Автор Тема: Сбербанк глазами Ганна  (Прочитано 380571 раз)

0 Пользователей и 10 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ORE

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Репутация: 97
Re: Сбербанк глазами Ганна
« Ответ #750 : 27 Февраля 2020, 22:34:26 »
Если речь про обыкновенные акции Сбербанка, то от вершины до основания прошло 242 торговых часа и 35 дней 2 часа календарных, судя по котировкам в Квике (третий скрин).

К сожадению или счастью, у меня до сих пор нет доверия любым склейкам контрактов на любых ресурсах. Но это чисто мои тараканы  ;D
ORE, дело в том, что в Квике зачем-то отображают предторговый период, таким образом каждый торговый день отображается одна лишняя часовая свеча (09:00-10:00), в то время как торги идут с 10:00.

С Уважением, Роман

Здравствуйте, Роман!

Как свеча может быть лишняя, если в это время ведется торговля? Конечно, можно возразить и сказать, что 10 минут премаркета (начинается в 09:50) можно было бы не показывать... Но! Откуда у нас берется открытие дня, по-вашему? А куда нам деть все прошедшие сделки?
Если вы лично не пользуетесь аукционом открытия (к слову, мне он так же для торговли не интересен), это не значит, что его можно просто проигнорировать.
В торговле фьючерсами тогда выкинем вечернюю сессию - и объемов мало, и зачем она вообще нужна (как апендикс)?  ;D

И, так к слову, в Квике транслируются данные непосредственно с биржи, а не неизвестно откуда. Поэтому считаю, что их следует учитывать в любом случае.

А по движухе можно заметить, что 50% между основанием 15.08.19 (212.88) и вершиной 22.01.20 (270.80) пролегает на уровне 241.84. Сегодня сделали 242 ровно. При этом 180 градусов на S9 в трехзнаке от 270.8 показывает на 239 (через корнирование, точным будет 238.89). Но объемы пока, как мне кажется, тянут  вниз.

с уважением, Остап
« Последнее редактирование: 27 Февраля 2020, 22:37:41 от ORE »

Оффлайн Rovade

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1391
  • Репутация: 962
Re: Сбербанк глазами Ганна
« Ответ #751 : 27 Февраля 2020, 22:52:52 »
Как свеча может быть лишняя, если в это время ведется торговля? Конечно, можно возразить и сказать, что 10 минут премаркета (начинается в 09:50) можно было бы не показывать... Но! Откуда у нас берется открытие дня, по-вашему? А куда нам деть все прошедшие сделки?
Если вы лично не пользуетесь аукционом открытия (к слову, мне он так же для торговли не интересен), это не значит, что его можно просто проигнорировать.

Остап, разве имеют место сделки в предторговый период?

С Уважением, Роман

Оффлайн ORE

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Репутация: 97
Re: Сбербанк глазами Ганна
« Ответ #752 : 27 Февраля 2020, 23:36:43 »
Как свеча может быть лишняя, если в это время ведется торговля? Конечно, можно возразить и сказать, что 10 минут премаркета (начинается в 09:50) можно было бы не показывать... Но! Откуда у нас берется открытие дня, по-вашему? А куда нам деть все прошедшие сделки?
Если вы лично не пользуетесь аукционом открытия (к слову, мне он так же для торговли не интересен), это не значит, что его можно просто проигнорировать.

Остап, разве имеют место сделки в предторговый период?

С Уважением, Роман

Роман!

Конечно имеют место, иначе зачем вообще бирже заморачиваться с организацией премаркета?  ;) Ну кроме некоторых очень важных моментов, в том числе для увеличения вовлеченности институциональных инвесторов, биржа ко всему прочему еще зарабатывает на этом.

Смотрим скрин. В премаркете прошло сделок общим объемом 35 273 лота по цене 247.50 за акцию. Итого имеем оборот 35 273 х 10 х 247.50 = 87 300 675 в рублевом эквиваленте. Предположим, что это были только крупные пакеты.

Цитировать
По сделкам в режиме торгов "Крупными пакетами ценных бумаг" устанавливается суммарное комиссионное вознаграждение 0,01% от суммы сделки

А как мы знаем, биржа дерет удерживает с обеих сторон сделки...
За, условно, десять минут премаркета (по факту несколько секунд), заработано 17 460 билетов ЦБ РФ. И это только на обычке Сбербанка.

А целью было решить вопрос устранения манипуляций ценой открытия, а крупным игрокам дать возможность купить/продать более эффективно.

Стоит только заглянуть за ширмочку, многое можно разглядеть при желании. В бизнесе такого уровня (ПАО "Московская Биржа ММВБ-РТС") ничего не делается, если не приносит прибыли.

с уважением, Остап
« Последнее редактирование: 27 Февраля 2020, 23:41:25 от ORE »

Оффлайн Rovade

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1391
  • Репутация: 962
Re: Сбербанк глазами Ганна
« Ответ #753 : 28 Февраля 2020, 00:44:21 »
Смотрим скрин. В премаркете прошло сделок общим объемом 35 273 лота по цене 247.50 за акцию.
Период сбора заявок: 09:50:00-09:59:30
Фаза случайного завершения аукциона: 09:59:31-09:59:59. Длительность определяется случайным образом по каждой ценной бумаге в интервале 1-29 секунд.
Определение цены и заключение сделок: 09:59:30-09:59:59. В последнюю секунду фазы случайного завершения аукциона.

Очень сомневаюсь, что из-за ОДНОЙ секунды целесообразно учитывать ЧАС на часовом графике.

С Уважением, Роман

Оффлайн ORE

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Репутация: 97
Re: Сбербанк глазами Ганна
« Ответ #754 : 28 Февраля 2020, 01:53:26 »
Смотрим скрин. В премаркете прошло сделок общим объемом 35 273 лота по цене 247.50 за акцию.
Период сбора заявок: 09:50:00-09:59:30
Фаза случайного завершения аукциона: 09:59:31-09:59:59. Длительность определяется случайным образом по каждой ценной бумаге в интервале 1-29 секунд.
Определение цены и заключение сделок: 09:59:30-09:59:59. В последнюю секунду фазы случайного завершения аукциона.

Очень сомневаюсь, что из-за ОДНОЙ секунды целесообразно учитывать ЧАС на часовом графике.

С Уважением, Роман

Роман!

Да не проблема! Сомневаетесь - отметайте!
Только помните, что исключаете из анализа от 0.5 до 3 % дневного оборота, пусть и совершенного по рандому в период до 30 секунд. И в таком случае надо бы исключить аукцион закрытия. Правда, последнее не повлияет на количество часов, так?  ;)

Здесь возникает другая проблема. Точнее, вопрос на засыпку.
Возьмем для примера какую-нибудь акцию "101-го" эшелона... "Объединенные кредитные системы" (ОКС) (история показательная в другом, но все же...)
За январь 2019 акции этой компании торговались четыре дня с общим оборотом за месяц (!) 11 580 рублей.
А суть вопроса для размышлений такова: достаточно ли их для принятия во внимание или нет? Они есть в реестре, все проведены по форме, и репозиторий (НРД) пожужжал дисками серверов... Сразу предупреждаю возражение о неликвидных активах. Ганн говорил о ликвидах, так как цель в трединге и заработке. А Виктор (Ferro) заявляет, что можно анализировать и прогнозировать любой процесс. Так что и эти акции подпадают под действие "Закона", верно?

Не настаиваю на необходимости учитывать, это ваше решение. Но предлагаю все-таки подумать еще раз...

с уважением, Остап

P.S. прошу прощения у модераторов за флуд не по теме ветки.

Оффлайн Rovade

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1391
  • Репутация: 962
Re: Сбербанк глазами Ганна
« Ответ #755 : 28 Февраля 2020, 02:40:00 »
Да не проблема! Сомневаетесь - отметайте!
...
Не настаиваю на необходимости учитывать, это ваше решение. Но предлагаю все-таки подумать еще раз...
Остап, я допускаю, что дополнительно к основным 520 торговым минутам следует учитывать ещё несколько минут, но уж точно не целый час. Ибо при Вашем подходе (торговый день = 10 часов) у Вас не получится увидеть все балансы. Например, как на картинке ниже. Или можете посмотреть как время в торговых часах сбалансировало значение основания 165.9. Таким образом, Ваше утверждение о 10 часах вступает в противоречие с фактами!

С Уважением, Роман

P.S. Тоже прошу прощение за отклонение от темы ветки.

Оффлайн FAV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1247
  • Репутация: 774
  • Тот кто стоит на вершине горы не упал туда с неба.
Re: Сбербанк глазами Ганна
« Ответ #756 : 28 Февраля 2020, 14:46:30 »
Доброго!

Снижение на 39.8 рублей - перевешивание по цене. Первый признак окончания тренда от 11 сентября 2018. Будем наблюдать за временем. Цена не пробила пока предыдущий экстремум 229.03 на недельках. Поэтому говорить про разворот тенденции вниз пока рано. 

Снижение на 228* сбалансировало рост 22.8 недель. Цена падала 231* круга и пришли к 231 по цене (это скорее притянуто :)). 

PS. Сегодня 344-345 кал. день от ВР. и цена пришла к 345* , как интересно, что торговых дней прошло 237 от ВР. И цена сегодня поднялась к 237.9 и не пошла выше. Так же как и не пошла ниже 345*.  Совпадение? :) 

С уважением,
Александр.
« Последнее редактирование: 28 Февраля 2020, 18:16:26 от FAV »
Делай добро и бросай его в воду.

Оффлайн FAV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1247
  • Репутация: 774
  • Тот кто стоит на вершине горы не упал туда с неба.
Re: Сбербанк глазами Ганна
« Ответ #757 : 02 Марта 2020, 23:16:34 »
Доброго!

Цена снизилась к 50% диапазона 165.9 - 270.8 не дойдя 0.51 р.
За 27,55 торговых дней цена пришла к 275,53* квадрата.
218.86-196=22,86, росли 22,857 недели от 15.08.2019.
Росла 57 рублей, снижалась 5,7 недель или 40.2 кал. дней.

С уважением,
Александр.

PS. 71 и 302, подождем. Цена 27.08 находится на 343* круга.
Интересное замечание, акция росла от 11 сентября примерно 71.14 недель, 360 под корень кубический 7.1137.
« Последнее редактирование: 03 Марта 2020, 08:57:39 от FAV »
Делай добро и бросай его в воду.

Оффлайн Rovade

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1391
  • Репутация: 962
Re: Сбербанк глазами Ганна
« Ответ #758 : 03 Марта 2020, 20:07:10 »
Добрый Вечер!!!

Обращали внимание на то, как происходит "сборка" в самом конце 2020 года?
В одной временной зоне одновременно неделями квадрируются рост [136-285] и падение [285-165], то есть 148 и 120 недель.

С Уважением, Роман


Оффлайн Rovade

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1391
  • Репутация: 962
Re: Сбербанк глазами Ганна
« Ответ #759 : 04 Марта 2020, 19:01:56 »
Добрый Вечер!!!

Помимо прочего, к основанию 219 цена шла 285+221 торговый день от времени вершины 285(!)

С Уважением, Роман

Оффлайн FAV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1247
  • Репутация: 774
  • Тот кто стоит на вершине горы не упал туда с неба.
Re: Сбербанк глазами Ганна
« Ответ #760 : 05 Марта 2020, 22:29:58 »
Доброго!

Роман сегодня напомнил про номинал Сбера в 3 рубля. Решил просто поиграть с числами.
104,9/3=34,96.
22.01+34,96 т.д. =12.03 конец дня.
Это 50 календарных дней или 7.1 неделя.
Но более интересно посмотреть за 73,43 днями, что составит 10,49 недель и приведёт к балансу диапазона от 11.09.

С уважением,
Александр

Ps. Цена стремиться к 201.
« Последнее редактирование: 05 Марта 2020, 22:49:49 от FAV »
Делай добро и бросай его в воду.

Оффлайн Ferro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4276
  • Репутация: 3647
Re: Сбербанк глазами Ганна
« Ответ #761 : 06 Марта 2020, 11:06:52 »
Доброго времени, Всем!!!


Дмитрий (dima666)!!!

06 марта 2020 года!!!

Я почему спросил Вас, там от вершины, первый "постоянный квадрат" на днях был 27 дней, то есть, 11.02.2020 (дата написания Вашего сообщения) уже было однозначно понятно, что цена так должна вниз дойти до него, я ещё понимаю, если бы возник вопрос, торговые или календарные дни!!!

Но последняя бычья реакция до вершины 271 была 57-58 по цене, а 27 т. дней они же 40 к. дней, и есть 5,7-5,8 недели!!!  :D

Не сердитесь на меня, хотел обратить внимание Ваше на эти самые 27 (кстати, и часов торговых 274-275 часов), но, походу, нужно писать информацию в готовом виде, даже, в темах по Ганну, и даже, в отношении простых элементов, частей аналитического метода, даже, тех, что Ганн описал прямо!!!  ;)  :D


С Уважением ко Всем Искателям,
Виктор (Ferro)
"Все в этом мире, лишь круги на воде, от упавшей капли"  Ferro

Оффлайн dima666

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Репутация: 84
Re: Сбербанк глазами Ганна
« Ответ #762 : 06 Марта 2020, 13:58:45 »
Доброго времени, Всем!!!


Дмитрий (dima666)!!!

06 марта 2020 года!!!

Я почему спросил Вас, там от вершины, первый "постоянный квадрат" на днях был 27 дней, то есть, 11.02.2020 (дата написания Вашего сообщения) уже было однозначно понятно, что цена так должна вниз дойти до него, я ещё понимаю, если бы возник вопрос, торговые или календарные дни!!!

Но последняя бычья реакция до вершины 271 была 57-58 по цене, а 27 т. дней они же 40 к. дней, и есть 5,7-5,8 недели!!!  :D

Не сердитесь на меня, хотел обратить внимание Ваше на эти самые 27 (кстати, и часов торговых 274-275 часов), но, походу, нужно писать информацию в готовом виде, даже, в темах по Ганну, и даже, в отношении простых элементов, частей аналитического метода, даже, тех, что Ганн описал прямо!!!  ;)  :D


С Уважением ко Всем Искателям,
Виктор (Ferro)

Я это видел и ранее, и видел это с другого ракурса, но вот только видимо натянул модель на свои желания, поэтому ключевую точку на 6 марта вынес в продолжение тренда, а оказалось наоборот.
Сегодня ждем обновления минимума от 02 марта и формируются лонговые позиции.
Подробнее

LIKE

verst

DISLIKE

0 пользователей


Оффлайн Фаворит

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Репутация: 12
Re: Сбербанк глазами Ганна
« Ответ #763 : 07 Марта 2020, 12:53:00 »
Извиняюсь, что сообщение не по самому Сберу, но более логично оставить его здесь.
Обсуждение как раз в очередной раз затронуло нужную тему.

Речь о (естественных расчётных) числах. им бы иное название подобрать
(хотя натуральные по латински также называются
т.к. натуральные числа, возникающие естественным образом при счёте
- речь сейчас о другом)
 подразумеваю под естественными расчётными - это те числа, которые
совершенно не случайно появляются при соотношении тех или иных характеристик
подобных друг другу процессов, т.е они во первых безразмерны, и во вторых они не зависят от мер счисления, используемых  в оценке характеристики процесса. (т.е. будь то дюймы, или метры, или световые года - естественное число останется прежним, как собственно и процентное соотношение или выражение в градусах)


На форуме неоднократно говорилось, что числа собственно одни и те же встречаются при расчётах.
Т.к. саму фрактальность и ,тем более кластерность, никто не отменял.
Подобное,кстати, мы, наблюдаем при взгляде на часы или календарь.
Ибо полагаю, для создателей этих систем учёта времени, было логично использовать именно естественные расчётные числа.
к примеру 24, и тому подобное.

Высказал далеко не все мысли, думаю достаточно.



Удачи.

Оффлайн FAV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1247
  • Репутация: 774
  • Тот кто стоит на вершине горы не упал туда с неба.
Re: Сбербанк глазами Ганна
« Ответ #764 : 09 Марта 2020, 00:18:14 »
Доброго,

От 23.09.19 до 22.01.20 прошло 121 день. 0,121 года - 44.19 дня. Второе дно 6 марта через 44,19 д.
53.98 руб, до этого дна. 0.5398 года это 197 дней. 53,98 недель это  377,8 дней и 1,034 года.
54,13 дня - 1,778 мес . Росли 22-23 и 59, падаем 1778. Одна модель в числах.

22 января 307 дней от ВР. А это 7368 часов и  442.. минуты. 104.9 недели 734,3 дня. И опять падали 734 дня. Точно, одна и также модель в числах.

С уважением,
Александр.

197 (22*9-1) - вниз, 155(22*7+1) ... или 8,9(22*4+1) - верх, 66(22*3)- вниз, 23 (22+1) - верх, 44(22*2) - вниз.
PS. Интересно где будет открытие при таком раскладе по нефти?
« Последнее редактирование: 09 Марта 2020, 11:41:18 от FAV »
Делай добро и бросай его в воду.