Форекс для всех

Психология и философия успешной торговли => Психологические аспекты торговли => Тема начата: SEREGAS от 14 Ноябрь 2008, 21:09:12

Название: МОЖНО ЛИ НАУЧИТЬСЯ ТОРГОВАТЬ НА ДЕМО СЧЁТЕ
Отправлено: SEREGAS от 14 Ноябрь 2008, 21:09:12
 У меня вот такой вопрос, кто как считает, можно ли научиться торговать работая на демо счёте?
По моему глубокому убеждению это просто невозможно, так как на реальном счету совсем другая психологическая обстановка, и как бы хорошо на демо  небыло на реале так не выйдет!
в докозательство привожу свой стейт  демо, два дня торговли руками,   но к сожалению на реале у меня так невыходит.
Название: Re: МОЖНО ЛИ НАУЧИТЬСЯ ТОРГОВАТЬ НА ДЕМО СЧЁТЕ
Отправлено: DимоN от 15 Ноябрь 2008, 02:09:16
я думаю что нет, без реала никуда! уж лучше на маленьком реале тренироваться чем на демо victory
Название: Re: МОЖНО ЛИ НАУЧИТЬСЯ ТОРГОВАТЬ НА ДЕМО СЧЁТЕ
Отправлено: Paha от 15 Ноябрь 2008, 08:43:11
Тогда другой вопрос!
Можно-ли  торговать на реале советником не прошедшим тестирование на демо?
Название: Re: МОЖНО ЛИ НАУЧИТЬСЯ ТОРГОВАТЬ НА ДЕМО СЧЁТЕ
Отправлено: SEREGAS от 15 Ноябрь 2008, 09:49:13
Тогда другой вопрос!
Можно-ли  торговать на реале советником не прошедшим тестирование на демо?
У советника нет эмоций,  нет страха потерять деньги,  нет жадности, ему всё равно он робот,  так вот на демо когда мы торгуем руками мы тоже как роботы,  но совсем другое дело когда начинаеш торговать на реальные деньги! И чем больше депо тем всё тяжелее и тяжелее в психологическом плане.
Название: Re: МОЖНО ЛИ НАУЧИТЬСЯ ТОРГОВАТЬ НА ДЕМО СЧЁТЕ
Отправлено: SEREGAS от 15 Ноябрь 2008, 10:10:22
Виртуальная торговля опасна?!

Друзья статья не моя и ссылки на статью нет.

Виртуальная торговля является самой большой ошибкой, которую начинающие трейдеры могут совершить. Это самый контр-продуктивный способ узнать, как торговать должным образом. При виртуальной торговле, каждое отдельное торговое решение основывается на нулевых эмоциях. Вы фактически тренируетесь, как осуществлять вход и выход, не принимая ни какого риска. Факт заключается в том, что чем больше риск, тем больше награда. Поскольку виртуальная торговля имеет нулевой риск, то она не имеет никакой награды. Это фактически увеличивает ваш риск для получения награды, когда вы начинаете торговать на реальные деньги, потому что вы учились принимать решения, которые не применимы в реальном мире. Когда вы начинаете принимать эти решения в реальной торговле, это приведет к финансовому краху.
Чтобы торговать должным образом, трейдеры должны обладать 100%-ми техническими навыками, но они должны применить только 15% этих навыков при торговле. Другие 85% приходится на то, чтобы держать свои эмоции под контролем. Прибыльная торговля является на 15% технической и 85% эмоциональной. Так, как вы держите свои эмоции под контролем? Чтобы сделать это, вы должны определить, какой суммой денег вы можете рисковать во время обучения, которое сделает торговлю продуктивным и образовательным опытом. Мы не предлагаем, чтобы вы рисковали всем своим капиталом в каждой сделке, чтобы удостовериться, что вы "эмоционально торгуете на рынках". Все мы имеем различную финансовую ситуацию, и каждый человек будет иметь определенную зону, где некоторая сумма денег подвергаемых риску вызовет определенный уровень эмоций. Вы думаете, что человек с рисковым капиталом более 2 млн. $ будет испытывать какие-либо эмоции, рискуя 100 $? Если этот человек покупает 100 акций по 20 $ и акция снижается до 19 $, он навряд ли испытает какие-либо эмоции. Я уверен, что, если бы он имел 10.000 акций в этой ситуации, то он испытал бы куда большие эмоции, возможно, гораздо большие эмоции. Никто не может определять эмоциональный уровень другого человека. Что каждый из нас должен предпринять, чтобы сделать торговлю образовательным опытом, так это найти свой "эмоциональный уровень риска". У меня есть друг, только начинающий торговать, у которого торговый счет составляет 25.000 $. Он нашел, что потеря в 100 $ создает для него эмоциональную среду, и диапазон от 70 $ до 130 $ - это его эмоциональный уровень риска. Когда этот трейдер рискует 50 $, то это недостаточный уровень эмоций. Когда он рискует 500 $, то это связано со слишком большим риском, и его эмоции слишком сильные для него, чтобы ясно мыслить и принимать надлежащие решения. После того, как этот трейдер получил месяц торгового опыта, его эмоциональный уровень риска увеличился, поэтому он стал чувствовать себя комфортно, но все же еще эмоционально при риске в 400 $.
Секрет образовательной и прибыльной торговли состоит в том, чтобы внимательно следить за своим эмоциональным уровнем риска и изменять свои действия по мере необходимости. Это может также означать снижение своего рискового капитала. Мой друг, который чувствовал себя комфортно с 400 $, должен был снизить этот уровень до 300 $ после того, как он и его жена узнали, что она беременна и решили, что они должны купить дом, потому что их арендованная квартира была слишком маленькой. Это наложило большую финансовую ответственность, и оплата за их дом снизила его рисковый капитал. Многочисленные факторы могут повлиять на эмоциональный уровень риска, и только вы сами можете судить, где этот уровень должен находиться. Никто не знает вашу ситуацию лучше, чем вы. Для тех, кто вообще не знаком с торговлей в прямом доступе, виртуальная торговля может быть полезна только, когда вы изучаете торговую платформу. Не очень мудро начинать торговать с реальным капиталом при попытке изучить программное обеспечение. Если вы не знаете, как настроить графики, список инструментов, ордер на вход и т.д., то торговля на демонстрационном счете рекомендуется, если вы следуете определенному набору правил. Большинство демонстрационных счетов позволяет вам торговать с различным размером счета. Они также обеспечивают вас фиктивным исполнением ордеров.
Название: Re: МОЖНО ЛИ НАУЧИТЬСЯ ТОРГОВАТЬ НА ДЕМО СЧЁТЕ
Отправлено: SEREGAS от 15 Ноябрь 2008, 10:20:21
Это тоже не моё но  я полностью поддержываю ниже сказанное.


Есть одно очень интересное наблюдение.
Если Вы обратите внимание на то сколько позволяют использовать демодоступ западные брокеры, то наткнетесь на то что как правило не больше месяца.

Причин на это много.
Одна из них - этого месяца достаточно для освоения платформы. Но никак не для того чтобы научиться торговать.
Метаквоты создав МТ и дав возможность трейдерам юзать платформу бесплатно сколь угодно времени, оказали нам медвежью услугу, большинство трейдеров висит в демо режиме и не выходит на реал счет годами.

А когда же трейдер после столь продолжительного времени демо торговли выходит на рынок реальных сделок, то оказывается что он не готов торговать.

Один трейдер Клаус из Австрии мне как-то сказал - что чем быстрее трейдер выйдет на реальный рынок, пусть даже с минимальной суммой, но реальной, тем быстрее поймет что есть биржевая торговля, и сможет ли он торговать.

Большинство трейдеров тратят уйму времени на демо торовлю, выходят на реал, и тут понимают, что зря тратили время.

Потери неизбежны, начнете Вы торговать через месяц или через год после демоучебы. Однако сократив этот период до минимума, многие трейдеры сэкономят время о которм потом будут жалеть если биржевая торговля не станет делом всей жизни.
Название: Re: МОЖНО ЛИ НАУЧИТЬСЯ ТОРГОВАТЬ НА ДЕМО СЧЁТЕ
Отправлено: D!m@n от 15 Ноябрь 2008, 12:12:13
Торговля на демо отличается от торговли на реале очень сильно если ты торгуешь интрадей. Это увы факт и действительно то что выходит на демо на реале не пойдет, т.к. на реаел дилер просто не даст тебе так легко заработать. Вот об этом тоже надо помнить.
Название: Re: МОЖНО ЛИ НАУЧИТЬСЯ ТОРГОВАТЬ НА ДЕМО СЧЁТЕ
Отправлено: SEREGAS от 15 Ноябрь 2008, 12:37:50
на реаел дилер просто не даст тебе так легко заработать. Вот об этом тоже надо помнить.
Особенно если торгуешь на лайте 8-D  это факт тут не поспоришь.
Но психологический аспект торговли, как по мне , наиболее важен.

Виртуальная торговля расслабляет трейдера. Демо с реалом, это как тренировка в спортзале и реальный бой, где цена - жизнь. Эмоции возрастают по мере увеличения суммы на депозите. Эмоции одни и те же, но интенсивность разная.
Демо - только для освоения навыков работы с терминалом, и некоторое  очень короткое время для отработки стратегии.
Название: Re: МОЖНО ЛИ НАУЧИТЬСЯ ТОРГОВАТЬ НА ДЕМО СЧЁТЕ
Отправлено: DимоN от 15 Ноябрь 2008, 14:30:16
Ага вот и я попался, не демке висел многовато, мульоны почти делал-))))))),терь только реал, демка конеш так для некоторых тестов падет.
Название: Re: МОЖНО ЛИ НАУЧИТЬСЯ ТОРГОВАТЬ НА ДЕМО СЧЁТЕ
Отправлено: SEREGAS от 03 Декабрь 2008, 14:21:08
Продолжаю тему, прикладываю отчёт демо торговли , ПОМОГИТЕ Я ТАКЖЕ НА РЕАЛЕ ХОЧУ,   на реале так не выходит,  эмоции ,  страшно потерять свои деньги,  а ещё и радость от выигрыша тоже заставляет делать ошибки,  как с этим со всем бороться???
Название: Re: МОЖНО ЛИ НАУЧИТЬСЯ ТОРГОВАТЬ НА ДЕМО СЧЁТЕ
Отправлено: D!m@n от 03 Декабрь 2008, 14:42:47
Да стока намолотить за пару тройку дней, просто продавая евройену это реально круто. Но только даст ли так торговать ДЦ? На демо то условия торгов просто сказочные... Да и еще выборка мала, пара дней мало чтобы сказать о качестве торгов. Профит фактор огромен, а жизнь показывает что профит фактор на уровне 3 это уже мега круто. А тут 12, зашкаливает, т.е. в торгах могут иметься риски которые просто не реализовались. idea
Название: Re: МОЖНО ЛИ НАУЧИТЬСЯ ТОРГОВАТЬ НА ДЕМО СЧЁТЕ
Отправлено: awk501 от 03 Декабрь 2008, 14:44:24
серег кроме тебя самого   никто не сможет  тебе помочь ,
поговорку помнишь что спасение утопающих дело самих утопающих, только  практика и четкое соблюдение правил  торговли
я сам такой же    потому не знаю  как с этим бороться
Название: Re: МОЖНО ЛИ НАУЧИТЬСЯ ТОРГОВАТЬ НА ДЕМО СЧЁТЕ
Отправлено: D!m@n от 03 Декабрь 2008, 14:46:53
ДА все мы тут такие ;) Да еще вопрос по стату, жизненный -- стопы двигаются в бу. Куча сделок вообще без стопов, как в системе со стопами обстоят дела? Просто если стопы ставятся ТОЛЬКО в бу, а до этого их нет, то на реале такую ТС лучше и не пробовать, может плохо кончиться... Ну или должна быть самостоятельный жесткий отстрел 8-] лосиков...
Название: Re: МОЖНО ЛИ НАУЧИТЬСЯ ТОРГОВАТЬ НА ДЕМО СЧЁТЕ
Отправлено: SEREGAS от 03 Декабрь 2008, 15:21:59
ДА все мы тут такие ;) Да еще вопрос по стату, жизненный -- стопы двигаются в бу. Куча сделок вообще без стопов, как в системе со стопами обстоят дела? Просто если стопы ставятся ТОЛЬКО в бу, а до этого их нет, то на реале такую ТС лучше и не пробовать, может плохо кончиться... Ну или должна быть самостоятельный жесткий отстрел 8-] лосиков...

Да всё дело в том что мне совершенно пофигу на этот счёт,  солью так солью,  поэтому не ставлю стопы,  а на реале система конечно чемто похожа но не всем, стопы ставлю,  но вот как раз в этом и проблема,  на демо не ставлю и всё ок,  а на реале поставиш стоп, типа жалко денег потерять , а его вышибит и опять в нужную сторону. Вот как раз так вчера было,  на реале лось, а на демо всё ок.

На счёт выборки,  попробую и дальше так поторговать,  но дело всё в том, что теперь я буду стораться улучшить результат,  а значит уже не будет всё пофигу,  начну делать ошибки и тому подобное...
Название: Re: МОЖНО ЛИ НАУЧИТЬСЯ ТОРГОВАТЬ НА ДЕМО СЧЁТЕ
Отправлено: D!m@n от 03 Декабрь 2008, 22:35:46
Дык торговля без стопов дело известное. Так мож тогда и на риале без них торговать? В принципе если вовремя бабули сымать, то можно даже и заработать... ???
Название: Re: МОЖНО ЛИ НАУЧИТЬСЯ ТОРГОВАТЬ НА ДЕМО СЧЁТЕ
Отправлено: SEREGAS от 03 Декабрь 2008, 23:01:29
просадки почти нет, но на реале так страшно
Название: Re: МОЖНО ЛИ НАУЧИТЬСЯ ТОРГОВАТЬ НА ДЕМО СЧЁТЕ
Отправлено: D!m@n от 04 Декабрь 2008, 14:24:04
Все дело на самом деле еще вот в чем -- если у тебя получается заработать со стопами, но меньше чем без них -- не обольщайся, просто торгуя без стопов ты платишь большую цену за свою прибыль, много большую... И иногда, хоть и редко придется за все платить сполна, т.е. и без стопов прибыль будет не так велика, но просто те события когда прибыль будет падать будут происходить редко, очень редко... Но лоси будут большими, очень большими. ВОт и вся правда. А если страшно, то хм, может сначала попробовать на небольших деньгах *?* Сначала допустим 50 долларов, потом можно перейти на большие суммы, потом на еще большие...
Название: Re: МОЖНО ЛИ НАУЧИТЬСЯ ТОРГОВАТЬ НА ДЕМО СЧЁТЕ
Отправлено: kyzmich от 17 Декабрь 2008, 23:57:29
Все дело скорее всего в том ,как ты относишься к демо счету. если как выразился "SEREGAS" - Да всё дело в том что мне совершенно пофигу на этот счёт., то крах неизбежен. Я отношусь к демо счету как к реалу , приучаю себя делать так как буду делать на реале. и само слово "игра на Forex" уже расслабляет? , а я это рассматриваю как работа и результаты конечно же есть
Название: Re: МОЖНО ЛИ НАУЧИТЬСЯ ТОРГОВАТЬ НА ДЕМО СЧЁТЕ
Отправлено: SEREGAS от 18 Декабрь 2008, 00:20:59
Все дело скорее всего в том ,как ты относишься к демо счету. если как выразился "SEREGAS" - Да всё дело в том что мне совершенно пофигу на этот счёт., то крах неизбежен. Я отношусь к демо счету как к реалу , приучаю себя делать так как буду делать на реале. и само слово "игра на Forex" уже расслабляет? , а я это рассматриваю как работа и результаты конечно же есть
Мне жаль Ваше потраченное время, когда выйдете на реал, то удивитесь, насколько большая разница между демо и реалом. И то что так прекрасно работало на демо ,  совсем не будет работать на реале. А краха  у меня не было, нет и не будет (именно по тому, что мне совершенно пофигу на этот счёт), счёт демо растёт как на дрожжах, и лосей практически нет,
А  вот на реальном счету так не выходит,  рост конечно есть, но лосей куча и растём совсем медленно. Скоро выложу  новый демо стейт,  сам просто в шоке от такой торговли  8-D
Название: Re: МОЖНО ЛИ НАУЧИТЬСЯ ТОРГОВАТЬ НА ДЕМО СЧЁТЕ
Отправлено: kyzmich от 18 Декабрь 2008, 07:03:07
Можно конечно и на это тоже ответить да тут ведь ща навалятся и заклюют  ;D . но по сути ты сам на все и ответил ,на один щет  это пофигу  а на другом страшно. то что у меня применялось на демо ,так-же начал применять и на реале  (правда недавно ). А в данном случае лучше потратить время чем деньги (это мое мнение, пусть кто то считает по другому)
Название: Re: МОЖНО ЛИ НАУЧИТЬСЯ ТОРГОВАТЬ НА ДЕМО СЧЁТЕ
Отправлено: Paha от 18 Декабрь 2008, 22:54:29
Вопрос не втом, что навалят и заклюют. вопрос в том, что на реальном счету  даже котировки по иному идут. Ну и в зависимости от ДЦ реквоты и проскальзывания.
Название: Re: МОЖНО ЛИ НАУЧИТЬСЯ ТОРГОВАТЬ НА ДЕМО СЧЁТЕ
Отправлено: SEREGAS от 21 Декабрь 2008, 11:01:44
Если трейдер работает на учебном счете, ему по большому счету, нет дела до того, куда пойдет график. Он делает разумные ставки, в нужное время снимает профит, грамотно трилингует стопы: демонстрирует мастерскую работу . Однако, стоит ему только перейти на реальный счет, как он превращается в «кролика», а рынок, подобно удаву, гипнотизирует трейдера, не давая ему сделать ни одного действия. Конечно, в большей степени это касается трейдеров, которые не так давно торгуют деньгами и не успели еще «набить руку», чтобы спокойно смотреть, как, скажем, третий день баланс показывает $ -450 или $ -4 500.
Название: Re: МОЖНО ЛИ НАУЧИТЬСЯ ТОРГОВАТЬ НА ДЕМО СЧЁТЕ
Отправлено: SEREGAS от 21 Декабрь 2008, 11:05:43
Когда мы торгуем на учебном Демо - счете – наши эмоции спят, работают в режиме ожидания. Поэтому логический ум не обращает на них абсолютно никакого внимания. Но как только встает вопрос: «удвоить, или сжечь депозит реальных денег» – просыпается «Мозг Зверя», бросающий нас то в жар, то в холод.
Название: Re: МОЖНО ЛИ НАУЧИТЬСЯ ТОРГОВАТЬ НА ДЕМО СЧЁТЕ
Отправлено: awk501 от 21 Декабрь 2008, 20:32:27
Можно конечно и на это тоже ответить да тут ведь ща навалятся и заклюют  ;D . но по сути ты сам на все и ответил ,на один щет  это пофигу  а на другом страшно. то что у меня применялось на демо ,так-же начал применять и на реале  (правда недавно ). А в данном случае лучше потратить время чем деньги (это мое мнение, пусть кто то считает по другому)

конечно лучше  потратить время ( в данном случае )  только толку от  ни какогого    вот когда деньгами   отвечаешь за свои действия тут все совсем подругому и эмоции и напряжение
Название: Re: МОЖНО ЛИ НАУЧИТЬСЯ ТОРГОВАТЬ НА ДЕМО СЧЁТЕ
Отправлено: Sol от 14 Январь 2009, 20:01:37

Только на демо счете и можно научиться торговать
если конечно нет желания постоянно сливать реальные счета
что дает демосчет
он учит такой важной вещи как манименеджмент
и когда после очередного слития демо счета вы задумываетеь что надо заходить в рынок поменьшим количеством лотов.
Я бы рекомендовал систему Лайтфорекса
там чтобы предложить услуги доверительного управления нужно предоставить или мониторинг демо счета за 6(или стейтмент) месяцев или за 3 месяца реальный счет
другие предложения не расматриваються вообще

Для новичков
заведите демо
замониторьте его на ониксе http://www.onix-trade.net/?act=monitoring
там нужно выбрать русский язык
пройти регитрацию вот по этой ссылке http://www.onix-trade.net/?act=register
после воодf логин и пароля попадаеш в свой личный кабинет :)
там нужно выбьрать добавить счет указать номер счета и инвест пароль счета
также сервер сервер можно посмотреть в терминале мт4

после того когда вы на демо продержитесь 6 месяцев с прибылью совершая хотя бы 3-4 сделки в месяц
можете открывать реальный счет
но только с 1 условием что вы запишите все принцыпы торговли на демо и будете также применять их в реале
для более реального обучения сумму демо счета а также плечо укажите реально возможную для вас
например сумма 1000$ плечо 1/100
Название: Re: МОЖНО ЛИ НАУЧИТЬСЯ ТОРГОВАТЬ НА ДЕМО СЧЁТЕ
Отправлено: SEREGAS от 14 Январь 2009, 23:22:38
Уважаемый Solplus Вы совершенно упускаете из вида психологические аспекты торговли, которые состовляют 95% успеха.
На демо совершенно не важны эти самые психо аспекты, и поэтому даже если вы на демо сделаете 1000000,  то это совсем не означает, что при реальной торговле у вас получиться также.
Название: Re: МОЖНО ЛИ НАУЧИТЬСЯ ТОРГОВАТЬ НА ДЕМО СЧЁТЕ
Отправлено: Sol от 15 Январь 2009, 18:09:19
Я специально указал суму демо\счета практически реальную для любого человека 1000$
если кто то торгуя пол года не сольет ее а наоборот увеличит то используя те же принцыпы на реальном счете можно добиться успеха а именно рисковать 1/10 капитала или(суммы счета) за сделку.
при такой торговле лучше использовать систему отложенных ордеров
с заранее указаным тейкпрофитом и стоп лоссом можно убрать психологический аспект торговли
потому что отложенные ордера с заранее установленными точками прибыли и убытка дают гораздо меньшее давление на психику(психологический аспект торговли)
чем торговля по рынку.
Название: Re: МОЖНО ЛИ НАУЧИТЬСЯ ТОРГОВАТЬ НА ДЕМО СЧЁТЕ
Отправлено: Paha от 15 Январь 2009, 19:38:54
Один вопрос!  Если не будет желания ответить - можешь на отвечать!   Сам,  на реале торгуешь?    И как успехи ( в общем)??     
Название: Re: МОЖНО ЛИ НАУЧИТЬСЯ ТОРГОВАТЬ НА ДЕМО СЧЁТЕ
Отправлено: Sol от 15 Январь 2009, 20:18:28
Сам торгую на реале
успехи пока не большие
Название: Re: МОЖНО ЛИ НАУЧИТЬСЯ ТОРГОВАТЬ НА ДЕМО СЧЁТЕ
Отправлено: Paha от 15 Январь 2009, 21:59:26
А при переходе на реал - разницу почувствовал , или совершенно нет?  Я думаю что да.... :D
Название: Re: МОЖНО ЛИ НАУЧИТЬСЯ ТОРГОВАТЬ НА ДЕМО СЧЁТЕ
Отправлено: Sol от 15 Январь 2009, 22:22:21
1 мое демо было в 2003 году
разницу почуствовал
просто был перерыв в торговле большой снова начал торговать в 2007
если б я делал так как описал в предыдущем посте то вряд ли бы почувствовал какую то разницу
то что я предлагаю для людей новых-отработка стратегии
чего не сможет сделать человек начав торговать сразу на реальном счете
Название: Re: МОЖНО ЛИ НАУЧИТЬСЯ ТОРГОВАТЬ НА ДЕМО СЧЁТЕ
Отправлено: timon от 12 Февраль 2010, 21:52:30
Торговля на демо отличается от торговли на реале очень сильно если ты торгуешь интрадей. Это увы факт и действительно то что выходит на демо на реале не пойдет, т.к. на реаел дилер просто не даст тебе так легко заработать. Вот об этом тоже надо помнить.

Уважаемые профессионалы и просто знающие поясните мне новичку след. фразу "на реаел дилер просто не даст тебе так легко заработать. Вот об этом тоже надо помнить" Сам тренируюсь и пытаюсь выработать стратегию на демо.
Название: Re: МОЖНО ЛИ НАУЧИТЬСЯ ТОРГОВАТЬ НА ДЕМО СЧЁТЕ
Отправлено: Paha от 12 Февраль 2010, 22:39:17
Если ты работаешь суммами небольшими - в пределах определенной суммы,  тебя никто трогать не будет и котировки тебе поставляет котировальный автомат.   Но как только достигнешь определенных объемов против тебя садят человека.   По крайней мере я так слышал.  До больших сумм не доходил, посему подтвердить на опыте не могу.
Название: Re: МОЖНО ЛИ НАУЧИТЬСЯ ТОРГОВАТЬ НА ДЕМО СЧЁТЕ
Отправлено: awk501 от 13 Февраль 2010, 04:31:40
Торговля на демо отличается от торговли на реале очень сильно если ты торгуешь интрадей. Это увы факт и действительно то что выходит на демо на реале не пойдет, т.к. на реаел дилер просто не даст тебе так легко заработать. Вот об этом тоже надо помнить.

Уважаемые профессионалы и просто знающие поясните мне новичку след. фразу "на реаел дилер просто не даст тебе так легко заработать. Вот об этом тоже надо помнить" Сам тренируюсь и пытаюсь выработать стратегию на демо.

дилинговые центры   а по сути   предприятия по отъему денех у населения  должны на чем то зарабатывать , скажем   при 1000 народу клиентов   дилеру  будет хватать и  спреда  который снимается при открытии сделок , а вот если народу всего 100  и сделки открывают раз через раз , возникает желание чуть чуть заработать - малость поиграть котировками   (благо мт4 это позволяет , думаю и мт 5  будет мало отличаться  в этом ) . кстати в автомат мона забить любую программу  (для сбивания стопов к примеру ).
другое дело что   на демо   можно чисто технически отработать  некоторые  моменты  скажем модели   или   развороты  или  пирамидинг ,
но   работу на реале  начинайте только с небольших сумм , ограничивайте  определенной суммой тренировочное депо (тем более что появились центовые счета , вроде и реал  и риск минимальный ) кста  при  правильном  расчете мона и центовый счет раскачать до нормальных размеров депо  ;)
 и четко продумывайте мани менеджмент или следуйте проверенным  вариантам  типа депо делим на 10 частей . кроме того нужно учитывать психологический аспект торговли , когда   реакции трейдера на  положительный и отрицательный исход сделки  сильно меняются  при взгляде на  быстро уменьшающуюся или увеличивающуюся циферьку -прибыль !
Название: Re: МОЖНО ЛИ НАУЧИТЬСЯ ТОРГОВАТЬ НА ДЕМО СЧЁТЕ
Отправлено: Ferro от 13 Февраль 2010, 12:37:25
Демо-счет или торговля на бумаге нужны для отработки оптимальной торговой тактики (ММ, сигналы, расчет целей, сопровождение позы), при ее наличии, можно и на реал, в противном случае, будет обратный эффект, эмоции не дадут на реале оптимизировать все параметры вашей Торговой системы.

Могу подтвердить по короткому опыту работы с двумя ДЦ нашими, как только начинаешь брать прибыль постоянно (неделю, ежедневно по 400-1000 пипсов разных валютных пар), начинаются просто периодические отключения, причем адрес сервера пингуется нормально, но сам терминал не соединяется с сервером. Иногда, не соединяется по несколько минут, рекорд был 9 минут.

Так что Паша, человека садить против тебя никто не будет, есть другой способ, тупо рубить тебе доступ к счету, а соответственно, возможность оперативно реагировать на изменения рыночной ситуации.



С Уважением,

Виктор (Ferro)

p.s. работая с нашими кухнями, надо всегда помнить, что вторая сторона "сделки" - это кухня сама и есть, в 90 % случаев, и учитывать это в своей торговой тактике, по сути работать отложенниками и стопы выставлять сразу и всегда. Если позволяют средства, то работать с европейскими финансовыми посредниками, там хотя бы законодательство будет Вас защищать.
Название: Re: МОЖНО ЛИ НАУЧИТЬСЯ ТОРГОВАТЬ НА ДЕМО СЧЁТЕ
Отправлено: timon от 13 Февраль 2010, 13:57:20
какую фирму посоветовали бы. и до какой суммы счета все работает нормально (так для ориентировки). Сам я из Белоруси. Из множества предложений и в инете и в других средствахт инфо. голова кругом идет да и ОПЫТА нет и ошибиться не ХОЧЕТСЯ  :-\
Название: Re: МОЖНО ЛИ НАУЧИТЬСЯ ТОРГОВАТЬ НА ДЕМО СЧЁТЕ
Отправлено: SEREGAS от 13 Февраль 2010, 15:34:08
Согласен с Виктором, имел подобный печальный опыт,  но в моём случае даже стопы не помогали, тоесть перевожу стоп в бу, а мне закрывают ордер -20п  вот и такое бывает к сожалению.
Нормальная кантора Адмирал, покрайней мере пока не жалуюсь. а там видно будет.
Название: Re: МОЖНО ЛИ НАУЧИТЬСЯ ТОРГОВАТЬ НА ДЕМО СЧЁТЕ
Отправлено: Ferro от 17 Февраль 2010, 10:05:53
Timon


Из контор пространства СНГ, ни одной советовать не буду, что касается Европы, то начните с банков, они обычно оказывают фин-посреднические услуги, однако для этого придется лично выехать туда и заключить договора необходимые, предварительно стоит списаться и уточнить пакет документов для Вас, как нерезидента.

Второй момент, это плечо, реальное плечо не превышает, при самом хорошем раскладе, более 10-15 %, кроме того, реально, есть 3 котировки, бид, акс и цена последней сделки, все это необходимо учитывать в тактике своей ТС.


С Уважением,

Виктор (Ferro)
Название: Re: МОЖНО ЛИ НАУЧИТЬСЯ ТОРГОВАТЬ НА ДЕМО СЧЁТЕ
Отправлено: QU@Z@R_199 от 19 Февраль 2010, 10:13:56
При позиционной торговле все, что здесь написано уважаемыми участниками, совершенно не важно. Т.е. да, могут закрыть позу раньше, да сервер может быть недоступен и пр. Но, если торговля идет среднесрочная, то это такие, простите, мелочи... Вот когда денех не отдают - это уже серьезно. Тем не менее, среди российских ДЦ есть такие, в которые можно положить денежку и с которыми можно торговать с прибылью.

Когда нет средств на выход на прямой потоковый рынок, нужно либо научиться обходиться имеющимся, либо не лезть в торговлю совсем. Ни один порядочный ДЦ не отнимет у трейдера деньги напрямую, а мелкие уловки - это как неотъемлемая плата за возможность спекулировать.
Название: Re: МОЖНО ЛИ НАУЧИТЬСЯ ТОРГОВАТЬ НА ДЕМО СЧЁТЕ
Отправлено: Mr.Fox от 26 Февраль 2010, 00:43:30
А у меня такой вот опыт был: торговал от 100$ до 500$ на обычном(классическом) счете все нормально с ДЦ было ничего не замечал. Таких депо было несколько(около 5) все сливал. А вот когда депо взял 1000$ заработал в течении недели 200$ и вывел ну и решил дальше так работать вот тут все и началось. Работал пирамидами по тренду, часами сидел ждал движений как только рынок шел на порядок открывал позы по рынку одну за другой сразу стопы безубытки ну там куча ходов была вообщем система профитная, в принципе, на тот момент была. Потом присек, час жду тупо в монитор втыкаю(терпение у меня железное) только цена пошла пару поз открываю и связь оборвалась. Демо работают, все вижу как цена бежит в мою сторону, а сделать ничего не могу. ну просто полная ж. И так достаточно много раз. Раз дошло до 30 минут. А так как для ловли тренда я немного увеличивался так вообще казус приключился. Для гарантии стали выставлять отложки(мол отключайте нам побоку). Так как торговля быстрая во время движения отложки ненужные не убирали, а просто выставляли от фанаря далеко(наугад естественно) т к могли понадобиться. Раз лот навернули пока тренд ловили не пошло надо было выходить 200 баксов в просадке. Решили замкнуться т к цена шла не в нашу сторону, а увеличиваться нет смысла. Замкнулись до выяснения. Смотрим цена прет вверх(как сейчас помню) экран толкает. Тут раз зеленая линия и средстве зашевелились. Мы в пот, что произошло? Объясняю, брат оставил пять отложек отфанаря далеко все наугад выставленные были, а тут все стали в одну линию(такого теоретически быть немогло) и открылись одним пунктом и пошло вниз большим лотом по баю. Счет слился быстро. Мы не торговали долго.

Так что демо с реалом ничем не похожи. Всеравно что таксовать в GTA (игра такая если кто не знает) и в реальной жизни с настоящими гаишниками и наркоманами отморозками. Чисто мое мнение - если хочешь торговать нужно как можно быстрее переходить на реал.
Название: Re: МОЖНО ЛИ НАУЧИТЬСЯ ТОРГОВАТЬ НА ДЕМО СЧЁТЕ
Отправлено: awk501 от 26 Февраль 2010, 06:27:14
 могу посоветовать только  одно , у каждого дц есть скажем порог допустимой прибыли , у одного  это  прибыль в 0.1 лотом  и промежутком в  5 -10мин , у другого  1 лот и промежуток  в 10 часов , все очень индивидуально  и зависит от количества клиентов в данном дц , потому начинайте  небольшими лотами , в конце концов  для нормального заработка достаточно  несколько маленьких депо  и минимальных лотов , и тд вроде как  в ажуре  и  у вас в кармане  все хорошо
   имха  конечно
Название: Re: МОЖНО ЛИ НАУЧИТЬСЯ ТОРГОВАТЬ НА ДЕМО СЧЁТЕ
Отправлено: robi11 от 14 Август 2013, 19:11:43
Косяк ДЦ, стоп не сработал  :)
Название: Re: МОЖНО ЛИ НАУЧИТЬСЯ ТОРГОВАТЬ НА ДЕМО СЧЁТЕ
Отправлено: profit от 15 Октябрь 2013, 05:14:29
на демосчете можно научится зарабатывать демоденьги, имхо
пусть это будут минилоты и платформа для новичков старт - но реальная
от демо - нет отказа, но в параллеле нужно вживую
Название: Re: МОЖНО ЛИ НАУЧИТЬСЯ ТОРГОВАТЬ НА ДЕМО СЧЁТЕ
Отправлено: Silent от 15 Октябрь 2013, 16:44:51
" Резиновая женщина, безалкогольное пиво, демо-счет. Что еще нужно, чтобы встретить старость?"  © //--- кажется, Svinozavr

Если серьёзно, на демосчетах работают демосерверы. Как минимум, отличаются фильтрами и исполнением.
Причем, на биржах вообще симуляторы (кому интересно, ищите на форуме МТ5 обсуждение Открытие/БКС/Фортс, где то там Renat отвечал на народные жалобы), там котировки вообще не соответствуют реальным.

Да, и по поводу
могу посоветовать только  одно , у каждого дц есть скажем порог допустимой прибыли , у одного  это  прибыль в 0.1 лотом  и промежутком в  5 -10мин , у другого  1 лот и промежуток  в 10 часов , все очень индивидуально  и зависит от количества клиентов в данном дц , потому начинайте  небольшими лотами , в конце концов  для нормального заработка достаточно  несколько маленьких депо  и минимальных лотов , и тд вроде как  в ажуре  и  у вас в кармане  все хорошо
   имха  конечно
Где то так. И начинать надо с изучения регламента.
Название: Re: МОЖНО ЛИ НАУЧИТЬСЯ ТОРГОВАТЬ НА ДЕМО СЧЁТЕ
Отправлено: profit от 15 Декабрь 2013, 16:10:55
на счет регламента - абсолютно согласен, прежде, чем где-то что-то открывать, следует внимательно ознакомится с регламентом. но тоже следует понимать, что как показывает практика не всегда то, что написано - есть на самом деле.
поэтому рекомендации знакомых, 16 -летний опыт компании, ее масштабы, спектр услуг и тд нужно принимать ко вниманию.
на счет серверов и исполнения - да, демо и реальные, как ни крути не одно и то же
к слову,пр о типах совершения сделок, сегодня инстант либо маркет - можно выбирать в зависимости от типа счета MetaFX Market либо MetaFX Instant для мт4