Автор Тема: Волны, Фибо, паттерны, графика вобщем...  (Прочитано 13192 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир109

  • Трейдер
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1145
  • Репутация: 26
  • Квакер
Шьёрт знает куда тему прилепить, пусть будет пока здесь...
Так вот, давно (сравнительно) интересуюсь волнами Эллиотта и при их применении столкнулся с одной промблемой.
1. Все авторы пособий, аналитических обзоров и т.д. пишут о том, что волны появляются на всех ТФ (что действительно так), но когда дело доходит до целей ценового движения то тут... поле непаханное. Цифры могут отличаться очень сильно. Кроме того волновой анализ достаточно сложен для освоения.
2. Поиски более точных методик привели к Фибо-уровням. Опять затык - применять их в отрыве от волнового анализа - бесполезняк.
Опять же, разброс цифр достаточно велик... На каком уровне будет разворот? Например для 2 волны это может быть 38,2, 61,8, 23,6, 11,8... Какой брать? :-\
3. Это действительно разворот или нет?
4. Все вышеперечисленное хорошо работает на истории, а с прогнозами в будущее промблема. Где наиболее вероятен будет конец импульса? До какого уровня вероятнее всего будет отскок? Отскок ли это, после которого продолжим двигаться в прежнем направлении или на этом уровне мы остановимся и тренд изменит направление? tease
5. Кроме того, есть еще достаточно методов анализа и паттернов, представляющих интерес как для трейдера, так и для аналитика.
Для меня это, в первую очередь - паттерны Гартли и уровни Мюррея.
6. Сами по себе все эти методы могут, безусловно, применяться и по отдельности, но наибольший эффект, имхо, можно получить совместив их.
Прошу высказываться.

Оффлайн awk501

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1956
  • Репутация: 1816
Re: Волны, Фибо, паттерны, графика вобщем...
« Ответ #1 : 20 Январь 2008, 10:03:03 »
хорошая тема ( только вот для меня не задача , я в вонухе полный "о"ну соответственно и в гартли тоже ) хотя про то и это начинал читать   основная проблема в идентификации что того,  что другого
Бойтесь своих желаний - они сбываются!

Оффлайн Владимир109

  • Трейдер
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1145
  • Репутация: 26
  • Квакер
Re: Волны, Фибо, паттерны, графика вобщем...
« Ответ #2 : 20 Январь 2008, 11:53:43 »
хорошая тема ( только вот для меня не задача , я в вонухе полный "о"ну соответственно и в гартли тоже ) хотя про то и это начинал читать   основная проблема в идентификации что того,  что другого
Этот недостаток проходит с опытом ;). Кроме того, бабочек я тоже руками не рисую, для этого есть индикатор. ::) Я его выложил в индикаторной ветке, ZUP v73 называется.

Оффлайн Владимир109

  • Трейдер
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1145
  • Репутация: 26
  • Квакер
Re: Волны, Фибо, паттерны, графика вобщем...
« Ответ #3 : 20 Январь 2008, 13:53:36 »
Благословясь приступим. :D
Не буду выкладывать историю создания того или иного метода анализа, практической пользы от этого никакой, кто хочет - сам найдет. Начнем с уровней Мюррея.

Уровни Мюррея. Интерпретация.

* Линии 8/8 и 0/8 (Окончательное сопротивление). Эти линии самые сильные и оказывают сильнейшие сопротивления и поддержку.

* Линия 7/8  (Слабая, место для остановки и разворота) Weak, Stall and Reverse.
Эта линия слаба. Если цена зашла слишком далеко и слишком быстро и если она остановилась около этой линии, значит она развернется быстро вниз. Если цена не остановилась около этой линии, она продолжит движение вверх к 8/8.

* Линия 1/8  (Слабая, место для остановки и разворота) Weak, Stall and Reverse.
Эта линия слаба. Если цена зашла слишком далеко и слишком быстро и если она остановилась около этой линии, значит она развернется быстро вверх. Если цена не остановилась около этой линии, она продолжит движение вниз к 0/8.

* Линии 6/8 и 2/8 (Вращение, разворот) Pivot, Reverse.
 Эти две линии уступают в своей силе только 4/8 в своей способности полностью развернуть ценовое движение.

* Линия 5/8 (Верх торгового диапазона) Top of Trading Range. Цены всех рынков тратят 40% времени, на движение между 5/8 и 3/8 линиями. Если цена двигается около линии 5/8 и остается около нее в течении 10-12 дней, рынок сказал что следует продавать в этой «премиальной зоне», что и делают некоторые люди, но если цена сохраняет тенденцию оставаться выше 5/8, то она и останется выше нее. Если, однако, цена падает ниже 5/8, то она скорее всего продолжит падать далее до следующего уровня сопротивления.

* Линия 3/8 (Дно торгового диапазона) Bottom of Trading Range. Если цены ниже этой лини и двигаются вверх, то цене будет сложно пробить этот уровень. Если пробивают вверх эту линию и остаются выше нее в течении 10-12 дней, значит цены останутся выше этой линии и потратят 40% времени двигаясь между этой линией и 5/8 линией.

* Линия 4/8 (Главная линия сопротивления/поддержки) Major Support/Resistance.
 Эта линия обеспечивает наибольшее сопротивление/поддержку. Этот уровень является лучшим для новой покупки или продажи. Если цена находится выше 4/8, то это сильный уровень поддержки. Если цена находится ниже 4/8, то это прекрасный уровень  сопротивления.

Оффлайн Владимир109

  • Трейдер
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1145
  • Репутация: 26
  • Квакер
Re: Волны, Фибо, паттерны, графика вобщем...
« Ответ #4 : 20 Январь 2008, 14:10:51 »
По паттернам Гартли часть материала в аттаче.
« Последнее редактирование: 20 Январь 2008, 22:08:05 от Владимир109 »

Оффлайн Владимир109

  • Трейдер
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1145
  • Репутация: 26
  • Квакер
Re: Волны, Фибо, паттерны, графика вобщем...
« Ответ #5 : 20 Январь 2008, 14:34:12 »
Один из примеров увязки бабочки и волнового счета. Свежачок. :D
Белые буквы - вершины бабочки. Желтые - волновая разметка. Разметка коррекционных волн дана примерно. Точность разметки сейчас большой роли не играет, важен принцип.
« Последнее редактирование: 20 Январь 2008, 22:12:23 от Владимир109 »

Оффлайн awk501

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1956
  • Репутация: 1816
Re: Волны, Фибо, паттерны, графика вобщем...
« Ответ #6 : 20 Январь 2008, 15:58:17 »
вот не задача картинку вижу а  открыть не могу
Бойтесь своих желаний - они сбываются!

Оффлайн Владимир109

  • Трейдер
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1145
  • Репутация: 26
  • Квакер
Re: Волны, Фибо, паттерны, графика вобщем...
« Ответ #7 : 20 Январь 2008, 18:31:38 »
Еще немного о моделях Гартли.
« Последнее редактирование: 20 Январь 2008, 22:15:22 от Владимир109 »

Оффлайн Paha

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1034
  • Репутация: 1207
  • Подумать надо!
Re: Волны, Фибо, паттерны, графика вобщем...
« Ответ #8 : 20 Январь 2008, 20:36:21 »
Володь!  В самом начале написано!   Просьба сохранять все вложения  на английском языке!  Есть такая проблема!   Но пока она неразрешима.  Будет на английйском - скачаешь  запросто!
Бойся гнева терпеливого человека!

Оффлайн Владимир109

  • Трейдер
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1145
  • Репутация: 26
  • Квакер
Re: Волны, Фибо, паттерны, графика вобщем...
« Ответ #9 : 27 Январь 2008, 21:07:44 »
Похоже осмысление значения уровней Мюррея без изучения теории Ганна невозможно...
Кстати методы Ганна и сами по себе дают очень интересные результаты....
Буду копать.

Оффлайн Владимир109

  • Трейдер
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1145
  • Репутация: 26
  • Квакер
Re: Волны, Фибо, паттерны, графика вобщем...
« Ответ #10 : 28 Январь 2008, 00:07:34 »
Вот, кстати такой инструмент, который есть во многих программах ТА (МТ не в счет, там углы чертекак строятся), веер Ганна называется. Известно, что Ганн придавал большое значение этим геометрическим построениям. Он использовал следующие углы: 1х1, 1х2, 1х4, 1х8, 2х1, 4х1, 8х1.
Так вот, если строить углы в правильной шкале, то линия 1х1 будет линией тренда для данного вибрационного уровня (соотношения цена-время). Линии 1х2, 1х4 и т.д.-это тоже линии тренда, но для другого уровня.
Рекомендуется для получения достоверных результатов при использовании методов Ганна использовать шкалу, в которой одна единица времени будет соответствовать одной единице цены в выбранном масштабе.
На рисунках - попытка спрогнозировать будущее движение пары NZDUSD с помощью коробки Ганна.

Оффлайн awk501

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1956
  • Репутация: 1816
Re: Волны, Фибо, паттерны, графика вобщем...
« Ответ #11 : 29 Январь 2008, 14:29:40 »
т.е. грубо расклад такой 1мин -1пункт
5мин -5пунктов, 15мин -15 пунктов, 30-30,1 час -60 ,4час -240, дневки -1440  так  да в мт4 просто не построишь .
 
Бойтесь своих желаний - они сбываются!

Оффлайн Владимир109

  • Трейдер
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1145
  • Репутация: 26
  • Квакер
Re: Волны, Фибо, паттерны, графика вобщем...
« Ответ #12 : 29 Январь 2008, 15:19:42 »
т.е. грубо расклад такой 1мин -1пункт
5мин -5пунктов, 15мин -15 пунктов, 30-30,1 час -60 ,4час -240, дневки -1440  так  да в мт4 просто не построишь .
 
Нет!
Расклад в корне неправильный.
Речь идет совсем о другом. Для правильного построения угла нам необходима правильная шкала.
Для построения правильной шкалы нам необходимо знать сколько пунктов приходится на один бар за определенный временной промежуток.
И это не те цифры, что ты приводишь.
Вечером подробнее поясню, сейчас времени нет.

Оффлайн Владимир109

  • Трейдер
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1145
  • Репутация: 26
  • Квакер
Re: Волны, Фибо, паттерны, графика вобщем...
« Ответ #13 : 29 Январь 2008, 17:03:17 »
Итак, начнем.
Как уже было сказано для правильного построения веера Ганна (далее веер) нам нужно знать скорость изменения цены на один бар (в англоязычных источниках "price step").
Рассчитывается он очень просто:
для восходящей тенденции (для дневного графика): (цена на основании 2 - цена на основании 1)/количество дней между основаниями.
для нисходящей тенденции: (цена на вершине 1 - цена на вершине 2)/количество дней между вершинами.
Попробуем построить.
Для примера откроем график NZDUSD D1 в Метатрейдере (см. рис.1).
Видим, что рынок образовал 1 основание 17.08.2007 (отмечено красной стрелочкой) и 2 основание 10.09.2007 (белая стрелочка).
Наименьшая цена на первом основании равна 0,6641; на втором - 0,6825. Проводим горизонтальные линии (см. рис. 2).
Разница между ними равна 6825-6641=184 п.
Считаем кол-во дней между ними: 17.
Теперь делим 184 на 17=10,8 п/д - скорость изменения цены на один бар.
Далее... Далее надо покурить :D.
Итак, подведем промежуточный итог: мы имеем скорость изменения цены на один бар - 10,8
шаг сетки цены в пунктах - 184
шаг сетки времени в барах - 17
Теперь для облегчения себе жизни наложим на графи цикличные линии так, чтобы первая линия приходилась на первую впадину, вторая - на вторую. И размечаем ценовую сетку: к цене второго основания прибавляем 0,0184. Проводим линию тренда (рис.3), так, чтобы она была диагональю получившегося прямоугольника.
Радостно потираем руки, т.к. мы построили угол 1х1 (одна единица цены на одну единицу времени). yahoo
Курим еще...
Остальные углы веера строятся онкологично :D.
Т.е. для угла 2х1 (две единицы цены за единицу времени) сетка цены будет 184х2=368 п.; для угла 1х2 (единица цены за две единицы времени) сетка цены не изменится а сетка времени составит 17х2=34 бара и т.д. (рис. 4).
Теперь нам захотелось узнать, когда киви будет торговаться по цене... ну, скажем 0,7770, если цена будет следовать линии 1х1.
Нет ничего проще. Проводим горизонтальную линию по этой цене до пересечения с углом 1х1. И видим, что такая цена при условии следования  тренда углу 1х1 будет, примерно 07.01.2008 (рис.4).
« Последнее редактирование: 29 Январь 2008, 17:11:28 от Владимир109 »

Оффлайн Владимир109

  • Трейдер
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1145
  • Репутация: 26
  • Квакер
Re: Волны, Фибо, паттерны, графика вобщем...
« Ответ #14 : 29 Январь 2008, 17:08:39 »
П.С. Если к данной теме будет интерес, то можно завести отдельную ветку (если админы не против, конечно), назвать ее, скажем "Лаборатория Ганна", и там уже подробно разбирать методики Ганна. Уверяю Вас там много интересного!
А то ветка просмотрена 75 раз, а заинтересовался только один.
Выношу этот вопрос на общее рассмотрение, если наберем хотя бы половину от этих 75 - откроем...
Высказываться прошу здесь.