Автор Тема: Прошлое всегда определяет будущее  (Прочитано 452705 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн astroy

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 154
  • Репутация: 2
Re: Прошлое всегда определяет будущее
« Ответ #60 : 09 Март 2010, 17:25:00 »


Основное, что не стал рассказывать Ганн, это знание пропорций, которые давали ему возможность анализировать любой процесс, так как, остальные необходимые данные ему давал сам процесс.  :)


С Уважением,

Виктор (Ferro)

  Добрый день! :)

  Насчет пропорции, хочу предложить свою рабочую схему VP( Весика Писцис ), обозначения убрал, каждый может поставить свои.
  Несколько слов:
  1. Основная сетка, квадратики 1 х 1.
  2. Красным цветом - квадратный корень из 2-х.
  3. Синим цветом    - квадратный корень из 3-х.
  4. Зеленым цветом- квадратный корень из 5-и.
  5. Фиолетовый     - 1.618

  Данная схема основа - ее можно расширять, соотношений здесь не все, поищите сами.

  С уважением,

     Иван (astroy).
 

Оффлайн alzn

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: 2
Re: Прошлое всегда определяет будущее
« Ответ #61 : 11 Март 2010, 22:16:00 »
...
Основное, что не стал рассказывать Ганн, это знание пропорций,
которые давали ему возможность анализировать любой процесс,
так как остальные необходимые данные ему давал сам процесс.  :)
Кстати, о пропорциях. :)

Почти первоисточник:
А.Ф.Лосев. ИСТОРИЯ АНТИЧНОЙ ЭСТЕТИКИ
том I. РАННЯЯ КЛАССИКА.
Часть 2. Глава I. ЭСТЕТИКА КОНЕЧНЫХ ЧИСЛОВЫХ СТРУКТУР, ДРЕВНЕЕ ПИФАГОРЕЙСТВО
§2. Пифагорейско-платоническое учение о пропорциях

Оффлайн Svoresh

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 555
  • Репутация: 2015
Re: Прошлое всегда определяет будущее
« Ответ #62 : 11 Март 2010, 22:49:22 »
alzn, отличный документ выложили!

Вообще, всем рекомендую ознакомиться с трудами Алексея Федоровича Лосева. До сих пор его работы одни из лучших и по качеству материала, и по переработанному объему источников. Один из важных моментов в его трудах - это демонстрация глубокой взаимосвязи эстетики и онтологии античных философов в восприятии мира как структурированной целостности.

с уважением,
Сергей
Lokah Samasta Sukhino Bhavantu

Оффлайн Ferro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3687
  • Репутация: 3141
Re: Прошлое всегда определяет будущее
« Ответ #63 : 12 Март 2010, 21:16:08 »
Выкладываю два скрина, сами, мат. методы разные, а вот цель одна, так как, реально, и тот, и тот, методы реализуют одну глобальную концепцию.

Совершенно не важно что использовать для анализа, главное сама концепция, ее состоятельность.


(добавил) построение сделано специально для форума, для графического построения использованы чужие программные разработки, построение сделано в МТ4, использована программа Gunner 24 и индикатор ZUP, разработки Nenа, c форума onix.
Как  уже говорил ранее, совершенно неважно что использовать, если есть понимание самого процесса, если у тебя уже есть на вооружении состоятельная глобальная концепция.


С Уважением,

Виктор (Ferro)
« Последнее редактирование: 12 Март 2010, 22:20:30 от Ferro »
"Все в этом мире, лишь круги на воде, от упавшей капли"  Ferro

Оффлайн Ferro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3687
  • Репутация: 3141
Re: Прошлое всегда определяет будущее
« Ответ #64 : 14 Март 2010, 11:37:43 »
Dzen!

Чувствую, надо объяснять "на пальцах", вернее "на попугаях".

Все помнят детский мультик "38 попугаев", в нем рассказывается как несколько персонажей измеряли длину удава. Каждый использовал свою меру для определения длины удава, то сеть каждый использовал свою систему измерения объекта.

Но соль этого мультфильма в том, что на самом деле совершенно неважно какую единицу измерения использовать (мартышки, попугая, слонёнки), в нашем случае, совершенно не важно какую систему измерения использовать, длина условного и конкретного удава будет объективной величиной, вне зависимости от метода его измерения.

Мало того, все условные удавы в любой время будут иметь одну объективную величину = 1 удав.

Теперь то, что похоже ускользает от Вас,

Существует некий процесс, Вы пытаетесь найти в нем закономерности, но реально начинаете с вычислений, а не с осмысления процесса, это первая ошибка.
Второе, выбор системы отсчета для получения количественных характеристик процесса. Как уже писал ранее, совершенно не важно какую систему отсчета Вы выберите, не важно в чем измерять, попугаях или мартышках, важно чтобы Ваша система могла Вам дать все необходимые параметры для анализа процесса, в самом простом случае, это цена и время.

В любой системе измерения, какую бы не выбрали, все характерные особенности процесса, на основании данных этой самой системы измерения, Вы сможете определить.

Тут надо остановиться немного подробнее, Ганн чертил графики цены в своей системе координат, то есть, реально, одну единицу измерения он оставлял, как она есть - это время, вторую же единицу измерения он приводил в "баланс" с первой. Фактически это можно увидеть когда смотришь на один из видов углов, которые он строил.

Большинство же начинает с численных методов в системе отсчета, что видят на графике, то есть, использует систему отсчета ту, что видит на своем терминале.

Самое главное чтобы Ваш выбор системы отсчета был основан на общей концепции, которая описывает процесс, и в целом, и в деталях, в Вашем понимании.
Если нет понимания самого процесса, нет общей детальной концепции процесса, сами численные методы - мат. методы будут работать через раз, или вообще не будут работать.

Надеюсь, доходчиво объяснил почему показания zup и gunner 24 могут быть использованы.


С Уважением,

Виктор (Ferro)
p.s. все, кто пытается вслепую копировать чужие мат. методы, могут не читать то, что я пишу, все равно не поймете.
"Все в этом мире, лишь круги на воде, от упавшей капли"  Ferro

Оффлайн alex1940

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 437
  • Репутация: 177
Re: Прошлое всегда определяет будущее
« Ответ #65 : 14 Март 2010, 17:41:40 »
Ferro,

Я не понимаю где Ганн в вашей модели.
У Ганна написано есть точка вибрации из которой бегут циклы.
Вы же указываете вершины и низины. И у Вас в модели циклов нет

Зачем педалировать Ганна?

Если уж квадрат 9 то что будет на квадрате 9 выписывать цикл?

Оффлайн awk501

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1955
  • Репутация: 1815
Re: Прошлое всегда определяет будущее
« Ответ #66 : 14 Март 2010, 19:22:49 »
Ferro,

Я не понимаю где Ганн в вашей модели.
У Ганна написано есть точка вибрации из которой бегут циклы.
Вы же указываете вершины и низины. И у Вас в модели циклов нет

Зачем педалировать Ганна?

Если уж квадрат 9 то что будет на квадрате 9 выписывать цикл?
alex1940   а      так   :D :D :D
« Последнее редактирование: 14 Март 2010, 19:24:34 от awk501 »
Бойтесь своих желаний - они сбываются!

Оффлайн Ferro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3687
  • Репутация: 3141
Re: Прошлое всегда определяет будущее
« Ответ #67 : 14 Март 2010, 19:38:28 »
Alex1940

Вы во все темы форума заглядываете?
На всякий случай загляните в ветку по коробкам.

Сам цикл можно представить по разному, все зависит от системы отсчета, что Вы используете.

Вы мне предлагаете в каждой теме расписать все техники Ганна, что встречаются у него в работах?
Предлагал ранее обсудить каждую технику и именно по материалам самого Ганна, в соответствующих ветках, в результате, сделали из меня переводчика (обсуждения просто не было) .  :o

На Вашем квадрате 9 не знаю, что будет выписывать циклы, на моем конкретные небесные тела или пары небесных тел.

Напишу открытым текстом, чтобы в будущем не возникало больше подобных вопросов, сами техники Ганна рассматриваю именно, как мат. методы, не более того, они являются одними из мат. методов двухуровневой глобальной концепции, которой придерживаюсь.

Как уже писал, Ганн, не первый, и не последний, кто пришел к практически идентичным взглядам в оценке пространства-времени, говоря современным языком, да и наука не стояла на месте со времен Ганна.


С Уважением,

Виктор (Ferro)
p.s. Вы на форум вернулись меня обсуждать, или готовую формулу получить?
"Все в этом мире, лишь круги на воде, от упавшей капли"  Ferro

Оффлайн alex1940

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 437
  • Репутация: 177
Re: Прошлое всегда определяет будущее
« Ответ #68 : 14 Март 2010, 20:18:33 »
Вас не обсуждаем так же как и готовую формулу
обсуждаем Ваш метод который даже не описан..
Насколько я понимаю у Ганна один метод -
начало циклов и сами циклы

Математические методы Ганна хмм, что Вы под этим подразумеваете?
Я надеюсь не квадрат 9..

Оффлайн SamuelJ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 377
  • Репутация: 50
Re: Прошлое всегда определяет будущее
« Ответ #69 : 20 Март 2010, 05:19:03 »
спасибо, Виктор!
напарился в МТ, потом в фотошопе... косокриво построил круги на дневках
правильно понял построение?
« Последнее редактирование: 20 Март 2010, 05:21:03 от SamuelJ »

Оффлайн Ferro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3687
  • Репутация: 3141
Re: Прошлое всегда определяет будущее
« Ответ #70 : 20 Март 2010, 15:34:57 »
SamuelJ

Графику поняли верно (хотя само построение некорректное), но графика лишь отражение математики, а математика лишь количественно описывает часть общей концепции.
Сама концепция рассматривает рыночные движения, как переход системы (цена-время) из одного состояния в другое, то есть, сами экстремумы, есть точки (зоны) этого самого перехода. Отсюда, в рамках данной концепции, любое направленное движение рассматривается как вектор между двумя такими точками (зонами), в некоей системе отсчета, где единице времени соответствует некая единица цены (х пипсов).

Важно понимать, что сами точки смены направления движения цены, будут критическими точками одновременно для нескольких движений.

Изменение цены во времени, то есть, чередование направленных движений, направленных в выбранной системе отсчета, образует структуру движения, и учитывая вложенность данных движений (матрешка), можно выявить структуру (модели), используя любую единицу времени. Однако, наиболее разумно использовать единицы времени, связанные с естественными природными циклами.


Alex1940

Поверьте, я не путаю понятия, в данном случае "инструмент вычисления" и "мат. метод" (квадрат 9, квадрат 4, гекс, спираль 24 - удобные инструменты вычисления) , Вы же, похоже, не различаете понятия "возможность" и "способность".

На счет циклов, вовсе не спорю, что Ганн использовал понятие цикла, то есть, периодичности, но это понятие он использовал применительно к его системе отсчета, которая практически полностью копирует все понятия астрологии/астрономии и нумерологии.

На счет формулы связи (связи изменения цены и времени) что Вы показывали ранее, она не полная, многовариантность вносят, один коэффициент, который у Вас принят за 1, и сами значения пропорций.
При таком подходе становится ясным, что нельзя точно знать что цена сейчас развернется, но можно знать цели движения по цене и времени при условии идентификации этого самого направленного движения, и эти цели будут образованы одним законом.



С Уважением,

Виктор (Ferro)
« Последнее редактирование: 20 Март 2010, 15:37:12 от Ferro »
"Все в этом мире, лишь круги на воде, от упавшей капли"  Ferro

Оффлайн awk501

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1955
  • Репутация: 1815
Re: Прошлое всегда определяет будущее
« Ответ #71 : 21 Март 2010, 11:31:08 »
тут вроде было , упоминание   от w.d. gann  method for forcasting the stock market
сделал   переводик , правда   диаграмм нету  ,   и моя редакция  возможна  не очень , но смысл  передает  неплохо
Бойтесь своих желаний - они сбываются!

Оффлайн Ferro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3687
  • Репутация: 3141
Re: Прошлое всегда определяет будущее
« Ответ #72 : 26 Март 2010, 08:27:11 »
spheroid

Вы неправы относительно Dzen, он, как и большинство, находится в поиске способов анализировать рынок и принимать верные торговые решения.

Хотел бы обратить Ваше внимание на одно высказывание Ганна, пишу не дословно, только сам смысл - "первый импульс разовьется в периодическое или прогрессивное движение". По сути речь идет о самой структуре направленного движения, которая может быть описана арифметической или геометрической прогрессией, сам же параметр первого импульса в выбранной системе отсчета, дает количественные характеристики в заданных единицах измерения.

Собственно говоря, часть общей концепции, что была изложена в 2 сообщении данной темы, полностью соответствует приведенному выше постулату Ганна.


С Уважением,

Виктор (Ferro)
"Все в этом мире, лишь круги на воде, от упавшей капли"  Ferro

Оффлайн kaizer

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 511
  • Репутация: 96
Re: Прошлое всегда определяет будущее
« Ответ #73 : 26 Март 2010, 20:51:05 »
   Это аналогично тому как  первая волна Элиота даёт всё последующие цели.
 Так же понятно почему в ганере квадрат 5 на  5 нарисован и все квадраты одинаковые.  Тоже что и по волнам,длину первой умножить на 1,618 и 2,618 и 3,618 и 4,618 и отложить от второй волны, всё равно что первый импульс тупо отложить вверх 4 раза,что на выходе даст конец 5волновки элиота.
   Либо нарисовать четыре одинаковых круга ,с радиусом равным первому импульсу и центром на пике импульса вроде.
 Вроде по цене понятно.
 А вот по времени х.з. должно ли оно быть равно времени импульса или какое то соотношение и от какой точки тогда считать его?

Оффлайн koshman

  • Gannzilla
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 258
  • Репутация: 12
Re: Прошлое всегда определяет будущее
« Ответ #74 : 26 Март 2010, 21:30:57 »
Здесь мои пробы с пропорциями по времени
http://open-forex.org/index.php/topic,171.0.html

давно это было.