Автор Тема: Nulla aetas ad discendum sera  (Прочитано 53978 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Svoresh

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 555
  • Репутация: 2015
Re: Nulla aetas ad discendum sera
« Ответ #30 : 04 Май 2010, 20:16:15 »
Пока тишь да гладь... Продолжим рассматривать евробакс.

Ранее были примеры с композитными циклами, которые по своей сути моделируют поперечные колебания струн. В настоящий момент представлю моделирование вибрации мембран и пластин. Наверняка многие уже сталкивались с программой GUNNER24, которая как раз и позволяет "применить" данный вид вибраций для анализа рыночных движений. Что именно показывает данная программа? В общем случае, с помощью нее мы моделируем стоячие волны, возникающие при вибрации пластин с определенной частотой. Не буду описывать правила работы с GUNNER24, приведу только скрины с калька, который моделирует принципы заложенные в ней.

На первом скрине представленное ранее движение евры на часах. Синими квадратами выделены некоторые интересные участки, где были образованы экстремумы. Красный круг выделяет участок, где следовало бы ожидать разворот вверх. Пояснение на следующем скрине, на котором первая "модель мембраны" расширена, для моделирования второй взяты другие точки и добавлен композит, который приводился ранее. Квадратами выделены участки, где происходили "расхождения" композита и цены.

На третьем скрине композит по дневным данным (торговое время). Композит указывает на образование основания 6-7 мая 2010.

с уважением,
Сергей

Lokah Samasta Sukhino Bhavantu

Оффлайн Svoresh

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 555
  • Репутация: 2015
Re: Nulla aetas ad discendum sera
« Ответ #31 : 07 Май 2010, 15:26:33 »
Всем доброго времени!!!

Пока рынок немного успокоился, можно результаты посмотреть.

Хотя, как говорится "еще не вечер", евра все-таки отрисовала основание 6 мая. Остается только выяснить, каким образом можно было расчитать уровни.
Для начала, на ранее представленных скринах мы получили подтверждение того, что цена начала "зеркалить" спроектированный композитный цикл, как было до этого при формировании вершины. В данный же момент у нас наглядно показано "преобладание" старших циклов (и фреймов) над младшими, т.е. недельные и дневные данные сигналили о снижении. Поэтому, не меняя параметров расчета, мы просто могли бы провести вертикальные лини (если применять только графику, как и показано на скрине) от экстремов композита и ожидать развороты именно в эти моменты.
Учитывая, что композитный цикл имеет свои "ограниченные" параметры (амплитуды), мы применяем расчет из области вибраций мембран и пластин для выявления целевых зон - стоячих волн, где цена либо останавливается и разворачивается, либо делает остановки перед дальнейшим движением.

Для проверки и контроля мы можем применить все те же углы Ганна (о них, если все-таки будем потребность в дальнейших материалах, распишется позже; хотя часть уже есть). На втором скрине представленны дневные данные с кучей углов. Постарался подчистить, чтобы видны были только основные и "отработавшие" углы. Для понимания: зеленые углы - 1х1 или 1х4; синие - кратности 1х1. По наклонам можно понять, как ориентир оставил сетки коробок. Шаг 1х1 = 12 пунктов  в торговый день. Все остальное на скрине. По последней (маленькой) коробке как раз уперлись в угол 1х1 на 36 торговый день.

с уважением,
Сергей


Lokah Samasta Sukhino Bhavantu

Оффлайн SamuelJ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 377
  • Репутация: 50
Re: Nulla aetas ad discendum sera
« Ответ #32 : 08 Май 2010, 00:37:45 »
эээх.. ковырялся с этими циклами на недельках сои.. сплошное безобразие...

Оффлайн Ferro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3723
  • Репутация: 3184
Re: Nulla aetas ad discendum sera
« Ответ #33 : 11 Май 2010, 10:40:38 »
Ну или так.


С Уважением,

Виктор (Ferro)
"Все в этом мире, лишь круги на воде, от упавшей капли"  Ferro

Оффлайн stani

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 85
  • Репутация: 3
Re: Nulla aetas ad discendum sera
« Ответ #34 : 13 Май 2010, 22:56:39 »
Сергей,

если можно подробнее как загружать данные в этот калькулятор--в каком формате, какой ТФ лучше использовать, сколько точек нужно вводить для построения работоспособного графика... а то вроде теоретически все понятно по инструкции а как до дела то пока что то ниче не выходит путнего

Стас

Оффлайн Svoresh

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 555
  • Репутация: 2015
Re: Nulla aetas ad discendum sera
« Ответ #35 : 14 Май 2010, 01:57:45 »
эээх.. ковырялся с этими циклами на недельках сои.. сплошное безобразие...

Доброго времени!

Сам не торгую фьючерсы и не силен в спецификациях контрактов. Накопал котировки по соевым бобам  (тикер ZSN) с ноября 2007. Данные дневные.
Примерно накидал циклы с периодами 240, 180, 60, 45 торговых дней (кратности 30 и 90).
Соответственно накинул "дуги".
Так же ковырнул котировки по хлопку (тикер CTN), дневные данные с ноября 2007. Циклы те же. Только скрин сделан по данным с марта 2008, без сглаживания.

с уважением,
Сергей
Lokah Samasta Sukhino Bhavantu

Оффлайн Svoresh

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 555
  • Репутация: 2015
Re: Nulla aetas ad discendum sera
« Ответ #36 : 14 Май 2010, 02:44:36 »
Сергей,

если можно подробнее как загружать данные в этот калькулятор--в каком формате, какой ТФ лучше использовать, сколько точек нужно вводить для построения работоспособного графика... а то вроде теоретически все понятно по инструкции а как до дела то пока что то ниче не выходит путнего

Стас

Котировки вставляются обычным копированием данных из любого текстового файла. По формату, действительно, есть одна загвоздка: разделитель для дробной части (по умолчанию) в экселе должен прописываться запятой. Котировки из МТ идут с разделителем в виде точки. Для исправления данного "расхождения" можно сделать следующее:
1. открываете имеющиеся котировки в экселе. В меню "Сервис" заходите в раздел "Параметры", вкладка "Международные" и меняете знак для разделителя целой и дробной части.
2. Так как в калькуляторе для отражения графика цены определен только один столбик, берете значения по закрытию и копируете котировки, например, в блокнот. Даты брать не обязательно
3. Из блокнота перекидываете в калькулятор, лист "CycleDF", столбик "Data". Получаете отображение графика цены. Здесь при необходимости можно вернуть знак разделителя на запятую через тоже меню.

Понимаю, что процедура "кривая". Но пока что другого способа не нашел. По ходу перекидывания можно провести умножение/деление значений цены на десятичные кратности.

Далее. В калькуляторе по умолчанию отражается 3000 временнЫх единицы. Во вкладке "Chart 1" можно сузить отражаемый отрезок до необходимого: правой кнопкой мыши по свободному месту диаграммы, меню "Исходные данные", в каждом ряде меняете конечную точку значения, т.е. 3006 заменяете нужным вам отрезком (3006 - это номер строки, который соответствует 3000-ой точке по времени).
Вообще, для приемлемого анализа желательно иметь значения включающие четко выраженный "треугольник": лоу-хай-лоу или хай-лоу-хай. Хотя можно брать какой угодно независимый отрезок графика.

ТФ можно анализировать любой, учитывая, что котировки идут по торговому времени.

Мне самому не очень нравится, как сделан кальк у Ферреры. Множество нюансов, которые нужно учитывать. Повторюсь, что пользуюсь своим и не выкладываю его, т.к. придется ваять еще и мануал к нему. Последнее делать абсолютно нет никакого желания.

Надеюсь, что ответил на возникшие вопросы.

с уважением,
Сергей
Lokah Samasta Sukhino Bhavantu

Оффлайн SamuelJ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 377
  • Репутация: 50
Re: Nulla aetas ad discendum sera
« Ответ #37 : 14 Май 2010, 15:10:38 »
Спасибо Сергей за выкладку по сое и хлопку! указанные периоды накладывал на вершину и смещал вершины цилков на нее же?
могу дать котировки с 1949 если интересно

согласен что у Ферреры кривовато построено, решил что проще руками смотреть чем строить в CycleDF
пробовал воссоздать то что Феррера нарисовал по пшенице - не очень вышло, но чесно и не очень нужно, т.к. в этом виде оно не блещет точностью.

на счет твоего калька - совсем сложно нам будет разобраться без мануала? могли бы в личке попробовать...

спасибо за тему и объяснения!  :)  victory

Оффлайн Svoresh

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 555
  • Репутация: 2015
Re: Nulla aetas ad discendum sera
« Ответ #38 : 14 Май 2010, 15:44:09 »
Доброго времени!

Всегда - пожалуйста.
Циклы, представленные на скринах построены по принципу "полный период роста - полный период снижения". Какие-то циклы совмещаются с вершиной, какие-то идут "в противофазе". Последние - это циклы коррекции, они как правило меньше по периоду. 

Феррера в примере по пшенице дал общий принцип построения. Необходимо учитывать старшие ТФ для уточнения, т.к. их "волны" предполагают перестройку циклов (по фазам и амплитудам) на младших ТФ. Это влияние часто вызывает "зеркальность" движения в отношении спроектированного композита, как в ранее представленных примерах по евробаксу.

Котировки фьючерсов было бы интересно глянуть из чистого исследовательского интереса.

А на счет моего калька...  ;D Если честно, то он в данный момент не очень-то презентабельный, т.к. для сделан для личного пользования. Поэтому, либо мне его причесывать, тогда "методом тыка" в нем можно будет разобраться, либо делать-таки мануал...

Для личного общения контакты есть в профиле.

Рад, что могу помочь.

с уважением,
Сергей
Lokah Samasta Sukhino Bhavantu

Оффлайн Svoresh

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 555
  • Репутация: 2015
Re: Nulla aetas ad discendum sera
« Ответ #39 : 25 Май 2010, 01:35:03 »
Всем доброго времени!

   Посреди своего отдыха хотелось бы сделать "закругление" темы теории звука из области физики. Хотя это только часть одной и той же математики, которая будет возникать снова и далее.
   Дело в том, что приближается интересная точка по времени на евробаксе, исходя из приведенных ранее примеров. А именно, 1248 торговых часов (при 5-дневной торговой неделе) от вершины, которая была взята как стартовая.  Эта отметка приходится точно на 52 сутки, что представляет один из шаблонных графиков Ганна. Но это в идеале.
   В реальности имеем следующие шаги (см. скрин):
- первая "сбивка" композита происходит на 416 часу. Тогда было завершение торговой недели и открытие следующей произошло с гэпом вверх, т.е. вместо обновленного основания отрисовалась вершина. При этом, с достаточной точностью на углу 1х4 при рассмотрении "вибрации мембран".
- "возвращение" цикла произошло на отметке 729 часов. Что на 1 час отстает трех четвертых от октавного периода 416 (416 * 1,75 =728). Таким образом, было получено контрольное основание, где можно было бы ожидать разворот. Но, как помним, позже произошла вторая "сбивка" цикла. Данное расхождение свершилось на 812 часу, что в рассматриваемом отрезке времени очень близко именно к октавному уровню, т.е. 832 (416 * 2 = 832). Примечательно то, что в это же время началось "отзеркаливание" композита и переход с уровней одной дуги на другую.
    При чем, за счет принятого ускорения мы получаем уже смещение экстремов относительно построенного композитного цикла (даже с учетом "отзеркаливания"). Но, как и необходимо - НЕ ПОЗДНЕЕ определенного момента.
- далее происходит обратная "сбивка", т.е. пройдя "2,5 октавы" к первому расхождению, мы возвращаемся к соответствию экстремов композита и цены по значению. Цикл вернулся в прежнее русло. С одной оговоркой: на данном тайм-фрейме будем делать пересчет в новом направлении и с учетом старших ТФ. Точка контроля - 8:00 GMT 28.05.2010.

с уважением,
Сергей

з.ы. на скрине композит перемещен в центр пройденного диапазона и без углового наклона для общего представления движения.



« Последнее редактирование: 25 Май 2010, 02:50:43 от Svoresh »
Lokah Samasta Sukhino Bhavantu

Оффлайн Svoresh

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 555
  • Репутация: 2015
Re: Nulla aetas ad discendum sera
« Ответ #40 : 26 Май 2010, 18:43:03 »
Всем доброго времени!

Решил добавить еще два скрина по евробаксу с развитием ситуации. Для сравнения. Собственно, как не крутим - в итоге получаем те же уровни.

В настоящий момент уровень поддержки по углу 1.221.

с уважением,
Сергей
Lokah Samasta Sukhino Bhavantu

Оффлайн Svoresh

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 555
  • Репутация: 2015
Re: Nulla aetas ad discendum sera
« Ответ #41 : 26 Май 2010, 21:09:21 »
Учитывая, что опробовать построения можно только с помощью калькулятора, выкладываю часть своего калька, где представлены упрощеные по принципу расчета варианты: композит 1 (синусойды), композит 2 (полный цикл подъема - полный цикл падения) + угловой наклон; а так же "диаграмму" мембран.

Пока что без подробного описания.
Важные указания: при построении композита 2 и мембран используется 10-кратное изменение цен и расчетов. В композите изменяется только цена (ячейка N11, в примере - увеличение цены в 100). В разделе мембран - ячейки А8 и В8. А8 - увеличивает значение цены в соответствующее значение, В8 - уменьшает расчеты в соответствующее значение.
При расчете мембран вводятся соответствующие значения точек: В3, В4 - цены, В5 - разница в единицах времени (количество баров), D5 - номер позиции первой точки на графике, от которой идет расчет. Вторая "мембрана" указывается аналогично в соответствующих ячейках.

Все настройки сделаны под форекс. С расчетами по другим рынкам - экспериментируйте. Ничего сложного нет.

Будут вопросы, задавайте.

с уважением,
Сергей
« Последнее редактирование: 26 Май 2010, 21:11:43 от Svoresh »
Lokah Samasta Sukhino Bhavantu

Оффлайн Svoresh

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 555
  • Репутация: 2015
Re: Nulla aetas ad discendum sera
« Ответ #42 : 24 Июнь 2010, 17:30:04 »
Всем доброго времени!!!

Небольшое вступление к "математике".
Как-то разбирали тут один текст Ганна (Nine mathematical points for price culminations), в котором имеется следующий пункт по поводу "точек кульминации":

Odd and even squares and the half way points between both odd and even squares. Что, собственно, переводится как "Квадраты четных и нечетных чисел и половины между указанных квадратов четных и нечетных чисел". Чтобы не переписывать заново, процитирую часть "расшифровки":

В связи с Квадратом Девяти.

Во-первых, всем должно быть уже известно, что подразумевается под четными и нечетными квадратами.
Во-вторых, следует знать, как квадраты и пункты половины между ними расположены на Квадрате Девяти - это диагональный крест. Про смещение на ячейку у четных квадратов говорить не будем, в данном случае это не столь существенно.
В-третьих, учитывая то, что это, грубо говоря, делит круг на четыре равные части, мы получаем одно из указаний на важность или силу угла в 90 градусов. Отсюда и упор именно на эти значения. Так же про это много написано во всех работах Ганна.

А вот теперь самое интересное. И пока только в общих чертах, без привязки к какому-либо шаблону или "калькулятору".

Время движения стремится к НЕЧЕТНЫМ квадратам.
Цена стремится к ЧЕТНЫМ квадратам.

При этом "квадраты" можно так же рассмотреть из математического возведения в квадрат первых чисел, которые дают результат больше себя, т.е. 2 и 3:
- цена: 2х2 = 4 => 8, 16, 32, 64, 128...
- время: 3х3 = 9 => 18, 36, 72, 144, 288... ( какие-то знакомые числа. Да и где-то вроде бы говорилось, что время первично ).


А теперь немного из практики.
Последнее основание на Евробаксе - 1.1875, что в центовом представлении составляет 118. Что это нам дает? Во-первых, элементарнейший расчет времени для баланса, т.е. 118, 236, 354,472 единицы времени. Какие есть ближайшие нечетные квадраты по этому списку: 121, (169), 225, (289), 361, 441. Во-вторых, квадраты для цены: 144, 196, 256, 324, 400, 484, 576, 676 (Для цены рассмотренно больше квадратов с учетом свершившегося движения).

Далее. Вспоминаем слова Ганна, что если цена и время находятся в балансе, то изменение не минуемо. Т.е. как минимум остановка движения, как максимум - смена тенденции. Если посмотреть на скрин и расставить значения свингов по цене и времени на Квадрате Девяти, то получим точки баланса, когда ценовое движение находится в том или ином отношении к пройденному времени.

Что касается наших предыдущих расчетов, то в итоге все движение опять же уложилось в "работу" квадратов. Общее время движения составило 234 часа, что представляет собой следующее: 234 = 225 (15х15) + 9 (3х3). Таким образом по времени у нас отработали НЕЧЕТНЫЕ квадраты. Общее ценовое движение составило 592 пункта (возможны отклонения в зависимости от брокера), что складывается следующим образом: 592 = 576 (24х24) + 16 (4х4). Следовательно, здесь отработали ЧЕТНЫЕ квадраты.
При этом разница между "основными" корнями составляет 9, т.е. основной квадрат "цена-время". Его корень мы находим в разнице корней цен разворотных точек (при полном приводе цены, с округлением до десятичных пунктов): sqr (12470) - sqr(11880) = 112 - 109 = 3. Корни округлены до целых.

Вот такая математика.

с уважением,
Сергей
Lokah Samasta Sukhino Bhavantu

Оффлайн SamuelJ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 377
  • Репутация: 50
Re: Nulla aetas ad discendum sera
« Ответ #43 : 24 Июнь 2010, 18:48:32 »
класно, но как на будущее это использовать? найти варианты движений и опять же повесить сетку исходя из этих значений цены и времени...

Оффлайн Svoresh

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 555
  • Репутация: 2015
Re: Nulla aetas ad discendum sera
« Ответ #44 : 24 Июнь 2010, 19:58:13 »
Привет, Александр!!!

Для начала от точки баланса спроектируем классические 50% от имеющегося движения по цене и времени, как самые "твердые". Таким образом, на данном участке мы бы получили:
- по цене: 592 / 2 = 296. К данному значению ближайшие квадраты - 256, 289, 324. Среднее число нас "не устраивает", т.к. это квадрат нечетного числа, но это самый близкий квадрат к уровню 50%.
- по времени: 234 / 2 = 117. Квадраты: 100, 121, 144, 169.

Далее. У нас есть вершина, от которой мы можем "оттолкнуться". Это - 1.2467, в центовом представлении - 124. Опять же, рассмотрим именно с точки зрения коррекции и далее: 62, 124, 186, 248. Квадраты: 49, 81, 121, 169.

Что же, отрисовалось в итоге.  ;D Забавная картинка с квадратами по "чет-нечет", в том плане, что таки поддветрждает этап именно коррекции.
Время: 65 = 64 (8х8) + 1.
Цена: 259 = 256 (16х16) + 3.
Разница в "основных" корнях - 8. Это "смертельная зона", выражаясь словами Ганна. К тому же, 8 - это куб двойки, которая легла между округленными корнями из полноприводных цен экстремов.

Подводя черту под имеющимися данными, видим, что получили модель "25/50", т.е. 25% времени и 50% цены, продолжая отслеживать развитие событий.

Текущие движения так же можно разложить.

с уважением,
Сергей
« Последнее редактирование: 24 Июнь 2010, 20:28:53 от Svoresh »
Lokah Samasta Sukhino Bhavantu