста после твоего по приведенной тобой ссылке

1. Solplus, не хочу никого огорчить, но смысл то в чем? Преследуемая тобой цель: "увидеть торговлю разных людей
как кто торгует", так надо было тогда индюки на графике для наглядности оставлять, чтоб ход мысли отразить. Ну, а если тех. и фундамент. анализом при принятии решения на спекуляцию умышленно пренебрег, то подпись: "от балды по тренду" или "звезды подсказали"

2.Да ,мне тоже интересен смысл, да и есть уже ветка по онлайн торговле, она кажется так и называется "Торговля интрадей"...

3.По-моему как раз тот случай, когда у человека умений мало, а энтузиазм _чего-нибудь_ делать прет по самое не хочу. Автору ветки: потратьте лучше свой пыл на то, чтобы чему-нибудь научиться тут (и не только тут). А для этого молча изучайте материалы форума, если что непонятно, спрашивайте у старожил. Вы так съэкономите и свое и форумчан время. Нет никакой пользы в создании бесконечного числа нелепых веток и сообщений. Это не детский сад. Тут люди пытаются работать и обеспечить свою жизнь.

Так что ответ любой выбирай на свое предложение
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 07 Марта 2009, 22:35:38
смысл есть, те кто его не видят то я врядли обьясню
меня сожалению забанили на этом форуме после того как я открыл ветку с прогнозами
я не смог продолжать ее
дабы этого не случилось в будущем я окрыл ветку на другом форуме
то что пишут всякие флудеры все равно если вы потрудитесь и прочтете до конца то найдете и другие мнения
ветка для трейдеров а не для тех кто ищет смысл в основах мироздания
я буду и дальше выкладывать там свои сделки мои знакомые трейдеры тоже поддержат меня в этом
такая ветка есть на форуме елиотвейв.ру
Владимир знает о ней так как он частый гость форума елиотчиков
вот ссылка на трейдерскую елиотчиков http://elliottwave.ru/index.php?showforum=49

вот пример троговли Игната -мега трейдер большой респект и как красиво торгует http://elliottwave.ru/index.php?showtopic=2926&st=80&start=80
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: awk501 от 07 Марта 2009, 22:40:25
смысл есть, те кто его не видят то я врядли обьясню
меня сожалению забанили на этом форуме после того как я открыл ветку с прогнозами
я не смог продолжать ее
дабы этого не случилось в будущем я окрыл ветку на другом форуме
то что пишут всякие флудеры все равно если вы потрудитесь и прочтете до конца то найдете и другие мнения
ветка для трейдеров а не для тех кто ищет смысл в основах мироздания

тебя забанили то на недели на 2 , а постов то ты накалякал   пруд пруди ,    зачем было вообще веточку создавать форум засорять если   и постить то не постишь     ;D
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 07 Марта 2009, 22:43:18
а смысл делать прогнозы на форуме на котором тебя банят?
и Уважаемый ты за словами то следи я не калякаю
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Владимир109 от 07 Марта 2009, 23:09:15
Это какаято шутка какой нет конца
про то как я пытаюсь выведать секреты у авк и корол
у кудзу не пытался не общался с ним.
но видно бесполезная это затея раз ничего не вышло так уж не вышло
я рад что потешил ваше самолюбие (будто кто то решил что я только и делаю что пытаюсь выведать секреты авк)
а также тактику его торговли
я хочу одного чтобы хоть 1 человек рассказывающий об углах коробках и так далее
выложил не просто рисунок и ткнул в него пальцем а принципы построения этого рисунка.
Я уверен на 100 процентов раз этого никто не делает значит просто нечего показать
было бы что то то давно уже бы обсуждали данный вопрос
поэтому и пришол к выводу что единственное что можно утверждать с уверенностью это квадрат 9
также предостерег начинающих участников данной лаборатории чтобы они тоже не искали данную тему так как ее просто не существует.
остальное это попытки выдать за реальность несуществующие вещи напустив туману и важности
мол на форуме де то скрыт великий секрет а вам просто лень его найти.
Сол, ты хотя бы сюда: http://open-forex.org/index.php/topic,135.0.html заходил, прежде чем обвинять людей, что будто бы от тебя что-то скрывают? Какие принципы тебе нужны? Как работать с углом(-ами)? Ну это ж элементарно, Ватсон! Как с трендовой. Надеюсь, не надо объяснять как работать с трендовой? Из каких точек строить? Ну, для начала из тех, где экстремумы на днях, Н4, Н1 совпадают... Откуда я это знаю? Сам догадался.
Второй способ построения углов (он же служит и для построения коробки (на кой хер она вам далась?)) надо разжевывать? Или все-таки возьмете на себя труд если не прочитать Ферреру, то хотя бы краем глаза пройтись по страницам этой ветки. Ибо тут стопудово есть...
Ну ей-богу, парни, я скоро матом ругаться начну!

Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: awk501 от 08 Марта 2009, 08:59:32
а смысл делать прогнозы на форуме на котором тебя банят?
и Уважаемый ты за словами то следи я не калякаю
ой  дружище ты что , обиделся ,  ну наконец то , может  все таки  это Вас Уважаемый   чему то научит , меня к примеру тоже обижает что  вы не обращаете внимание  на посты  других  других людей  ( я уж про свои то  вообще не говорю ) , вы бы свое упорство  в другое русло ( ручками ручками , дружище другого  пути нету ) , давно бы гана  поняли ! 
и не чего обижаться !
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: taih от 08 Марта 2009, 20:27:21
Я что хочу сказать...
...
Вобще щас буду ругаться матом. Парни, вы беретесь судить о тех вещах, о которых имеете весьма посредственное впечатление. Хотите обижайтесь, хотите нет, но воистину, создается такое впечатление, что книги, которые и я, и ребята тут выкладывали, читались одним глазом по диагонали через предложение.
Когда строить новую коробку, при наличии ситуации, как на картинках, приведенных taih`ом? А, блин горелый, как минимум в трех книгах написано, что в этих случаях строится коробка таким образом, чтобы уровень пробоя предыдущей приходился бы на центр построения.... Читайте классиков, друзья мои, и, желательно, в оригинале....
 

Я думаю этот пост в мой огород. Что ж попытаюсь ответить

Отодвинем классиков ненадолго в сторону, обратимся к сообщениям форума, которые ни у кого не вызвали желания ругаться матом.
Итак, скрин Ферро (сообщение 1232 можно смотреть и более ранние н-р 1045), посмотрите где начинается 2-я коробка, что–то я не вижу там экстремума , и почему это анализ проводится углам 2-ой коробки? Что-то никто ему не возразил что он Ганна не читал.. (рис. 1)

Вот скрин korol 156, конечно, никто не говорит что здесь коробки, но смысл не меняется,( можно конечно было привести и скрин kudzu (сообщение 1252 на 84 стр. форума) рис.2

Вот скрин из Gannalyst, с сеткой Square grid 144, интересно, зачем это разработчики этой программы эту сетку ввели в свою программу, видимо тоже Ганна поверхностно читали… придумали себе этот инструмент…. (рис. 3)

Что же я такого написал, что заставляет Вас Владимир ругаться матом.
Вот часть моего поста «…упираемся в разные техники, например - если строить коробку за коробкой то получим ни что иное как сетку (Square grid)»… В какой части это высказывание противоречит приведенным рисункам? Что по Square grid нельзя делать анализ, или этот анализ противоречит Ганну?
Лично я этим инструментом не пользуюсь, но безапеляционо говорить что возможность такого анализ является моей выдумкой (поверхностным прочтением чего-то там), которая совсем не основана на той информации которая, в частности, есть на этом форуме.....

Приведу вторую часть поста «если строить коробки от различных экстремумов - получаем своего рода коробку в коробке». Здесь я может не точно выразился. То что я хотел сказать –  это повторить Ферро «строим, несколько коробок от разных значимых экстремумов на одном таймфрейме с одним приведением цены».
Чтобы было понятно что хотел сказать привожу  график (рис. 4)

Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: taih от 08 Марта 2009, 20:36:37
Вот еще


Третье. Почему, собственно вы решили, что коробка должна показывать важные уровни по времени? Х.з. откуда вы это взяли... Я считал время от важных экстремумов всегда, как и описано у Ганна.... У него в книгах все есть, что огород городить?
 
 

Это я взял (в частности, чтобы не искать конкретную ссылку в др. источнике) из поста того же Ферро, - «…сразу скажу, обратите внимание на 50 процентов по времени каждой коробки, 7/8 уровень и 7/8 угол (270 градусов), кроме того сам угол 1:1, он же 45 градусов, угол  180 градусов по Ганну. …. Каждая пара на РАЗНЫХ тамфреймах совершает разворот практически на одних и тех же уровнях и углах. пример, некая пара разворачивается, то есть меняет направлаение на 50 % времени или уровне 4/8 по цене, в одной коробке и в другой коробке этот самы й разворот происходит на уровне 7/8  и так далее». Как видите мне не лень пересмотреть форум, правда есть еще немало высказываний про временные уровни в коробке, но я думаю и этого достаточно.

Теперь пожалуйста, кидайте тапочки дальше….


Да, в предыдущий пост не влез еще рисунок
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: awk501 от 08 Марта 2009, 20:42:42
Я что хочу сказать...
...
Вобще щас буду ругаться матом. Парни, вы беретесь судить о тех вещах, о которых имеете весьма посредственное впечатление. Хотите обижайтесь, хотите нет, но воистину, создается такое впечатление, что книги, которые и я, и ребята тут выкладывали, читались одним глазом по диагонали через предложение.
Когда строить новую коробку, при наличии ситуации, как на картинках, приведенных taih`ом? А, блин горелый, как минимум в трех книгах написано, что в этих случаях строится коробка таким образом, чтобы уровень пробоя предыдущей приходился бы на центр построения.... Читайте классиков, друзья мои, и, желательно, в оригинале....
 

Я думаю этот пост в мой огород.

Приведу вторую часть поста «если строить коробки от различных экстремумов - получаем своего рода коробку в коробке».


и не думай что тут в твой огород камни запуливали

по второй части именно так , даже больше чем на 100%  ,  именно коробка в коробке , только   слово нужно подобрать другое , вообщем не коробка там вовсе , но тоже на "к" начинается ,  на "е"  заканчивается
+1
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: taih от 08 Марта 2009, 21:45:26
Что, слово "колебание" стало секретным  ;). Тогда уж по Ганну -  вибрация.... :D
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: awk501 от 09 Марта 2009, 05:55:54
Что, слово "колебание" стало секретным  ;). Тогда уж по Ганну -  вибрация.... :D

пральна колебание ! теперь   уточни какие  колебания бывают ?
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: stani от 09 Марта 2009, 08:59:51
[ вовсе , но тоже на "к" начинается ,  на "е"  заканчивается
+1
[/quote]

уже в Поле Чудес играть начали......... :o
Якубовича в студию  tease
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Владимир109 от 09 Марта 2009, 09:04:54

Я думаю этот пост в мой огород.
Нет, не в твой. Как раз-таки в защиту твоего построения.
По поводу второй коробки с рисунка Ферро - что тебя удивляет в этом построении?
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Владимир109 от 09 Марта 2009, 09:09:00
Вот еще



Это я взял (в частности, чтобы не искать конкретную ссылку в др. источнике) из поста того же Ферро, - «…сразу скажу, обратите внимание на 50 процентов по времени каждой коробки, 7/8 уровень и 7/8 угол (270 градусов), кроме того сам угол 1:1, он же 45 градусов, угол  180 градусов по Ганну. …. Каждая пара на РАЗНЫХ тамфреймах совершает разворот практически на одних и тех же уровнях и углах. пример, некая пара разворачивается, то есть меняет направлаение на 50 % времени или уровне 4/8 по цене, в одной коробке и в другой коробке этот самы й разворот происходит на уровне 7/8  и так далее». Как видите мне не лень пересмотреть форум, правда есть еще немало высказываний про временные уровни в коробке, но я думаю и этого достаточно.

Теперь пожалуйста, кидайте тапочки дальше….


Да, в предыдущий пост не влез еще рисунок
Процитированный тобой пост, тоже не в твой огород был. Но... ну и что? Я где-то говорил, что коробку нельзя строить по Квадрату9, или что цена будет ее игнорировать?
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: kudzu от 09 Марта 2009, 12:37:05
Самый последний и самый Важный инструмент Ганна это шаблон 144. Который прекрасно реализован в Гананалисте. Он включается в себя техники гегса, квадрат 9 по цене и также по времени. Плюс еще технику шаблона 12. По нему мы знаем правую сторону дома 144 бара. Но нам надо правильно выбрать цену. Это 360 градусов от экстремума, конец квадрата. Если вы внимательно посмотрите и построите эту коробку, то увидете что она включается в себя и технику углов. Где угол 45 градусов пересекает по цене - времени точку на 360 градусах. Углы 2Х1 1х2   соответственно проходят через 50 процентов коррекции по цене и времени. И так дальше основные. 
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: taih от 09 Марта 2009, 18:51:04
Сори, Владимир... У меня видимо паранойя  :-\ Я еще раз перечитал и понял, о чем ты....
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Владимир109 от 09 Марта 2009, 20:10:25
Сори, Владимир... У меня видимо паранойя  :-\ Я еще раз перечитал и понял, о чем ты....
Ерунда...
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 26 Марта 2009, 23:36:58
Интиресно а куда деваються вновь зарегестрировавшиеся пользователи

лабораторию читая уже на 1 странице есть милион вопросов
1 из них -разве углы не только в 4 стенах бывают?
я наверно единственный какой так нифига и не понял в этой лаборатории
пора книгу выпускать лаборатория Ганна  yahoo
НАрод если вы недавно зарегистрировались и вам чтото непонятно то нестесняйтесь выкладывайте свои идеи в лаборатории так сказать опыты ставьте на кошках   ]:-)
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: berserk77 от 27 Марта 2009, 21:49:38
В ветке воцарилась тишина, а жаль очень интересная тема на мой взгляд затронута. Прочитал всю ветку с большим интересом. Относительно коробки понял одну истину есть цена, время и импульс цены, коробка для этих трех составляющих является универсальной линейкой. Для каждого движения цены работает определенный сегмент коробки ( коробка в коробке ) и соответственно отрабатывают соответствующие движению углы. Относительно углов можно сказать то что они выполняют функции определения силы движения ( импульса ), трендовой линии, а также сильных поддержек исопротивлений. Если что не так прошу сильно не пинать :)
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: koshman от 27 Марта 2009, 22:35:12
Я тут статейку по астрологии и Золотому сечению накопал, пересекается это с темой Коэна в "УРОК VI
ЗАКОН ВИБРАЦИЙ ЕСТЬ СИМПАТИЧЕСКИЙ РЕЗОНАНС", книги, которую здесь выкладывал korol156 .
Это, я бы сказал, общеразвивающая статья о периодичности и цикличности, в ней же есть подтверждение мыслей Коэна.

http://astrologic.ru/library/golden.htm

".....Чтобы разобраться в лабиринте фазовых изменений, т.е. в поведении сложной системы, выберите простую систему, которая показывает подобные изменения качественно. Изучите эту простую систему во всех подробностях. Выделите ее особенности, являющиеся универсальными, т.е. те, которые независимы от других составных частей системы. Используйте эти универсальные характеристики для более сложных систем.....
.....Рисунок 1 показывает петлеобразное движение невидимого центра масс Солнечной системы вокруг геометрического центра Солнца. ....... Значительную часть времени центр масс находится вне Солнца. Такое довольно хаотическое колебательное движение регулируется планетами-гигантами - Юпитером, Сатурном, Ураном и Нептуном. Наиболее мощный эффект имеют их соединения и оппозиции, а когда эти планеты образуют более или менее точное соединение, центр масс удаляется от центра Солнца на расстояние, превышающее два солнечных радиуса. Когда Юпитер находится в оппозиции с Сатурном, Ураном и Нептуном, эти две точки сближаются. Иногда они подходят на очень близкое расстояние, как это было в 1951 и 1990 гг. В период между экстремальными положениями центра тяжести орбитальный угловой момент Солнца может изменяться в 40 раз, а это может повлиять на солнечную активность.....

Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 28 Марта 2009, 00:55:51
В ветке воцарилась тишина, а жаль очень интересная тема на мой взгляд затронута. Прочитал всю ветку с большим интересом. Относительно коробки понял одну истину есть цена, время и импульс цены, коробка для этих трех составляющих является универсальной линейкой. Для каждого движения цены работает определенный сегмент коробки ( коробка в коробке ) и соответственно отрабатывают соответствующие движению углы. Относительно углов можно сказать то что они выполняют функции определения силы движения ( импульса ), трендовой линии, а также сильных поддержек исопротивлений. Если что не так прошу сильно не пинать :)

вам нужно сразу определиться кто вы трейдер или иследователь
если вы трейдер попробуйте построить коробку по вашему рассуждению и начните торговать у вас будет 3 пути это-  импульс(свинги)-поддержка и сопротивление(квадрат 9) -трендовая линия или (углы)
очень сложно получить какойто четкий сигнал на продажу торгуя в такой коробке у вас всегда будет 3 варианта развития событий

коробка ето суть 3техник торговли по системе ганна тока обобщенная в 1 целую
коробка это удел профессионалов глупо начинать с коробок
кто вам сказал что Ганн торговал в коробках?
это чей то бред навязанный большинству людей иследующих его принцыпы торговли.
займитесь лучше мастер классом любезно предоставленным Владимиром109 http://open-forex.org/index.php/topic,135.0.html пройдите уроки с самого 1
забудьте про эти коробки они потом к вам придут
но вы поймете что они вам нафиг не нужны уже
кажеться так просто составить коробку и предсказать все на свете и точки разворота и время и окончание тренда -на истории возможно и так
 но вы не забывайте главного история повторяеться не каждый день и возможно вам придеться год ждать когда все сложиться как в предыдущей коробке.
также она вас всегда запутает в текущий момент времени вы не сможете обьективно видеть рынок в этой коробке вам будет казаться что только вот здесь будут продажи и цена просто обязана дойти вот к этой линии
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: korol156 от 28 Марта 2009, 16:22:43
koshman, молодец, так что все правильно понял, в каком направлении надо двигаться еще. Нотам стока камней подводных, сразу то и не поймешь, до сих пор не могу понять как, но работает. Главно надо найти те книги которые у него есть по квадрату в его понимании. А вот картинки в придачу.

да кстати нашел подпись к тому рисунку. Уточнение весьма серьезное. Это график за период с 1898 по 1947 так что учтите период весьма велик.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: koshman от 28 Марта 2009, 16:47:29
Я хотел сам понаблюдать за рынком в моменты различных аспектов планет, но не нашёл нормальную гелиоцентрическую астрологическую( или астрономическую) программку.
После прочтения первой части уроков Коэна искал и вторую часть(халявную разумеется), но тоже безрезультатно. Хотя скачал демку его программы для анализа рынка, понял, что там куча наворотов по вычислениям, но они доступны только в лицензии, да и неизвестно насколько они эффективны.

И вопрос korol: откуда картинки?
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: berserk77 от 28 Марта 2009, 16:56:45
вам нужно сразу определиться кто вы трейдер или иследователь
если вы трейдер попробуйте построить коробку по вашему рассуждению и начните торговать у вас будет 3 пути это-  импульс(свинги)-поддержка и сопротивление(квадрат 9) -трендовая линия или (углы)
очень сложно получить какойто четкий сигнал на продажу торгуя в такой коробке у вас всегда будет 3 варианта развития событий

коробка ето суть 3техник торговли по системе ганна тока обобщенная в 1 целую
коробка это удел профессионалов глупо начинать с коробок
кто вам сказал что Ганн торговал в коробках?
это чей то бред навязанный большинству людей иследующих его принцыпы торговли.
займитесь лучше мастер классом любезно предоставленным Владимиром109 http://open-forex.org/index.php/topic,135.0.html пройдите уроки с самого 1
забудьте про эти коробки они потом к вам придут
но вы поймете что они вам нафиг не нужны уже
кажеться так просто составить коробку и предсказать все на свете и точки разворота и время и окончание тренда -на истории возможно и так
 но вы не забывайте главного история повторяеться не каждый день и возможно вам придеться год ждать когда все сложиться как в предыдущей коробке.
также она вас всегда запутает в текущий момент времени вы не сможете обьективно видеть рынок в этой коробке вам будет казаться что только вот здесь будут продажи и цена просто обязана дойти вот к этой линии

Мастер класс я уже прошел :)  Речь ведется совсем о другом, что же по сути представляет собой коробка - вот именно что "суть трех техник" единое целое "линейку". Но дело в том что каждый кто заинтересован трудами Ганна находит в его инструментах чтото свое, можно сказать  "видит" их работу по своему, и использует соответственно. И главное, если не непонятен основной принцип его подхода то и свинги, и квадрат9, и углы будут бесполезны ;)
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: korol156 от 28 Марта 2009, 17:16:27
картинки в нете нашел, ресурс есстесно не помню так как очень давно было, и комп разов два летел (имеется ввиду винчестер) восстанавливал инфу долго очень пока все файлы переберешь глаза из орбит вылезут. А картинка сама из текста походу кем-то была выдернута, а мож это то что я смог восстановить незнаю. Да и еще аспекты мало знать, надо еще что-то сам пока не в курсе что и как надо знать. Астрология блин с одной стороны сложна, а с другой и много дает ответов. Тока пока я хз какие именно, есть предположения и домыслы, но это лирика их нужно подтверждать, а подтверждать сильно пока нечем-то :)
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: korol156 от 28 Марта 2009, 17:19:39
очень хорошая программа "фибонначи трейдер и wave 59 RT"
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: VandG от 28 Марта 2009, 18:15:20
Задолбался уже искать по нету ну хоть что-нибудь по Ганну кроме "Модель, цена и время", а тут целая лаборатория!!!
Здорово!
Может есть у кого-нибудь какие материалы оп теории Ганна?
Очень буду благодарен за ссылку на Ганнтрейдер...
Заранее спасибо!
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: korol156 от 28 Марта 2009, 18:19:56
http://astrotrader.ru/. А вообще в поиске набери имя ганна, столько ссылок вылезет что жуть, и много полезных среди них. на форуме почти все есть, так что страницы перелистывай и рубрики читай.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: korol156 от 28 Марта 2009, 18:40:06
да и еще koshman, чтоб определить нормально ли программы рисуют гео и гелиоцентрику, надо научиться рассчитывать ее самому, где-то видел (точно есть как рассчитывать) но опять не помню в силу давности просмотра.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 29 Марта 2009, 01:11:09
вам нужно сразу определиться кто вы трейдер или иследователь
если вы трейдер попробуйте построить коробку по вашему рассуждению и начните торговать у вас будет 3 пути это-  импульс(свинги)-поддержка и сопротивление(квадрат 9) -трендовая линия или (углы)
очень сложно получить какойто четкий сигнал на продажу торгуя в такой коробке у вас всегда будет 3 варианта развития событий

коробка ето суть 3техник торговли по системе ганна тока обобщенная в 1 целую
коробка это удел профессионалов глупо начинать с коробок
кто вам сказал что Ганн торговал в коробках?
это чей то бред навязанный большинству людей иследующих его принцыпы торговли.
займитесь лучше мастер классом любезно предоставленным Владимиром109 http://open-forex.org/index.php/topic,135.0.html пройдите уроки с самого 1
забудьте про эти коробки они потом к вам придут
но вы поймете что они вам нафиг не нужны уже
кажеться так просто составить коробку и предсказать все на свете и точки разворота и время и окончание тренда -на истории возможно и так
 но вы не забывайте главного история повторяеться не каждый день и возможно вам придеться год ждать когда все сложиться как в предыдущей коробке.
также она вас всегда запутает в текущий момент времени вы не сможете обьективно видеть рынок в этой коробке вам будет казаться что только вот здесь будут продажи и цена просто обязана дойти вот к этой линии

Мастер класс я уже прошел :)  Речь ведется совсем о другом, что же по сути представляет собой коробка - вот именно что "суть трех техник" единое целое "линейку". Но дело в том что каждый кто заинтересован трудами Ганна находит в его инструментах чтото свое, можно сказать  "видит" их работу по своему, и использует соответственно. И главное, если не непонятен основной принцип его подхода то и свинги, и квадрат9, и углы будут бесполезны ;)

та какая вам разница  о подходе Ганна
никто не знает его подхода да и торговал ли он вообще никто не знает
есть какието вырезки из книг что есть достоверные сведения  tease
можно сказать также что есть достоверные сведения что ганн на луну летал
например джесси ливермор в воспоминаниях биржевого спекулянта про ганна и словом не упоминает там есть милион фамилий разных знаменитых трейдеров а о ганне ни слова
если вы прошли углы мастер класса закрепите их торговлей то есть научитесь по ним торговать
просто проведите углы и забудьдте про все остальное
получите прибыль по углам и только по ним хоть по 20-50 пунктов с сделки
работайте на отбой от угла 1-1 или на пробой его
а потом займетесь свингами коробками и квадратом 9
закрепите технику углов сначала
 
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: awk501 от 30 Марта 2009, 22:55:51
всем новеньким  здраствуйте ,  ну чесно говоря я категорически не согласен ,с  мнением о гане .
1. ссылка на ганалист    http://www.gannalyst.com/   кста он теперь ,  в свободном распространении

начнем с того, что Ганн был математиком и астрономом...,  думаю этого никто отрицать не будет ,  то есть его знания так или иначе были взаимопроникающими между областями (финансы, математика, астрономия и бог весть что еще...;-))

давайте вместе разберемся что мы знаем о гане  ,  как говориться на 100 % . вернее о его теории

1. - это связь цены и времени (то что она есть , думаю вряд ли кто то будет спорить )
2. - применение ,  понятие цикла (360 градусов)
3. - в анализе использовал углы, которые сам же и считал и строил...,  причем эти углы строились в определенной системе координат....
4. - использовал геометрию и математику, в том числе метод квадратов (квадрат 9 и гекс, самые известные  воплощения этого метода)...
5 - считал важными следующие цифры в качестве циклов, внутри полного цикла...
90, 180, 270, 360, 240, 120 - что практически выражено в эмблемме Ганна
6 - Ганн создал несколько различных шаблонов цены и времени..., как графическое представление своих  методов

 к  сожалению или к счастью не все , понимают   почему ганн  сначала торговал , а потом   начал    учить  других , да все просто    к примеру  если    кто то знает , что произойдет  в  определенный день и час  на рынке , ему просто не интересно стало   торговать ,   да и деньги  у него были , и заработать он мог  достаточно просто , ну и смысл зарабатывать больше чем можешь потратить  для чего  типа копить миллионы когда  к примеру сын если бы захотел  , вполне смог бы воспользоваться  знаниями (не деньгами а именно знаниями , но видать  не захотел )  , к тому же  судя по всему отношения с  сыном были не очень ,  да лентяй скорее всего сын был , хотел чтобы дали ему все и сразу ,  хотя я могу и ошибаться

Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: koshman от 31 Марта 2009, 11:01:35
А подскажите, где почитать как использовать другие шаблонные графики Ганна, в частности кв12 и круг 24
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: korol156 от 31 Марта 2009, 12:04:26
к сожалению нет нигде достоверной информации как использовать сами шаблоны, только методом исследования. Допустим вот у Виктора (Ферро) и у меня совсем не идентичные техники шаблонов. У кого то проще у кто-то сложней или так сказать у кото-то использует больше инструментов, а кому то и требуется 1-2 инструмента.

Одно скажу точно информации полной о том как использовать все шаблоны нет, это все домыслы последователей ганна что пишут в книгах, или проделана большая исследовательская работа.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: awk501 от 06 Апреля 2009, 21:31:29
 итак  есть люди , которые верят  в теорию гана  , есть люди которые  не верят    вообщем  для затравки .  :D
  картинка   в общем подтверждающая теорию гана   показаны только   уровни   и стрелки   расчет сделан вручную , конкретно  для этого графика  и для этого времени  ( или  не расчет )   :D   
сути теории   моя картинка не  потверждает  и не опровергает  а вот уровни  цены рисует очень четко  , причем   если внимательно посмотрите то  поймете  что   уровни построены  в будущем  :o
ну да   в будущем   а цена  ( вот блин зараза  )   отрабатывает их
причем   это не чистый ганн , а только  приближение   к теории гана  ( сразу извиняюсь за  ...... вообщем   кому надо тот поймет)
просто достало  смотреть на охаивание  того  что работало  работает и будет работать
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 06 Апреля 2009, 21:42:45
Было бы не плохо выложить такую картинку скажем до самого факта свершившихся событий а не в самом конце
никто не спорит что на истории цена все отрабатывает
а вот до начала этих событий такой картинки нет почемуто
у меня таких картинок yahoo
лучше нарисуйте картинку как цена поведеть себя до конца текущей недели
вот это будет всем картинкам картинка
дело трейдера не по свершившемуся факту так сказать потвердить работоспособность теории Ганна ,а еще и заработать на этом.
судя же по представленной картинке было бы не плохо встать в бай на этих уровнях на прошлой неделе ;D
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 06 Апреля 2009, 21:48:25
Да кстати Авк вы покупали на каждом из этих уровней всю прошлую неделю?
ситуация очень похожа на мою угол 1-1 правильный но вот линии цены вы зачем то на пару пунктов исказили
видно чтоб никто не догадался :P
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: M.A. от 06 Апреля 2009, 21:59:22
Цитировать
итак  есть люди , которые верят  в теорию гана  , есть люди которые  не верят    вообщем  для затравки


Ну наконец-то хоть кто то догадался не делать по 150-200 замеров цены как в книжке, а взять за шкалу внятную и конкретную циферь, показанную нам рынком, и забить её в квадрат 9-ти  :D :D :D

Только, awk501, не забывай, что это лишь квадрирование оснований...
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 06 Апреля 2009, 22:06:01
дело в том что на рынках самый сложный момент это определить что вот именно текущий сегодняшний хай или лоу и есть основание или вершина, а не просто откат
если ты умееш определять вершины и основания тебе уже и Ганн не нужен
я бы сказал с увереностью что основание которое вы привели как 1,3113 можно было считать основанием через 2-3 дня после его образования
а оттуда уже и строить уровни какие отрабатывает цена
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: awk501 от 06 Апреля 2009, 22:15:33
Было бы не плохо выложить такую картинку скажем до самого факта свершившихся событий а не в самом конце
никто не спорит что на истории цена все отрабатывает
а вот до начала этих событий такой картинки нет почемуто
у меня таких картинок yahoo
лучше нарисуйте картинку как цена поведеть себя до конца текущей недели
вот это будет всем картинкам картинка
дело трейдера не по свершившемуся факту так сказать потвердить работоспособность теории Ганна ,а еще и заработать на этом.
судя же по представленной картинке было бы не плохо встать в бай на этих уровнях на прошлой неделе ;D
мне  не надо , у меня и так все хорошо   ;D ;D ;D   ребята  я ведь картинку выложил  не для того чтобы  доказывать кому то работает или не работает  , картинка лишь показывает связь времени и цены ( стрелочки  кстати  проведены  очень даже по  шаблону гана , правда по какому не скажу  , кто захочет сам найдет ,  да и  уголок  несколько  не соответствует   :D )  что впрочем нисколько не уменьшает  правильности   построения  уровней
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Владимир109 от 07 Апреля 2009, 01:15:00
итак  есть люди , которые верят  в теорию гана  , есть люди которые  не верят    вообщем  для затравки .  :D
  картинка   в общем подтверждающая теорию гана   показаны только   уровни   и стрелки   расчет сделан вручную , конкретно  для этого графика  и для этого времени  ( или  не расчет )   :D  
сути теории   моя картинка не  потверждает  и не опровергает  а вот уровни  цены рисует очень четко  , причем   если внимательно посмотрите то  поймете  что   уровни построены  в будущем  :o
ну да   в будущем   а цена  ( вот блин зараза  )   отрабатывает их
причем   это не чистый ганн , а только  приближение   к теории гана  ( сразу извиняюсь за  ...... вообщем   кому надо тот поймет)
просто достало  смотреть на охаивание  того  что работало  работает и будет работать

А кто хаял?
Были высказаны сомнения по-поводу некоторых методов, не более того.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Владимир109 от 07 Апреля 2009, 01:18:22
TO ALL:

Коллеги, ветка как называется? Хватит хреномантией заниматься и высокомерно вещать с трибуны. Если ветке жить, то давайте возвращаться к реальности и помогать друг-другу (скажу сразу, что для себя я тему Ганна закрыл и возвращаться к ней не буду, а то еще обвинят, что я украсть что-то хочу...). Если все будет продолжаться так, как есть сейчас, то на правах топикстартера я ветку закрою.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 07 Апреля 2009, 08:43:22
Я против закрытия ветки
и к тому же еще милион не заработал пока
вы Владимир проявите великодущие и подарите ветку форуму
а модераторы будут по своему ее вести
по поводу херомантии согласен
ну ктож виноват что лаборатория пока превратилась в дискуссию
ведь професора не всегда опыты ставят им и обсудить некоторые предстоящие цели нужно
да и кстати кто сказал что только практической деятельностью добьешся успеха
так как я никогда не мог содрать чьюто тактику в том числе и Ганна полностью и начать по ней торговать
так и в лаборатории в рассуждении некоторых людей находиш моменты на какие раньше не обращал внимания сам
ты все знал это давно но именно так не использовал
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: M.A. от 07 Апреля 2009, 10:10:11
Значится, напрашивается реформация. Всё, что чисто по Ганну - постить в лаборатории, всё что сами накопали - в дискуссиях. У новичков действительно, каша дикая в голове будет.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Владимир109 от 07 Апреля 2009, 11:12:10
Неа, не будет.
Большая каша получится из-за чтения ругани и всевозможных домыслов с привлечением оккультных наук, магии, майя, Ктулху, шаманских практик и т.д.

Уже говорил, говорю и буду говорить. Теория Ганна - это чистой воды математика + здравый смысл. Никакой мистики в его работах нет! То, что пишут о его методах другие авторы - так это их личное видение проблемы и ничего больше! Никто не говорит, что они правы, как, впрочем, и обратное.

Вот как раз-таки научного и математического подхода к проблеме в последнее время не видно. Только высказывания типа "сам дурак" и "вещание с трибун"... Из-за этого будут перемены.

Отдать ветку кому-нить? Не вопрос! Кто возьмет?
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: user от 07 Апреля 2009, 14:15:04
А так всё хорошо начиналось...
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: kudzu от 07 Апреля 2009, 14:26:30
Володь а что писать - есть соло Сола. Пусть и поет. Я лучше потрачу время с пользой а не читаю сраницы флуда
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 07 Апреля 2009, 16:33:52
Я вижу что тебе это не нравиться
конечно удобно вставлять 1 слово раз в 2 месяца с глубокомысленным смыслом
ветка интиресна людям жизнью а не глухим заумным молчанием
В общении людей находяться новые темы для обсуждения
мы вроде не автомобили и не женьщин обсуждаем
если ты Кудзу знаеш что должно происходить в лаборатории так покажи пример не молчанием а заведи какуюто тему для разговора обсуждения разработки
это касаеться не только тебя а каждого участника лаборатории
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 07 Апреля 2009, 16:42:01
Пример
а давайте -нет не надо
а может- это есть на форуме
я думаю -сколько раз говорилось
это не лаборатория получаеться а указание что как кому и когда делать и поскольку раз
возможно Владимир прав если уважаемые адепты Ганна считают что этот шедевр под названием лаборатория уже обсудил все что мог то давайте закроем ее
пусть люди перечитают ее несколько раз и тут же все поймут ведь тут и так все есть
я же думаю что Лаборатория Ганна в самом начале своего развития так как то что сдесь представленно полезно начинающим но не людям профессионально подходящим к торговле
и если она проошла 1 этап своего развития то скоро начнеться 2
я понимаю что ни у каво нет идей но возможно они появяться в процессе развития лаборатории
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Владимир109 от 07 Апреля 2009, 17:05:49
Ну, если только 1-й этап, то я только за...
Другое дело, что для того, чтобы ветка жила, ее надо поддерживать. Пусть даже и за счет флуда иногда (а куда деваться?).

Если играть в молчанку, то по мне проще ветку закрыть.

На тему идей...
Ну почему же нет? Есть. Даже две:
1. Можно здесь постить сделки. Типа тут вошел, тут вышел. Без раскрытия системы, если боитесь, что ее стырят (хотя на своем опыте могу сказать, что опасения напрасны. Даже "снять" раскрытую систему не могут 9 из 10, что уж говорить о том, чтобы раскрыть по сделкам). Уже появятся мысли, начнется дискуссия. Будет меньше ругани.
2. Собсно, кто о чем, а лысый (то бишь я :)) о расческе... Я тут начинал постить по системке, имеющей мало отношения к Ганну (упоминалось где-то, что он следил за баровыми формациями). Мне показалось, что большинству тема не интересна, поэтому я ее свернул. Я не хочу открывать курсы по обучению биржевой игре и не хочу, чтобы кто-то доделывал систему для меня (она и так мне с пятницы уже 700 пунктов профита принесла). Она доделана. Целью такого общения является саморазвитие, ну а, если кто-то еще будет пользоваться системкой, ну что же, мне не жалко, она не моя :)

Вот такие мои предложения... Кто что думает по данному вопросу?

Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 07 Апреля 2009, 17:17:13
мне интиресно развитие
темболее ты всегда толково все обьясняеш
я бы сказал даже что необходимо научиться работать с барами а то я кроме пару фигур свечного анализа ничего не знаю
также готов постить сделки
раз я их выкладываю в трейдерской на другом форуме то могу и здесь
только для сделок было бы не плохо сделать трейдерскую в этой ветке
не в лаборатории а отдельной веткой
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Владимир109 от 07 Апреля 2009, 17:29:37
Насчет трейдерской.
Ну ты ведь по Ганну торгуешь? Зачем тогда плодить кучу веток?

Про формации (в т.ч. и свечные).
Можно некисло поднимать обходясь только одной, если не стремиться во что бы то ни стало торговать каждый день :).


Как бы то ни было, одно мнение уже есть. Хотелось бы услышать остальных... Ибо читающих много, поддерживающих мало... Один или два человека ветку долго не потянут, просто из-за того, что неинтересно....
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 07 Апреля 2009, 17:37:54
мне уже 1 формация даже  интиресна
не думаючто ты встретиш тут сопротивление если хочеш поделиться знанием помогающим людям зарабатывать деньги
по поводу что люди не встретили интиресом раньше
всему свое время просто
главное что семя посеяно а теперь дело не дать ему засохнуть получать потверждение по барной формации теории Ганна очень хорошая помощь в сделках
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Владимир109 от 07 Апреля 2009, 18:38:28
Ну, добре....
Тем паче, шо сейчас условий для входа в сделку нет, мона и пофлудить  tease.

Сначала несколько общих замечаний.

1. Баровые формации (известные, также, как прайс экшн (price action, PA)) сами по себе мало полезны. Строго необходимо учитывать местоположение, в котором образуется данная формация, ценовые пивоты, направление тренда и др.
2. Не стоит сразу лезть на малые ТФ. Как говорит один из апологетов данного вида анализа "Тому, кто не может заработать на дневных и недельных графиках, нечего делать на часовых и минутных" (примерно так). Я бы очень настоятельно рекомендовал бы начать освоение РА с Н4 минимум...
3. И последнее. Не спешите лезть на реал. Добейтесь, сначала, на демо трех подряд прибыльных месяцев.

Начнем, пожалуй...

Пин-бар (pinocchio, pin, PB).
Трехбаровая формация. Центральный бар называется "нос". Бары справа и слева называются "глаза" (иногда "глазами" называют максимумы этих баров).
Характер:
контртрендовая формация.
Условия идентификации:
1. Открытие и закрытие носа должно находиться в верхней (для нисходящего тренда) или нижней (для восходящего тренда) трети "носа" и в пределах диапазона левого "глаза".
2. "Пиноккио" должен иметь ярко выраженный "нос", диапазон которого должен быть больше диапазонов "глаз".

Правила входа.
1. Агрессивный вход.
Осуществляется на пробое основания "носа". Т.е. максимума "носа" при нисходящем тренде и минимума при восходящем. Стоп на вершину "носа".
2. Консервативный вход.
Осуществляется на пробое основания правого "глаза".
Примечание: пробой обязательно должен осуществляться максимум третьим по счету баром. В противном случае ордер снимается.

На рис.1 бычья фрмация, на рис.2 - медвежья.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: korol156 от 07 Апреля 2009, 19:08:51
Володь, тема твоя хороша и стратегия. Как уточнение к твоему анализу добавь просто то, что все тогда должны торговать только у одного ДЦ или у ДЦ у которых часовые пояса одинаковы и они начинают торговлю в одно и тоже время и минуты. Так как сам знаешь, что свечки будут разные по размерам и как следствие и восприятие формаций 1-2-3.

Это не совет с колокольни, а так не большое уточнение. а многие могут перепутать все.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 07 Апреля 2009, 19:17:56
я правильно определил?
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 07 Апреля 2009, 19:21:10
щас тока заметил седняшний бай
нос  yahoo
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Владимир109 от 07 Апреля 2009, 19:32:30
Володь, тема твоя хороша и стратегия. Как уточнение к твоему анализу добавь просто то, что все тогда должны торговать только у одного ДЦ или у ДЦ у которых часовые пояса одинаковы и они начинают торговлю в одно и тоже время и минуты. Так как сам знаешь, что свечки будут разные по размерам и как следствие и восприятие формаций 1-2-3.

Это не совет с колокольни, а так не большое уточнение. а многие могут перепутать все.
Почему? Я знаю достаточно много людей, живущих в разных местах и имеющих счета в разных ДЦ, которые успешно применяют этот метод анализа.
Формации будут появляться на всех графиках и на всех ТФ независимо от ДЦ. Другое дело, что чисто механически их отрабатывать не получится, нужно включать голову... Поэтому я и говорю, что на реал спешить не надо....
Кроме того, я пока описал только один паттерн ;)
Или ты не об этом?
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Владимир109 от 07 Апреля 2009, 19:33:55
щас тока заметил седняшний бай
нос  yahoo
Тут определил верно.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: SEREGAS от 07 Апреля 2009, 19:34:55
Если кому интересно моё мнение, то мне нафиг не нужны сделки сола, и так флуда как в мусоркке, заведите флудильню сола и засоливайте там сделок хоть скоко каму угодно 8-]
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 07 Апреля 2009, 19:36:08
я спецально дял тебя буду подписывать каждую сделку -тока не для Серегас
ты  не подумал что еще другие люди заинтересуються подобной темой?
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 07 Апреля 2009, 19:37:01
щас тока заметил седняшний бай
нос  yahoo
Тут определил верно.

Владимир прокоментируй остальные 4 картинки почему они не могут считаться нос?

я понял в нос важно чтобы цены открытия и закрытия были равны
также важно чтобы лоу бара был ниже лоу предыдущего бара и текущего
в свечном анализе такие свечи называвються дожи или молот (повешенный)
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Владимир109 от 07 Апреля 2009, 19:38:08
я правильно определил?
Первый рисунок - я бы не стал его торговать...
Второй - неправильно.
Третий - так как непонятно какой из них ты имел ввиду, то правильный отметил кружком.
Четвертый - правильно.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: SEREGAS от 07 Апреля 2009, 19:42:45
я просто уверен что твой бред сол  вообще никаму не нужен vampire
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: korol156 от 07 Апреля 2009, 19:46:29
Я имел ввиду то, что цены закрытия и открытия, соответственно верхняя и нижняя будут разные. будет разбег. то есть один ДЦ открылся в 6.00 утра и второй в 7.00. так вот отсюда будет четко видно что цена открытия у первого будет 1.3600 у второго 1.3675 или 1.3650 или 1.3625, ну и тд. и думаешь свеча будет одинакова чтоли тогда. У первого ДЦ может быть нижняя тень так как цена после открытия в течении часа сходила вниз немного, а потом вверх пошла, а у второго этой тени может и не быть в принципе так как рынок с 6.45 (или любое другое время до 7.00) был бычьим на 100% и вообще не хотел спускаться сильно вниз чтоб нарисовать и нижнюю тень.

Вот это я хотел сказать.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Владимир109 от 07 Апреля 2009, 19:47:14
щас тока заметил седняшний бай
нос  yahoo

Тут определил верно.

Владимир прокоментируй остальные 4 картинки почему они не могут считаться нос?
Первый рисунок - нос не выражен, спрятан под правым глазом...
Второй рисунок - то же самое.
Третий рисунок - очень хороший РВ, если еще и подтверждение есть от PPZ или слияние - то вообще супер.
Четвертый рисунок - то же самое.
Я уже упоминал, что нам еще важно местоположение паттерна. Для РВ действует такое правило: нас интересуют только те пины, которые образовались на свинг хай и свинг лоу. Остальные игнорируются.
В начале освоения РА не стоит пытаться взять каждый пин. В восходящем тренде стоит брать только те, что на свинг лоу, в нисходящем - только те, что на свинг хай. Когда уже придет опыт и "заостриться" глаз, можно пробовать играть и коррекции.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 07 Апреля 2009, 19:56:00
я просто уверен что твой бред сол  вообще никаму не нужен vampire
послушай дружише
ты имееш статус модератора -я буду предельно вежлив
если ты что то имееш ко мне пиши в личку я с тобой по мужски поговорю
также ты можеш выставить мою кандидатуру на бан как ты сделал в прошлый раз
я не позволю оскорблять меня на форуме
еще пару подобных постов я напишу все что думаю о тебе только в другом тоне
надеюсь ты все правильно понял
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Владимир109 от 07 Апреля 2009, 19:57:08
Я имел ввиду то, что цены закрытия и открытия, соответственно верхняя и нижняя будут разные. будет разбег. то есть один ДЦ открылся в 6.00 утра и второй в 7.00. так вот отсюда будет четко видно что цена открытия у первого будет 1.3600 у второго 1.3675 или 1.3650 или 1.3625, ну и тд. и думаешь свеча будет одинакова чтоли тогда. У первого ДЦ может быть нижняя тень так как цена после открытия в течении часа сходила вниз немного, а потом вверх пошла, а у второго этой тени может и не быть в принципе так как рынок с 6.45 (или любое другое время до 7.00) был бычьим на 100% и вообще не хотел спускаться сильно вниз чтоб нарисовать и нижнюю тень.

Вот это я хотел сказать.

А, вон ты о чем....
На результат это не повлияет. Ну будет у тебя не пин, а, допустим IB. Отработаешь IB, только и всего.
Я их пробовал в разных ДЦ, на разных ТФ и на разных рынках - проверено, работает.
И повторюсь еще раз: сами по себе паттерны практически бесполезны. Важно их положение. Ну и кое-что еще, о чем позже....
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: SEREGAS от 07 Апреля 2009, 20:00:09


также ты можеш выставить мою кандидатуру на бан как ты сделал в прошлый раз


я так и сделаю
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 07 Апреля 2009, 20:01:45
наздоровье
может тебя и забанят
знаеш поговорку -не рой яму
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: kudzu от 07 Апреля 2009, 20:04:45
Володь Ты уже заводил ветку Price action или все та же безындикаторная торговля
http://open-forex.org/index.php/topic,277.msg7093/boardseen.html#new
Зачем плодить эту инфу сюда в Ганна. Или все окончательно решили что это есть помойка? Я возьму счас и нахрен снесу все подряд. Просто уже смешно становиться.
Паша предлагаю тему по гану закрыть предварительно ее почистив и все. Что люди могли читать нормально. Я почишу на выходных если есть согласие на закрытие.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Paha от 07 Апреля 2009, 20:08:35
Согласен на  100%

Пусть до выходных пишут здесь, а в воскресенье вечером , после чистки - ветка будет закрыта.  Доступ только для чтения и скачивания.  Все остальные обсуждения в новых темах.   
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: SEREGAS от 07 Апреля 2009, 20:09:31
Я тоже полностью согласен жаль что из за некоторых людей наш форум превратился в обычную помойку
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Владимир109 от 07 Апреля 2009, 20:17:33
Ну, парни, вас не поймешь...
То закрываем, то не закрываем... Вы уж определитесь в конце-концов.

По поводу той ветки. Если ты считаешь, что эти вещи бесполезны, то можешь чистить, от меня не отвалится. Если тебя напрягает то, что информация дублируется, то не вопрос, я могу ту ветку снести и оставить инфу только здесь. Если, конечно, она будет признана уважаемыми модераторами полезной. Ну и если ветка все же останется открытой.

Я тут подумал... решение о закрытии ветки должно приниматься не модераторами, не мной и даже не администрацией, а большинством голосов из пользователей, читающих ветку. Ибо ветка делалась не для тебя лично и не для меня, а для общего пользования.

Паш. тебе не кажется, что модераторы начинают злоупотреблять своими правами?
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 07 Апреля 2009, 20:24:09
поддерживаю Владимира во всем
я против закрытия ветки так как принимал в ее развитии активное участие
если посмотреть прямо то почти никто кроме Кудзу и Владимира и Авк Саши ниче не зделали для развития лаборатории
они тока ставят всем клеймо
этот много говорит этот много флудит этот много знает
Вы вообще думали о развитии форума как такового?
ведь лаборатория Ганна это одна из основных веток этого форума и если ее закрыть то активность на форуме будет минимальна
я заметил что если в лаборатории нет ни 1 поста то онлайн на форуме минимален
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Paha от 07 Апреля 2009, 20:32:11
Володь - какое название этой темы?        Соответствует содержание последних нескольких страниц названию темы?       Я же предлагал, дальше все обсуждать  в отпочковавшейся теме.  Дык нет-же опять лезим в эту ветку с совершенно иными системами, идеями  и т.п.  Я так понимаю, что у нее самые большие рейтинги, и что-бы Вас читали, надо сюда и постить, а никак не в другую тему.   А модераторы придерживаються простого правила - что не относиться непосредственно к названию темы - либо удаляется как флуд, либо переноситься в соседнюю тему. В чем злоупотребление?    Или тебе самому не жалко своего труда вложенного в развитие "Лабораторию Ганна".  И ты так легко все перечеркиваешь?    Мы не удаляем тему, просто по ней нет ни предложений ни идей.  Появяться идеи и предложения по развитию ТЕМЫ - опять откроем.   Что не так?
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Владимир109 от 07 Апреля 2009, 20:45:26
Труда жалко.
Баровые паттерны относятся к теме ветки лишь косвенно, тут ты прав. Хотя как систему я их не выкладывал и выкладывать не буду, ибо не вижу в этом смысла.
Второй момент. Если содержание не соответствует, то давайте тогда вообще все посты, не имеющие прямого отношения к Ганну, перенесем в соседнюю ветку: и посты Ферро, и посты, касающиеся пирапойнтов и посты других пользователей. По крайней мере справедливо будет.
Третий момент. Возможно я не прав, но мне всегда казалось, что модератор следит за порядком, а не осуществляет функции карательных отрядов. Если мне склероз не изменяет, то у нас есть закрытая лаборатория, которая подвергается жесткой модерации. А эту было решено оставить для общего пользования. Мне тоже не нравится флуд, но и перегибать не стоит.
Четвертое. Как появятся предложения, если ветка закрыта будет?

P.S. Впрочем, делайте как хотите. Мне без разницы...
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: kudzu от 07 Апреля 2009, 20:55:59
Если бы были карательный функции то многое бы сносилось как не имеющее не только отношение к Ганну но и вообще смысловой нагрузки. А так по моему все достаточно свободно тут высказываются.  Но есть золотое правило ЕСЛИ НЕЧЕГО СКАЗАТЬ СЕЙЧАС ЛУЧШЕ ПОМОЛЧИ. Мне просто жалко людей которым приходиться пробираться сквозь груду ненужной информации.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Paha от 07 Апреля 2009, 21:01:07
Предложение может появиться в любой другой теме, или в личку кому нибудь из модераторов - это ж просто.    Володь - честно тебе скажу - мне  глубоко по барабану, что ты сделаешь со своей веткой - хочешь ее окончательно погубить - губи!  

Кudzu!  Я в растерянности - человек хочет загробить часть своего труда и времени на это потраченного, как думаешь - может передать ему все права модератора на эту тему?   Я устал  пытаться из га...на конфетку делать.     Моих постов в этой теме не много. Но Мне будет  жаль если Вся тема уйдет в небытие.   Судя по всему это и происходит.  Что скажешь?
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Владимир109 от 07 Апреля 2009, 21:07:05
Паш, если уж так ставится вопрос, то я, пожалуй, просто уйду с форума, чтоб никому глаза не мозолить, да и все.

Чтоб люди не пробирались через груды ненужной инфы - ее надо удалять, тут, Дим, ты прав. Встает вопрос - что считать ненужной инфой.

Как я уже сказал, мне без разницы что станет с веткой. Как меня найти вы знаете.

Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: kudzu от 07 Апреля 2009, 21:16:15
Паш Я могу сказать только одно. Поставить на голосование вопрос закрытие ветки от флуда и ее чистку. Допустим срок голосования неделя. Как скажет народ так и будет. Но чистить все время выгребную яму Сола я не буду. Везде на других формах где я встречаю его след ему в след делают замечание и т.д.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: kudzu от 07 Апреля 2009, 21:17:24
Паш Я могу сказать только одно. Поставить на голосование вопрос закрытие ветки от флуда и ее чистку. Допустим срок голосования неделя. Как скажет народ так и будет. Но чистить все время выгребную яму Сола я не буду. Везде на других формах где я встречаю его след ему в след делают замечание и т.д.
Ага пока набирал ты так и сделал ;)
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Paha от 07 Апреля 2009, 21:23:13
А вот это - фиг!   Я тебе уйду!  Я тебе уйду! vampire.  Пристрелю на месте! 8-],  ;D ;D ;D тема твоя и заставить что либо с ней сделать, тебя никто не может.  Взялся за  гуж...... ну и т.д.  И вообще - отстраниться от нашего общего форума тебе не удастся. Найду везде и замучаю! ;D ;D ;D
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Paha от 07 Апреля 2009, 21:24:10
Срок голосования - неделя
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 07 Апреля 2009, 21:30:34
кудзу
подойди к зеркалу ты и есть выгребная яма
я никаво не оскорбляю
если ты лазиш по другим форумам вместо того чтобы развивать этот это твои проблемы никто меня нигде не гонит а тока приветсвуют
кроме тебя много людей в этой лаборатории нашли общий язык со мной
с некоторыми мы даже разрабатываем торговые стратегии по Ганну
а вот тебе все выгребная яма
ты сделай что нибудь дельное вместо односложных междометий
я могу привести пример того что мне люди пишут в личку -например слова благодарности за мой труд на форуме
не уверен что тебе кто то спасибо сказал
за твой пост раз в месяц
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: kudzu от 07 Апреля 2009, 21:32:30
кудзу
подойди к зеркалу ты и есть выгребная яма
я никаво не оскорбляю
если ты лазиш по другим форумам вместо того чтобы развивать этот это твои проблемы никто меня нигде не гонит а тока приветсвуют
кроме тебя много людей в этой лаборатории нашли общий язык со мной
с некоторыми мы даже разрабатываем торговые стратегии по Ганну
а вот тебе все выгребная яма
ты сделай что нибудь дельное вместо односложных междометий
я могу привести пример того что мне люди пишут в личку -например слова благодарности за мой труд на форуме
не уверен что тебе кто то спасибо сказал
за твой пост раз в месяц
Я ходил только по ссылкам которые ты давал на свои же посты и прогнозы
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 07 Апреля 2009, 21:33:12
Предлагаю лишить кудзу и серегаса прав модераторов
пусть будут модераторами Паша Саша авк и Владимир
когда люди начинают загоняться или беситься от злобы вряд ли им можно поручать модерировать форумы
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 07 Апреля 2009, 21:35:19
Ты зайди в трейдерскую на форекспипл и посмотри на ветку если какому то человеку что то непонятно и он  с чем то не согласен то это вовсе не означает что кроме его мнения нет других мнений
также Владимир тоже участвует там
не нужно свое мнение завышать над мнением других
возможно если тебе не интересно то интиресно другим

Все мои посты касаються торговли по теории Ганна
в ветках для этого отведенных
я не пишу на другие темы
допустим ты Кудзу или кто еще видиш что я не пррав вместо того чтобы гнать на меня ты б лучше обьяснил как правильно
а то выходит так я пишу какуюто свою версию
тут приходиш ты или кто еще и говорит это не верно(типа сам Ганн пожаловал)
почему бы например тут же не предложить вариант правильный как правильно будет сделать
в итоге получаеться что есть люди которые судят действия других ничем не потверждая это
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Paha от 07 Апреля 2009, 21:43:25
Sol!  У тебя нет права  предлагать или требовать лишить кого-либо каких либо прав. Эти права есть только у 10 человек данного форума.  В данном вопросе - мы не на лайте и выберать модераторов можем только мы и никто другой. Уж извени.   

И не считаю нужным хамить друг другу.  Речь идет только об одном - Это что-бы ветка с исследованиями по Ганну - ею и оставалась.  А все остальное обсуждать в соседних темах.  И более ни о  чем.   Ответь мне!  Для тебя так принципиально постить именно в этой теме, но не по этой теме?    Но модератор ДОЛЖЕН  потом разбираться что к чему и чистить?  А Гости и пользователи длолжны из 200 страниц выбирать кусочки Ганна.?   Создали слона из мухи!
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 07 Апреля 2009, 21:51:40
ты прав Паша
по поводу хамить я никому никогда не хамлю хотя вырос в 90 годах
хамят в основном мне
но ведь реальной инфы страниц на 100 сначала(не думаю что кто то начинает учиться с конца) если человек прочел их то он сам может поучаствовать в обсуждении данной информации
я ниразу не отклонялся от темы Ганна
я чесно не понимаю что тут можно писать а что нельзя
только опыты с картинками и вырезки из книг чтоли?
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Paha от 07 Апреля 2009, 22:15:02
Ну вот эти 100 страниц я и предлагал закрыть.   Ато человек, их прочел, а потом еще 100 страниц читает и ждет, может еще что-нибудь умное по теме напишут, а тут все , да про другое.  Итого теряют уйму времени.  Это нехорошо.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Sol от 07 Апреля 2009, 22:29:14
ок раз все так настроены против меня и с каждым постом все больше вижу негатива я не буду больше постить в лаборатории ничего да и на форуме наверно тоже
если толку от моей работы и и деятельности на форуме никакого также каждое мое слово выгребная яма то вряд ли моя деятельность кому то нужна
кто захочет сможет найти меня по icq или по личке на форуме
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: awk501 от 08 Апреля 2009, 00:09:04
выскажу свое мнение,  откровенно говоря  меня достало , ветка действительно перестала быть лаболаторией , а стала  как правильно  высказался дима  -выгребной ямой .

ок раз все так настроены против меня и с каждым постом все больше вижу негатива я не буду больше постить в лаборатории ничего да и на форуме наверно тоже
если толку от моей работы и и деятельности на форуме никакого также каждое мое слово выгребная яма то вряд ли моя деятельность кому то нужна
кто захочет сможет найти меня по icq или по личке на форуме

1. сол только без обид -хочешь  что то понять в  теории гана, ( между прочим я хьержика уже 7 раз прочитал )  нужно не посты писать, а строить  графики и задавать вопросы , (как ты сделал  по постам володи )    и заметь я не собираюсь тебя воспитывать , просто если тебе нужна  тактика торговли так говори прямо   и тебе проще будет и  остальным  ничего придумывать не надо , еще раз без обид
2. почему вы считаете что ветка изжила себя , лично я так не считаю , володь   чесно ты втянул меня в теорию гана, сейчас нашел другой более простой и  вполне возможно  более продуктивный метод , но  саму теорию  толком даже на 15% не раскрыли  уж поверте
3. для понимания   и возможно более полезного общения на ветке  по моему мнению нужен именно жесткий контроль за флудом , не сочтите меня тираном  но я бы просто снес к ядреной фене все бессмысленные посты  ]:-)
4.если все начинают отказываться от ветки  то  готов предложить свою кандидатуру  в качестве   модератора  или контролера  если хотите , только сразу предупреждаю что  флуд будет , но пустозвонства я не потерплю (буду удалять сразу  ) :)
5.  по прайс экшн   ребята это тема отдельного разговора , возможно лучше перенести  часть постов и саму ветку  по этой теме  , поближе к лаболатории  чтобы то что интерсно было рядышком
6. есть хорошее выражение    если можете что то предложить взамен  старого  это критика -если предложений нет то это извенити критиканство  , поэтому друзья хватит ссорится давайте вместе подумаем как сделать ветку и форум более интересными  :D
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Владимир109 от 08 Апреля 2009, 01:11:19
Я, Сань, и не говорю, что раскрыл тему. И выступаю не только против закрытия, но и против разделения. Но также против сектантства и распевания дифирамбов Ганну (уж извините, но такой вот я загадочный зверек).

Все говорят, что в ветке много флуда, много бессмысленных постов, и тем не менее ничего толковее "прочитай ветку или прочитай форум" в ответ не услышишь. Если вы считаете, что ветка зафлужена, так наполните ее постами по теме, в чем проблема-то? Почему молчите?

Да, я нашел более простой метод работы. На данный момент он мне приносит прибыли, какие я еще не получал ни по одной из метод (почти 800 пунктов в неделю). Ну так что с того? Если кому интересно могу поделиться, мне не жалко.

Могу выложить здесь, как раз будет как дополнение к старому. Не замена, а именно дополнение. Как отдельную ветку? Не, не буду. Вот адрес, там все есть:

 http://elliottwave.ru/index.php?showtopic=4113

На данную попытку было отвечено, что такая инфа не соответствует теме ветки, поэтому она тут не нужна. Как это расценивать? Согласно твоей, Сань, терминологии - как критиканство?

Да, я люблю покритиковать, попридираться. Делается это знаете зачем? Только с одной целью - чтобы получить стимул работать дальше. Если нет сомнений, то нет и понимания предмета. А когда нет понимания, то вся проделанная работа - это не более чем зря потраченное время.

И я выступаю против жесткой модерации ветки. Вырезать всех инакомыслящих? Концлагерь получается. Все параллельно и перпендикулярно, безобразно, но однообразно. Другое дело, если удалять откровенно бессмысленные посты или "оккультно-религиозно-философские". Эт я за.

Судьба поста на усмотрение администрации.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: awk501 от 08 Апреля 2009, 08:17:45
 вообщем   ладно  тогда  конкретно  на конкретные  вопросы .
почему я выступаю за  жесткое контролирование ветки
1.  потому что пришел человек  реально торгующий по ганну  именно по гану ,  нет блин , начали  дай прогноз дай систему дай то дай се , человек начал  обяснять почему именно так а не иначе  в ответ получил  да  я не понимаю потому  это лажа
2. конкретно   что касается сола   , парень молодец, не может мытьем , бьет катаньем ,   только  лично меня такой подход не устраивает в корне ,   я терпеть не могу   когда  мне в глаза говорят одно  а потом  чещут всякую чушь
3. почему я не хочу показывать то что  мне  обьяснили  и разжевали  , да  просто  не хочу .  есть  такой термин  целенаправленая помощь  . вот я выложил  картинку    с уровнями   ну так  хоть проанализируй ее  если уж интересна  теория гана   , ведь все показано . нет   начинаем вопросы рисовать типа проведи    из  последней вершины  ,  так мне то не надо  надо тому кто  пытается понять  теорию , вот возьми и нарисуй     ;)и сам узнаешь  работают уровни  или нет

вообщем  если есть вопросы задавайте  только  конкретно  и с картинками  подтверждающими,  что вы попробовали  построить сами   и у вас это не получилось или получилось но не так  или так но уровни не отработали
заранее извеняюсь  за  некорректность 
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: taih от 08 Апреля 2009, 11:59:54
По поводу форума

Бред Сола и его безапелляционные высказывания и поучения действительно надоели. Мне не нужны поучения типа (утрирую конечно) покупай дешево, продавай дорого, пока лохи покупают, или угла 45 градусов нет, это абстракция...   

Читать другие техники (ни про буратин, ни про тактику адверзы) в этой ветке лично мне не хочется. И паттерны и тактика адверзы очень интересные методики для торговли.

Однако, бред Сола – это своего рода провокация, типа а «дакажите мне  то что вы тут вещаете».
Все это потому, что после постов Ферро все стали высказываться на форуме в виде загадок. Начал это именно Ферро – вот вы подумайте, и ответьте мне почему это так, постойте у реки и посмотрите на нее.. Но Ферро за этими вопросами через некоторое время выкладывал свои картинки и если не напрямую сам же отвечал на свои вопросы, то подводил других к очевидному ответу (для тех кто на бронепоезде). Эта часть форума сродни  прохождению курса обучения. Я бы  с удовольствием продолжил этот курс.

После того как Ферро ушел, все стали придерживаться его методы, но в плохом смысле – вот я тут нарисовал, а почему так и не иначе это вы уж сами додумайтесь, а если не понятно потом еще раз подумайте. … -  и мысль теряется, продолжения какого-либо нет.

Такой подход и вызывает появление постов Сола – «ты вот батенька, ерунду нарисовал, так-то мы все можем», а так в ответ тишина – после этого Сол выдает то как сам понял – Ганн это чувак, который для зарабатывания денег брокерскую контору открыл… углы ганна это абстракция,  и пр.

Я за ужесточение, хотите -  за цензуру, мой пост можете удалить, он не по Ганну, он про форум вообще.

Может быть и стоит закрыть форум на время, чтобы пар все выпустили, пришло желание поделиться МЫСЛЯМИ, а не загадки загадывать. Но закрывать форум от общения совсем я считаю лишним. Способов ограничения флуда много, не только форум закрывать. Можно и ограничить допуск кого-то на время, не понял, еще раз, еще не понял – забанить навсегда.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: SEREGAS от 08 Апреля 2009, 12:51:31
taih    + 10

"Можно и ограничить допуск кого-то на время, не понял, еще раз, еще не понял – забанить навсегда."

Я тоже выступаю за это, и не просто выступаю , а настаиваю просто ограничить допуск некоторых лиц на форум.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: SEREGAS от 08 Апреля 2009, 12:55:32
ок раз все так настроены против меня и с каждым постом все больше вижу негатива я не буду больше постить в лаборатории ничего да и на форуме наверно тоже
если толку от моей работы и и деятельности на форуме никакого также каждое мое слово выгребная яма то вряд ли моя деятельность кому то нужна
кто захочет сможет найти меня по icq или по личке на форуме


НУ вот и славненько
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Владимир109 от 08 Апреля 2009, 12:57:37
По поводу форума

Бред Сола и его безапелляционные высказывания и поучения действительно надоели. Мне не нужны поучения типа (утрирую конечно) покупай дешево, продавай дорого, пока лохи покупают, или угла 45 градусов нет, это абстракция...   

Читать другие техники (ни про буратин, ни про тактику адверзы) в этой ветке лично мне не хочется. И паттерны и тактика адверзы очень интересные методики для торговли.

Однако, бред Сола – это своего рода провокация, типа а «дакажите мне  то что вы тут вещаете».
Все это потому, что после постов Ферро все стали высказываться на форуме в виде загадок. Начал это именно Ферро – вот вы подумайте, и ответьте мне почему это так, постойте у реки и посмотрите на нее.. Но Ферро за этими вопросами через некоторое время выкладывал свои картинки и если не напрямую сам же отвечал на свои вопросы, то подводил других к очевидному ответу (для тех кто на бронепоезде). Эта часть форума сродни  прохождению курса обучения. Я бы  с удовольствием продолжил этот курс.

После того как Ферро ушел, все стали придерживаться его методы, но в плохом смысле – вот я тут нарисовал, а почему так и не иначе это вы уж сами додумайтесь, а если не понятно потом еще раз подумайте. … -  и мысль теряется, продолжения какого-либо нет.

Такой подход и вызывает появление постов Сола – «ты вот батенька, ерунду нарисовал, так-то мы все можем», а так в ответ тишина – после этого Сол выдает то как сам понял – Ганн это чувак, который для зарабатывания денег брокерскую контору открыл… углы ганна это абстракция,  и пр.

Я за ужесточение, хотите -  за цензуру, мой пост можете удалить, он не по Ганну, он про форум вообще.

Может быть и стоит закрыть форум на время, чтобы пар все выпустили, пришло желание поделиться МЫСЛЯМИ, а не загадки загадывать. Но закрывать форум от общения совсем я считаю лишним. Способов ограничения флуда много, не только форум закрывать. Можно и ограничить допуск кого-то на время, не понял, еще раз, еще не понял – забанить навсегда.

От это правильно! Вот это по делу!
Кой с какими мелочами несогласен, но в общем и целом человек прав! Господам, ратующим за наполнение ветки правильным контентом, неплохо было бы прислушаться.
taih, респект и уважуха!
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Ferro от 08 Апреля 2009, 21:49:19
Ну Вы даете, мужики!

Сил моих нет смотреть на это все.


Придется время от времени выкладывать прямую (незашифрованную информацию) по методам Ганна. Да, ранее выкладывал некоторую информацию в несколько измененном виде, в расчете на то, что все люди взрослые и смогут понять суть (хотя даже на этом "кривом материале" можно было построить рабочую систему анализа и ТС).
Надо сказать, что многие попытались понять и поняли, но не все, к моему сожалению.

Володя, я Вас глубоко уважаю, но зачем же так явно опускать всех, мол Вы все лохи что Ганна изучаете, а я нашел то, что работает лучше.
К сожалению, то что Вы нашли, лишь часть анализа по японским свечам, фактически чуть развернута одна свечная формация, но многое упущено от оригинального анализа (посмотрите критично на данный метод).

Как и обещал выкладываю один из способов расчета времени возникновения экстремума. Данный способ описан у Хьеджика и работает на днях, неделях и месяцах.

Объясняю подробно, чтобы ни один балбес не смог меня упрекнуть в "загадочности" ("балбес" - не оскорбление, а характеристика отношения индивидуума к ЖЕЛАНИЮ мыслить).

Расчет ведется от величины предидущей вибрации (или/и ее части), данная величина измеряется в единицах цены, в пипсах.
В построениях используются ТОРГОВЫЕ дни (или просто недели и месяцы).
 
Берется два экстремума (минимум и максимум), высчитывается количество пипсов между ними и умножается на шаг (для евро/доллара и для фунта/доллара, дней, шаг равен 100).

На приложенном скрине видно, каким образом связаны размер вибрации и время, следующей вибрации.
Сразу поясню, данный метод является лишь дополнительной техникой, к технике вычисления ценовых уровней и к технике углов по Ганну.

Техника мной показана не полностью, так как есть еще связь между углом и временем, и связь между частями вибрации или свинга и протяженностью по времени этой каждой части. Фактически время расчетное может быть сокращено (то есть, в расчет берется например, половина этого периода) или увеличено (то есть, например, берется 2 периода), но строго по определенным правилам. Информация для понимания того, в каком случае время увеличивается и уменшается, а вернее, когда стоит обратить внимание и на измененное время, есть, и у Микулы, и у Хьеджика.

И одно пожелание ко всем, прекратите ссориться и соблюдайте правила форума, даже если это идет в разрез с Вашими амбициями.
Очень надеюсь, что после моего поста, наконец, в данной теме продолжится обсуждение ТЕХНИК, имеющих отношение к Ганну, а не размеры и доходность демо-счетов.


Право же, больно видеть, как губят интересную и полезную ТЕМУ (акцент на слово ТЕМУ, так как, те, кто заходит на данную ветку прежде всего интересуются Ганном, его мировоззрением, его техниками анализа и возможностью применения этих самых техник)...
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Apost от 08 Апреля 2009, 22:48:21
Предлагаю прислушатся к мнению всеми нами уважаемого Ферро. Я с ним полносью согласен, хоть по Гану я полный ноль 8-]
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Владимир109 от 08 Апреля 2009, 22:59:44



Володя, я Вас глубоко уважаю, но зачем же так явно опускать всех, мол Вы все лохи что Ганна изучаете, а я нашел то, что работает лучше.
К сожалению, то что Вы нашли, лишь часть анализа по японским свечам, фактически чуть развернута одна свечная формация, но многое упущено от оригинального анализа (посмотрите критично на данный метод).



? ? ? ? Виктор, Вы меня иногда убиваете просто...

Как бы это сказать... если я считаю кого-то лохом, то прямо говорю об этом. Собсно, ничего я не находил, все давно выложено в интернете. Попробуйте ввести в любом поисковике... На форексфактори так вообще обсуждение данной темы занимает больше тысячи страниц. С чего Вы взяли, что это часть свечного анализа? Похоже, не спорю, но не часть. И всего лишь похоже...

Лучше Ганна, хуже Ганна.... для меня лучше. Для Вас, возможно хуже.
Есть в нем минусы? Конечно есть, но мне с помощью этого метода работать комфортнее и прибыльнее.

Про размерность демо-счета не понял, это Вы к чему? Если это к тому, что я писал, что при освоении РА рекомендуется поработать сначала на демо, то глупо выводить неосвоенный метод сразу на реал, ничем хорошим это не закончится. Если же это про мою реплику о 800 (уже 980) пипсов, то эт Вы здря, я на демо не работал и не собираюсь. РА я осваивал на микрореале. ДЦ не скажу, ибо может быть расценено как реклама. Предпочитаю учиться военному делу настоящим образом.

Также очень надеюсь, что в ветке наконец-таки прекратится ругань и начнется нормальное обсуждение.

За сим позвольте откланяться.

З.Ы. Если считаете, что мои посты с баровыми формациями не несут полезной информации, то скажите прямо - я их удалю. Или обратитесь к модераторам...
Кста, самое смешное, что с РА меня Александр познакомил (awk501)... За что ему огромное спасибо!



Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: berserk77 от 08 Апреля 2009, 23:32:03
Уважаемый Ferro. На счет шага по времени как я понимаю вы округлили число до 100 (у меня оно плавает в пределах 100-102 для GBP/USD), в процессе изучения теории Ганна я понял что есть некий диапазон сдвига ценовых и временных интервалов по этому необходимо как бы "синхронизировать" построение углов-  подстраиватся под рынок.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Ferro от 09 Апреля 2009, 00:42:36
Володя, написал Вам в личку (тема по Ганну, вообщето ...  ;) )

Еще раз прошу всех, обсуждать в теме, не свои пипсы, а техники анализа рынка по Ганну.
Техника пинов может быть полезна, но ее не стоит обсуждать в ветке по техникам Ганна (это мое личное мнение, и как ни странно, оно не противоречит правилам данного форума).


2 Берсерк

шаг в данной технике относится к приведению цены или к диапазону цены.

пример, 0,3458 - это дельта в единицах цены, цена предположим находится в пределах Х,ХХХХ и Y,YYYY , причем целые части цены не являются нолями. Если Вы помните из первоисточников, Ганн приводил цену в своих расчетах, к виду ХХХ,ХХ или ХХХХ,Х.

применительно к нашему случаю, цена, предположим, 1,3525, то есть мы имеем диапазон от 0 до 1,3525 или от 0 до 135,25.
а 135,25 более 100, по этой причине мы и берем 100.

Возможно Вы имели в виду нечто иное, под шагом, поясните пожалуйста, это может быть интересно всем участникам и читателям данной темы.


С Уважением,

Виктор
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: berserk77 от 09 Апреля 2009, 09:49:23
Ув Ferro , в одном из своих постов вы давали число 12.8 , может быть я и ошибаюсь но при многочисленных построениях уровней квадрата 9 и построения углов от 0 и 360 градусов т.н. "коробки" , мной была найдена некая закономерность. На 50% (50-51день)  коробки обязательно образуется мин. или макс. Причем данный эфект наблюдается регулярно, но не все мин. и макс. подходят под данные условия, необходимо как бы синхронизировать  построения с рынком и далее отталкиватся от них. тогда при построении углов на их пересечениях образуются временные "резонансы" если можно так выразиться "память" предыдущей вибрации благодаря которой происходят временные переломы. В этом то и весь вопрос ;) Многие в данной ветке поддерживают мнение что нет никаких закономерностей на рынке, но всетаки они есть просто дейстуют они в определенном временном интервале, далее происходит сдвиг( который кстате тоже имеет некий диапазон) и под этот сдвиг необходимо подстраиватся. Поэтому и происходит старение углов.

 На счет числа 100, я заинтересовался им потому что мои графические построения очень сходятся сприведенными вами расчетами, длинна полного временного цикла построения равна 100-102 дням отсюда и интересное совпадение.
Все это было сказано относительно временных параметров рынка.  
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Ferro от 09 Апреля 2009, 10:24:43
Ув Ferro , в одном из своих постов вы давали число 12.8 , может быть я и ошибаюсь но при многочисленных построениях уровней квадрата 9 и построения углов от 0 и 360 градусов т.н. "коробки" , мной была найдена некая закономерность. На 50% (50-51день)  коробки обязательно образуется мин. или макс. Причем данный эфект наблюдается регулярно, но не все мин. и макс. подходят под данные условия, необходимо как бы синхронизировать  построения с рынком и далее отталкиватся от них. тогда при построении углов на их пересечениях образуются временные "резонансы" если можно так выразиться "память" предыдущей вибрации благодаря которой происходят временные переломы. В этом то и весь вопрос ;) Многие в данной ветке поддерживают мнение что нет никаких закономерностей на рынке, но всетаки они есть просто дейстуют они в определенном временном интервале, далее происходит сдвиг( который кстате тоже имеет некий диапазон) и под этот сдвиг необходимо подстраиватся. Поэтому и происходит старение углов.

 На счет числа 100, я заинтересовался им потому что мои графические построения очень сходятся сприведенными вами расчетами, длинна полного временного цикла построения равна 100-102 дням отсюда и интересное совпадение.
Все это было сказано относительно временных параметров рынка.  


Исследуя вибрации, Вы натолкнулись на признаки структуры по времени этой самой вибрации, неплохо бы выложить скрин для наглядности.

Кстати, то что Вы рассказали перекликается с постами Физика, с Альпари, он так же использовал структуру вибрации по времени (жаль та ветка умерла  :( ).

Число 12,8 для фунто/бакса, я давал в качестве наглядного примера существования углов, которые цена регулярно отрабатывает, и каждый мог в этом убедиться на живом рынке. Эта информация была наглядным примером существования на рынке закономерностей и возможностью отслеживать эти закономерности, в том числе и с помощью "скоростных линий".




С Уважением,

Виктор
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: korol156 от 09 Апреля 2009, 10:46:33
Все посчитано и построено по квадрату 9. Но можно сделать и с помощью гексагона. (2-я картинка)
Скажу еще кое-что. гексагон начинается строиться с золотого треугольника, то есть внутри гекса есть золотой треугольник 3-4-5. картинка в подтверждение опять же. (1 -я картинка)
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: user от 09 Апреля 2009, 15:30:33
Извеняюсь что не в тему, но как выглядит кв 12 (144) по Ганну, а то в Gannalyst не очень понятно.
Может как на скрине?
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: taih от 09 Апреля 2009, 15:42:05
Всем добрый день.
Мне показалось, что очень неплохо реализованы функции калькулятора Ганна "квадрат 9" в программе Timing Solution. Прочитать про это  можно здесь: http://www.timingsolution.ru/WebHelp/index.htm#page=SQ9.htm

Здесь же  кратко приведены техники применения этого калькулятора

Сама программа распространяется как демо, но квадрат 9 работает нормально

Думаю особенно это заинтересует тех, кто не знает как, но хочет использовать астрологию.

Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Ferro от 09 Апреля 2009, 15:45:01
User, Вы путаете математический шаблон - квадрат 9 или квадрат 4, например, и графический - коробку, то есть коробку 144 (144 - это цикл по времени, который применял Ганн).

Что на скрине не знаю, с ходу не могу понять.



С Уважением,

Виктор



Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: koshman от 09 Апреля 2009, 15:54:09
Не помню, где читал, что Ганн строил "магические квадраты", а потом их применял на рынке, не знаю правда или нет. Вобщем User выложил здесь именно такой квадрат со стороной 12.
В докладе о Ганне (здесь в ветке выложен) есть, квадрат 12, но никаких пояснений, я серьёзно не подходил к его проверке, может, кто здесь знает
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: user от 09 Апреля 2009, 15:57:08
taih Ferro благодарю, c кв9 более менее понятно, кв144 будем изучать 8-]
на скрине т.н. магический квадрат 12
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: korol156 от 09 Апреля 2009, 15:57:20
Прога то отличная (и ей своего рода цены нет) с одной стороны, но только в ней что-то не видел реализацию расчета планет по ячейкам, ну в принципе это можно сделать и вручную дорисовывать планеты в ячейки, они будут соответствовать тем же градусным значениям что и на внешнем кольце.  И второе что наиболее важно эта прога не правильно ведет расчет с определенного года, там в ней как раз эта проблема и описана. т. е если вы эту прогу не купили то весь расчет что она умеет делать неверен, а умеет она делать очень много. но лучшее своими руками все сделать.

Это так к слову, смотрел ее где-то год назад.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: korol156 от 09 Апреля 2009, 16:02:50
Все шаблонны ганна - это калькуляторы в готовом виде. Практически все шаблоны реализованы в программе Ганнвелл. Ну не зря жет там дано изменение шага или старта ячейки.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: user от 09 Апреля 2009, 16:11:31
Вот идея по поводу эмблемы Ганна и 144.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: user от 09 Апреля 2009, 17:35:17
Странно уже 6 просмотров и никто ногами не пинает :o может пояснить надо?
Квадрат имеет 4 угла, треугольник имеет 3 угла всего 7, 7 значимая цифра для Ганна
Cумма градусов квадрата на круге= 900 соответственно 360+90+180+270. Треугольника 60+180+300=540
Общая 1440 или 144 без нуля
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: user от 09 Апреля 2009, 17:39:43
Да ещё очень важно на 180 сходятся углы треуг. и квадрата, а 180 градусов возможно 50% корекция о которой писал Ганн.
Всё выше сказанное ИМХО.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: koshman от 09 Апреля 2009, 17:58:38
Кстати, квадрат 9, называют «Шаблонный калькулятор цены и времени» (цены и времени, а не цены или времени). Может его лучше использовать для масштаба GannLine("шага цены" или "шкалы", я правильно понимаю, Ferro?).
Картинки в нагрузку

Провёл несколько таких проб, заметил, что массштаб линий отличается на несколько кругов кв9 (более трёх-четырёх)
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Ferro от 09 Апреля 2009, 18:26:42
2 User, Вы довольно подробно обосновали значимость числа 144 по Ганну (за что Вам большое спасибо!  ;)), но все же, речь идет о разных техниках.

Термин "магический квадрат" имеет довольно широкое толкование, то есть его магия заключается в неких закономерностях, которые он содержит.

Ганн использовал различные виды спиралей, с разными циклическими закономерностями (если Вы внимательно посмотрите, то увидите, что динамика цифр носит линейный характер).
И это, не одно и то же, что "магический квадрат" в житейском понимании.


2 Кошман

Я не применяю квадрат 9, квадрат 4, и гекс так буквально, как Вы показали, не исследовал их в этом направлении, про технику расчета с помощью, которго можно связать угол (угол в квадрате 9, например) и цену, расскажу позднее.

Судя по Вашим постам (если не ошибаюсь, конечно), Вы изучали техники анализа с помошью уровней Фибоначчи, в этом плане было бы интересно узнать, как Вы освоили метод 50 % восстановления, тот метод, о котором писал Ганн.



С Уважением,

Виктор
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: koshman от 09 Апреля 2009, 18:41:27
Вобщем, на счёт 50% коррекции, получается, что-то в этом роде.
Если первый угол считать 1/1(я таковым считаю, давший первое движение, не свинг, остальные я умножаю или делю на 2, т.е 2/1 или 1/2, поняли думаю), то другой на картинке 1/8.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: user от 09 Апреля 2009, 19:02:58
Ещё немного имхо о эмблеме Ганна, эмблема Ганна состоит как бы из двух половинок: одна из которых является половиной звезды давида или вишну (один треугольник), а вторая из половины звезды соломона  или богородицы или чахры пелек или  звезы хаоса или гальдрастафа (один квадрат), соеденённых определённым образом.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Paha от 09 Апреля 2009, 19:12:47
Вот идея по поводу эмблемы Ганна и 144.

А если поместите  вершины квадрата и треугольника не на 180 градусах, а на 0 градусов, то получите все углы которые Ганн считал Важными.   
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: stani от 09 Апреля 2009, 23:18:29
А я заметил другую закономерность-- как появляется на форуме Ferro так начинается разговор по теме!!! Виктор, welcome back!!! Очень рад тебя снова видеть на форуме , думаю таких как я много!  yahoo
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Ferro от 10 Апреля 2009, 08:04:05
Коллеги, при чем тут я? При чем тут "мешать мне"?

Вопрос в качестве изложенной информации, в ее практической пользе, я уже молчу про тематическую направленность.
Надеюсь, что участники форума продолжат выкладывать информацию - свои наработки по Ганну, просьба только, так же, выкладывать конкретные примеры, для наглядности.



С Уважением,

Виктор
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: korol156 от 10 Апреля 2009, 09:56:08
Хотелось бы задать участникам форума. Как вы воспринимаете цикл по кругу 24 (12).
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: koshman от 10 Апреля 2009, 10:02:47
user, думаю тебе это будет интересно, я сам этим интересуюсь
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0232/004a/02320028.htm
Ссылку уже эту в ветке выкладывали, если не ошибаюсь

Отсюда же, korol156, материал, думаю ты с ним знаком.

"Тайна Египетского календаря"
Почему египтяне разделили год на 12 месяцев?

Каждый день мы видим часы с циферблатом  :o

С недавних пор(месяца два) я решил, чем искать смысл в техниках Ганна, лучше понять фундаментальные законы (Вибрации или ещё чего), а уже потом построить технику применения этих законов(тем более "наброски" по Ганну уже есть). Вот и стал изучать Золотое сечение. Слова Ганна из книги Хьржика: всё существующее основывается на точной пропорции и совершенной взаимосвязи.
Если честно, я несколько раз перечитывал посты Ferro, старался понять его скрины, но нет... возможно проблема в терминологии, или вообще в мировоззрении, или я настолько глуп.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: korol156 от 10 Апреля 2009, 10:49:27
koshman немного не то. Даю материал для осмысления.

Уточнение небольшое для тех кто не знает английский "Универсальный тактовый генератор" это "Универсальные часы или круг 24". Звиняйте конечно за перевод, не обессудьте, но переводил это все "Промт".

Ну и ответ на мой вопрос можете сами найти уже там немного пораскинув головой.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Ferro от 10 Апреля 2009, 11:22:37
user, думаю тебе это будет интересно, я сам этим интересуюсь
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0232/004a/02320028.htm
Ссылку уже эту в ветке выкладывали, если не ошибаюсь

Отсюда же, korol156, материал, думаю ты с ним знаком.

"Тайна Египетского календаря"
Почему египтяне разделили год на 12 месяцев?

Каждый день мы видим часы с циферблатом  :o

С недавних пор(месяца два) я решил, чем искать смысл в техниках Ганна, лучше понять фундаментальные законы (Вибрации или ещё чего), а уже потом построить технику применения этих законов(тем более "наброски" по Ганну уже есть). Вот и стал изучать Золотое сечение. Слова Ганна из книги Хьржика: всё существующее основывается на точной пропорции и совершенной взаимосвязи.
Если честно, я несколько раз перечитывал посты Ferro, старался понять его скрины, но нет... возможно проблема в терминологии, или вообще в мировоззрении, или я настолько глуп.


Думаю мировоззрение играет ключевую роль, я действительно нестандартно мыслю, так говорят окружающие меня люди. Причина в способности выстраивать логические цепочки, логика помогает корректно оценить множество фактров одновременно (я уже говорил, что мне жаль, что в школе нет такого предмета-логика, да и высшее образование не содержит его в обязательной программе).

Что касается Ганна и материала, который выкладывал вначале, целью было показать ВОЗМОЖНОСТЬ анализа рынка с помощью данных методов, кроме того, наглядная демонстрация некоторых элементов данных методов (читать методы анализа рынка по Ганну) на живом рынке была весьма показательна с точки зрения конечного результата, то есть нахождения ценовых уровней (ценовых зон) перелома тенденции.

Как раз материал тот, демонстрировал ПРИНЦИПЫ самих методов анализа, хотя и не являлся готовой цельной системой оценки.
Главное для меня было показать сами принципы, и показать их на конкретных примерах. Что касается синтеза самих методов, то конечно, не выкладывал готовую систему анализа, то есть синтез всех методов, хотя и показывал связь между разными методами.
Сразу обращу Ваше внимание на то, что техники Ганна эффективны именно вместе, то есть дополняя друг друга, или говоря иными словами, находясь в системе.

Последний пост, который касался метода расчета времени экстремума будущего, содержит технику (метод) в завершенном виде.


С Уважением,

Виктор

p.s. возможно Вы искали готовые методы или вообще готовую систему анализа (синтез методов), я же показывал принципы, заложенные в разные методы, которые образуют систему.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: korol156 от 10 Апреля 2009, 11:28:18
Еще немного материала.

Волна Устойчивости на масштабной оси (в случае выбора десятичных логарифмов) состоит из 12 классов по 5 порядков каждый. Весь масштабный интервал Вселенной содержит 60 порядков, если не брать во внимание «хвостик» в еще один порядок (см. предыдущую статью).
На первый взгляд структура масштабного порядка, содержащая 12 классов по 5 порядков каждый, целиком зависит лишь от конкретной специфики масштабного устройства материи во Вселенной. Однако нетрудно заметить, что подобные же числовые пропорции распространены и в других областях. Так, например, шестидесятеричное исчисление, введенное еще древними шумерами, используется для шкалы времени: 60 минут и 60 секунд. Год разделен на 12 месяцев. Наиболее распространенный вариант циферблата часов – это 12 интервалов по 5 минут каждый. В приведенных примерах фигурируют все те же цифры: 60, 12, 5. В связи с этим встает вопрос: случайно ли такое совпадение или за ним стоит некоторая глубинная общность числовой структуры
12 х 5 = 60?
Наиболее близким к числовой структуре Волны Устойчивости является циферблат часов.

На первый взгляд числовая структура числового циферблата по сравнению с десятеричной системой исчисления выглядит искусственно. В самом деле, если 10 пальцев на руках у человека служили первыми «палочками» для счета, то откуда могла взяться структура 12 х 5 = 60? Ведь ни на теле человека, ни окружении человека число 12 не фигурирует с такой же очевидностью, как число 10.
Ответ на этот вопрос скорее всего лежит в астрономии. Счет дней вести очень просто – ежедневная смена дня и ночи не дает возможности ошибиться. Счет годам вести хотя и труднее, но это позволяет делать ежегодный цикл в растительном царстве и в погодных условиях. Поэтому относительно точное летоисчисление удалось наладить еще в древние времена. Но между днем и годом существует гигантский разрыв – 1 к 365. Явно напрашиваются какие-нибудь промежуточные циклы, которые бы делали исчисление времени более удобным. Этот пробел вполне естественно заполняют лунные фазы. Именно они с древних времен служили основой для счета времени в масштабах месяца. В самом деле, на небе нет ничего более наглядного и периодически изменяющегося, чем фазы Луны. Период изменения фаз Луны примерно равен 29,53 дня. Если разделить солнечный год (365,24 дня) на этот период, то получится 12 лунных периодов и еще 11 дней. Именно такой системой исчисления времени пользовались разные народы с древних времен. И поскольку за три года лунный календарь отстает от движения Солнца на 33 дня, то примерно каждые три года необходимо было прибавлять лишний месяц, и год составлял уже 13 месяцев (отсюда поверие, что число 13 – несчастливое?). При этом более или менее точным является период в 19 лет, за которые 13-й месяц необходимо вставлять 7 раз. Именно поэтому, «основой еврейского календаря стал период в 19 лет с фиксированной сменой 12 лет по 12 месяцев и 7 лет по 13 месяцев».
Еще одной вероятной причиной выбора в качестве временного интервала числа 12 является то, что самая большая планета Солнечной системы – Юпитер совершает оборот вокруг Солнца за 12 земных лет. Возможно, это также сыграло свою роль в выборе древними людьми двенадцатеричного цикла временных интервалов как дополнительный фактор.
Как в исчислении времени могло появиться число 60? Логично предположить, что число 60 является комбинацией двенадцатеричного астрономического периода и пятерки, которая связана с пятью пальцами.
Впоследствии, скорее всего, двенадцатеричное лунное деление года перешло в разделение пояса эклиптики на 12 секторов, в каждом из которых было найдено яркое созвездие, которому был приписан мифический знак зодиака. Другая версия - пояс эклиптики естественным образом разделен на 12 созвездий, которые представлены отдельными визуально различимыми группами звезд. О некоторой искусственности разделения эклиптики на 12 созвездий говорит тот факт, что гораздо более древним было разделение на 28 секторов-созвездий, которое встречалось у разных древних народов. «Это разделение Зодиака имело всеобщее распространение и было одинаково принято у всех народов древности. Китайцы насчитывают 28 созвездий. Его, кажется, не было только у халдеев, которые делили Зодиак на 12 знаков, которые, впрочем, насчитывали 12 созвездий южных и 12 созвездий северных; но за исключением Халдеев, разделение Зодиака на 27 или 28 частей, кажется, было известно всем народам глубокой древности».
Вопрос о том, являются ли 12 созвездий на пути всех планет и Солнца естественными группами или они все же выделены искусственно, далеко не теоретический. Если число 12 пришло во временное исчисление все же из Зодиака, то совпадение его с 12 масштабными этажами Вселенной выглядит либо как мистика, либо как случайная связь структуры звездного окружения Солнца с масштабной структурой Вселенной. Если же число 12 пришло из лунных месяцев и потом лишь было зафиксировано в относительно искусственном разделении Зодиака на созвездия, то в этом случае можно предполагать существование некоторой общей физической основы между двенадцатиэтажным строением масштабной иерархии и периодами обращения Земли и Луны. Ведь 12 лунных месяцев отражают всего лишь тот факт, что Луна совершает 12 оборотов за 1 оборот Земли вокруг Солнца. И здесь речь идет о круговой частоте. Соизмеримость частот в данном случае имеет некоторую общую физическую основу с соизмеримостью масштабных частот.
Итак, можно предположить, что числовая структура циферблата часов имеет естественное происхождение, корни которого уходят в деление года на 12 лунных месяцев. В этом случае получаем, что одинаковая числовая структура 12х5=60 у масштабной структуры и у часового циферблата является случайным совпадением. Объединяет их десятеричная система счисления, которая базируется на 5+5 = 10 пальцах человека. Однако далее будет предпринята попытка доказать, что оба естественных деления не являются одинаковыми случайно.

Еще одно дополнение

Jewish Calendar Based on 3.3 Seconds

Time-Life Books, "Cosmic Connections" p. 24 says lunar month is 29 days, 12 hours, 44 min. and 3.3 seconds. Look up Jewish calendar based on 3.3 seconds.

Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Paha от 10 Апреля 2009, 20:43:17


Как и обещал выкладываю один из способов расчета времени возникновения экстремума. Данный способ описан у Хьеджика и работает на днях, неделях и месяцах.



Тут есть маленькая загвоздка,  вернее  появился вопрос- который я не могу понять, и не только я. Скорее всего чего-то где то я неправильно делаю....  Может  поможешь?  Вот скрин.  Попробовали посчитать порисовать..... Не сходится с  рисунком из твоего поста!   На твоем рисунке до следующего перегиба - 37 баров, а у нас получается 45.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Ferro от 10 Апреля 2009, 22:21:54


Как и обещал выкладываю один из способов расчета времени возникновения экстремума. Данный способ описан у Хьеджика и работает на днях, неделях и месяцах.



Тут есть маленькая загвоздка,  вернее  появился вопрос- который я не могу понять, и не только я. Скорее всего чего-то где то я неправильно делаю....  Может  поможешь?  Вот скрин.  Попробовали посчитать порисовать..... Не сходится с  рисунком из твоего поста!   На твоем рисунке до следующего перегиба - 37 баров, а у нас получается 45.

Паша, торговые дни используются, то есть дни биржевых сделок, 5 дневка (про сделки в выходные дни мы уже говорили, если мне память не изменяет).
Думаю в этом дело.


С Уважением,

Виктор
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Paha от 10 Апреля 2009, 22:56:33
Да конечно говорили.  В ганнолисте есть кнопочка с цифро 5 так вот она нажата, если ее еще раз нажать, то получаеться не 45 а 50 дней.  Может что-то с котировками, но по идее  должны быть в порядке.  Попробую еще раз котировки перетащить.   
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Paha от 12 Апреля 2009, 19:45:16
А кроме меня Серегаса  и Ферро, кто-нибудь проверял эти построения?   Что у кого получается?
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: berserk77 от 12 Апреля 2009, 20:09:45
Проверял в МТ на баксофунте, интересно получается хотя и есть погрешности и промахи но как сказал Ферро это лишь часть системы ;)

По евре както так
(http://s51.radikal.ru/i133/0904/56/6d7da5fdb7dft.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i133/0904/56/6d7da5fdb7df.gif.html)

По фунту
(http://i050.radikal.ru/0904/ae/8cb29b012a29t.jpg) (http://radikal.ru/F/i050.radikal.ru/0904/ae/8cb29b012a29.gif.html)
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: user от 14 Апреля 2009, 12:33:36
2 QU@Z@R_199 интересное заявление idea
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: user от 14 Апреля 2009, 12:54:25
Поправте если что не так. 100*на цену=время/8=8 уровней по времени, цену/8=8 уровней по цене, вместе коробка вариант имхо нерабочий тк неполный(то время обгоняет цену то цена время), а дальше переходим к коробке в коробке, а патом к углам ганна самому удобному инструменту Ганна.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: kudzu от 14 Апреля 2009, 13:16:15
Точно Квазар те же выводы и у меня. Если расмотреть шаблон 12Х12 или 20Х20 ТО мы имеем цифровую матрицу в которой некоторые значения циферные будут важнее других.
Плазма в магнитной бутылке распределяется неравномерно и есть устойчивые зоны предпочтений системы...
Тоесть можно сказать что это не только уровни сопротивления но и цена стремиться к ним.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: awk501 от 15 Апреля 2009, 06:55:17
Точно Квазар те же выводы и у меня. Если расмотреть шаблон 12Х12 или 20Х20 ТО мы имеем цифровую матрицу в которой некоторые значения циферные будут важнее других.
Плазма в магнитной бутылке распределяется неравномерно и есть устойчивые зоны предпочтений системы...
Тоесть можно сказать что это не только уровни сопротивления но и цена стремиться к ним.


Рад, что я не одинок в своем мнении :)

Вот по евро дни. Видно, что имеется поддержка для роста пары. На Н1 по циклам и малой тенденции перелом уже произошел.
(http://s58.radikal.ru/i160/0904/b1/2d9ac52bcfb8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i160/0904/b1/2d9ac52bcfb8.gif.html)
ну так серьезно , как вы я  не  юзал , но сюдя по скринам .мне почемуто кажется , что  это  вибрация более высокого масштаба
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: taih от 15 Апреля 2009, 11:12:45
Всем добрый день. Решил показать, то что заметил из одного из первых рисунков Ферро
Выложу все что считаю значимым для этого рисунка - цитаты с постов Ферро.

"...угол наклона или скорость играет значение, именно с его помощью можно определить размер текущей "ходки"

"...по поводу мат. обоснования - существуют конкретные пропорции между составными частями внутри каждого вида элемента (со своими допусками, которые не превышают 3 %)"

"...обрати внимание, Ганн под циклами понимал не только время, но и изменение направления движения, многие на это внимание не обращают или просто не понимают."

"...временные циклы, в привязке к циклам смены направления движения котировки, просто попытайтесь совместить эти два цикла на графике и скорость котировки ( или угол Ганна) привязать сюда же.
Ганн умный был, специально не стал заострять на этом внимания, только в нескольких местах у него проскакивает связь этих двух циклов, а вернее единство их.."

"...ну наконец, хоть кто-то сказал про внутренне время, имеенно его я имел ввиду, когда говорил, что нужно связать циклы по времени и циклы движения (вверх вниз), так вы выйдите на параметры внутреннего времени, а там и формулу глядишь выведете.
а отсюда и структура появится, или как говорил Ганн, модель. долго же вы в доходили до этого, Ганн все время про это говорил, только по-своему (хотя все было и так понятно -цена+время+модель)."

Виктор, извините, что цитирую Вас, мне проще привести ваши цитаты, чем то же писать своими словами ???

Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Ferro от 15 Апреля 2009, 11:32:37
Taih!

Очень признателен Вам за теплые слова.

Вы, похоже поняли, что я подразумевал под рыночными структурами (на скрине правда не указаны две структуры, но это поправимо).

Ради подобных моментов и стоит делиться своими знаниями и наработками, спасибо Taih, порадовали меня, спасибо огромное!  :D



С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: taih от 15 Апреля 2009, 12:09:57
Спасибо за оценку  ;D

Виктор, вы все время спрашивали про 50% коррекцию (по цене и по времени) - на предыдущем скрине она показана. Вы именно это имели ввиду?

Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Ferro от 15 Апреля 2009, 12:39:48
Taih!

Коррекцию (восстановление) в 50 % (и по цене, и по времени, и ту, и эту) Ганн считал важной, о чем писал неоднократно, а Ваши расчеты лишь наглядно демонстрируют почему этот момент важен.

И еще, если посчитать последнее большое восходящее движение, начало которого было в 2000 году, то становится ясно почему уровень 1,21 остается пока актуальным (хотя, меня вполне устроит и погрешность в 6 %, учитывая не совсем стандартную экономическую ситацию в настоящее время)... :)

На меньших тамфреймах, структуры выражены чуть менее явно, то есть, погрешность чуть увеличивается, но фактически это ничего не меняет...



С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Paha от 15 Апреля 2009, 19:35:59
Знать бы как построить такое чудо! (в прямом смысле слова), можно было-бы поэкспериментировать и поискать зависимости! ???
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: astroy от 16 Апреля 2009, 09:01:38
 Доброе время суток, всем!

 Тут, на форуме, у вас совсем новенький. Характер философии ветки понравился, если отбросить мелкие, чисто человеческие нюансы, то вместе можно поднять  изучении теоретическое наследие Гана, на более высоком уровне. Т. е. копнуть глубже. Что имею ввиду.
 Включить все доступные наработки "сакральной геометрией" для просветления неясных моментов в методике Гана - таким образом выйти из плоскости в трехмерном пространстве и подключить пространственные структуры.
 Начать пользоваться астрологию, как на личном плане / для определения "опасных"  периодов и воздержания от вхождение в рынок в течении их продолжительности /, так и относительно практической применений ее в техниках Гана.
 С 1975г. интересуюсь и изучаю обоих дисциплин - сакральная геометрия и астрологии. Поэтому думаю, что смогу быть полезным при их применении в изучении наследие Гана.
 Два с половина года на рынке Форекса, из них чуть больше года на реале. Занимаюсь только трейдерством.
 Для этого нам дополнительно будут нужны еще 3 астрологических программ и Аутокад / для сакральной геометрией/. Две из астрологических программ у меня есть в наличии, Аутокад тоже. Могу их предоставит и помочь при работе с ними.
 Как удачно заметил, кто-то из участников ветки "все только начинается".
 Поэтому просьба - не закрывать ветку! :)
 Спасибо всем, за предоставленные материалы здесь, внимательно знакомлюсь с ними.

 С Уважением,
 Иван ( Astroy )
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: berserk77 от 16 Апреля 2009, 09:41:49
Как я уже писал ранее, об обнаружение некой закономерности в движениях валютных пар вданном случае фунтобакса, мной был обнаружен некий эфект. Если рассматривать уровни квадрата 9 как проекцию ценовых резонансов от конкретного ценового уровня "пика", то мы имеем последующее и хвоздействие во времени на более мелкие ценовые колебания и соответственно образование резонансов в этих колебаниях некоторые из них ведут к изменению направления движения. Мной до конца так и небыл понят данный эффект, сейчас нахожусь в стадии его разработки и изучения.
Прилагаю скрин с примером данного явления:
(http://s49.radikal.ru/i124/0904/d3/9b4ffb39d285t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i124/0904/d3/9b4ffb39d285.gif.html)
На данном скрине вертикальными линиями изображены проекции резонансов и пример, вчера по данной немного доработанной мной методе был найден ценовой уровень по фунтубаксу 1.5013 который цена прекрасно отработала резонанс судя по проекции ожидается 17 числа, причем на скрине построены уровни от 1.8666 но если построите уровни от точки 1.3502 увидите проекции на тех же днях :)
 Повторяю это только поиски ;) 
 
 
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: taih от 16 Апреля 2009, 10:14:37
To berserk77

а нельзя рисунок покачественнее выложить? Очень сложно разбираться...
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: berserk77 от 16 Апреля 2009, 10:25:02
Извиняюсь отредактировал
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: berserk77 от 16 Апреля 2009, 10:54:38
В одном из своих постов, я упоминал о резонансе размером в 50-52 дня, и осинхронизации построений с рынком. Дело в том может быть это "случайность" ;) а может быть "странное стечение обстоятельств" 8-D , но на сегодняшнем рынке (фунтобакс) работает этот резонанс цены во времени. Отсюда и начались мои поиски связанные с так называемыми мной резонансами во времени, сейчас получаю все более и более интересные результаты.
По просьбе Ферро скрин прилагаю:
 (http://i063.radikal.ru/0904/44/9749244de6b7t.jpg) (http://radikal.ru/F/i063.radikal.ru/0904/44/9749244de6b7.gif.html)   
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Ferro от 16 Апреля 2009, 11:12:17
Всем, добрый день!  :)


В последних сообщениях была опять поднята тема резонанса.

Предлагаю обсудить данную тему, так как опыт показывает, что под резонансом каждый понимает нечто свое.

Начну с себя, конечно.


Под явление резонанса, я понимаю совпадение по цене или по времени окончаний (начал) нескольких текущих вибраций.

Пока, расскажу о ценовом резонансе.

Фактически, цена всегда несет в себе несколько вибраций, зная параметры данных вибраций (параметры, можно определить, изучив вибрации на длительном временной отрезке) и структуру вибрации (3 или 5 частей), мы всегда сможем определить резонансные ценовые зоны, они же зоны бифуркации (иногда эти зоны очень узкие, в пределах 5 пипсов, тогда можно говорить об уровне бифуркации).

На скрине дана иллюстрация того, что описано выше.
Сразу скажу, на скрине построение одного из участников данной ветки, так сказать начальный вариант реализации фиксирования данного эффекта, тем не менее результат говорит сам за себя. Зоны четко просматриваются. Хочу заметить что ценовые уровни построены заранее, то есть достаточно прошлых экстремумов, возникновение новых экстремумов лишь усиливает те или иные ценовые зоны.


Еще раз повторю, все вибрации играют свою роль в общем движении.

Прошу всех присоединиться к обсуждению явления резонанса на валютном рынке. Надеюсь ни у кого не вызывает сомнение факт полезности подобной информации для целей анализа и торговли.




С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: koshman от 16 Апреля 2009, 11:34:35
Т.е. просто совпадение уровней от разных экстремумов  :) ?
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Ferro от 16 Апреля 2009, 11:42:38
Иван (Astroy), присоединяйтесь, будем рады!


Для начало хотелось бы услышать, что именно мы будем определять с помошью методов "сокральной геометрии" и астрологии (это всего лишь методы определения чего-то, вот и хотелось услышать, а что мы ищем, применительно к рынку), разверните Ваш тезис пожалуйста.

Ну и неплохо бы пару примеров на реальном рынке для скептиков (надеюсь Вы меня понимаете  ;)).

Думаю многие будут Вам благодарны, так как тема астротехник (и связи их с иными техниками Ганна) пока практически не обсуждалась.



В данной ветке уже были нападки на использование методов статистики, но это лишь только методы.
Необходимо сначала понять что искать, а потом уже выбирать подходящий для этого метод. То есть, метод исследования следует, лишь после создания теории - основы. Я не исключаю построения теории, основанной на неких эпизодических эффектах, просто не факт, что они носят системный характер.



С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Ferro от 16 Апреля 2009, 11:44:23
Т.е. просто совпадение уровней от разных экстремумов  :) ?


По сути, да. Но вот сами уровни строятся по определенной схеме, которая полностью построена на теории Ганна. Причем эта схема в рамках конкретного финансового инструмента неизменна уже много-много лет (у каждого финансового инструмента свои количественные параметры).



С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: taih от 16 Апреля 2009, 11:51:26
Насколько я понимаю, "параметры вибрации" в данном контексте - имеется ввиду любимые уровни определенного финансового инструмента, опять же определяемые по "любимому" шаблону Ганна.?
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: berserk77 от 16 Апреля 2009, 12:12:57
В моем понимании явление резонанса на рынке - проекция временных уровней прошедшего колебания как бы "эхо", которое воздействует на последующие колебания. Можно выразиться по другому каждое колебание- вибрация имеет множество гармоник, чем сильнее вибрация тем сильнее воздействуют во времени ее гармоники на более мелкие колебания, и уровни квадрата 9 являются подтверждением данному эффекту.
Все в данном посте относится только к временным параметрам рынка.
(http://s41.radikal.ru/i091/0904/5c/b31f8171c3a3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i091/0904/5c/b31f8171c3a3.gif.html)
 
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Ferro от 16 Апреля 2009, 12:23:38
В моем понимании явление резонанса на рынке - проекция временных уровней прошедшего колебания как бы "эхо", которое воздействует на последующие колебания. Можно выразиться по другому каждое колебание- вибрация имеет множество гармоник, чем сильнее вибрация тем сильнее воздействуют во времени ее гармоники на более мелкие колебания, и уровни квадрата 9 являются подтверждением данному эффекту.
Все в данном посте относится только к временным параметрам рынка.
(http://s41.radikal.ru/i091/0904/5c/b31f8171c3a3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i091/0904/5c/b31f8171c3a3.gif.html)
 


Вы все правильно говорите, но есть один момент.
Вы не знаете заранее насколько большая данная вибрация, когда она только началась . Вот этот момент и хотелось прояснить, как Вы узнаете, что началась большая вибрация?


С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: astroy от 16 Апреля 2009, 12:52:28
Иван (Astroy), присоединяйтесь, будем рады!


Для начало хотелось бы услышать, что именно мы будем определять с помошью методов "сокральной геометрии" и астрологии (это всего лишь методы определения чего-то, вот и хотелось услышать, а что мы ищем, применительно к рынку), разверните Ваш тезис пожалуйста.

Ну и неплохо бы пару примеров на реальном рынке для скептиков (надеюсь Вы меня понимаете  ;)).

Думаю многие будут Вам благодарны, так как тема астротехник (и связи их с иными техниками Ганна) пока практически не обсуждалась.



В данной ветке уже были нападки на использование методов статистики, но это лишь только методы.
Необходимо сначала понять что искать, а потом уже выбирать подходящий для этого метод. То есть, метод исследования следует, лишь после создания теории - основы. Я не исключаю построении теории? основанной на неких эпизодических эффектах, просто не факт, что они носят системный характер.



С Уважением,

Виктор (Ferro)

  Спасибо за внимание! :)

   Первое, прошу дать мне время познакомится основательно с материалами, выложенных здесь на форуме, касающиеся Гана.

   Мы, должный общими усилиями вывести теорию, на базе которой были разработаны методики Гана.

   Как начало, SQ9 - квадрат Гана, это одна шестая кубической структуры, пять таких кубических структур формируют додекаэдра. Имеем 30 квадратов, каждый из которых действует в течений астрологического года с 21 марта / приблизительно / до 21 марта следующего года. Примерно действие одного из этих квадратов длится 12 градусов от Зодиака.
   С первого взгляда квадраты одинаковые, но это не так. Каждый из них является сплав из влияний  как минимум 4-х планет. В каждом квадрате  планеты разные - отсюда и характер влияние, которое квадрат оказывает / показывает / на человеческого феномена "рынок".
   К сожалению,  забегаю вперед, есть два способа или вы ознакомитесь / прочитаете / несколько основных текстов касающиеся сакральной геометрией и астрологии или я по тихонечко введу вас, ознакомлю с их основами.

   Другой основной вопрос. Я, сторонник  технического анализа основанного на "тиковых" фреймах, т.е. свечки строятся не по времени, а по количество тиков из которого они составлены. Поэтому мне понадобиться время найти и освоит прогу, которая бы строила тиковые свечки и делала анализ по методике Гана.
Только после этого смогу предоставлять вам примеры.
   Вот, к сожалению, как обстоят дела.
   Быстрых результатов не будет.

   С Уважением,
   Иван ( Astroy )
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: berserk77 от 16 Апреля 2009, 12:56:38
Ув. Ферро в этом вопросе и состоит суть проблеммы. Мной ответ еще не найден хожу "вокруг да около",поэтому и вынес этот вопрос на обсуждение и буду рад если ктото поделится своими мыслями и идеями.
Хотелось бы задать вам вопрос, как вы можете прокоментировать данные мной на рисунке резонансы 50-52 дня в посте 1797 сам пока ответ этому не дал. Кстате если провести там другие углы не только 1:1 то можно обнаружить еще массу интересных "вещей" на пересечениях.
 Но это явление которое сейчас присутствует на рынке по моему мнению- действие одной большой вибрации внутри которой все ей подчинено, и рынок поэтому сейчас в большей части случаев предсказуем. Если смотреть прошлое то там эти параметры уже не работают и надо как бы опять "подстраиватся" под "данную ситуацию.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Ferro от 16 Апреля 2009, 15:02:21
Ув. Ферро в этом вопросе и состоит суть проблеммы. Мной ответ еще не найден хожу "вокруг да около",поэтому и вынес этот вопрос на обсуждение и буду рад если ктото поделится своими мыслями и идеями.
Хотелось бы задать вам вопрос, как вы можете прокоментировать данные мной на рисунке резонансы 50-52 дня в посте 1797 сам пока ответ этому не дал. Кстате если провести там другие углы не только 1:1 то можно обнаружить еще массу интересных "вещей" на пересечениях.
 Но это явление которое сейчас присутствует на рынке по моему мнению- действие одной большой вибрации внутри которой все ей подчинено, и рынок поэтому сейчас в большей части случаев предсказуем. Если смотреть прошлое то там эти параметры уже не работают и надо как бы опять "подстраиватся" под "данную ситуацию.


Ваше построение мне вполне понятно. По сути, на Вашем скрине неполные коробки, построенные на основе цикла 50-52 дня, если Вы знаете что такое коробка Ганна и циклы, то Вас не должно удивлять наличие экстремумов в определенные моменты времени. На мой взгляд, это пример частного эффекта, то есть, наличие некоей модели выявить возможно только на длительной истории.

Вам никто не мешает проверить на известных данных будет ли проявляться данный эффект в прошлом на ином цикле, например 76-77 дней (или на любом другом). Причем данный эффект, придерживаясь Вашей логики, должен быть привязан к однонаправленному движению, именно к тому, что началось в 2000 году.

Вообще, я не сторонник внесистемного подхода, то есть подхода, основанного на исследовании эффектов в чистом виде (но это лишь мое частное мнение и видение).



С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Ferro от 16 Апреля 2009, 15:16:00
Иван (Astroy)!


Аргументация "привязки к рынку" вполне разумная, спасибо!

Быстрых результатов никто и не ждет.
Если Вы поделитесь ссылками на те самые "тексты", что Вы упоминули, это ускорит процесс, я думаю. То есть, появится предмет для обсуждения и Вам будет "кому"  пояснять. :)



С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: astroy от 16 Апреля 2009, 15:33:35
 Виктор (Ferro)!

 Подготовлю материал и выставлю на файлообменниках, и предоставлю ссылку.   Легче будет в одном месте забрать.

 С Уважением,
   Иван ( Astroy )
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: astroy от 16 Апреля 2009, 18:23:06
  Вот, примерно подобрал несколько книг и две из программ.

   http://rapidshare.de/files/46759246/__1051___1072___1073___1086
___1088___1072___1090___1086___1088___1080___1103____1043___1072___1085__.html

https://dav-sth-se.diino.com/shared/a5d3f8d8d544a09c31960d2bb56cc4b4fe00f59e

  С Уважением,
   Иван ( Astroy )
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: drakkon от 16 Апреля 2009, 18:27:49
Иван, здравствуйте. По первой ссылке пишет что файл не найден.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: awk501 от 16 Апреля 2009, 18:57:24
  Вот, примерно подобрал несколько книг и две из программ.

   http://rapidshare.de/files/46759246/__1051___1072___1073___1086
___1088___1072___1090___1086___1088___1080___1103____1043___1072___1085__.html

https://dav-sth-se.diino.com/shared/a5d3f8d8d544a09c31960d2bb56cc4b4fe00f59e

  С Уважением,
   Иван ( Astroy )

Иван   здравствуйте   ,   к сожалению не смог скачать , если вас  не затруднит ,   разместите файлы   на  депозите , на всякий случай  ссылка на депозит  (http://depositfiles.com/ru/),
спасибо
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Paha от 16 Апреля 2009, 18:59:37
А если совпадение 100% от разных экстремумов, то получается вот такая веСЧь 8-D
Причем цена уровня 360 градусов была расчитана от нижнего екстремума , давненько.   Виктор! Это по той методе, по которой был "Не Ваш рисунок"
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: korol156 от 16 Апреля 2009, 19:01:43
И еще, если посчитать последнее большое восходящее движение, начало которого было в 2000 году, то становится ясно почему уровень 1,21 остается пока актуальным (хотя, меня вполне устроит и погрешность в 6 %, учитывая не совсем стандартную экономическую ситацию в настоящее время)... :)


дополнение: вообще более полная картина - это это уровень 1.20-1.21, 1.44-1.45, 1.68-1.69, 1.92-1.93.... ;)
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: drakkon от 16 Апреля 2009, 19:06:59
  Вот, примерно подобрал несколько книг и две из программ.

   http://rapidshare.de/files/46759246/__1051___1072___1073___1086
___1088___1072___1090___1086___1088___1080___1103____1043___1072___1085__.html

https://dav-sth-se.diino.com/shared/a5d3f8d8d544a09c31960d2bb56cc4b4fe00f59e

  С Уважением,
   Иван ( Astroy )

да, и еще, кто скачал материал второй ссылки открывайте файл winrar'ом или другим архиватором. Иван, почему то не указал расширение файла, поэтому система не распознает файл. архиватор все открыл замечательно.

Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: astroy от 16 Апреля 2009, 19:14:35



   Извините, по первой ссылке надо было латинскими буквами файл обозначить, сейчас перезакачиваю по-новому. Архивировал  РАР-ом, с добавлением для восстановления.

  С Уважением,
   Иван ( Astroy )

   Вот новая ссылка, проверил - скачивает нормально. depositfiles.com/ru так и не зацепил загружать!

  http://rapidshare.de/files/46760498/Laboratotiya_GANA.rar.html

  К сожалению rapidshare.de два раза повторило один и тот же номер - после закачки один раз файла стирала его. Поэтому перезалил на rapidshare.com.
  Вот робочая ссылка:

  http://rapidshare.com/files/222091922/Laboratotiya_GANA.rar
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Ferro от 16 Апреля 2009, 22:22:53
А если совпадение 100% от разных экстремумов, то получается вот такая веСЧь 8-D
Причем цена уровня 360 градусов была расчитана от нижнего екстремума , давненько.   Виктор! Это по той методе, по которой был "Не Ваш рисунок"


Паша, меня это только радует.

Уже говорил, и еще раз повторю, исследуйте то, что стараются (определенные силы) не допустить к использованию в массовых технологиях, и не просто не допустить, а всячески "очернить" в сознании масс.

Речь о резонансе, в самых различных его проявлениях.



С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: user от 16 Апреля 2009, 22:55:53
 Простите, а нельзя чуть-более конкретно про "немассовый" резонанс.

C Уважением
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Ferro от 16 Апреля 2009, 23:09:36
Простите, а нельзя чуть-более конкретно про "немассовый" резонанс.

C Уважением


Вопрос не совсем по теме.

В рамках анализа рынков, нас интересует резонанс по цене и резонанс по времени разных текущих вибраций, а так же резонанс различных циклов (в более глобальном масштабе).

Напишите в личку, пожалуйста.


С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: taih от 17 Апреля 2009, 15:36:14
А если совпадение 100% от разных экстремумов, то получается вот такая веСЧь 8-D
Причем цена уровня 360 градусов была расчитана от нижнего екстремума , давненько.   Виктор! Это по той методе, по которой был "Не Ваш рисунок"

Паша, у меня получается почему-то 2 цикла а не один (720 гр)?? Может шаблон не тот?

И еще, такое ощущение, что для построения уровней ты используешь какой-то скрипт для МТ, уж больно ровненько все подписано: и градусы и циферки. Может ошибаюсь, а может скриптом поделишься  ;D
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: korol156 от 20 Апреля 2009, 15:54:54
немного поправлю Квазар, не в обиду ;), по старшим ТФ пока невидно что будет однозначно падение, вернее всего прослеживается формирование трегольника в идеальном варианте (если взглянешь на недельный ТФ за всю историю котировки) то увидишь повторяющие формации во время кризиса их там несколько штук. О падении можно будет говорить в том случае если мы трегольник будущий прбьем вниз, вот тогда можно точно говрить что вниз дорога светит, а так пока на 1 часовом ТФ и дневном только вверх, но не сильно на доформирования треугольника. Сигналы есть главно чтоб не подпортила макроэкономика еврозоны, так как она счас рулит. Сильная поддержка на уровне 1.24. Да забыл написать запас хода от в 100 пунктов от текущего минимума должен быть всегда при прогнозировании, при следовании же за ценой можно не грузиться до куда точно дойдет цена.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: QU@Z@R_199 от 20 Апреля 2009, 16:59:18
Korol, ты меня немного не так понял. Я говорю не о пробое мощной поддержки, которая существует в районе 1.26 - 1.24, а о вероятности достижения угла, на котором падение тормознулось. В ценовом выражении - это диапазон 1.2720 - 1.2850.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: korol156 от 20 Апреля 2009, 17:32:32
Квазар, я понял что ты имел ввиду. Просто дал тебе над чем поработать, это мое виденье "Модели". И как это "модель" работает на всей истории, даже сейчас. Есть рисунок, вот ищу его 30 минут, который демонстрирует индекс доу-джонса, или чего-то там в этом роде, не помню , на нем показано как цены пускай будет период 1917 - 1943 и 1943 - 1959 гг. (года написал от балды, там на реальном графике период больше взят) так вот там идет строгая корелляция между собой движение в движение друг друга повторяют. Как только найду его сразу выложу.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: korol156 от 20 Апреля 2009, 17:46:32
Есть еще прогноз до 10 года или 12, короче говоря картинка укладывается в макро картину США. Но пока не нашел ее.

И теперь наверно не будет так много сомневающихся, в словах, "что история повторяется" или как сказал один человек (автора не помню или не знаю"). "тот кто не знает историю, тот повторит ее ошибки" или вот так ........"тот повторит ее" (историю имею ввиду)
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: QU@Z@R_199 от 20 Апреля 2009, 18:10:04
korol, я с тобой полностью согласен в том, что ценовые модели и графические формации повторяются. Загвоздка в том, что зная лишь о факте их повторения невозможно или крайне затруднительно (я так считаю) определить что это ТА САМАЯ МОДЕЛЬ и что она хотя бы на 80% повторит свою предшественницу. Другими словами, на истории мы можем найти кучу примеров схожих по себе формаций, но когда решим по ним торговать, вдруг окажется, что они не такие уж похожие и по мере их развития способны трансформироваться в нечто совсем другое, что изначально предполагалось.
Именно поэтому предлагают при построении/нахождении графических формаций действовать не исходя из предположительного развития последних, а при пробое формации.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: korol156 от 20 Апреля 2009, 18:16:33
тоже согласен с тобой полностью, только хочу чтоб тоже учел это при анализе. Как ты думаешь почему модель меняется?
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: koshman от 20 Апреля 2009, 18:24:13
Все хотят друг друга надуть  ;D вот и меняется  :D

человеческая природа...
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: QU@Z@R_199 от 20 Апреля 2009, 18:25:14
Одна из версий, которую любят муссировать успешные трейдеры, - слишком много людей начинают учитывать, формирующуюся модель и в итоге, по закону рынка, модель начинает меняться. А вообще есть для данной ситуации подходящая фраза (привожу примерно на память): ничто так не постоянно и в то же время не изменчиво, как рынок.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: koshman от 20 Апреля 2009, 18:37:02
Ну не знаю, например воевали все времена, суть и причины войны всегда одинаковы, но чтобы выиграть нужна каждый раз хитрая стратегия. Всё относится и к рынку.

человеческая природа... люди всегда воевали и всегда торговали, да и цель у этих двух действий одна - деньги.

Может стоит прочитать Суньцзы "Искусство войны"  8-]
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: QU@Z@R_199 от 20 Апреля 2009, 18:39:55
Ну не знаю, например воевали все времена, суть и причины войны всегда одинаковы, но чтобы выиграть нужна каждый раз хитрая стратегия. Всё относится и к рынку.

человеческая природа... люди всегда воевали и всегда торговали, да и цель у этих двух действий одна - деньги.

Может стоит прочитать Суньцзы "Искусство войны"  8-]

Не хочешь ли ты всем этим сказать, что КТО-ТО умышленно изменяет ту или иную формирующуюся модель/формацию?
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: koshman от 20 Апреля 2009, 18:43:27
Теория Заговора  ;) нет тут война быков и медведей,..... наверное  ;D

В любом случае, чтобы успешно торговать, нужно учитывать, то обстоятельство, что человеческая природа не меняется. Собственно говоря это же слова Ганна.


P.S.
Это вообще во флуд надо писать, то ветку хреново читать.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: koshman от 20 Апреля 2009, 19:32:10
QU@Z@R_199, дай попробую понять твои расчёты:
1. Берётся свинг (в данном случае от дна ко дну)
2. Время свига умножается на некоторое отношение, взятое из ценовых движений свинга=условно "узел" (пересечение временной точки и продолжение линии/угла)
3. От узла расчитываются линии кратные первоначальной (условно "паук")

 *?*
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: koshman от 21 Апреля 2009, 10:01:20
по EURUSD я жду 50% откат на 4-х часовках на уровень 1,3127, если это действительное дно на 1,2887
расчёты по кв9

скрин
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: QU@Z@R_199 от 21 Апреля 2009, 12:23:13
Вот скрин бы интересно увидеть, что этт за уровень такой. По моим представлениям мощное сопротивление - 1.3090.
1) По Фи - 50%
2) Этот уровень дважды выступал как сильная поддержка.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: koshman от 21 Апреля 2009, 15:40:41
ГАНН ИСПОЛЬЗОВАЛ ПРОПОРЦИИ ЗОЛОТОГО СЕЧЕНИЯ!!!

Всё просто, для тех, кто знаком с Золотым Сечением
Доказательство:
левая колонка по Ганну, правая Фи пропорции
1/8 = 0,125     0,146
1/4 = 0,25       0,236
3/8 = 0,375     0,382
1/2 = 0,5         0,5  (равное деление)
5/8 = 0,625     0,618
3/4 = 0,75       0,786
7/8 = 0,875     0,874 (обратная величина к 0,146)


Я склоняюсь к мысли, что Ганн знал о ЗС но на рынке его не опробовал, заметив такое удобное деление цены на восемь. Заметьте, что 3/5=5/8=0,618 (приблизительно, т.к. это только первые члены последовательности Фи)
Ещё раз повторюсь: Слова Ганна из книги Хьржика: всё существующее основывается на точной пропорции и совершенной взаимосвязи.

Позже ещё будет доп материал.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: koshman от 25 Апреля 2009, 16:13:48
Я тут накопал статейку про Ганна. Цитируют Ганна из статьи, вобщем тоже, что и в книге Хьёржика, но с нормальным переводом, отчего лучшее понимание проступает. Это одно, другое - пишут о угле 45 градусов и астрологии Ганна, пишут важнее время, точнее "фактор времени" и много ещё чего. Раньше я эту статью не встречал, после прочтения немного изменилось понятие теории Ганна.

http://kroufr.ru/content/view/4185/124/
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Paha от 25 Апреля 2009, 18:53:02
Вот это по моему самое интересное!

"Время, данное для вершин и оснований, является для Вас самым важным фактором для наблюдения. Цена, по которой торгуется акция, не имеет никакого значения. Пока Вы знаете, когда она достигнет минимальных или максимальных уровней, Вы можете купить или продать ее и сделать деньги... Помните, что Вы должны покупать и продавать в нужное время, независимо от цены. Независимо от того, насколько дороги акции, если они идут вверх, Вы должны покупать. Не имеет никакого значения, насколько низко они торгуются; если тренд снижается и они идут вниз, Вы должны продавать в короткую и идти с трендом" (Ежегодный Прогноз Фондового рынка на 1929 год).

Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: koshman от 27 Апреля 2009, 12:04:13
Пообщался с некоторыми участниками форума о использовании кв9..., здесь что считают подгонку цены к кв9 в таком виде правильной, типа 1.2345 -> 234,5  :-\ ?!! какие уровни он покажет? насколько они сильны будут? Да возможно будут заметны на этих линиях поддержка/сопротивление, но проведите любую линию и на графике вы обязательно найдёте такой эффект!!!
Если по вашему это есть правильно, то почему я должен для приведения отнимать 1000 (10, 100 и т.д), а не скажем 500 (5, 50) или вообще любое другое, но только, чтобы в конечном приведении получилось трёхзначное число??? Не знаю, конечно, но может быть стоит брать за точку отсчёта какой-нибудь важный экстремум.

Я как только начинал осваивать кв9, тоже допустил (по моему мнению) такую ошибку. На сколько я помню и Микула о таком приведении не пишет, а лишь о 10-ти кратном увиличении/уменьшении.

Я думаю для более мелких (фрактальных) уровней нужно использовать 100-кратное приведение, а вычислять по формулам. Почему 100-кратное - квадратный корень из 10 = 3,16..., в этом случае уровни будт находится в этом отношении друг к другу, но применив 100-кратное приведени, получим, что один уровень можно разбить ровно на 10, вот пример: 123,45 - 12345, в этом случае квадратные корни этих чисел будут иметь вид ХХ,ХХ - ХХХ,Х.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: korol156 от 27 Апреля 2009, 15:04:17
koshman, а зачем тебе геморой этот нужен?, приведение работает как надо, многие прошли через это и убедились в работоспособности. а твое новое приведение просто оно будет работать так как это другой ТФ просто напросто и новая тактика.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Ferro от 27 Апреля 2009, 19:05:39
Пообщался с некоторыми участниками форума о использовании кв9..., здесь что считают подгонку цены к кв9 в таком виде правильной, типа 1.2345 -> 234,5  :-\ ?!! какие уровни он покажет? насколько они сильны будут? Да возможно будут заметны на этих линиях поддержка/сопротивление, но проведите любую линию и на графике вы обязательно найдёте такой эффект!!!
Если по вашему это есть правильно, то почему я должен для приведения отнимать 1000 (10, 100 и т.д), а не скажем 500 (5, 50) или вообще любое другое, но только, чтобы в конечном приведении получилось трёхзначное число??? Не знаю, конечно, но может быть стоит брать за точку отсчёта какой-нибудь важный экстремум.

Я как только начинал осваивать кв9, тоже допустил (по моему мнению) такую ошибку. На сколько я помню и Микула о таком приведении не пишет, а лишь о 10-ти кратном увиличении/уменьшении.

Я думаю для более мелких (фрактальных) уровней нужно использовать 100-кратное приведение, а вычислять по формулам. Почему 100-кратное - квадратный корень из 10 = 3,16..., в этом случае уровни будт находится в этом отношении друг к другу, но применив 100-кратное приведени, получим, что один уровень можно разбить ровно на 10, вот пример: 123,45 - 12345, в этом случае квадратные корни этих чисел будут иметь вид ХХ,ХХ - ХХХ,Х.



Кошман, подобное приведение было показано, для лучшего понимания, что такое вибрация самих цифр, в том числе.
Ганн был математиком, если Вы помните.
Что касается исключения единицы из анализа (1,345 - 345), то посмотрите на это под таким углом - цена находится в коридоре от 1 до 2.
Может тогда поймете, что убрав 1 из анализа, мы всего лишь стараемся отследить меньшие по размерности вибрации.

Данный прием, лишь демонстрирует наличие вибраций меньшего порядка. Никто не заставляет Вас изучать и учитывать эти вибрации (хотя без этого будет сложно на тамфреймах меньше Н1).

Для дней, конечно, используется стандартное приведение цены 1,345 - 134,5.
Ну и кроме того, кто сказал, что нет места поиску, творчеству, одним копированием понимания не достичь. ;)


С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: taih от 27 Апреля 2009, 21:39:41
Всем доброго времени суток. Вернемся к резонансу по цене.
На форуме уже были ссылки на книгу Шагера «Технический анализ» (не расценивайте как рекламу). Я читал ее до того как попал на этот форум. Вспомнил как раз всвязи с резонансом по цене. В файле глава которая относится к резонансу -  это часть книги которая называется ИЗМЕРЕННОЕ ДВИЖЕНИЕ (MEASURED MOVE) главы «Постановка целей». Об этом же в принципе пишет и Хьержик.

Здесь привожу небольшую выдержку.

«Этот метод — наиболее простой. В его основе лежит логическая посылка, что изменение на рынках будет примерно таким же, как и предыдущее колебание цен в том же направлении. Иными словами, если рынок поднялся на 30 центов, и затем происходит коррекция, то вы¬вод таков: рост цен от низшей точки коррекции составит примерно 30 центов. Хотя концепция измеренного движения столь проста, что в нее трудно поверить, она дает хорошие прогнозы чаще, чем можно пред¬положить. Кроме того, когда два или более подобных ориентира, построенных независимо друг от друга, указывают на одну и ту же ценовую область, надежность прогноза резко возрастает.»

Также прикладываю рисунок из книги, который очень наглядно демонстрирует резонанс по цене

Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: taih от 27 Апреля 2009, 21:43:33
Всю приведенную выше инфу надо связать со свингами Ганна... :)
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: QU@Z@R_199 от 28 Апреля 2009, 20:03:35
taih, раз речь зашла о классике советую почитать Мэрфи. Свинги - это частное от понятия тенденции (малая, промежуточная, основная). И обрати внимание на скоростные линии сопротивления - чем не углы Ганна ;)
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: awk501 от 29 Апреля 2009, 07:14:26
небольшое  отступление  ,  так картиночка   про углы
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: koshman от 29 Апреля 2009, 21:59:05
Я думал о расчётах времени, вобщем насколько важно прибавлять дни выходных( если расчёт на днях, часы если расчёт на часовом таймфрейме)?
Просто с одной стороны можно подумать если люди не торгуют, то и внимание не стоит обращать на время выходных дней. Но с другой, астрологической/астрономической точки зрения время идёт и влияет на людей.
Скажите, кто как поступает с этим делом.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: astroy от 30 Апреля 2009, 10:00:43
 Привет, всем!

 Использую тиковые графики, тики по цене, поэтому время по другому идет. Но есть проблем с Ганном, пока не могу приспособить систему своего фрактального тех анализа к нему.

  С Уважением,

  Иван ( astroy )
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Paha от 30 Апреля 2009, 13:30:29
Можно Поздравить?    Если можно?  Принимайте поздравления. Рад за Вас!  victory
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: QU@Z@R_199 от 30 Апреля 2009, 15:23:04
Можно Поздравить?    Если можно?  Принимайте поздравления. Рад за Вас!  victory

Благодарю  :)

Это ж удивительное дело - сначала имеется в наличии цель, а потом по ее достижению - экстремум (очень сильный, судя по истории). Таким образом, торговать можно по движению к цели, а потом в обратном направлении.

Теперь планирую изыскать дополнительное время для тестирования всей истории, в том числе попробую разбить движение евро на вибрации старшего и младшего порядков, и, возможно, количество точных поворотных точек увеличится.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Paha от 30 Апреля 2009, 16:16:22
Собственно говоря вся торговля и сводиться к тому, что человек для себя определяет цель, и к ней торгует. Будь то тренд, или предполагаемый экстремум.   Торгуя в направлении своей цели, человек  не боится небольших пересидок.   И стараеться торговать только в сторону своей цели.   По крайней мере у меня только так и получается.  Как только цель теряется - сразу бардак! :-)
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Ferro от 30 Апреля 2009, 18:23:24
Я думал о расчётах времени, вобщем насколько важно прибавлять дни выходных( если расчёт на днях, часы если расчёт на часовом таймфрейме)?
Просто с одной стороны можно подумать если люди не торгуют, то и внимание не стоит обращать на время выходных дней. Но с другой, астрологической/астрономической точки зрения время идёт и влияет на людей.
Скажите, кто как поступает с этим делом.

Кошман, для себя различаю два понятия времени.

Первое, связано со сквозными циклами, то есть, просто идет повторение через определенное время, в этом случае, использую календарные дни.

Второе, связано со структурой вибрации, то есть, с циклами, начало которых всегда находится на экстремуме, причем в этом случае понятие цикла относится как к цене, так и ко времени, одновременно.

Пример второго, на скрине...


С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: QU@Z@R_199 от 30 Апреля 2009, 19:35:03
В дополнение к сообщению Виктора  - у меня циклы "сквозные", но на торговых днях. Так что дело вкуса, а точнее - практики. Скрин на выходных выложу - пишу с другого компа.

Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: kyzmich от 01 Мая 2009, 19:42:23
Ferro   у тебя на скрине 60 минутный график ,  у меня только дневной подскажи как добиться

спасибо
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: awk501 от 01 Мая 2009, 21:56:23
Ferro   у тебя на скрине 60 минутный график ,  у меня только дневной подскажи как добиться

спасибо

сохраняешь  часовки  в мт , потом открываешь их  в ганалисте   , есть отдельная веточка по настройке   ганалиста
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Paha от 01 Мая 2009, 23:32:26
Да, уж.... такая вот большая коммуналка! 8-D 8-D
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: koshman от 02 Мая 2009, 08:18:37
Можешь уже начинать читать  ;)
Веер из будующего разработал QU@Z@R_199, я у него спрашивал как примерно делать расчёты. Это всего лишь на 123 странице, ты даже последнее не удосужился прочитать, а задаёшь вопросы.
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: drakkon от 02 Мая 2009, 10:08:46
с Gogen' ом лучше не спорить  ;) он человек знающий что к чему. А вот по поводу вееров QU@Z@R_199'а я что то не видел чтобы он раскрыл секрет своего построения (вот только не надо говорить что нужно читать между строк и можно понять все самому). Я ниче не понял и это не значит что я тупой  ;D
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Ferro от 02 Мая 2009, 10:33:59
Ferro   у тебя на скрине 60 минутный график ,  у меня только дневной подскажи как добиться

спасибо


Кузмич, я не совсем понял Ваш вопрос.

Добиться чего?



С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: berserk77 от 02 Мая 2009, 10:49:38
Ребят, не бейте больно, признаюсь лень читать 125 страниц, а что за техника построения веера из будущего. Сцылку если не трудно. Интересно, завтра придется все читать.

 :) Никто и никогда не будет выкладывать свои наработки , единственное что в порыве так сказать хода "творческого процесса" , покажут некоторые скрины и "произнесут" свои мысли на форуме, дабы подтолкнуть человека к поискам. Все основы и примеры показаны на предыдущих страницах ветки, этого по моему достаточно для понимания основной концепции теории Ганна. А дальше..... дальше каждый находит чтото свое, и видит "законы" которые приложил к рынку Ганн по своему.

п.с. Но кажеться мне что находят все одно только в разных " упаковках" yahoo
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: Ferro от 02 Мая 2009, 11:05:56
Ребят, не бейте больно, признаюсь лень читать 125 страниц, а что за техника построения веера из будущего. Сцылку если не трудно. Интересно, завтра придется все читать.



Гоген, попробую обяснить принцип данных вееров.

Если посмотреть на обычную коробку Ганна, то можно увидеть интересный эффект. Левые верхний и нижний углы коробки являются точками отталкивания.

Еще один эффект можно наблюдать построив обычные трендовые линии на графике, довольно часто сразу несколько этих линий пересекаются в одной точке или в очень небольшой ценовой области.

Таким образом, рынок сам проявляет некие точки притяжения-отталкивания, в том числе, эти точки можно обнаружить и в будующем.

Квазар нашел способ систематизировать данное проявление вибрации рыночного инструмента, что кстати, требует массу времени, сил и знаний.


Дракон!

Поверьте, на этом форуме достаточно знающих людей (заметьте, я не написал "все знающих"), просто у нас принято показывать свои наработки (техники) или свое видение рынка (база, основы), соответственно остальные участники смогут сами оценить значимость этих самых "знаний".
По большей части в этой ветке обсуждаются некие качественные параметры, которые могут помочь понять вибрации рыночные, а вот их количественные величины каждый находит самостоятельно, арбитром же выступает сам рынок.  :D
Очень надеюсь, что Вы понимаете разницу между качественными параметрами и их количественным значением.


С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Лаборатория Ганна часть 6
Отправлено: korol156 от 02 Мая 2009, 11:41:29
Gogen, приветствую приход на форум единомышленников. Надеемся, что привнесете сюда мысли дельные, (судя по вашему опыту исследования вееров). Все таки советуем посмотреть ветку полностью или хотя-бы со страницы 50, (говорю без всякой надменности и не с высока). Частично техники раскрыты в картинках, они видны.  :). про астротрейдер - личное мнение - зря Юрий бросил дальше развивать свой форум.