Форекс для всех

Новые подходы к рынкам => Ганн! Его теории и практики => Тема начата: Profi_R от 27 Марта 2008, 14:33:42

Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Profi_R от 27 Марта 2008, 14:33:42
пока положу такой скриптик, вечерком если будут вопросы отвечу
Что он показывает? Циферки какие-то....
количество последовательно повышающихся вершин/впадин
просто есть вариант измерения продолжения тренда в барах, в днях (часах, минутах), а мне казался вариант в количестве последовательных экстримумов качественным показателем, отличающимся от других.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: drakkon от 27 Марта 2008, 17:21:41
Доброго времени суток, уважаемые господа трейдеры. Меня на форум пригласил Владимир за что я ему премного благодарен. Заинтересовался теорией Ганна, поэтому пытаюсь хоть что-то понять.
Есть две книги - Keys to successful speculation и The Gann Pyramid D.Ferrera, если кому надо могу выложить (я на диалапе, поэтому вдруг уже есть и книжки не нужны). Там в общем то все посвящено Ганну. Что поразило на офиц.сайте их толкают по 1500 и 350 бакинских соответственно.
Хочу задать вопрос. Прошу прощения что он ламерский и я опять вас отвлеку, но все таки - как определить шаг цены в Gannalyste по квадрату 9F, скажем для пары eurusd? Что странно, почему то после запятой там две цифры, а скажем если шаг цены 0,006? Что делать? Мож я вообще неправильно что-то делаю?
Спасибо за понимание.
p.S. шаг цены в MT я определять вроде научился (по форуму).
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 27 Марта 2008, 19:05:04
Ведь шкала будет одна и та же и для медвежьего рынка и для бычьего, и цена будет учитывать углы в своем движении...

ну вот... именно это  тебе и пытались донести...
Ганн видел не цену, как ты наверно тоже уже понял, а приращение цены.
Друзбья,сейчас читаю Д.Хьержик.Модель,цена и время.Применение теории Ганна в системах торговли. Вам не кажется что глава Уравновешивающие колебании чем то на комбояпонку смахивает????
нет, комбояпонка куда более прогрессивный и более мощный инструмент анализа рынка и его предсказания.
Дающий не пустословие, как у ежика и иже с ним, а реальный инструмент анализа и построения прогноза, с хорошим стат приемуществом.
Друзбья,сейчас читаю Д.Хьержик.Модель,цена и время.Применение теории Ганна в системах торговли. Вам не кажется что глава Уравновешивающие колебании чем то на комбояпонку смахивает????
Идеей, положенной в основу, имхо. ;)
нет, идея была взята у Элиота... затем разложенна на формулы, была собрана статистика по 20 парамм по 5-10 лет на каждую, затем искалась мода, медиана и сигма, потом плотность распределения и Гауссовская и Лаплассовская и по Фишеру,и многим, многим прочим,  остановились на том распределении эксцесс которого максимально подходил для целей комбояпонки...
Идеи конечно похожи, но различны по сути. И даже при первом взгляде-это очевидно.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 27 Марта 2008, 20:55:46

ну вот... именно это  тебе и пытались донести...
Ганн видел не цену, как ты наверно тоже уже понял, а приращение цены.

Ну, про единую шкалу я талдычу уже Бог знает сколько. Мозоль на пальцах уже натер.... Вот...
В принципе, если ты считаешь, что твой метод расчета шкалы более правильный, то Бога ради, пользуйся им. У меня шкала одна не только для всего графика, но и для всех мажоров. И цена очень точно отрабатывает углы хоть на истории хоть сейчас.  ;)
Те цифры, что ты приводил в своем посте, больше тех, что использую я (хотя по дневному евро - очень близко). Единственным критерием правильности лично для меня является подтверждение уровней, полученных с помощью углов ценой, а она их подтверждает.  tease Постепнно прихожу к тому, чтобы работать вообще без индикаторов.
Значения шкалы я не привожу здесь потому, что мне не хочется объяснять по сто раз как я получил эти цифры и почему именно эти, а вот у кого-то другие, а вот кто-то где-то видел еще один способ рассчета...
Я знаю только один метод рассчета масштаба графика (то бишь шкалы), он приведен в книге Хъёржика (и не только). Для того, чтобы она лучше работала (уже упоминал, что у меня пунктик насчет точности) я чуть-чуть еще поработал над полученным после замеров числом.  ;) Результат получился более чем удовлетворительный (сам не ожидал).  :D

Ну а то, что Ганн видел на графиках известно только Ганну.  :D А догадки - это только догадки...
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 27 Марта 2008, 21:03:10

Друзбья,сейчас читаю Д.Хьержик.Модель,цена и время.Применение теории Ганна в системах торговли. Вам не кажется что глава Уравновешивающие колебании чем то на комбояпонку смахивает????
нет, комбояпонка куда более прогрессивный и более мощный инструмент анализа рынка и его предсказания.
Дающий не пустословие, как у ежика и иже с ним, а реальный инструмент анализа и построения прогноза, с хорошим стат приемуществом.



Более прогрессивный и мощный? Ну-ну....  :)

Цитировать
Дающий не пустословие, как у ежика и иже с ним, а реальный инструмент анализа и построения прогноза, с хорошим стат приемуществом.
Ты настолько хорошо знаком с работами Хъёржика и "иже с ним"?
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 27 Марта 2008, 21:18:06
Доброго времени суток, уважаемые господа трейдеры. Меня на форум пригласил Владимир за что я ему премного благодарен. Заинтересовался теорией Ганна, поэтому пытаюсь хоть что-то понять.
Есть две книги - Keys to successful speculation и The Gann Pyramid D.Ferrera, если кому надо могу выложить (я на диалапе, поэтому вдруг уже есть и книжки не нужны). Там в общем то все посвящено Ганну. Что поразило на офиц.сайте их толкают по 1500 и 350 бакинских соответственно.
Хочу задать вопрос. Прошу прощения что он ламерский и я опять вас отвлеку, но все таки - как определить шаг цены в Gannalyste по квадрату 9F, скажем для пары eurusd? Что странно, почему то после запятой там две цифры, а скажем если шаг цены 0,006? Что делать? Мож я вообще неправильно что-то делаю?
Спасибо за понимание.
p.S. шаг цены в MT я определять вроде научился (по форуму).
Ну, если ты книги в сети брал, то выложи просто ссылки на них. Кому надо будет, тот сам найдет и скачает.
Теперь по ганналисту.... Как шаг цены (он же шкала, он же масштаб) именно там рассчитывается - фиг знает. Попробуй ввести тот, который получится при рассчетах в МТ. Только, как мне кажется, в ганналисте шкала вводится в пунктах, поэтому этот момент необходимо учесть. Т.е. если ты в МТ получил шкалу 17, то  в пунктах она будет выглядеть как 0.0017.
Шкала не может быть меньше единицы, где-то ошибся, видимо.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: awk501 от 28 Марта 2008, 04:47:20
Ведь шкала будет одна и та же и для медвежьего рынка и для бычьего, и цена будет учитывать углы в своем движении...

ну вот... именно это  тебе и пытались донести...
Ганн видел не цену, как ты наверно тоже уже понял, а приращение цены.

нет, комбояпонка куда более прогрессивный и более мощный инструмент анализа рынка и его предсказания.
Дающий не пустословие, как у ежика и иже с ним, а реальный инструмент анализа и построения прогноза, с хорошим стат приемуществом.



1. чего то не пойму    все так спорят о шкале 
привести мт  график к квадратному я уже писал как.   вот как раз    геометрически без всяких расчетов .     расчетная шкала у володи и  геомерическая у меня почти совпадают   . торгуйте кому по какой шкале  нравиться   ,
2. приращение цены    вот это скорее ближе к комбояпонке    .
3. на счет пустословия  ну как сказать если 500 пунктов на реале за неделю  через 2 месяца с начала изучения ганна пустословие , то  я еще  поболтаю ;D   (


пы сы:    есть еще  проверочка по мюррею    в которой и построения и уровни и время .   
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 28 Марта 2008, 09:41:33
Хочу долить чуток своих мыслей по поводу углов. Ниже изложенное совершенно не претендует на сто процентную правильность и является скорее моими изысканиями, размышлениями основанными на изложенном здесь на форуме, а также в других источниках.
Итак что же мы можем извлечь из построения углов. Дело в том что они имеют двоякую нагрузку. С одной стороны они могут использоваться как инструмент для торговли, с другой стороны как инструмент прогноза. В этом и их сила, брат. 
Здесь по ветке был вопрос как интерпретировать углы.
1. Как уже писалось, если угол 1Х1 построен от основания и цена торгуется выше угла рынок бычий, ниже (как справедливо меня поправил Владимир) рынок все еще бычий, но с медвежьими нотками.
Понятно, что можно не строить все углы, а только те которые на данный момент отрабатывает цена (тоесть если цена торгуется 1 времени 2 цены то строим пока этот угол и  строим 1Х1,  строить углы 1 цена 2 времени пока смысла просто нет). Это я говорю для ускорения анализа.
2. Каждый угол является сопротивлением(поддержкой) и своего рода линией притяжения, цена стремиться к ним, но со временем они устаревают  и становиться слабыми в результате чего происходит пробой угла и цена стремится к следующему углу.
(тут надо обратить внимание на понятие холостого хода, который описан у Ежика, при чем величина этого хода может быть для каждого инструмента разной в зависимости от его волантильности, тоесть холостой ход на британце иене может быть весьма существенным и иметь вид пробоя. Поэтому желательно изучить для каждого инструмента величину его холостого хода, чтобы определять возможность лже пробоя).
Поехали дальше…
Если соединить все методики Ганна то мы получаем некую картину (я не претендую на полноту ее изложения но все же).
Итак допустим есть главное основание. Тут вступает в действие Квадрат 9 который нам дает линии сопротивления поддержки (или Линии Мюррея, что вообще-то теже яйца тока в профиль). Цена  тут получает импульс для своего движения, то есть чем сильнее линия сопротивления или поддержки, тем сильнее движение будет. Для определения силы уровня поддержки можно например придерживаться описания линий Мюррея или применять квадрат 9 и любимые Ганном градусы 90, 180, 270,360. И так цена получила импульс и начинает двигаться по одному из углов Гана находясь в поле его притяжения. Тут вырисовывается одно замечательное прогностическое свойство углов – если цена идет по одному из углов и будет продолжать придерживаться его некоторое время (а я уже говорил что углы являются линиями поддержки и сопротивления и имеют свое поле притяжения), то мы можем определить:
             1.   Какая будет приблизительно цена через n – промежуток времени
             2.   Сколько времени пройдет чтобы мы получили n – цену.
 (Это в противовес более мощным инструментам прогнозирования из поста выше)
Отскакивая от угла цена также получает дополнительный импульс для дальнейшего движения, но наступает момент когда угол становиться слабым – стареет причем старение зависит от уровня цены и прошедшего времени,  Тоесть чем выше цена и больше времени прошло тем меньше притяжения у данного угла и меньше сила его сопротивления поддержки (здесь также можно заметить одно явление рынка, как инерция, то есть предпосылок для дальнейшего движения уже нет и вот вот должен наступить пробой, но цена по инерции еще движется вперед. Я могу объяснить это явление присутствием на рынках Эстонских трейдеров, которые видят, что пора уже покупать. Наступает момент и цена устремляется к следующему углу.
Вот тут Идет ИМХО. Чем дальше угол от 1Х1, который является своего рода углом баланса, тем быстрее идет старение углов, но это я повторюсь ИМХО.
   Владимир использует вычисленную среднюю шкалу и бесспорно она имеет одно огромное преимущество. Если образовалась главная  вершина или основание, то совершенно можно не ждать второй вершины (основания) для вычисления шкалы, что дает возможность оперативно реагировать на ситуацию на рынке. Но все таки мне кажется возможным и такой алгоритм: При появлении например возможного основания мы можем сразу строить углы по нашей средней шкале, а при появление второго основания можно сделать расчет шкалы именно для этой волны, текущей волны, что позволит быть ближе к движению цены.
Следует также учитывать что рынки на которых торговал Ганн все таки не были настолько сумасшедшими (если я правильно подобрал слово), сегодня. Поэтому надо быть готовым, постоянно быть в форме и как завещал нам Ленин, учиться, учиться и еще раз учиться.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 28 Марта 2008, 14:04:49
Ого!  :o Это на диссертацию тянет! :D
Согласен с Саней, я тоже еще поболтаю  ;D. Такое пустословие мне нравится.
Вобще, подытоживая всё это переливание из пустого в порожнее, скажу.... Щас.... Вот... Чё я хотел сказать-то?
А... Вобщем, здесь уже выложено несколько методов построения углов. На мой взгляд разницы между ними нет, что Сашин метод, что вычисление шкалы математически, что индикаторы, которые nikko выложил - пользуйтесь тем, что вам нравится. И хватит уже об этом.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: drakkon от 28 Марта 2008, 14:30:56
The Gann Pyramid D.Ferrera

Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: drakkon от 28 Марта 2008, 16:29:19
На всякий случай выкладываю еще одну книжку Даниеля Феррера. Пусть здесь будет, чтоб без ссылок.

Спасибо, что приняли  yahoo
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 28 Марта 2008, 16:39:04
Ага... Вот еще чего хотел сказать...
Это про скрипт, который Log_in выкладывал (который вершинки и основания считает). У Ганна есть прямое указание на то, что нужно отслеживать кол-во свингов для нахождения точки разворота. А этот скрипт очень может помочь. Единственно, можно ли его чуть доработать, чтоб он показывал кол-во экстремумов независимо от того есть индикатор на графике или нет?
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: drakkon от 28 Марта 2008, 17:43:32
Наверное где то пропустил, но все же, ведь если брать разные (Владимир говорит что любой) базовые дни для отсчета второй точки, то луч то получается тоже разный. Какой нужно брать базовый день для отсчета?
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 28 Марта 2008, 19:44:31
Не ломай голову....
Используй линию Ганна (в МТ -->Вставка-->Ганн-->Линия Ганна) в настройках, где масштаб, вводишь шкалу и все...  victory
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Paha от 28 Марта 2008, 21:02:07

   Владимир использует вычисленную среднюю шкалу и бесспорно она имеет одно огромное преимущество. Если образовалась главная  вершина или основание, то совершенно можно не ждать второй вершины (основания) для вычисления шкалы, что дает возможность оперативно реагировать на ситуацию на рынке. Но все таки мне кажется возможным и такой алгоритм: При появлении например возможного основания мы можем сразу строить углы по нашей средней шкале, а при появление второго основания можно сделать расчет шкалы именно для этой волны, текущей волны, что позволит быть ближе к движению цены.
Следует также учитывать что рынки на которых торговал Ганн все таки не были настолько сумасшедшими (если я правильно подобрал слово), сегодня. Поэтому надо быть готовым, постоянно быть в форме и как завещал нам Ленин, учиться, учиться и еще раз учиться.


Но хочу заметить, как говорят - мое ИМХО,  при любом  окончательном прощете шкалы, даже по уже сформировавшимся  минимумам (МАКС), шкала будет стремиться наверняка к среднему числу!  Посему, чтобы  нивелировать действие средней шкалы на данный промежуток тестирования (торговли)  Может усреднять эти две величины?   Шкалу среднюю и шкалу  сиюминутную?  Тогда мы получим истинную шкалу,   в которой все учтено!   Что думаете?
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Paha от 28 Марта 2008, 21:39:42
Просто мне не давали покоя твои слова, что ты еще немного , кой чего, со шкалой делаешь,  но спасибо Кудзу, его  пост - точно дал понять, что именно, хотя могу и ошибаться! 

Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: drakkon от 29 Марта 2008, 07:52:57
to Владимир, спасибо за совет.

По поводу сиюминутной и средней шкал: сиюминутная шкала рассчитывается от двух пиков либо впадин, но ведь пики и впадины могут тоже быть разными, я имею ввиду промежуточную и основную тенденцию (а ведь есть и еще одна тенденция - не помню как называется, но в индикаторе rvmGann она под цифрой 1). Ну скорее тут риторический вопрос, все таки надо выбирать основную тенденцию - или я не прав?
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: drakkon от 29 Марта 2008, 08:43:42
Владимир, на графике ниже, первый веер еще похож на Ваш, который Вы выкладывали выше, но вот второй ну никак не хочет быть похожим на Ваш. Что не так? Вееры строил встроенным инструментом.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Profi_R от 29 Марта 2008, 09:30:52
А этот скрипт очень может помочь. Единственно, можно ли его чуть доработать, чтоб он показывал кол-во экстремумов независимо от того есть индикатор на графике или нет?
Достаточно чтобы он присутствовал в каталоге с индикаторами, на график бросать (индикатор) не обязательно.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 29 Марта 2008, 10:09:19
Владимир, на графике ниже, первый веер еще похож на Ваш, который Вы выкладывали выше, но вот второй ну никак не хочет быть похожим на Ваш. Что не так? Вееры строил встроенным инструментом.

На рисунке - это веер Ганна (Вставка-->Ганн-->Веер), а я говорил про линию (Вставка-->Ганн-->Линия). Другой инструмент, поэтому и не похоже.
По какой тенденции строить? Это не критично. Можно и по основной и по промежуточной и по малой.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 29 Марта 2008, 11:20:28
to Владимир, спасибо за совет.

По поводу сиюминутной и средней шкал: сиюминутная шкала рассчитывается от двух пиков либо впадин, но ведь пики и впадины могут тоже быть разными, я имею ввиду промежуточную и основную тенденцию (а ведь есть и еще одна тенденция - не помню как называется, но в индикаторе rvmGann она под цифрой 1). Ну скорее тут риторический вопрос, все таки надо выбирать основную тенденцию - или я не прав?
ПОД 1 идет малая тенденция. Углы рекомендуется стороить от промежуточной или основной (2 и 3 соотвественно)
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 29 Марта 2008, 11:30:50
Просто мне не давали покоя твои слова, что ты еще немного , кой чего, со шкалой делаешь,  но спасибо Кудзу, его  пост - точно дал понять, что именно, хотя могу и ошибаться! 


Володя правильно делает, что много чего не договаривает, чтобы и у других мозг работал. Потому что просто рассказать, как делается это еще не все, надо самому понять почему это делается именно так, а не иначе. Тут в открытом доступе и так уже много инфы.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: drakkon от 29 Марта 2008, 12:48:31
Ребята, гляньте, так нарисовал или не так? Делал вручную.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 29 Марта 2008, 13:05:09
Нормально.
А че у тебя за ДЦ? Расхождение с Лайтом почти на 10 пипсов :o...
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: drakkon от 29 Марта 2008, 13:31:47
Я на fxstart.ru. Вроде котировки нормальные. Сравнивал с котировками Saxobank.
Плохие да? (в смысле неправильные котировки?)
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 29 Марта 2008, 17:46:26
Почему плохие?
Просто мне как-то раньше не попадалось, чтоб такое расхождение было... Ну там 2-3 пункта, но штоб10 - первый раз встречаю... Вот и спросил...
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: drakkon от 29 Марта 2008, 18:25:46
Владимир, Ваш расчет шкалы не помню где видел, но был следующий (если не ошибаюсь, конечно): берем два соседних бара, от одного хай от другого лоу, от хая вычитаем лоу и делим пополам, производим сто таких операций и берем среднюю величину - это и будет шкала. Так вот по паре eurusd у меня получилось 28, а не 15.
Может я неправильно Вас понял?
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 29 Марта 2008, 19:58:53
Владимир, Ваш расчет шкалы не помню где видел, но был следующий (если не ошибаюсь, конечно): берем два соседних бара, от одного хай от другого лоу, от хая вычитаем лоу и делим пополам, производим сто таких операций и берем среднюю величину - это и будет шкала. Так вот по паре eurusd у меня получилось 28, а не 15.
Может я неправильно Вас понял?

Неправильно.
Для восходящего тренда: берем  два основания (значение лоу). Из второго значения вычитаем первое и делим на кол-во баров.
Для нисходящего тренда: берем две вершины (значение хай). Из первого значения вычитаем второе и делим на кол-во баров.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: drakkon от 30 Марта 2008, 10:46:09
Понял.

Поделитесь, пожалуйста, если не сложно и не секретно, хотя бы в общем, о точках входа и установках стопов (может быть лучше ставить трейлинг стопы) - применительно к углам.

Кто пользовался инструментами ATR и SAR в Gannanalyst'е?
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Profi_R от 30 Марта 2008, 19:01:36
...Нужен скрипт прощета правильной шкалы для данной валютной пары.  При запуске которого,  он просил бы ввести  100 пар дат,  При  этом если это пики сам бы подставлял цену - хай,   а если впадины - лоу.   Затем прощитывал-бы шкалы для каждой из  ста пар дат,  и выводил-бы среднюю.     Конечно его можно привязать к какому нибудь индикатору, но  пока можно и вручную...
с учетом всего увиденного, услышанного и прочитанного изменил свой первоначальный скрипт, несовсем так как ты хотел, но зато поможет в расчетах шкалы по большинству вариантов:
бросать можно на любой график
необходимо наличие в каталоге индикаторов индикатора rvmGann_sv_Next_v2.mq4
значения параметоров:
NextTF - тайм-фрейм по данным которого происходят расчеты, может быть больше или равен времени в минутах т-ф текущего графика
svlev - вид тенденции (1-простая, 2-промежуточная, 3-основная), примечание - для простой скрипт не будет работать
txt_color - цвет текстовой метки
f_name - имя шрифти для текстовой метки
f_size - размер шрифта
offset - смещение вверх/вниз, необходимо если на одном графике по разным т-ф запускаете скрипт, чтобы текст не накладывался поверх, а выводился со смещением
расшифровка выводимых значений:
# - за этим значком следует цифра указывающие количество последовательных повышающихся/понижающихся экстримумов
dt - время между двумя вершинами/впадинами в барах (здесь есть сомнения, сдается мне что должно быть на 1 больше)
dp - расстояние в пипсах между двумя вершинами/впадинами
t - время между экстримумами впадина-вершина/вершина-впадина в барах
p - расстояние между экстримумами впадина-вершина/вершина-впадина в пипсах
s - значение шкалы рассчитанное по двум последним экстримумам
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Profi_R от 30 Марта 2008, 19:19:18
Sorry, лоханулся, и правда надо почитать Херджика. Там вроде что-то по этому поводу есть. :-[
читать действительно необходимо, и еще думать, и пробовать делать рассчеты и построения, вот был у меня подготовленный график для вопросов, теперь пригодился
самый простой пример рассчета шкалы исходя из графика (прикладываю чтобы разгрузить от повторных вопросов)
на нем после отрисовки точек А1, А2 для построения углов шкала будет посчитана следующим образом
шкала = операция округления ( d_price_01 / d_time_01 )
для всего видимого участка -
шкала = операция округления ( (d_price_01 / d_time_01 + ... +d_price_04 / d_time_04 ) / 4 замера  ) , еще вариант
шкала = операция округления ( (d_price_01 + ... + d_price_04) / (d_time_01 + ... + d_time_04) )

ну надеюсь что если ошибся или не полностью изложил, то меня дополнят и поправят
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Paha от 30 Марта 2008, 23:38:37
Скрипт посмотрел,  пока визуально, ну что можно сказать,  если значения выдает правильные ( не сочти за оскорбление, или недоверие или еще чего, просто не проверял пока) тогда вещь получается  знатная, и нужная, а посчитать последние 100 значений шкал - это можно и добавить в новый скрипт - труда наверняка не составит, да и посчитать вручную теперь вообще плевое дело!  Спасибо огромное!  Теперь немного проверки и все!  Можно считать что некоторую часть прощетов мы автоматизировали! victory victory victory yahoo yahoo

Только один вопросик,  может я чего не знаю....  Скрипт включил, он выдал много значений и прорисовал все данные.   Но как их все сразу удалить?, или я захотел сменить вид тенденции, или   значение таймфрейма... КАК это сделать?  А то ни удалить его, как индюк или советник, не отредактировать , не нахожу как!  ?
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Profi_R от 31 Марта 2008, 02:52:05
ctrl+b встаешь на первом (сортировка по имени) выделяешь удерживая шифт и жмешь удалить
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 01 Апреля 2008, 19:52:20
Еще немного Микулы...
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 01 Апреля 2008, 19:58:25
Евра точно отработала уровень по Квадрату.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 02 Апреля 2008, 20:39:44
По евро-жопаю - встал в бай, т.к. был отскок цены от угла 4х1 (см. рис. - отмечено желтой стрелкой).
По йене - онкологично, отскок от 4х1 (желтая стрелка на рис.).
По евро - отскок от нисходящего угла 2х1 от вершины 26.03, плюс на прорыв даипазона (отскок на рис. отмечен стрелкой).
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 03 Апреля 2008, 14:41:15
2/04/08
gbpusd
buy 1.9788 sl 1.9745 tp 1.9845
sell переворот
1,9745 sl 1.9780 tp 1.9685
Настроение нет потому цели маленькие и все маленькое :(
Итог +57 пунктов. Цена пошла выше как и предполагал, но просто сегодня хотелосб имено выставить такие цели ??? 
Завтра  прицеплю картинку где входил, а то забыл ее в прицеп кинуть, а она на флешке осталась
Итак вот боевая расскраска :D
рис. 1 это было когда я открыл позицию
рис. 2 это уже было сегодня с утра
Первый рисунок построен исходя из шкалы которая была расчитана от предыдушей вершины, до того как началось движения и появился лоу отмеченый зеленой стрелкой
На втром рисунке шкала пресчитана исходя из новых данных
Я не зря выкладывал тактику Адверза или модель рсширения. Да и у Ежика про это есть - Чем дальше цена уходит от начальной точки расчета (тоесть нашего основания), тем больше амплитуда колебания- идет расширение волны (ну как в физике учили:))
Я упоминал уже про интервью с Пезавенто. Так вот он говорит что играет не навсех рынках. Для того чтобы он сделал сделку рынок должен находиться в определенном состояния. Правильно построенная сетка Ганна может дать нам один интирестный ответ сбалансирован ли рынок или нет. К сожалению на этих рисунках не видно все, но цена идет просто как по маслу по этой сетке. Поэтоме если на рынку наблюдается движения согласно сетки Ганна то можно говорить о том что он вполне пригоден для торговли. И наоброт если системы нет то в рынок по этому инструменту лучше не соавться.
ЭТО СУТЬ МОИ ДОГАДКИ А НЕ АКСИОМЫ ТАК ЧТО КРИТИКУЙТЕ ЕСЛИ ЧТО
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 03 Апреля 2008, 14:55:13
А теперь прошу помощи
Что можно сделать чтобы после закрытия октрытия терминала или преходе на другие таймфреймы НЕ ПРОПАДАЛИ ВСЕ МОИ ГРАФИЧЕСКИЕ  ПОСТРОЕНИЯ. Я уже ЗАААААА-ЛСЯ каждый раз строить все по новой.
И второе В МТ ЕСТЬ инструмент временные зоны фибоначи кто знате по какой формуле они строяться. Мне это очень важно ???
Сегодня в не рынка потому что считаю скоко мне надо гипсокартона для потолка, блин
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: M.A. от 03 Апреля 2008, 17:59:54
Фибо-тайм? Строятся они тупологически просто - вводишь значения для уровней, и всё. Значения вычисляются в процентном соотношении к базовому периоду, и усё, ничего заморочного нет.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: M.A. от 03 Апреля 2008, 18:04:52
Пы. Сы. базовый период - это расстояние в барах, которе задаётся при натягивании Фибо-тайма, то есть например, ты натянул эту штукенцию от 1-го до 10-го бара, следовательно базовый период - 10 баров.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Paha от 03 Апреля 2008, 20:52:04
А теперь прошу помощи
Что можно сделать чтобы после закрытия октрытия терминала или преходе на другие таймфреймы НЕ ПРОПАДАЛИ ВСЕ МОИ ГРАФИЧЕСКИЕ  ПОСТРОЕНИЯ. Я уже ЗАААААА-ЛСЯ каждый раз строить все по новой.
И второе В МТ ЕСТЬ инструмент временные зоны фибоначи кто знате по какой формуле они строяться. Мне это очень важно ???
Сегодня в не рынка потому что считаю скоко мне надо гипсокартона для потолка, блин
Не пробовал  сохранить шаблон  графика, и тогда, достаточно будет его загрузить, и  по иде все будет в том виде что ты сохранил, но бары добавяться конечно!
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 03 Апреля 2008, 22:21:55
А теперь прошу помощи
Что можно сделать чтобы после закрытия октрытия терминала или преходе на другие таймфреймы НЕ ПРОПАДАЛИ ВСЕ МОИ ГРАФИЧЕСКИЕ  ПОСТРОЕНИЯ. Я уже ЗАААААА-ЛСЯ каждый раз строить все по новой.
И второе В МТ ЕСТЬ инструмент временные зоны фибоначи кто знате по какой формуле они строяться. Мне это очень важно ???
Сегодня в не рынка потому что считаю скоко мне надо гипсокартона для потолка, блин
Не пробовал  сохранить шаблон  графика, и тогда, достаточно будет его загрузить, и  по иде все будет в том виде что ты сохранил, но бары добавяться конечно!
Пробовал все равно слетает. Просто больше времени уходит не на анализ нормальный а на построение. Просто бесит уже
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: awk501 от 03 Апреля 2008, 22:25:34
А теперь прошу помощи
Что можно сделать чтобы после закрытия октрытия терминала или преходе на другие таймфреймы НЕ ПРОПАДАЛИ ВСЕ МОИ ГРАФИЧЕСКИЕ  ПОСТРОЕНИЯ. Я уже ЗАААААА-ЛСЯ каждый раз строить все по новой.
И второе В МТ ЕСТЬ инструмент временные зоны фибоначи кто знате по какой формуле они строяться. Мне это очень важно ???
Сегодня в не рынка потому что считаю скоко мне надо гипсокартона для потолка, блин
так же хр-нь   после обновления на 215 билд     пока не знаю как бороться,спасаюсь только шаблонами  как паша писал 
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Profi_R от 04 Апреля 2008, 07:09:24
может права на папку нужно изменить, у меня все работает
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: awk501 от 04 Апреля 2008, 07:11:44
может права на папку нужно изменить, у меня все работает

поясни  если не трудно
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 04 Апреля 2008, 11:11:02
4/04/2008
евра
sell 1.5656 sl 1.5700 tp 1.5503
buy stop 1.5700 sl 1.5647 tp 1.5750
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 04 Апреля 2008, 11:21:09
Спасибо Паше за совет дествительно пока тока если сохранить шаблон все сохраняется. Хух :D
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 04 Апреля 2008, 12:26:02
...
Я не зря выкладывал тактику Адверза или модель рсширения. Да и у Ежика про это есть - Чем дальше цена уходит от начальной точки расчета (тоесть нашего основания), тем больше амплитуда колебания- идет расширение волны (ну как в физике учили:))
Я упоминал уже про интервью с Пезавенто. Так вот он говорит что играет не навсех рынках. Для того чтобы он сделал сделку рынок должен находиться в определенном состояния. Правильно построенная сетка Ганна может дать нам один интирестный ответ сбалансирован ли рынок или нет. К сожалению на этих рисунках не видно все, но цена идет просто как по маслу по этой сетке. Поэтоме если на рынку наблюдается движения согласно сетки Ганна то можно говорить о том что он вполне пригоден для торговли. И наоброт если системы нет то в рынок по этому инструменту лучше не соавться.
ЭТО СУТЬ МОИ ДОГАДКИ А НЕ АКСИОМЫ ТАК ЧТО КРИТИКУЙТЕ ЕСЛИ ЧТО
Тактика Адверза, говоришь....
Мне кажется к ней надо присмотреться внимательнее...
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 04 Апреля 2008, 12:37:56
...
Я не зря выкладывал тактику Адверза или модель рсширения. Да и у Ежика про это есть - Чем дальше цена уходит от начальной точки расчета (тоесть нашего основания), тем больше амплитуда колебания- идет расширение волны (ну как в физике учили:))
Я упоминал уже про интервью с Пезавенто. Так вот он говорит что играет не навсех рынках. Для того чтобы он сделал сделку рынок должен находиться в определенном состояния. Правильно построенная сетка Ганна может дать нам один интирестный ответ сбалансирован ли рынок или нет. К сожалению на этих рисунках не видно все, но цена идет просто как по маслу по этой сетке. Поэтоме если на рынку наблюдается движения согласно сетки Ганна то можно говорить о том что он вполне пригоден для торговли. И наоброт если системы нет то в рынок по этому инструменту лучше не соавться.
ЭТО СУТЬ МОИ ДОГАДКИ А НЕ АКСИОМЫ ТАК ЧТО КРИТИКУЙТЕ ЕСЛИ ЧТО
Тактика Адверза, говоришь....
Мне кажется к ней надо присмотреться внимательнее...
Володь это самый полный вариант, котрый я нашел. Дело втом что есть ли у нас есть например предполагаемый лоу мы по средней шкале строим углы в тактике Адверза есть интерестные моменты по реперным точкам. Очень интерестно
З.Ы. Нагласть наказуема не дождался я пробоя хай лоу и был наказ сработал преворот.  ???
Сегодня будет наверное наконец тот случай когда я схлопочу двойной лось
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: drakkon от 04 Апреля 2008, 16:07:11
Да, тактика Адверза по описаниям дает поистине потрясающие результаты. Обчитался об ентом, но таки до практики дело не дошло. Если бы вместе пообсуждать, то было бы наверно круто. Просто на других форумах уже сидят ваще крутые по ентой тактике и както боязно спрашивать.
Как думаете?
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: drakkon от 04 Апреля 2008, 16:23:10
и все-таки, где достать GannTrader'а :-[
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 04 Апреля 2008, 16:39:06
и все-таки, где достать GannTrader'а :-[
Версия Ганн трейдер 3.07 есть сдесь посмотрипо постам выше.
Но он тебе совершенно не нужен. Все можно и МТ прекрасно строить я тоже по началу было матерился, но уже свыкся
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 04 Апреля 2008, 16:40:14
Да, тактика Адверза по описаниям дает поистине потрясающие результаты. Обчитался об ентом, но таки до практики дело не дошло. Если бы вместе пообсуждать, то было бы наверно круто. Просто на других форумах уже сидят ваще крутые по ентой тактике и както боязно спрашивать.
Как думаете?
Сама тактика не дает такие уж потрясающие результаты. Просто она интерестна нам в применение с Углами Ганна и прочими его методами
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 04 Апреля 2008, 16:51:41
И так подведем итог недели.
Поскольку я на этой недели провалял х..., вообщем был занят ремонтом то тока были совершены 2 сделки
в среду одна принесла +57 пунктов (можна было ставить нормальный тейк профит но я постеснялся ::)
И сегодня я поймал лося -44, но переворотом взял +50
Итог недели +63 пункта.
На рисунке видно концовку сегодняшней моей задумки, что при пробои был бы хороший ход вниз . Кстате цена 1,5747 это 90 градусов от моего лоу (зелененькая стрелочка). Вероятен ход хороший вниз. Посуте было востановление от предыдущего движения вниз.
Но а углы с сеткой чудо как хороши снова.  :D
З.Ы, Спасибо Саше за супертренд и подсказку его использования и на 4 часовках. Наконец я нашел в нем сакральный смысл
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 04 Апреля 2008, 17:14:08
Да, тактика Адверза по описаниям дает поистине потрясающие результаты. Обчитался об ентом, но таки до практики дело не дошло. Если бы вместе пообсуждать, то было бы наверно круто. Просто на других форумах уже сидят ваще крутые по ентой тактике и както боязно спрашивать.
Как думаете?
Так айда, пообсуждаем...
Тока надо разобраться сначала что это такое.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 04 Апреля 2008, 17:18:08
Да, тактика Адверза по описаниям дает поистине потрясающие результаты. Обчитался об ентом, но таки до практики дело не дошло. Если бы вместе пообсуждать, то было бы наверно круто. Просто на других форумах уже сидят ваще крутые по ентой тактике и както боязно спрашивать.
Как думаете?
Так айда, пообсуждаем...
Тока надо разобраться сначала что это такое.
В принципе основные построения похожи на наши углы ;D
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 04 Апреля 2008, 17:20:41
Похожи, но строятся, я смотрю, как-то по-другому...
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 04 Апреля 2008, 17:22:48
Похожи, но строятся, я смотрю, как-то по-другому...
Володь я доверяю больше нашим углам. Потому что в тактике Адверза используются построение линий тренда. А углы это не совсем то. Поэтому у нас должен коктель поинтерестней получиться
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 04 Апреля 2008, 17:45:49
Дай Бог...
С Микулой уже интересный кокотейль!
Но нужен фильтр, а то на этой неделе я таких лосей развел..... даже считать страшно! :o
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 04 Апреля 2008, 17:57:44
Дай Бог...
С Микулой уже интересный кокотейль!
Но нужен фильтр, а то на этой неделе я таких лосей развел..... даже считать страшно! :o
Хотел попросить закончишь перевод Микулы надо его в pdf для лучшего использования,ага?
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 04 Апреля 2008, 18:25:37
На двойные лоси несколько раз нарвался?
Неа, двойных не было.... Експериментировал с разными фильтрами....
В пдф загнать Микулу надо, конеш, но как?
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: M.A. от 04 Апреля 2008, 18:50:32
http://protoforma.com/ - это сайт многоточек, полнее о Адверзе не узнаешь.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 04 Апреля 2008, 19:38:47
На двойные лоси несколько раз нарвался?
Неа, двойных не было.... Експериментировал с разными фильтрами....
В пдф загнать Микулу надо, конеш, но как?
Я Микулу по кускам собираю, что выкладываешь и может чего пропустил. Если у тебя есть все в одном файлы вордовском файле выложешь я переведу. Это не сложно. У меня стоит в Linux  Оpenoffice который в два счета из ворда пдф делает
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: awk501 от 04 Апреля 2008, 20:32:16
И так подведем итог недели.
Поскольку я на этой недели провалял х..., вообщем был занят ремонтом то тока были совершены 2 сделки
в среду одна принесла +57 пунктов (можна было ставить нормальный тейк профит но я постеснялся ::)
И сегодня я поймал лося -44, но переворотом взял +50
Итог недели +63 пункта.
На рисунке видно концовку сегодняшней моей задумки, что при пробои был бы хороший ход вниз . Кстате цена 1,5747 это 90 градусов от моего лоу (зелененькая стрелочка). Вероятен ход хороший вниз. Посуте было востановление от предыдущего движения вниз.
Но а углы с сеткой чудо как хороши снова.  :D
З.Ы, Спасибо Саше за супертренд и подсказку его использования и на 4 часовках. Наконец я нашел в нем сакральный смысл

для понимания работы  супертрендов на 4 час и 1 часовках     проще  сначала не накладывать мюррея    , само построение на графике . сам анализ  проводиться     отдельно сначала по 4 часам потом на 1 часовкам  .   прошу прошенья   седня у жены день рожденья    ну напоздровлялся      немного  :)
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: DимоN от 08 Апреля 2008, 14:15:12
может полезна ссылочка будет http://ksanec.blogspot.com/
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: M.A. от 08 Апреля 2008, 18:04:25
 Вы не про эту сетку?
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 09 Апреля 2008, 12:57:43
Подборка про свинги с форума альпари
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: awk501 от 09 Апреля 2008, 21:20:09
суть по мюррею думаю надо  выкладывать отдельно ,  немного не понял по точкам входа     , просто сделаю анализ  по канадцу
итак

период 4 часа     первая свеча пробившая уровень 8\8 закрылась ниже уровня , по мюррею это доказывает что уровень не будет пробит , ( также типа цитата)  цена может 10-12 дней находиться у  уровня  8\8     , что мы и наблюдаем  также видим тройную попытку пробить уровень , но  выше 1\8 не прошли что дает нам возможность предположить скорый откат на (по мюррею от 1  до 3   уровней ) ,что мы и видим , возможностей для продажи  было  2 :
1 . предупреждение о продаже    отмечено первым синим прямоугольником ( сильная разворотная свеча   , звезда кажеться )
2. непосредственно продажа повторение отбоя от уровня   второй синий прямоугольник

3 . возникает вопрос цена уперлась в уровень 7\8  что пробьет   или нет  его
     ответ находим на нижестоящем графике  т.е. на часовках   
     получается пробили 7\8 но выше уйти не смогли и наметился разворот  ,опять возникает  ситуация  2 варианта .
  1. откат обратно до 7\8 разворот и падение на 2-5 уровней
  2. либо просто падение на 2-5 уровней
 причем в первом варианте  предупреждение  о продаже уже появилось теперь ждем потверждение сигнала ,
следовательно если есть желание можно смотреть на график ниже т.е. на 30 минутки

Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: awk501 от 19 Апреля 2008, 22:05:08
ребят все расписано    , остается приложить немного желания и головы  . пробуйте и еще раз   пробуйте , не ужели вы думаете ,что все кто работает вот так просто  раз и на те вам   яблочко с голубой каемочкой , святой грааль    :)

что нужно расписывать   уже расписано на 20 раз  .   не знаете дом. задание  переход  на 1 страницу ветки .   вы здесь чтобы научиться зарабатывать деньги и не малые , так почему вы  не хотите приложить хоть немного  труда для заработка для себя любимого ,

зы : для    остальных :урок № а
теория ганна     в интерпретации   ежика  , прочитывание книги  .
для  прочитавших.  сразу предупреждаю   что либо вы вносите свой посильный вклад  в изучение теории  ( получаете  те сведения которые смогли расшифровать участники  закрытой ветки  бесплатно ( затраченные суммы возвращяются )определяется голосованием участников ), либо оплачиваете  некий курс (  получаете ту часть сведений что заложена в книгах выложенных в открытом  интернете   ) а именно
краткое описание  уроков :
1.описание теории ганна
2.краткая теоретическая часть  с частичной расшифровкой 
3. теоретическое  определение  различных уровней
4. расшифровка примеров
5. индикаторы по системе

сразу предупреждаю  по курсам : раскрывать полностью  все что было расшифровано  никто не собирается, в этом все участники ,преподаватели  думаю единогласны , даже ганн  специально в своих курсах делал ошибки для того чтобы люди не просто копировали  систему ,а думали над каждым шагом   
   желающие   все таки пройти  обучение , предупреждение   гарантию 1001% вашей прибыльности никто не даст ,          пишите в личку

для всех кто читал и работал  по теории  пишите свое мнение  оно  очень важно   просто складывается ощущение, что это нужно нескольким людям ,   которые и так  допущены  к источнику  .
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 21 Апреля 2008, 09:38:42
Добвалю З.Ы. От себя
1. Саня прав работа не прекращается просто она перместилась у нас в плоскость личного быстрого общения что значительно ускоряет процесс взаимопонимания.
2. Пока большие проблемы с инетом у Володи поэтому без него пока многие вопросы в частности проведения курсов приостановленны. Как только он опять появится нормально в эфире процесс пойдет дальше.
3. На самом деле у вас и так уже все в руках. Книги и инфа. Поверьте, что приложи Вы не много больше усилий все давно уже было бы Вам ясно и без закрытых веток. Я повторюсь ВСЕ ЧТО НУЖНО ЕСТЬ И В ОТКРЫТОЙ ЧАСТИ просто оно не так систематизировано. В часности правила построения углов расписаны на открытом форуме от А до Я. 
З.Ы. Саша опять таки говорит правильно. Пишите свое мнение любая толковая инфа будет учтена и зачтена. Причем как по мне Ваш интелектуальный вклад будет более важен чем денежный, поскольку свежие люди и идеи многого стоят
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Paha от 21 Апреля 2008, 19:36:32
     Приятно всех видеть снова.  Радует совместное общение.  Любые мысли стоят того, что-бы их рассматривать.   Самое главное действительно найти ту систему которая приносит деньги.  Ну а что там рулить будет - тангенсы, катангенсы или еще чего, это уже подробности.  К стати про Золотую точку - сказал А,  говори и Б.  А иначе не стоит тогда называть ее золотой, и вообще  никакой информации одно название не несет!   Что за зверь и с чем его едят?  Не понятно!  Может поможет в построениях и расчетах?     
     Если эта точка выдаст секреты компояпонки,  то тогда можешь и не рассказывать.  Но тогда, будем отталкиваться от тех точек, которые у нас есть... И считать так, как получается.... Извени!   А тему с альтернативным подходом к  системе Ганна, можно вынести в отдельную ветку.. Если есть желание! 
      Я думаю, сторонники и у нее тоже найдутся!
     
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Paha от 21 Апреля 2008, 19:44:00
Ваня, Вы заинтриговали. А что есть прибыльнее, если можно то хоть скажите где копать? :o
мое мнение есть... но пока на уровне идеи.. второй админ написал какой-то советник на основе нейросетей  :o, раньше никогда за ним такого не наблюдалось, впрочем, пока нельзя верить результатам, на истории-все отлично, неделя теста просто на компе-отлично все, две недели теста на выделенном сервере (результат ниже), тоже впечатляет... но не стану утверждать что это панацея тоже-врят ли, скорее-везение, хотя, посмотрим-я думаю это самое перспективное направление. Токо рак мозга-гарантирован  victory
(http://liteforex.net/monitor_informer.php?acc=2815) (http://liteforex.net/monitor_det.php?acc=2815)

Советники на основе нейросети - новое веяние моды и прогресса!   В основном вошло в моду, после победы такого советника на чемпионате по автотрейдингу, где главный приз был 80000 баксов.   Так что не удивительно, сейчас многие пытаются  писать такие вещи... Но то что мозги от них могут вспухнуть - это точно!
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 24 Апреля 2008, 10:30:54
9 Закон Кили. Просто чтоб заумное было. tease
 
   9) Закон Циклов:
   Когерентные скопления, гармонично объединенные в систему, составляют центры вибрации с тоном кратным основной высоте тона скоплений, но не кратным гармонической высоте тона [высоте тона совокупности скоплений, см. закон 10]. Скопления производят вторичные союзы между собой, которые создают высоты тона разногласий [не в ноте], унисонов [в ноте] или обертонов [высших гармоник] с оригинальной высотой тона. Сгенерированное в гармонии разногласие - причина бесконечного и неизбежного преобразования.

Вообщем  война гармоник в продолжение темы
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Paha от 06 Мая 2008, 09:04:09
Можно глянуть вот эти вещи!   Показывают на графике расположение планет! http://forum.mql4.com/ru/12453
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 06 Мая 2008, 17:54:38
Еще Микула...
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 12 Мая 2008, 20:08:14
Еще немного Микулы...
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: misbahov от 13 Мая 2008, 17:21:52
To Владимир109

Здравствуйте Владимир, мы снова встретились!!! Не стал задавать Вам вопрос на форуме эллиотчиков, но хотелось бы узнать: В чем разница между Мюрреем и Ганном и в чем их сходство?? Заранее благодарю.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 13 Мая 2008, 17:49:18
To Владимир109

Здравствуйте Владимир, мы снова встретились!!! Не стал задавать Вам вопрос на форуме эллиотчиков, но хотелось бы узнать: В чем разница между Мюрреем и Ганном и в чем их сходство?? Заранее благодарю.
Весь прикол в том что мне например не удалось найти в инете инфу кто вообще такой мюррей  :D Но методы его построений взяты у Ганна в часности построение линий поддержки и споротивления в разных октавах это использование по сути математического и счесления с применением шаблонов Ганна квадрата 9.
З,Ы, Это мое 209 сообщение есть 9 больше писать не буду что бне сбить гармонию
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 13 Мая 2008, 18:13:21
To mishbanov:
Привет!
Ну, в Мюррее я не силен... Могу сказать основываясь только на своих наблюдениях...
Дело в том, что в теории Ганна имеется такое понятие как "шкала" или "масштаб" графика (на аглицком - price step). Рассчет этой самой шкалы - вещь не сложная, но долгая. Кроме того, шкала будет меняться не только на разных торговых инструментах, но и на разных таймфреймах одного инструмента. Мюррей же, опять-таки имхо, упростил эту задачу, создав один универсальный алгоритм для любого инструмента (все имхо). Кроме того, он прямо говорит о тех уровнях, которые имеют большее значение по сравнению с другими. У Ганна этого нет. Он упоминает о важности уровней, но как-то вскользь... Опять же, используя углы Квадрата 9, можно и не владея информацией о важности уровней успешно торговать. Но! Для этого нужно знать какие углы предпочитает тот или иной инструмент на том или ином таймфрефме. Что опять же не сложно, но долго... Собери все построения вместе - на начальном этапе получается долго... Другое дело, что более точно, но это отдельный разговор. Это потом уже все построения будут занимать минут 5-10...
Вот... А Мюррей все это упростил (и точность тоже упростил, кстати, а жаль. Но это поправимо)...
А так между уровнями Мюррея (ценовыми) и построениями Ганна лично я разницы не вижу. Сравни рисунки ниже. На первом - уровни Мюррея, на втором - линии скорости Ганна (Gann speed lines). На обоих рисунках один и тот же участок графика евро Д1. Комментировать не буду.
В чем различия? Прежде всего во временной привязке построений. Мюррей берет за начало отсчета времени начало биржевого года. Ганн - начало астрономического, или дату важного пивота.
Второе - Ганн на осьмушки делил предыдущий тренд, т.е. свои уровни привязывал к основанию и вершине предыдущего тренда. И это в общем-то не вызывает вопросов. Как привязываются уровни Мюррея мне пока не понятно и почему именно так?
Ну и в заключение можно сказать, что теория Ганна гораздо сложнее в изучении, чем теория Мюррея, имхо.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 13 Мая 2008, 18:25:30
To mishbanov:
Привет!
Ну, в Мюррее я не силен... Могу сказать основываясь только на своих наблюдениях...
Дело в том, что в теории Ганна имеется такое понятие как "шкала" или "масштаб" графика (на аглицком - price step). Рассчет этой самой шкалы - вещь не сложная, но долгая. Кроме того, шкала будет меняться не только на разных торговых инструментах, но и на разных таймфреймах одного инструмента. Мюррей же, опять-таки имхо, упростил эту задачу, создав один универсальный алгоритм для любого инструмента (все имхо). Кроме того, он прямо говорит о тех уровнях, которые имеют большее значение по сравнению с другими. У Ганна этого нет. Он упоминает о важности уровней, но как-то вскользь... 

Вскользь упоминает потому что это важно а о важном Ганн как раз и говорит мутно. Дело в том что на самом деле градусы которые использовал Ганн тоже делятся на минорные и мажнорные и при восходяшем тренде важное знчание имеют одни а при нисходяшем другие. Одни идут через 22,5 а другие как зодиак через 30 градусов
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 13 Мая 2008, 18:31:33

Вскользь упоминает потому что это важно а о важном Ганн как раз и говорит мутно. Дело в том что на самом деле градусы которые использовал Ганн тоже делятся на минорные и мажнорные и при восходяшем тренде важное знчание имеют одни а при нисходяшем другие. Одни идут через 22,5 а другие как зодиак через 30 градусов
Верно. Я только чуть добавлю, чтоб предостеречь, что не все так просто. Разные валюты - разные углы, разные ТФ - разные углы...
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 13 Мая 2008, 18:33:35

Вскользь упоминает потому что это важно а о важном Ганн как раз и говорит мутно. Дело в том что на самом деле градусы которые использовал Ганн тоже делятся на минорные и мажнорные и при восходяшем тренде важное знчание имеют одни а при нисходяшем другие. Одни идут через 22,5 а другие как зодиак через 30 градусов
Верно. Я только чуть добавлю, чтоб предостеречь, что не все так просто. Разные валюты - разные углы, разные ТФ - разные углы...
Это точно не все так просто. Но Мюррей мне тоже нравится он удобен и нагляден. Потомучто во первых есть уже индюк и во вторых есть ндюк и в третих тоже :D
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: awk501 от 13 Мая 2008, 19:00:40
To mishbanov:
Привет!
Ну, в Мюррее я не силен... Могу сказать основываясь только на своих наблюдениях...
Дело в том, что в теории Ганна имеется такое понятие как "шкала" или "масштаб" графика (на аглицком - price step). Рассчет этой самой шкалы - вещь не сложная, но долгая. Кроме того, шкала будет меняться не только на разных торговых инструментах, но и на разных таймфреймах одного инструмента. Мюррей же, опять-таки имхо, упростил эту задачу, создав один универсальный алгоритм для любого инструмента (все имхо). Кроме того, он прямо говорит о тех уровнях, которые имеют большее значение по сравнению с другими. У Ганна этого нет. Он упоминает о важности уровней, но как-то вскользь... Опять же, используя углы Квадрата 9, можно и не владея информацией о важности уровней успешно торговать. Но! Для этого нужно знать какие углы предпочитает тот или иной инструмент на том или ином таймфрефме. Что опять же не сложно, но долго... Собери все построения вместе - на начальном этапе получается долго... Другое дело, что более точно, но это отдельный разговор. Это потом уже все построения будут занимать минут 5-10...
Вот... А Мюррей все это упростил (и точность тоже упростил, кстати, а жаль. Но это поправимо)...
А так между уровнями Мюррея (ценовыми) и построениями Ганна лично я разницы не вижу. Сравни рисунки ниже. На первом - уровни Мюррея, на втором - линии скорости Ганна (Gann speed lines). На обоих рисунках один и тот же участок графика евро Д1. Комментировать не буду.
В чем различия? Прежде всего во временной привязке построений. Мюррей берет за начало отсчета времени начало биржевого года. Ганн - начало астрономического, или дату важного пивота.
Второе - Ганн на осьмушки делил предыдущий тренд, т.е. свои уровни привязывал к основанию и вершине предыдущего тренда. И это в общем-то не вызывает вопросов. Как привязываются уровни Мюррея мне пока не понятно и почему именно так?
Ну и в заключение можно сказать, что теория Ганна гораздо сложнее в изучении, чем теория Мюррея, имхо.

привет присоединившимся , добавлю свои 5 копеек  :D
как володя уже отметил  разница между мюрреем и ганном  только во времени,
мюррей разбил год на 4 части , потом еще на 4 , потом еще и тд.....   причем начало года , жестко привязано к определенной дате , и это отправная точка теории , условно начало координат ,
у ганна все сложнее  и прощее одновременно , проще в плане трендовых движений , сложней в циклах и временных периодах 
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: misbahov от 14 Мая 2008, 10:19:11
Спасибо всем откликнувшимся!!!Собираюсь прописаться в этой ветке, тема очень интересная. Остался только один вопрос: что работает лучше Ганн или Мюррей???
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 14 Мая 2008, 10:25:13
Спасибо всем откликнувшимся!!!Собираюсь прописаться в этой ветке, тема очень интересная. Остался только один вопрос: что работает лучше Ганн или Мюррей???
НА Мюррея есть индюк поэтому с ним проще. По Ганну вычисления и построения приходится делать в ручную. Я использую и Мюррея как основу и расчеты по Ганну потом по верху (ИМХО по Ганну точнее получается тем боллее посроения Ганна позволяют чуствовать мне например финансовый иструмент)
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: misbahov от 14 Мая 2008, 11:33:23
Тогда можно с уверенностью сказать что Ганн это Грааль!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 14 Мая 2008, 11:42:58
Тогда можно с уверенностью сказать что Ганн это Грааль!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Грааль у каждого в башке если она не мусорное ведро
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: DимоN от 14 Мая 2008, 12:07:01
Тогда можно с уверенностью сказать что Ганн это Грааль!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Грааль у каждого в башке если она не мусорное ведро
кудзу ну ты как отмочишь хоть стой хоть падай :D
 оставлю свое мнение, лично я юзаю мюррея, вначале ганна осваивал, но не освоил даж оч много скажем ток познакомился, вообще ганн скажу более точнее, можно расчитать у него практически все, причем с маленькой погрешностью, мюррей тоже довольно интересная штука, и я скажу что там тож не так все просто типо вот индюк 12 уровней все торгуй, в мюррее тоже изучать довольно так прилично как и в любой системе, если ты ей хочешь зарабатывать деньги, а вообще в идеале хочеться как мюррея отлично знать так и ганна, мне кажется с помощью етих 2 составляющих уже можно не по детски зависать на рынке, вот только время я скажу на ето понадобиться и практики, без нее вообще ни куда.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: misbahov от 14 Мая 2008, 14:10:46
Кстати, раз уж Мы в основном ведем разговор об определенных уровнях, может кто нибудь слышал об уровнях Акселя??? Их можно тоже неплохо применить к существующим стратегиям.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 14 Мая 2008, 15:22:44
Кстати, раз уж Мы в основном ведем разговор об определенных уровнях, может кто нибудь слышал об уровнях Акселя??? Их можно тоже неплохо применить к существующим стратегиям.
Если можна сылочку на материал где можно ознакомится
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 14 Мая 2008, 17:30:54
Кстати, раз уж Мы в основном ведем разговор об определенных уровнях, может кто нибудь слышал об уровнях Акселя??? Их можно тоже неплохо применить к существующим стратегиям.
Они не грааль. Кроме того нигде нет алгоритма рассчета этих уровней, а сам Аксель Рудольф альтруизмом не страдает. Поэтому можно их применять или нет - каждый решает для себя. Лично я платить бабло за кота в мешке не собираюсь.
Момент второй, это уже о Ганне с Мюрреем. Парни, ваша ошибка в том, что вы разделяете эти два метода. При таком подходе вы будете изучать их бесконечно долго и вряд ли когда-либо закончите. Это две стороны одной медали! Т.е. оба автора говорят об одном и том же, только разными терминами.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: DимоN от 14 Мая 2008, 20:20:19
Кстати, раз уж Мы в основном ведем разговор об определенных уровнях, может кто нибудь слышал об уровнях Акселя??? Их можно тоже неплохо применить к существующим стратегиям.
так что касается уровней, акселя, я их поюзал пока доступ не закончился :D, вообще внутри дня достаточно хорошо помогает, при развороте а так же запас хода тоже помогает определить, юзал я их 2 месяца, кстати 1 месяц стоит помоему бакс :D думаю не так много-)
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 14 Мая 2008, 20:52:23
Это легко установить, получив доступ снова. Что касается меня, то я предпочитаю кушать сам, а не ждать пока меня покормят с ложечки. Тем более - неизвестно чем.
Цена может как следовать им в одни дни, так и совершенно спокойно не замечать их в другие. Гораздо больше пользы при игре внутри дня принесут уровни Фибо (при условии некоторых знаний в теории волн Эллиотта).
А в прочем - дело ваше....
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: awk501 от 16 Мая 2008, 21:46:19
ребята , ганн и в первую очередь ганн , мюррей  это только продолжение , причем усредненное , и подогнанное под торговлю товарами народного потребления  и продуктами питания , слегка коснувшееся  % на 30 теории ганна , если обратите внимание , на уровни мюррея то они на некоторых инструментах совпадают  точно с уровнями на других  выше ,на  третьих ниже ,  условно подгонка под среднее арифметическое.

а то что ганн грааль ,  так кому как ,   грааль  в наших головушках  :D
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 18 Мая 2008, 20:05:04
Давно просили чтоб разобрал кой-какие моменты сделок.... Ну... попробуем.

В силу ряда причин, связанных с моей основной работой, торговлю я веду на графиках Д1 и Н4. Поэтому с них и начнем. Один из вариантов прогноза я уже выложил в ветке "Прогнозы и анализ". Здесь приведу второй вариант и попробую его "разложить по полочкам".
Итак, посмотрим на рис.1. На нем видна волновая разметка. Апологеты классического волнового анализ за такую разметку мне могут высказать много претензий, ну да и хрен с ними.  :D
Так вот, если разметка верна, то сейчас пара находится в стадии коррекции. Помимо разметки на это указывает и характер движения пары в течение последнего времени.
Валюта ушла ниже восходящего угла 1х1, что указывает на ее слабость, но при этом еще не сформировала предпосылок для начала нисходящего движения. Т.е. не достигла нисходящего угла 1х1 или уровня пересечения углов 1.5766. Таким образом можно предположить, что какой-то запас движения вверх пара еще сохранила.
С момента образования вершины прошло 20 торговых дней, цена ушла на 426 пунктов, что эквивалентно 1 году + 61 день. Тоже вроде бы нет основания для немедленного разворота. Анализ уровней Мюррея можно прочитать в ветке анализа.
Таким образом можно сделать предположение о том, что цена может еще продвинуться вверх, ключевым уровнем для этого движения станет уровень 1.5766. Пробой его ценой и закрепление за ним отменят сценарий нисходящего тренда и откроют дорогу к уровню 1.5785. Возможно шипообразное движение к 1.5848. Если уровень устоит, то вероятно быстрое снижение цены к уровню 1.4458.
В любом случае, я бы не рекомендовал входить в сделку без получения четких и однозначных сигналов о намерениях цены, а их пока нет.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: misbahov от 19 Мая 2008, 13:43:29
Люди подскажите что почитать на русском о Ганне и его системах, Хъержика читал, а есть еще что нибудь???Заранее благодарю.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 19 Мая 2008, 13:52:08
В этой ветке выкладывается Микула. А больше на русском пока ничего нет.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 19 Мая 2008, 13:56:59
А время то работает сделал сел и смотрю как цена поползла. Свинги ловит отлично :D
Володь формула все таки зараза работает
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 19 Мая 2008, 13:59:05
Цена пошла как теща под лед  :D!
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 19 Мая 2008, 14:06:04
Цена пошла как теща под лед  :D!
Через 2 часа по идее свинг или продолжение движение.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 19 Мая 2008, 14:08:57
Позу закрыл потому что поэтой паре у меня спред 12 был. Зашел токо потому что время красиво легло. Поэтому хватит и 40 пипсов нихочу настроение себе портить :D
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 19 Мая 2008, 14:24:27
Эт точно, лучше 40 раз по разу, чем ни разу 40 раз  :D
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 19 Мая 2008, 14:43:19
В общем, продал евро от 1.5595, стоп 1.5695. Надо объяснять подробно почему?
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 19 Мая 2008, 14:55:25
В общем, продал евро от 1.5595, стоп 1.5695. Надо объяснять подробно почему?
Ну я б послушал логику мне интерестно
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 19 Мая 2008, 19:12:21
Тэээкс... Щас самому вспомнить бы  :D.
Ну что же, процитирую свой анализ:
Цитировать
EURUSD
На следующей неделе ожидаю продолжение снижения курса евро.
D1
Цена подошла к важному уровню 8/8 Мюррея. Уровень обладает достаточной силой для разворота тренда. Кроме того, цена ушла ниже восходящего угла 1х1, что указывает на слабость данной пары. Снижение продлится примерно до 6 июня. Сильным сопротивлением может стать уровень 1.5385 и уровень 1.5209. Предположительное направление тренда указано стрелкой (см. рис.2).
Н4
На графике Н4 мы видим, что цена подошла к уровню 4/8 Мюррея, который также является сильным уровнем. С учетом информации, полученной с дневного графика этот уровень приобретает дополнительное значение как уровень разворота.

Обратимся опять к дневному графику на рис.4. Мы видим, что цена находится возле уровня 3/4, который по ценовому значению совпадает с уровнем 8/8 на дневном и 4/8 на четырехчасовом графиках. Все это также подтверждает вывод о возможном падении курса в течение следующей недели.
Вот....
Сегодня сигнал был получен (сигнал 2).
Цена оттолкнулась от угла 1х1 вниз. Также произошел отскок от уровней 8/8 на дневном графике и 4 часовом и 4/8 на часовом....
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 19 Мая 2008, 19:16:05
Углы я так понял ты строил по среденей шкале
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 19 Мая 2008, 19:21:03
Неа.... ;)
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 19 Мая 2008, 19:25:05
Кроме того, Пашин суперстохастик пересек линию 80.... Ну, еще и на свечках "завеса из темных облаков".... хотя нет, это больше напоминает "харами"....
Углы строил по формуле (Феррера).
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 19 Мая 2008, 19:38:46
Кроме того, Пашин суперстохастик пересек линию 80.... Ну, еще и на свечках "завеса из темных облаков"....
Углы строил по формуле (Феррера).
А ты говорил будизм, брахманизм. Иногда высокие материи сосуществуют низкими материальными :D (это я про ферреру). Так что посмотрим что будет.
Кстате надо поискать его курсы именно по углам он про них упоминает в это книге. Но я невстречал ее пока.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 19 Мая 2008, 19:40:55
Они платные.... Курсы в смысле....
Я про буддизм и пр. ниче против не имел  ???.... Наоборот, если шаманское камлание поможет мне торговать, я буду плясать с бубном  :D.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 19 Мая 2008, 19:42:56
Они платные.... Курсы в смысле....
Я про буддизм и пр. ниче против не имел  ???.... Наоборот, если шаманское камлание поможет мне торговать, я буду плясать с бубном  :D.
Флейм разводим ну ладно. Бубен я уже кстате прикупил. Вплотную подобрался к астрологии. Товарища Пезавенто про астроциклы начал изучать. Чутвую гремучая смесь будет. Тока бы взрывом крышу не снесло.
З.Ы. Ага а остальные книги клнечно бесплатные поэтому у нас и есть
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 19 Мая 2008, 19:58:34
Не, я не о том.... Заходил я к Феррере на сайт.... Впечатление такое, что его делал ребенок левой задней ногой...
Там вобще трудно разобраться что к чему... А стоимость курса мы просто не потянем...
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 19 Мая 2008, 19:59:10
Астроциклы - эт интересно.....
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 19 Мая 2008, 20:03:03
Вот, кстати, стоимость его курсов 1500$.... "The Keys To Successful Speculation, by Daniel T. Ferrera" называются.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 19 Мая 2008, 20:18:04
Вот, кстати, стоимость его курсов 1500$.... "The Keys To Successful Speculation, by Daniel T. Ferrera" называются.
Я тебе за 150 могу ее впарить у меня она есть
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 19 Мая 2008, 20:23:54
Где то тут уже выкладывал Димон кажется младший. Не могу найти вообщем завтра залью дас ссылку.
Кстате там и  применение свингов есть
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 19 Мая 2008, 20:27:00
Вот нашел Драккон выкладывал
http://open-forex.org/index.php?action=dlattach;topic=102.0;attach=1335
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 20 Мая 2008, 13:22:43
Напипсовался вчера.....
Вот отчет по позициям. На сегодня открытых поз нет, т.к. уезжаю вечером в Москву до конца недели, да и результат и без того неплохой.

 Все сделки были открыты по евро, лот 0.10.
buy 1.5596, S / L 1.5496, close price 1.5625, Trade P/L +29.00
sell 1.5625, S / L 1.5725, close price 1.5614, Trade P/L +11.00
sell 1.5556, S / L 1.5656, close price 1.5503, Trade P/L +53.00
sell 1.5595, S / L 1.5625, close price 1.5504, Trade P/L +91.00

Итого +184 пипса.
Мне пока хватит.  :D         
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 20 Мая 2008, 13:26:53
Напипсовался вчера.....
Вот отчет по позициям. На сегодня открытых поз нет, т.к. уезжаю вечером в Москву до конца недели, да и результат и без того неплохой.

 Все сделки были открыты по евро, лот 0.10.
buy 1.5596, S / L 1.5496, close price 1.5625, Trade P/L +29.00
sell 1.5625, S / L 1.5725, close price 1.5614, Trade P/L +11.00
sell 1.5556, S / L 1.5656, close price 1.5503, Trade P/L +53.00
sell 1.5595, S / L 1.5625, close price 1.5504, Trade P/L +91.00


Мне пока хватит.  :D         
Итого +184 пипса.

Писовал с использованием времени?
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 20 Мая 2008, 14:03:58
Не совсем, использовал углы и уровни Мюррея.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 20 Мая 2008, 14:22:25
Есть
W.D.Gann - Unpublished Stock Market Forecasting Courses
Надо?
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 20 Мая 2008, 14:37:02
Угу...
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 20 Мая 2008, 16:41:22
Кстати, на четырехчасовом графике евро образовался интересный сетап (см. рис.).
Цена пробила нисходящий угол 1х1. Похоже пойдем вверх (см. прогноз несколькими постами выше). Ключевыми уровнями становятся 1.5766 и 1.5848.
Пожалуй войду в бай от 1.5675 (максимум свечи, отмеченной галочкой) с целью 1.5848....
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: drakkon от 23 Мая 2008, 20:41:00
Дык я у вас прям здесь выкладывал всего (без одной книжки) ферерру. Пока сайт не навернулся однажды. Надо еще раз выложу и савсем бесплатно. Смотрю обсуждение пошло, а то все по кулуарам, секретами  8)
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: awk501 от 23 Мая 2008, 20:54:59
Дык я у вас прям здесь выкладывал всего (без одной книжки) ферерру. Пока сайт не навернулся однажды. Надо еще раз выложу и савсем бесплатно. Смотрю обсуждение пошло, а то все по кулуарам, секретами  8)

обсуждение  в кулуарах, совсем не потому что мы чтото скрываем или прячем , просто то что мы обсуждаем без изучения азов  бесполезно, ну а коли все кто  эти самые азы  хотел изучить уже изучили , поэтому  и общаемся так сказать напрямую,
а обсуждать всегда пожалуйста да и вроде всем кто обращался всегда помогали .

а литературу выкладывай конечно , если не жалко ,
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 24 Мая 2008, 21:57:41
Именно так. Напрямую пообщаться - это всегда пожалуйста, да и тут в ветке никому не отказываем....
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 25 Мая 2008, 17:18:59
Кстати, вот отчет по сделке (последней упомянутой перед моим отъездом в Москву....
Цитировать
Пожалуй войду в бай от 1.5675 (максимум свечи, отмеченной галочкой) с целью 1.5848....
Только уровень тейк-профита сдвинул до 1.5766.
eurusd  Lots:0.10  Price:1.5675  S / L:1.5575  T / P:1.5766  Swap:0.31
Итог: +91.31
Итог за неделю: 184+91.31=275.31
Совсем неплохо!  yahoo
Собираюсь принять участие в форексклубовском конкурсе "Что? Где? Когда?". Мож получится победить...
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 25 Мая 2008, 17:51:07
Цена достигла-таки указанного в прогнозе уровня....
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 29 Мая 2008, 12:18:47
Маленькая диссертация :)

Хочу немного пройтись по Хьерджику, теории хаоса и иже с ним.
Вообще правильное название книги Хьерджика МОДЕЛЬ+ЦЕНА+ВРЕМЯ. Несмотря на множественную недосказанность книга все  таки имеет несравненную ценность, хотя бы потому что в ней дается детальное описание малой, промежуточной и основной тенденции (соответственно одно- двух – и трех барового движения). Почему же столько внимания уделяется этому вопросу. Обратимся к весьма успешному трейдеру Б.Вильямсу:
Хаос — это более высокая степень порядка, где организующими звеньями являются бессистемность и случайность как противоположность причинно-следственным связями.
Для того, чтобы достичь мастерства в торговле на финансовых рынках, нужно познать саму структуру рынка. Этого можно добиться, исследуя рынок в пяти измерениях:

1.Фрактал (пространство фазы)
2.Движущая сила (энергия фазы)
3.Ускорение/замедление (сила фазы)
4.Зона (комбинация силы/энергии фазы)
5.Линия Баланса.

Возьмем первое измерение Фракталы (Fractals)
   
Фрактал на покупку — серия из пяти последовательных баров, в которой перед самым высоким максимумом и за ним находятся по два бара с более низкими максимумами.

Фрактал на продажу — серия из пяти последовательных баров, в которой перед самым низким минимумом и за ним находятся по два бара с более высокими минимумами.
Все это в теории, а теперь практика. На график кинем фракталы и например двух баровую тенденции. Получим что практически каждая вершина или основание тенденции либо следующий за ними бар есть фрактал Вильямса. Причем заметте мы имеем аж три масштаба описания рынка по Ганну – однобаровою   самую низкую двух баровую среднюю и трех баровую самый большой масштаб. Дедушка Ганн оказывается весьма успешно применял наработки в теории хаоса правда это понятие появилось гораздо позже.
Ну что ж для любопытных могу предложить заменить фракталы свингами и поторговать по ним и теории хаоса ? Благо товарищ Краузе написал базовый и профессиональный план  торговли по свингам. 
Индикаторы, индикаторы, индикаторы тысячи индикаторов и все они дают сигналы. Я буду БАГАТЫМ. Вернусь к мыслям которые высказывал Владимир109  в ветке про Грааль:
1.   Нас всех одинаково учат на одних и тех же средних  на одних и тех же осцилляторах. Большие дядьки знают где войдет толпа, где поставит лоси и профиты.
2.   Все индюки это фильтры цены.
Я не против индикаторов, но для ТОГО ЧТОБЫ ПОНЯТЬ ЧТО ПРОИСХОДИТ НА РЫНКЕ НАДО РАБОТАТЬ С ЦЕНОЙ А НЕ С ЕЕ ПРОИЗВОДНЫМИ. В другом случае теряется ощущение рынка.

Продолжение следует…  
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: awk501 от 29 Мая 2008, 20:46:29
дим  молодца , ждем продолжение  yahoo
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 29 Мая 2008, 21:14:06
Дим, интересно! Продолжай....
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 30 Мая 2008, 19:24:54
Не знаю куда выложить, поэтому выложу здесь. Статья имеет отношение к двум системам анализа, но постить ее в нескольких ветках - имхо, не стоит...

Т.Мюррей. "Мюррей и Ганн обучали одним принципам торговли?"
T.H.Murrey "Do Murrey and Gann Teach the Same Price
and Time Trading Game?"


Кто знает о методе торговли В.Д.Ганна что-нибудь большее, чем его правило №1 как установить скорость изменения торгуемого рынка? 2,5 миллиона людей, начиная с 1929 года, хвастались, что они изучали Ганна .
Я никогда не встречал большого количества трейдеров, которые могли сказать что-либо, кроме "он зашифровал все свои торговые техники в цифрах и символах, которые с трудом поддаются расшифровке".
"Мистические" числа, соотношения и предсказания Ганна очаровывают многих трейдеров.
Но все они оставляют попытки понять его Квадраты и числовые соотношения, когда узнают, что должны использовать нечто большее, чем простое математическое деление диапазона на 8-е доли, для получения ответов на свои вопросы.
Любая торговая система, любой рыночный "гуру", пакет программ для анализа рынков или прогноз будущего движения рынка, привязывает набор линий восстановления к случайному участку графика: от прошлого максимума до прошлого минимума и наоборот, от случайной перемены настроения участников рынка (на вершине) или от истощения продаж (на основаниях). Вы не согласны?
Немногие трейдеры знают о Ганне и его техниках больше чем то, как поместить диапазон между минимумом и максимумом, в рамки сетки 8/8.
Тогда ожидайте, что рынки будут двигаться вверх и вниз внутри сетки 8/8 в собственном ритме.
Или вы выбираете два произвольных экстремума, или ваше программное обеспечение выбирает их за вас.
Кто более квалифицирован?
Кто использует более правильные критерии? На рынке достаточно "гуру", чтобы запутать вас и сегодня, и завтра.
Или рынки и в самом деле следуют простой математике 8/8?
Т. Хеннинг Мюррей (T. Henning Murray) - 1-ый студент Ганна, который увидел и понял, что все рынки движутся внутри Квадрата (начиная с первого Квадрата 100). Это гармонический ритм.
В.Д.Ганн упоминает число 100 однажды в своей известной книге о торговле на товарных рынках. Вот он, "ключ".
Вы признаете это? Отвергнете это? Забудете? Игнорируете? Не понимаете? Расстроитесь?
2,5 миллиона студентов Ганна, начиная с 1929 года, отклонили простоту и музыкальную точность 100 как 1-й прекрасной торговой Октавы для всех рынков.
Почему всякий профессиональный трейдер упускает то, что Ганн хотел сказать нам? Слишком много инсинуаций?
Огромное число трейдеров получает удовольствие от поисков, а не от профита. Ну что же, набор в классы открыт. Записывайтесь.
Все "пророки" уже мертвы.
Почему же трейдеры продолжают искать и упускать ключи? Ответ только один: они действительно не желают их получить.
Давайте обратимся к логике.
Если вы используете основное правило логики, то сможете вывести и доказать ту же самую "вещь" (теория), таким образом любой рынок будет всегда двигаться к 3/8 или 5/8 с той же скоростью, что и любой другой рынок.
Ганн дал вам множество сложных математических формул и вы внимали ему каждый раз, когда он создавал новый "набор математических формул", которые выглядели почти мистическими, но использовали очевидное (цена, перемещающаяся в квадрате) и находили текущую торговую Октаву. Вот так-то.
Ганн делал то же, что и мы.
Ничего, кроме наблюдения и хронометрирования движений цены в ее собственном Внутреннем Гармоническом Ритме внутри ее квадрата (созданного нашим мозгом)....

Продолжение следует...


Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 30 Мая 2008, 22:55:11
Володь я уже давно говорил что цена движется внутри квадрата. И если цена торгуется возле определенного диапазона сейчас, то и в будущем она если будет торговатся возле этого значения то правила будут теже самые. Спасибо за статью которая подвержлдет мои наблюдения
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 30 Мая 2008, 23:00:12
Не во что...
Собсно, статья выкладывается.... а сам не знаю почему.... в голове крутится, а вот ухватить не могу... :(
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 30 Мая 2008, 23:54:04
Блин, потерял сцылку на эту статью....  :(
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: M.A. от 31 Мая 2008, 09:45:07
"Внутреннем Гармоническом Ритме" = "Закон Вибрации" по Ганну = как её эту "вибрацию" определить -то... всегда тупил по поводу правильного выбора диапазонов/экстремумов, что бы быть уверенным, хотя бы на 90% в своих прогнозах... Вот не получается у меня со временем/циклами работать  :(
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 31 Мая 2008, 10:06:38
Продолжение диссертации…

Перед тем как продолжить, попробуйте провести маленький эксперимент. Просто открыть график баровый (даже не свечной) без всяких индюков-осциляторов, средних и так далее. Вы начинаете ощущать неуверенность и потерянность. А может попробуйте открыть позицию. Но где же сигналы?
Просто тогда станет ясно чего Вы стоите в понимании рынка. Если Ваше образование на рынке ограничивалось парой тройкой книг, курсов ДЦ и прочей лабуды то максимум что получится это построить видимые глазом линии поддержки и сопротивления, тренды (и то не у всех правильно).  Эллиотчики будут с оружием в руках, приверженцы тактики Адверза тоже не растеряются. И я к моему собственному удивлению уже тоже не теряюсь.    Представьте если бы школе нас учили считать сразу на калькуляторе или не учили алфавиту. К сожалению так и на рынке – новичку дают в руки сразу калькулятор в виде индюков и на них его учат. В итоге у него нет основы и понимания происходящего.
 Кто – то скажет что для успешной торговли достаточно просто проверенной торговой системы и придерживаться ее правилам., тогда и обезьяна сможет прибыльно торговать. Ну что ж Вы правы, но я не обезьяна мне интересно знать почему цены движется именно так а не иначе. Торговая система может перестать работать, но можно ли разучится плавать или ездить на велосипеде если ты научился это делать. Человек самая лучшая торговая система обладающая конечно и плюсами и минусами, но неоспоримо очень гибкая и адаптивная (если не тупит конечно).

Вернемся к нашим баранам то есть свингам. И так что же они нам дают.
1.   Три масштаба на рынке. Причем в отличи от фракталов которые все же ближе к однобаровому движению двух баровое и трех баровое является фильтром отсеивающим рыночный мусор и дающие нам возможность наблюдать именно за важными ценовыми переломами образовывающими вершины и основания.
2.   Из первого вытекает второе улучшение визуализации, тоесть ориентирование в рынке. Поиске паттернов, важных и не очень хай и лоу.
3.   Сформированные свингами  вершины и впадины стают естественными сопротивлениями и поддержками пока не будут пробиты.
В принципе основная часть выше изложенного подробно описана и Хьерджика. Но есть   еще кое – что. Проводя расчеты времени я заметил интерестную особенность время как правило (это и при расчете его по методу описанному и Ферреры и также по формуле) ложится либо на эти вершины и основания бар в бар либо с небольшим смешениям. При этом ту же рядом оказывается силовой уровень поддержки или сопротивления, будь –то по Мюррею или наша метода расчета градусов по квадрату.
Если евроиена торговалась например около 163,00  5 месяцев назад   то и сегодня торгуясь у этого значения для нее будут важны теже что и 5 месяцев ценовые и временные уровни поддержки и сопротивления. Потому что все рынке торгуются как по цене та и  по времени в пределах квадрата Ганна.
   Вершины и основания свингов есть ни что иное как порождение цены и времени. Любимая фраза Ганна если цена встречает время то изменения неизбежны.

Продолжение следует…
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 31 Мая 2008, 22:48:31
Шо то давно я перевод не выкладывал... Все времени нет...
Исправляюсь  :D
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Paha от 16 Июня 2008, 17:16:32
Не знал точно где прицепить, но по моему это будет интересно http://forum.mql4.com/ru/13298
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 24 Июня 2008, 08:03:33
Сцылко не работает, аднака.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Paha от 24 Июня 2008, 09:40:52
Извени - действительно кто-то вычистил.   Была идея использовать углы ганна со спиралями фибо! КАжеться так
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 24 Июня 2008, 16:28:24
Уважаемый Иван в свое время вы удалили тему про золотую точку и тангенсы. Если Вас не затруднит опубликуйте заново материал касательно этого вопроса. В часности там были некоторые формулы.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 24 Июня 2008, 16:58:09
Уважаемый Иван в свое время вы удалили тему про золотую точку и тангенсы. Если Вас не затруднит опубликуйте заново материал касательно этого вопроса. В часности там были некоторые формулы.
про тангенсы информация лежит на нашем форуме (помоему), заходите читайте... забирайте... если не найдете-что может быть впринципе ???, форум 3 раза переезжал из-за того, что нас ломали :(, то поищу в архивах... прилеплю.
А вот про точку... понятия не имею откуда вы про нее знаете, и уж тем более формулы ее расчетов мы  никогда не выкладывали  :o и делать этого не стали бы. Если вы не зарегистрированы у нас, сейчас зарегистрирую, пароль и логин вышлю в личку, посмотрите у нас, возможно осталось что-то с последнего нашего переезда, по причине дос атаки, если нет, то тогда скажите-найду.

пароль в вашей личке, всегда добро пожаловать, если какая-то информация вам не видна/не доступна, что может быть по причине того, что многие ветки у нас закрыты полностью с доступом только у ультрамодераторов, то можете отписаться мне или любому ультрамодератору-информацию вам предоставят, либо откроют доступ в ветку... посмотрел, похоже ни в общем доступе ни в закрытых ветках мы так и не восстановили эту тему, спасибо что напомнили, ближайшее время восстановлю из архивов.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 24 Июня 2008, 17:26:42
Уважаемый Иван в свое время вы удалили тему про золотую точку и тангенсы. Если Вас не затруднит опубликуйте заново материал касательно этого вопроса. В часности там были некоторые формулы.
про тангенсы информация лежит на нашем форуме (помоему), заходите читайте... забирайте... если не найдете-что может быть впринципе ???, форум 3 раза переезжал из-за того, что нас ломали :(, то поищу в архивах... прилеплю.
А вот про точку... понятия не имею откуда вы про нее знаете, и уж тем более формулы ее расчетов мы  никогда не выкладывали  :o и делать этого не стали бы. Если вы не зарегистрированы у нас, сейчас зарегистрирую, пароль и логин вышлю в личку, посмотрите у нас, возможно осталось что-то с последнего нашего переезда, по причине дос атаки, если нет, то тогда скажите-найду.

пароль в вашей личке, всегда добро пожаловать, если какая-то информация вам не видна/не доступна, что может быть по причине того, что многие ветки у нас закрыты полностью с доступом только у ультрамодераторов, то можете отписаться мне или любому ультрамодератору-информацию вам предоставят, либо откроют доступ в ветку... посмотрел, похоже ни в общем доступе ни в закрытых ветках мы так и не восстановили эту тему, спасибо что напомнили, ближайшее время восстановлю из архивов.
Благодарю :D
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 24 Июня 2008, 18:01:58
Паш в дополнение к нашему ночному разговору
Далее цитата
Первая вершина была помещена в существенный минимум 05.10.1998г. Я приспосабливал размещение линии 1x1, чтобы она визуально соответствовала рыночному движению. Я старался, чтобы развитие тренда происходило вдоль этих линий или они обеспечивали поддержку и сопротивление. Чем больше корреляции может быть найдено, тем они лучше подходят. Поскольку вершина помещается на график, программа показывает соотношение между ценой и временем как число вершины. Я вижу это число и пробую выбрать значение цены и времени 1x1, которое является производной из единицы цены, или имеет некоторое отношений к числу Ганна, числу Фибоначчи, или части круга. Моя первая вершина 05.10.1998г. совпала со значением 1x1 равным 21.0. Это означает, что линия 1x1 возрастает со скоростью 21 цент в день. Я удовлетворен значением 21, так как оно является как числом последовательности Ганна, так и числом последовательности Фибоначчи















Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 24 Июня 2008, 18:40:56
Где-то мне еще попадалось упоминание о тангенсах... Вань, ты не против, если инфу с вашего форума kudzu здесь выложит?
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 24 Июня 2008, 19:30:09
Где-то мне еще попадалось упоминание о тангенсах... Вань, ты не против, если инфу с вашего форума kudzu здесь выложит?
выкладывайте я совсем не против, не придется лазить в архивах.. все что в открытом доступе у нас было-это черновики *!* и предназначены для всех и все вольны делать с ними то, что посчитают нужным-это же сеть... но думаю если они были в общем доступе то они много пользы не принесут  :( только одно мне не ясно... золотая (серебрянная и платиновая, равно как анибус и линии хара) точка обсуждалась на нашем 2-м по счету (до взлома) форуме, но формул ее расчета мы не приводили в открытом доступе, если все же привели формулы ее расчета (в чем я сомневаюсь), но мало ли, возможно ветку открыл случайно кто-то из ультрамодераторов или второй админ... то пожалуста не распространяйте эту информацию-пользуйтесь, раз уж она у вас есть, просто для нас она уникальна...
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Paha от 24 Июня 2008, 19:46:21
 Спасибо !  Ваня!
На сколько я помню,  формулу Иван не выкладывал.   А вот про золотую точку и тангенсы - упоминал однозначно!  Так что есть действительно над чем думать.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 24 Июня 2008, 20:02:50
Спасибо !  Ваня!
На сколько я помню,  формулу Иван не выкладывал.   А вот про золотую точку и тангенсы - упоминал однозначно!  Так что есть действительно над чем думать.
Паха совершенно верно ты говоришь. Упоминание было. Там шли некоторые формулы которые потом породили мысли уменя о гармониках времени исходя из цены поэтому именно тот пост который Иван удалил и был мне так нужен. Особенно после Ферреры
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 29 Июня 2008, 20:49:03
А что за пост?
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 29 Июня 2008, 21:28:47
А что за пост?
Про то как они тангенсы заместно наших углов считали. Там были кое какие мысли я только ухватился и все пост грохнули
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 29 Июня 2008, 23:01:13
А что за пост?
Про то как они тангенсы заместно наших углов считали. Там были кое какие мысли я только ухватился и все пост грохнули
ну не грохнули а удалили  :(
тангенсы-это просто моментум, грубо говоря... угол гана... Ган под углами понимал моментум, ведь угол по Гану (да и вобще отношение оси абсцисс к оси ординат) есть моментум на рынке и тангенс (ну весьма условно не стану в синусы и косинусы углубляться) в математике. Мы тангенсами их назвали чтобы удобнее было привести к тригонометрическим функциям  :(
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 29 Июня 2008, 23:41:54
А что за пост?
Про то как они тангенсы заместно наших углов считали. Там были кое какие мысли я только ухватился и все пост грохнули
ну не грохнули а удалили  :(
тангенсы-это просто моментум, грубо говоря... угол гана... Ган под углами понимал моментум, ведь угол по Гану (да и вобще отношение оси абсцисс к оси ординат) есть моментум на рынке и тангенс (ну весьма условно не стану в синусы и косинусы углубляться) в математике. Мы тангенсами их назвали чтобы удобнее было привести к тригонометрическим функциям  :(
Тут Ваня совершенно прав что расчет можно делать и тригонометрически кстате про это у Микулы есть но он не лезет в эти дебри. Но меня там интересовали не много другие моменты ну ладно уже проехали чего староето ворошить
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 30 Июня 2008, 03:03:03
/Вань я все понимаю, да и слово литературное, но может все таки не стоит, тем более про человека, в ветке посвященной методам этого человека, да и ребята могут опять тебя не понять... D!m@n/
ладна-не буду больше  :(
не ругайся  :(
просто это было ИМХО-я не оспариваю же ничего :(
просто предположение... не более того :(
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 30 Июня 2008, 13:03:12
А что за пост?
Про то как они тангенсы заместно наших углов считали. Там были кое какие мысли я только ухватился и все пост грохнули
Можно пост привести целиком?
А то вообще непонятно о чем речь идет.... Я так тот пост и не видел даже....
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: католик от 01 Июля 2008, 12:10:56
Классная ветка victory...начал недавно с ганн анализом .... и уже неделю бьсю что этот GAP 5 заработал  ...извиняюсь но если не сложно ... :( можно еще раз и по подробнее как его запитывать ? несколько раз перечитал Ваши посты и ни фига
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 01 Июля 2008, 12:25:31
Классная ветка victory...начал недавно с ганн анализом .... и уже неделю бьсю что этот GAP 5 заработал  ...извиняюсь но если не сложно ... :( можно еще раз и по подробнее как его запитывать ? несколько раз перечитал Ваши посты и ни фига
Если ты про 5 Ганнаналист то в начале этой ветки расиписано все даже есть индюк который спецом под него котрировки из метатрейда переделывает. Поэтому если ветка дествительная класная потрудись и найди то чно уже здесь есть ;)
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: католик от 01 Июля 2008, 13:30:23
а сто раз перечитал...блин и лоадером и из Мт4 сувал из метостока только видить образцы и все...блин..ладно буду дальше ковырять :(
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 01 Июля 2008, 14:02:09
Давай сделаем проще...
Ты опиши как, куда и что ты устанавливаешь, желательно с картинками, а мы подскажем, если где ошибка, ок? Просто ставили его уже настолько давно, что из памяти все выветрилось...
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: католик от 01 Июля 2008, 14:42:57
Ок описываю:
1. установил по Вашим ссылкам программу с кряком. проблем нет.
2. из Метатрейдера 4 сохраняю архив котировок по любой паре например фунт в формате .prn  в произвольную папку например GAP 5 под именем GBP60
3. открываем GAP5, кнопочкой "новое портфолио" вызываем окно
4. Далее кнопки :
"Data Hide"-выбираем в нижней вкладке CSV Data-Configure CSV Files- выбираем "нашу папку"  с "нашеим сохраненным файликом" при при его выборе в нижних полях заполняються строки я так понимаю это формат
5 выбираем TAB Separated Values и жмем Некст.....
6 и вот тут начинаеться далее полный глушняк..... начинаю подбирать формат а мне выдает после тетста что не подходит....и так и сяк пробовал   вообщем ни как ...торговать перестал даже.......помогите кто чем может :(
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: католик от 01 Июля 2008, 15:12:25
 yahoo извиняюсь за беспокойство ...но оказываеться все работает если  ЧЕТКО СЛЕДОВАТЬ ИНСТРУКЦИЯМ.... СПАСИБО ВСЕМ...(пошел в начало перечитывать.... ) бывает такое тупишь тупишь а потом бац victory
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 01 Июля 2008, 15:25:04
Бывает....
Главное, чтоб потом БАЦ было  :D victory
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 01 Июля 2008, 15:49:37
Ваня неоднократно высказывал мысль о том, что шкала - суть моментум рынка, а веер - его графическое изображение (формулировка может быть не точной, но смысл, надеюсь я уловил)...
Долго я над этим думал и пришел к выводу, что он, имхо, прав. По крайней мере, на данный момент это единственное логичное обьяснение зачем вообще заморачиваться со шкалой и с углами.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 01 Июля 2008, 16:08:43
Ваня неоднократно высказывал мысль о том, что шкала - суть моментум рынка, а веер - его графическое изображение (формулировка может быть не точной, но смысл, надеюсь я уловил)...
формулировка совершенно точная  victory
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 01 Июля 2008, 16:12:38
Ваня неоднократно высказывал мысль о том, что шкала - суть моментум рынка, а веер - его графическое изображение (формулировка может быть не точной, но смысл, надеюсь я уловил)...
Долго я над этим думал и пришел к выводу, что он, имхо, прав. По крайней мере, на данный момент это единственное логичное обьяснение зачем вообще заморачиваться со шкалой и с углами.
Имхо он прав. Кроме того формула известная нам с детства раст=скорость*время
Работает и на углах. Я проводил различные расчеты так вот если цена идет по одному из углов и зная скорость то мы можем знать где она будет через определенное время и обратное.
Время зависит все таки от угла я долго куртил и так и так и получается чем меньше скорость (тоесть угол) тем больше времени надо рынку достичь своей Х разворотной точки. И чем круче угол токм больше скорость соотвественно и время надо меньше. Поэтому желательно знать среднюю скорость с которой двигается каждый данный рыннок. Просто Ганн сказал что ему достаточно четырех математичеких дейсвий чтоб делать расчеты ну и квадраты. Я не думаю что он использовал те бредовые формулы которые пытаются счас испотзовать. Даже простой пример рассчета по квадрату 9 говорит о простоте его методики.  
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 01 Июля 2008, 16:16:39
К сожалению Дима наругал меня (не мой, а ваш админ)... насчет "обратных" вееров и затухания моментума-как априорной формы построения "прямых" Гановских углов, через "обратные". Но думаю, хотя впрочем уже не думаю-уже уверен на все 100% что "прямые" ганновские углы (веера)-есть суть функция от "обратных" углов. Это был еще один его шифр.. Основные три взломали-место откуда нужно начинать строить угол(золотая точка), как его строить (тангенсы) и до какого момента будет тренд(обратные веера), осталось еще 2-а  :(
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 01 Июля 2008, 16:18:58
Ваня неоднократно высказывал мысль о том, что шкала - суть моментум рынка, а веер - его графическое изображение (формулировка может быть не точной, но смысл, надеюсь я уловил)...
Долго я над этим думал и пришел к выводу, что он, имхо, прав. По крайней мере, на данный момент это единственное логичное обьяснение зачем вообще заморачиваться со шкалой и с углами.
Имхо он прав. Кроме того формула известная нам с детства раст=скорость*время
Работает и на углах. Я проводил различные расчеты так вот если цена идет по одному из углов и зная скорость то мы можем знать где она будет через определенное время и обратное.
Вы все же вникли в наши тангенсы достаточно хорошо... как я вижу...
ДА ЭТО ИМЕННО ТАК! и не иначе. но это ИМХО (а то опять ченибудь ляпну  :() На этом мы их и построили и работают они в разы лучше чем простые Гановские углы... Точнее Ганн именно так и строил свои углы, он не верил в статичность природы-он верил что все живое изменчиво, но эта изменчивость заложенна в самой природе движения живого (сумбурно, но я косноязычен)
Цитировать
Время зависит все таки от угла я долго куртил и так и так и получается чем меньше скорость (тоесть угол) тем больше времени надо рынку достичь своей Х разворотной точки. И чем круче угол токм больше скорость соотвественно и время надо меньше.
Достаточно ввести такое понятие как ускорение от исходного моментума, и при его затухании (уменьшении ускорения) можно говорить о появлении разворотной точки Х (снова ИМХО)
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 01 Июля 2008, 16:48:34
Цитировать
Поэтому желательно знать среднюю скорость с которой двигается каждый данный рыннок
Знаете почему это занятие бесперспективное и даже вредное? Возьмите например две средние с периодом скажем 60 и периодом 600... разность между ними обозначьте черех х и пусть этот Х у нас будет равен при восходящем тренде (ведь средняя с меньшим периодом будет выше) положительному числу, а при нисходящем отрицательному, а вот теперь сравните:
например средняя с периодом 600 у нас находится на отметке (давайте для удобства возьмем ену) 120 а средняя с периодом 60 скажем на 150-у нас тренд восходящий, разница между ними равна 30 (ну грубо весьма) запишем в виде более удобном
у1(средняя 60)=150
у2(средняя 600)=120
х=150-120=30
а теперь у1*х и разделите на у2... вы получите значение 37-близкое к Х
а теперь поступите наоборот, представив что тренд нисходящий
у2*х и разделите на у1 равно 24 да но по логике вещей скажите вы, если слодить два часных от деление и разделить на два мы получим 30!! Так велит логика наша! НЕТ 37+24=61 (!) 61/2 не равно 30! ВИДИТЕ ОШИБКУ? знаете почему она попирает все законы логики? ПОТОМУ ЧТО РЫНОК система НЕ конкордантная, и вычислить скорость ее среднюю невозможно вы всегда столкнетесь с ошибкой НЕ конкордантных систем. Т.е. человеческим языком:
чем больше цены, тем больше разность между ними (а только по разности можно вычислить сумму) зависит от самой разности, тем меньше они влияют на систему... и напротив. Попробуйте сами, это легко же, вы поймете что на минимумах для расчета цены не пригодны формулы для расчета на максимумах и любая попытка уровнять-приводит к сбою системы.
Поэтому скорость в неконкордатных системах лучше искать как производную и не заморачиваться на мелочах.. Есть у вас начальный моментум 20 вы будите иметь отклонения от него 30,10 (в сумме при делении на 2=20) а вот когда вы будите иметь моментум начальный 20 а при делении сумм число меньшее 20, скажем границы моментума были 25 и 8 (25+8)/2=16.5 вот тут вы видите что моментум затухает (скорость ваша умирает) и вероятно разворот тренда. Только так пока я вижу возможность адекватно оценивать состояние моментума а значит и углов Ганна (которые есть лишь его проекция)
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 01 Июля 2008, 17:16:14
Можно подробнее про тангенсы и обратный веер, а то как только пост появляется, то тут же и исчезает. И про моментум тоже, тока, если не затруднит, русским языком (не все так хорошо знают математику), пожалуйста. Вань, можно ссылку на ваш форум?
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 01 Июля 2008, 17:38:39
Можно подробнее про тангенсы и обратный веер, а то как только пост появляется, то тут же и исчезает. И про моментум тоже, тока, если не затруднит, русским языком (не все так хорошо знают математику), пожалуйста. Вань, можно ссылку на ваш форум?
ссылка вот http://internet-profit.ru/myforum/ форум открыт для всеобщего просмотра по требованию друидов (ультрамодераторов... просто это мои заморочки  :() три дня назад, но после второго взлома и нашего третьего переезда там ниосталось ничего такого чтобы могло заинтересовать хоть кого-либо... Это просто большая болталка ниочем и изредка о форексе... Но раз просили адресс-я его привел. Думаю там нет ничего особенного, мы уже отказались от затей особенное обсуждать на форумах, потому что НИЧЕГО не спасает против взлома... мы устали уже переезжать  :(

Моментум-это скорость цены, которую прикрасно выразил kudzu, тангенс по сути и есть тот самый моментум, про обратный веер мне запретил писать ваш админ, сказал что это слишком, только поэтому пост был удален.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 01 Июля 2008, 17:52:23
Ясено, про инфу - это вы правильно сделали, имхо.
Вот насчет обратного веера... а что тут крамольного?
В свое время в сети был ресурс, где обсуждалась торговля по вееру фибо. Там тоже использовали обратные веера, и очень успешно, надо сказать. К сожалению, тот ресурс приказал долго жить  :(.
Лично мне хотелось бы подробнее обсудить это построение. Если надо, можем завести отдельную ветку.
Хотя мне кажется, что реакция Димы была на что-то другое.... Не на обратный веер (надеюсь).
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 01 Июля 2008, 17:58:30
Возникает вопрос - как же строить веер?
У меня пока два метода. И тот и другой дают хорошие результаты, но, я так понял, тангенсы - это еще один... Или я не прав?
Просто из-за того, что посты про тангенсы появляются и тут же исчезают, разобраться в этом мне не удалось...
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 01 Июля 2008, 18:13:01
Лично мне хотелось бы подробнее обсудить это построение. Если надо, можем завести отдельную ветку.

Разве в тангенсах нет главы про катангенсы? Смотря какой урок у вас на руках был... я поищу в архивах, очень долго обьяснять, постораюсь найти на этой неделе... Если коротко и весьма-весьма неполно:
находите искомый моментум (тангенс по нашему) обозначаете n, границы для тангенса (второй и третий лучи обозначаете)
для  второго луча n-(n/номер барра)*r
для третьего луча n+(n/номер барра)*r... это просто пример конечно же!
давайте условимся что начальный моментум равен 20, r=5 (всего лишь условимся)
тогда для первого бара имеем:
исходный тангенс=20
для второго луча 20+ (20/1)*5=120
для третьего 20 -(20/1)*5=20-100=-80 соответственно вы смещаете их на
120 пипс вверх и 80 пипс вниз....
а вот уже на 40-м баре мы имеем
20+(20/40)*5=22.5 и 17.5 соответсвенно. Таким образом веер сходится. Как на рисунке ниже. А вот сам веер есть функция обратная обратному вееру. Обрантный веер есть котангенсы. Вы увидите что прямые сходяться к центральному тангенсу (центральному лучу).
В любом случае, это весьма поверхностное обьяснение и лучше я найду архивы. Но вы спрашивали-я ответил, думаю не очень полно но наглядно.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 01 Июля 2008, 18:15:37
Лично мне хотелось бы подробнее обсудить это построение. Если надо, можем завести отдельную ветку.

Разве в тангенсах нет главы про катангенсы? Смотря какой урок у вас на руках был... я поищу в архивах, очень долго обьяснять, постораюсь найти на этой неделе...
Урок? Никакого не было...
Пы.Сы. Не надо ко мне на "Вы" обращаться, я не настолько стар...
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 01 Июля 2008, 18:19:12
Возникает вопрос - как же строить веер?
У меня пока два метода. И тот и другой дают хорошие результаты, но, я так понял, тангенсы - это еще один... Или я не прав?
Просто из-за того, что посты про тангенсы появляются и тут же исчезают, разобраться в этом мне не удалось...
все три верны... в любом случае, как бы вы не строили веера-вы строите тангенсы, просто с другой константой, например тангенс просто Tg, тогда ваш веер может быть Tg*a или Tg*s, все зависит от вашей модели построения, но от моментума (а следовательно тангенса) в углах вы всеравно не уйдете никуда... все зависит от того, какой множитель (конечно вы делаете это без множителей) вы подставляете-поэтому все построения-верны. Но вот верен ли множитель-я сам работаю над этим, поэтому не могу утверждать правильность чего-то не имея на руках эталона  :(
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 01 Июля 2008, 18:21:00
Лично мне хотелось бы подробнее обсудить это построение. Если надо, можем завести отдельную ветку.

Разве в тангенсах нет главы про катангенсы? Смотря какой урок у вас на руках был... я поищу в архивах, очень долго обьяснять, постораюсь найти на этой неделе...
Урок? Никакого не было...
Пы.Сы. Не надо ко мне на "Вы" обращаться, я не настолько стар...
Просто у нас был факультатив по Ганну в уроках... поэтому я подумал что вам попал урок, значит у вас на руках был черновик.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 01 Июля 2008, 18:21:17
у тебя всмысле  ???
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 01 Июля 2008, 18:23:25
Даже черновика не было  :(
Еще один тупой вопрос (у меня их полно  :) ): как мы расчитываем моментум?
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 01 Июля 2008, 18:27:31
Даже черновика не было  :(
Еще один тупой вопрос (у меня их полно  :) ): как мы расчитываем моментум?
:o количество пунктов пройденное за время T/Т
например за 20 барров от первого барра до 20-го расстояние составляет 90 пунктов (вектор мы не берем-моментум безвекторен)
90/20=4.5 наш предпологаемый моментум.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 01 Июля 2008, 18:29:58
Берем произвольное количество баров? Для ап- и даун- тренда формула одна и та же?
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 01 Июля 2008, 18:30:21
теперь зная предпологаемый моментум 4.5 можнорасчитать где будет цена на 90-м баре (НУ КОНЕЧНО ВСЕ ЭТО МЕТАФИЗИЧЕСКАЯ ИНТОКСИКАЦИЯ) ничего не расчитаешь, просто условно 90*4.5=405, т.е. от начального барра 405 пипсов в сторону вектора. НО (!) это лишь пример а не рабочая модель.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 01 Июля 2008, 18:33:54
1.Берем произвольное количество баров?
2.Для ап- и даун- тренда формула одна и та же?
1. нет чем больше барров вы возьмете-тем точнее результат, но тем менее он вам пригодиться-это как средняя... чем меньше период-тем резвее, но не отражает картины
2. формула такая же как и в индикаторе моментум... можно конечно задавать вектор так:
n бар - первый тогда если n-ый бар выше первого тогда моментум положителен, если ниже-отрицателен-вектор задан.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 01 Июля 2008, 18:40:00
Угу....
Тогда, для угла 1х1 моментум будет равен p/t, где p-цена, как разность между нулевым и n-ным барами; t-время между барами. Так?
Для угла 2х1 моментум = 2p/t, ибо он в два раза быстрее. Для угла 1х2 моментум = 1/2p/t, ибо он в два раза медленнее. И т.д., правильно?
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 01 Июля 2008, 18:42:02
теперь зная предпологаемый моментум 4.5 можнорасчитать где будет цена на 90-м баре (НУ КОНЕЧНО ВСЕ ЭТО МЕТАФИЗИЧЕСКАЯ ИНТОКСИКАЦИЯ) ничего не расчитаешь, просто условно 90*4.5=405, т.е. от начального барра 405 пипсов в сторону вектора. НО (!) это лишь пример а не рабочая модель.
Вообщем - то Володь тут в дело ввступают гармонники тоесть расчет времени что я предлагал исходя ис стандартной формулы. А по поводу золотой точки так она представляет собой не что иное как расчет угла из ценового уровня - градуса какоторый любит данный финансовый инструмент евра чифа например на часовках тягоотит к 60 или 67,5 градусу
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 01 Июля 2008, 18:43:27
теперь зная предпологаемый моментум 4.5 можнорасчитать где будет цена на 90-м баре (НУ КОНЕЧНО ВСЕ ЭТО МЕТАФИЗИЧЕСКАЯ ИНТОКСИКАЦИЯ) ничего не расчитаешь, просто условно 90*4.5=405, т.е. от начального барра 405 пипсов в сторону вектора. НО (!) это лишь пример а не рабочая модель.
Вообщем - то Володь тут в дело ввступают гармонники тоесть расчет времени что я предлагал исходя ис стандартной формулы. А по поводу золотой точки так она представляет собой не что иное как расчет угла из ценового уровня - градуса какоторый любит данный финансовый инструмент евра чифа например на часовках тягоотит к 60 или 67,5 градусу

Подробнее, пожалуйста.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 01 Июля 2008, 18:43:45
Угу....
Тогда, для угла 1х1 моментум будет равен p/t, где p-цена, как разность между нулевым и n-ным барами; t-время между барами. Так?
Для угла 2х1 моментум = 2p/t, ибо он в два раза быстрее. Для угла 1х2 моментум = 1/2p/t, ибо он в два раза медленнее. И т.д., правильно?
логически Да, теоретически не могу просчитать в голове, здавал трансцедентное Канта, поэтому  :-\
Но следуя логике-да... и так вы не нарушаете неконкордантность рынка (вроде) :( но думаю так... Не могу отвечать за этот результат мы высчитывали через функции, но думаю это весьма верно.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 01 Июля 2008, 18:46:10
Ясено...
Спасибо, пойду разбираться.... Возникнут вопросы - спрошу.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 01 Июля 2008, 18:47:33
теперь зная предпологаемый моментум 4.5 можнорасчитать где будет цена на 90-м баре (НУ КОНЕЧНО ВСЕ ЭТО МЕТАФИЗИЧЕСКАЯ ИНТОКСИКАЦИЯ) ничего не расчитаешь, просто условно 90*4.5=405, т.е. от начального барра 405 пипсов в сторону вектора. НО (!) это лишь пример а не рабочая модель.
А по поводу золотой точки так она представляет собой не что иное как расчет угла из ценового уровня - градуса какоторый любит данный финансовый инструмент евра чифа например на часовках тягоотит к 60 или 67,5 градусу

не стану утверждать что вы ошибаетесь или правы, так как не имею исходных данных и даже не представляю про что вы.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 01 Июля 2008, 18:48:46
Ясено...
Спасибо, пойду разбираться.... Возникнут вопросы - спрошу.
Володь вообщем разбираться та нечего у нас уже это все посчитано. Тоесть то как раз про что я говорил. Добавлю еще одно единственная полезная скажем так весь в углах это точнто они измеряют скорость движения цены.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 01 Июля 2008, 18:50:50
Ясено...
Спасибо, пойду разбираться.... Возникнут вопросы - спрошу.
Володь вообщем разбираться та нечего у нас уже это все посчитано. Тоесть то как раз про что я говорил. Добавлю еще одно единственная полезная скажем так весь в углах это точнто они измеряют скорость движения цены.
угу - а скорость цены-есть моментум... думаю спор исчерпан, и в нем родилась истина  victory
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 01 Июля 2008, 18:55:18
Ясено...
Спасибо, пойду разбираться.... Возникнут вопросы - спрошу.
Володь вообщем разбираться та нечего у нас уже это все посчитано. Тоесть то как раз про что я говорил. Добавлю еще одно единственная полезная скажем так весь в углах это точнто они измеряют скорость движения цены.
Ребят, я не математик... Может быть, то о чем говорит Ваня и то, о чем мы стока копий сломали для вас суть одно и то же....
Я же не понимаю инопланетянского (не хочу никого обидеть), а то, о чем говорит Ваня мне кажется весьма интересным, поэтому хочу разобраться подробнее.
Если тебя не затруднит, то выложи все это одним постом и на простом языке, для тупых как я.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Paha от 01 Июля 2008, 19:35:00
Володя - ты не один!   Не расстраивайся!  Мне в таком варианте тоже многое непонятно, вернее не хватает информации в памяти.  Вроде все относиться к школьной программе, а вот вспоминаеться тяжеловато!   Так как вы с Кудзю, считали - намного понятнее!

Вань! Если можно - может на каком примере покажешь!  Только с точными данными из реала, привязанными к  графику?  Эт если не сложно конечно!
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 01 Июля 2008, 20:00:48
Володя - ты не один!   Не расстраивайся!  Мне в таком варианте тоже многое непонятно, вернее не хватает информации в памяти.  Вроде все относиться к школьной программе, а вот вспоминаеться тяжеловато!   Так как вы с Кудзю, считали - намного понятнее!

Вань! Если можно - может на каком примере покажешь!  Только с точными данными из реала, привязанными к  графику?  Эт если не сложно конечно!
Паша я уже давно встречал в работах и Микулы и других Ганнтистов что все можно это выразить через тригонометрические функции, но намерено не хотел лезть в это и старался считать просто. Потому что если Ганн предпочитал Графическое выражение Углов а не суть математическое, значит так дествительно было лучше.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: awk501 от 01 Июля 2008, 20:09:40
ребята я давно про  геометрию говорил , все углы прално тригонометрические  функциии    зная к примеру  длинну и синус угла ( блин точно не помню ) короче мона просчитать все длинны , и углы и  еще кучу всего , только надо блин опять в геометрию с тригонометрией углублятся :(
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 01 Июля 2008, 20:55:26
  длинну и синус угла 
:o  :o ??? ну и такое наверно может быть...
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 01 Июля 2008, 20:59:58
ребята я давно про  геометрию говорил , все углы прално тригонометрические  функциии    зная к примеру  длинну и синус угла ( блин точно не помню ) короче мона просчитать все длинны , и углы и  еще кучу всего , только надо блин опять в геометрию с тригонометрией углублятся :(
Саня все дело в том что Ваня использует скажем так нормальную математику тоесть тригонометрию и общепринятые системы математичкских расчетов. Ганн же использует спиралевидную систему коордианат - квадрат 9, гекс и так далее. Это совсем другая математика. Которая насколько я понимаю проще и ондновременно позволяет проводить гараздо болле сложные вычисления простыми методами. Это я про  например построение через 180 градусов угла 1Х1 как у фереры. А теперь просто я хоть и обещал но сдержатся не могу спиралевидная система координат тоесть например квадрат 9 внутри которого движатся рынке  есть фрактальна, ичем легко обьясняется любовь рынков к определенным градусам (фрактальная память). А также почему при  одинаковых уровнях цены в прошлом  будушем и настояшем мы получаем теже уровни сопротивления и поддержки.
Теперь прошу прошения если сказал чего лишнего но данные мысли лично мои и не в стречались мне не вкаких источниках. Поскольку я практически нигде неи видел толковых паралелей между Ганном и торией хаоса.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 01 Июля 2008, 21:00:39
Володя - ты не один!   Не расстраивайся!  Мне в таком варианте тоже многое непонятно, вернее не хватает информации в памяти.  Вроде все относиться к школьной программе, а вот вспоминаеться тяжеловато!   Так как вы с Кудзю, считали - намного понятнее!

Вань! Если можно - может на каком примере покажешь!  Только с точными данными из реала, привязанными к  графику?  Эт если не сложно конечно!
Потому что если Ганн предпочитал Графическое выражение Углов а не суть математическое, значит так дествительно было лучше.

А с чего вы решили что Ганн предпочитал графическое изображение? Я например думаю что вы предпочтете криветки, куриному паштету... Откуда мы можем знать что предпочитал Ганн? Если в своих работах он описывал графические методы, то он просчитывал их математическим путем... и важно понять логику, а не следствие логики, закон выведения константы, а сама константа она постоянна и наверняка изменилась со времен Ганна, поэтому и нужно ломать его логику, чтобы изменить константу под текущий момент.. НО ЭТО ИМХО.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 01 Июля 2008, 21:10:51
Согласен с Ваней, принцип гораздо важнее, чем предпочтения.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 01 Июля 2008, 21:11:12
ребята я давно про  геометрию говорил , все углы прално тригонометрические  функциии    зная к примеру  длинну и синус угла ( блин точно не помню ) короче мона просчитать все длинны , и углы и  еще кучу всего , только надо блин опять в геометрию с тригонометрией углублятся :(
А теперь просто я хоть и обещал но сдержатся не могу спиралевидная система координат тоесть например квадрат 9 внутри которого движатся рынке  есть фрактальна, ичем легко обьясняется любовь рынков к определенным градусам (фрактальная память). А также почему при  одинаковых уровнях цены в прошлом  будушем и настояшем мы получаем теже уровни сопротивления и поддержки.
Теперь прошу прошения если сказал чего лишнего но данные мысли лично мои и не в стречались мне не вкаких источниках. Поскольку я практически нигде неи видел толковых паралелей между Ганном и торией хаоса.
1. само определение теории хаоса отвергает любую паралель с кем угодно :(.
2. фрактальная память... мне кажется, но только кажется, что весьма сомнительное это дело... рынок система динамическая, а не априорно определенная.
Вобще можно спорить сколь угодно долго-каждый прав по своему... в любом случае все так или иначе подчинено некому закону, а вот пути постижения этого закона каждый выбирает под себя. Истина она одна, но путей к ней много. Это как например вы можете верить в Шиву (ваша истина) и идти к сомадхи (ваша цель), но вы можете верить в Будду (ваша истина) и идти к нирване (ваша цель), вы можете верить в Христа (ваша истина) и идти к тому что у христьян называется лик души (ваша цель) системы кардинально разные, разные пути-результат один-простветление. И не важем путь которым вы идете, важно то, насколько верно вы идете по этому пути... Не станем спорить в том вопросе, в котом никто из нас не является достаточным профессионалом.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 01 Июля 2008, 21:14:54
Володя - ты не один!   Не расстраивайся!  Мне в таком варианте тоже многое непонятно, вернее не хватает информации в памяти.  Вроде все относиться к школьной программе, а вот вспоминаеться тяжеловато!   Так как вы с Кудзю, считали - намного понятнее!

Вань! Если можно - может на каком примере покажешь!  Только с точными данными из реала, привязанными к  графику?  Эт если не сложно конечно!
Потому что если Ганн предпочитал Графическое выражение Углов а не суть математическое, значит так дествительно было лучше.

А с чего вы решили что Ганн предпочитал графическое изображение? Я например думаю что вы предпочтете криветки, куриному паштету... Откуда мы можем знать что предпочитал Ганн? Если в своих работах он описывал графические методы, то он просчитывал их математическим путем... и важно понять логику, а не следствие логики, закон выведения константы, а сама константа она постоянна и наверняка изменилась со времен Ганна, поэтому и нужно ломать его логику, чтобы изменить константу под текущий момент.. НО ЭТО ИМХО.
80 % информации человек воспринимает именно глазами. Построенные углы кроме приципа дают визуализацию рынка как впрочем и его свинги - тенденции тоже визуализация.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 01 Июля 2008, 21:30:04
Володя - ты не один!   Не расстраивайся!  Мне в таком варианте тоже многое непонятно, вернее не хватает информации в памяти.  Вроде все относиться к школьной программе, а вот вспоминаеться тяжеловато!   Так как вы с Кудзю, считали - намного понятнее!

Вань! Если можно - может на каком примере покажешь!  Только с точными данными из реала, привязанными к  графику?  Эт если не сложно конечно!
Потому что если Ганн предпочитал Графическое выражение Углов а не суть математическое, значит так дествительно было лучше.

А с чего вы решили что Ганн предпочитал графическое изображение? Я например думаю что вы предпочтете криветки, куриному паштету... Откуда мы можем знать что предпочитал Ганн? Если в своих работах он описывал графические методы, то он просчитывал их математическим путем... и важно понять логику, а не следствие логики, закон выведения константы, а сама константа она постоянна и наверняка изменилась со времен Ганна, поэтому и нужно ломать его логику, чтобы изменить константу под текущий момент.. НО ЭТО ИМХО.
80 % информации человек воспринимает именно глазами. Построенные углы кроме приципа дают визуализацию рынка как впрочем и его свинги - тенденции тоже визуализация.
визуалов (я говорю вам как врач) ровно 40%, 35 % аудиалов и остальные кинестетики.... важно не тот как вы ВОСПРИНИМАЕТЕ информацию, важно то, как ее интерпретирует ваш мозг. Вобще вы знакомы с определением классической немецкой философии: "вещь в себе" ? Меня волнует лишь получение априорных синтетических суждений, вас апостериорных аналитических, НО новое мы можем постигнуть лишь прибегая к априорным понятиям и думаю споря со мной вы попытаетесь спорить со всей философией Германии... никому не удалось еще (даже Гегелю) опровергнуть заявление Канта что математика- ЕДИНСТВЕННАЯ наука дающая априорные синтетические знания, так как вещь постигнуть человек не может в принципе, спорить можно долго, но все это сведется к бесполезной риторике, которая никак не повлияет на ваши/мои успехи в торговле :(.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Paha от 01 Июля 2008, 21:33:47
Важен не столько вопрос восприятия , как важен конечный результат!    Воспринимайте как хотите,  но результат дожен быть!!!!
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 01 Июля 2008, 21:35:27
Важен не столько вопрос восприятия , как важен конечный результат!    Воспринимайте как хотите,  но результат дожен быть!!!!
коротко и лаконично... самая суть... полностью согласен.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 01 Июля 2008, 21:38:38
Собственно если уже быть на чистоту тоя я интересовался Вашими тангенсами именно из-за построение математической модели а не визуальной. Все кто мен язнают на этом форуме также прекрасно знают что я оперирую именно математикой а не графикой. Просто я благодарен Вам за точ то Вы выложили тот материал что меня тогда заинтрерсовал и даже больше. И что Наши местные выводы и модели в принципе совпадают с Вашими  
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 01 Июля 2008, 21:47:10
Собственно если уже быть на чистоту тоя я интересовался Вашими тангенсами именно из-за построение математической модели а не визуальной. Все кто мен язнают на этом форуме также прекрасно знают что я оперирую именно математикой а не графикой. Просто я благодарен Вам за точ то Вы выложили тот материал что меня тогда заинтрерсовал и даже больше. И что Наши местные выводы и модели в принципе совпадают с Вашими  
я не знаю ваших моделей и не знаком с вашими выводами по вашим моделям, но вы лишний раз убедили меня (словом: совпадают) что и вы и я идем истино верным путем   ??? Не важен путь-важен результат, а если они совпадают-это говорит о том, что погрешность мала, так как  такой же результат полученный иным путем имеет то же значение. Весьма благодарен вам за эти слова. Я уверен и вы и я найдем то, что ищем.
Удачи и денег-денег побольше victory
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 02 Июля 2008, 09:01:06
блин!!! понял!!! прo коробку... yahoo yahoo yahoo
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 02 Июля 2008, 11:04:08
блин!!! понял!!! прo коробку... yahoo yahoo yahoo
У дураков мысли сходятся только вчера писал что где то видел.  А седня с утра вспомнил
 :D это же коробка там и тангенсы и контангенсі и все. Кстате сроится ога тоже через 180 градусов. Во всяком случае  у меня я нашел так
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 02 Июля 2008, 11:29:09
блин!!! понял!!! прo коробку... yahoo yahoo yahoo
У дураков мысли сходятся только вчера писал что где то видел.  А седня с утра вспомнил
 :D это же коробка там и тангенсы и контангенсі и все. Кстате сроится ога тоже через 180 градусов. Во всяком случае  у меня я нашел так
можно полюбопытствовать кто такая эта коробка и откуда она знает наши тангенсы  :( и откуда она знает котангенсы? Это кто про нее писал хотя бы скажите. Если это ваши разработки-то не нужно, если же нет, то мне весьма любопытно... откуда эта каробка что-то знает... В любом случае я чесно сказать... немного расстроен... что какие-то коробки идут тем же путем...  как-то это меня немного... как сказать то... немного задело самолюбие мое что ли... Коробка... весьма интересно... Если вас не затруднит (я не прошу обьяснять) нисмотря на то что схватываю с полуслова, то можно было бы хотя бы просто не суть но принцип... меня настораживает все это...
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 02 Июля 2008, 11:39:13
Ладно... попробую спросить у гугла... он как великий Бодхисатва все знает... Коробка (вобще на своем форуме я бы сказал блядь, но тут у вас не матеряться  :()... поэтому любопытству моему нет предела... но будем копать-мож накопем, а не накопаем-сами построим и каробки и (у нас бы сказали блядь) и кубы с тетраидрами и конусами...
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 02 Июля 2008, 11:43:11
Ладно... попробую спросить у гугла... он как великий Бодхисатва все знает... Коробка (вобще на своем форуме я бы сказал блядь, но тут у вас не матеряться  :()... поэтому любопытству моему нет предела... но будем копать-мож накопем, а не накопаем-сами построим и каробки и (у нас бы сказали блядь) и кубы с тетраидрами и конусами...
Вань коробка Ганна есть статьи поищи это не какой не секрет
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 02 Июля 2008, 12:06:38
Ладно... попробую спросить у гугла... он как великий Бодхисатва все знает... Коробка (вобще на своем форуме я бы сказал блядь, но тут у вас не матеряться  :()... поэтому любопытству моему нет предела... но будем копать-мож накопем, а не накопаем-сами построим и каробки и (у нас бы сказали блядь) и кубы с тетраидрами и конусами...
Вань коробка Ганна есть статьи поищи это не какой не секрет
Я у Ганна не читал ни про какую коробку и статей гугл не выдает кроме форума
http://elliottwave.ru/index.php?showtopic=2149&st=380... мне не нужна интепритация кого-то, так человек передает свою логику (Я не оспариваю весь опыт и все знания автора этой ветки, я уверен он гораздо больше меня знает о Ганне), но мне нужен первоисточник, не хочу заниматься казуистикой, я рационалист и меня волнует лишь математическая выкладка данной коробки, там ее нет, но если я ее не найду-то сам сделаю все выкладки-важен принцип, но из первоисточника... В любом случае-большое спасибо, уже зная что ты чего то не знаешь, ты можешь понять что тебе не хватает... это новый вызов и я рад его принять... возможно коробка-это то, чего мне не хватало...
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 02 Июля 2008, 12:55:50
Применял ли сам Ганн построение, называемое в настоящее время "коробкой Ганна" (Gann Box) неизвестно. Ее применяют многие западные трейдеры, она входит в пакет инструментов программы A-Get. Но нигде мне пока не попадалось описание принципа построения данного инструмента или обьяснения что этот инструмент показывает и как с ним работать... А вчера под пивко - БАЦ.... все на место встало...
Математически описать не смогу, ибо не математик.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 02 Июля 2008, 13:05:39
Вообщем вот такая байда построение через 180 градус. Да плюс пирапоинты.
Евра чифа
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 02 Июля 2008, 14:23:45
Применял ли сам Ганн построение, называемое в настоящее время "коробкой Ганна" (Gann Box) неизвестно. Ее применяют многие западные трейдеры, она входит в пакет инструментов программы A-Get. Но нигде мне пока не попадалось описание принципа построения данного инструмента или обьяснения что этот инструмент показывает и как с ним работать... А вчера под пивко - БАЦ.... все на место встало...
Математически описать не смогу, ибо не математик.
Описание которое у меня нашлось по коробке я выложил том кстате не индюк а статьи две
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 02 Июля 2008, 18:09:35
Применял ли сам Ганн построение, называемое в настоящее время "коробкой Ганна" (Gann Box) неизвестно. Ее применяют многие западные трейдеры, она входит в пакет инструментов программы A-Get. Но нигде мне пока не попадалось описание принципа построения данного инструмента или обьяснения что этот инструмент показывает и как с ним работать... А вчера под пивко - БАЦ.... все на место встало...
Математически описать не смогу, ибо не математик.
я тоже врач... будущий... но описать смогу математически все что угодно, включая влияние погоды в Новой Гвинеи на размножение инфузорий туфелек на Северном Полюсе, или влияние очередного психоза Новодворской на урожайность арбузов в Узбекистане... мне бы только найти принципы... спасибо... найду программу А-гет разберусь... как разберусь выложу (в личку в смысле отправлю).
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 02 Июля 2008, 18:13:33
Вообщем вот такая байда построение через 180 градус. Да плюс пирапоинты.
Евра чифа
эээээээээ  :oмммммммм :o нндааааааааа уж... :o ладно разберемся....
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 02 Июля 2008, 18:15:37
Применял ли сам Ганн построение, называемое в настоящее время "коробкой Ганна" (Gann Box) неизвестно. Ее применяют многие западные трейдеры, она входит в пакет инструментов программы A-Get. Но нигде мне пока не попадалось описание принципа построения данного инструмента или обьяснения что этот инструмент показывает и как с ним работать... А вчера под пивко - БАЦ.... все на место встало...
Математически описать не смогу, ибо не математик.
Описание которое у меня нашлось по коробке я выложил том кстате не индюк а статьи две
на том форуме всмысле?? пошол еще раз смотреть... ибо только начал читать сразу прекратил...
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 02 Июля 2008, 18:17:07
Вообщем вот такая байда построение через 180 градус. Да плюс пирапоинты.
Евра чифа
эээээээээ  :oмммммммм :o нндааааааааа уж... :o ладно разберемся....
Ваня проблема не в этом просто нет внятного построения коробки Ганна и все нигде то что я привел на рисунке делает программа Ensign Windows. А как она это строит хрен его знает я тка задал два параметра начальную цену и будушую согласно моему разумению
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 02 Июля 2008, 18:26:01
Вообщем вот такая байда построение через 180 градус. Да плюс пирапоинты.
Евра чифа
эээээээээ  :oмммммммм :o нндааааааааа уж... :o ладно разберемся....
Ваня проблема не в этом просто нет внятного построения коробки Ганна и все нигде то что я привел на рисунке делает программа Ensign Windows. А как она это строит хрен его знает я тка задал два параметра начальную цену и будушую согласно моему разумению
имея две точки алгоритм построения взломать не проблематично... (тем более система замкнутая), если так можно сказать, займусь этим, думаю недели две-три мне хватит... Если уж люди нейросети победителей чемпионата автотрейдинга мозгом ломают и коды выкладывают (на МКЛ4 форуме помоему парень такой был), то думаю с этим справится тоже можно... посмотрим... думаю можно.... В любом случае можно подобрать максимально близкую функцию, если уж логику не поймешь, а уже по ней понять логику. В любом случае спасибо за содействие.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 02 Июля 2008, 18:28:34
Вообщем вот такая байда построение через 180 градус. Да плюс пирапоинты.
Евра чифа
эээээээээ  :oмммммммм :o нндааааааааа уж... :o ладно разберемся....
Ваня проблема не в этом просто нет внятного построения коробки Ганна и все нигде то что я привел на рисунке делает программа Ensign Windows. А как она это строит хрен его знает я тка задал два параметра начальную цену и будушую согласно моему разумению
имея две точки алгоритм построения взломать не проблематично... (тем более система замкнутая), если так можно сказать, займусь этим, думаю недели две-три мне хватит... Если уж люди нейросети победителей чемпионата автотрейдинга мозгом ломают и коды выкладывают (на МКЛ4 форуме помоему парень такой был), то думаю с этим справится тоже можно... посмотрим... думаю можно.... В любом случае можно подобрать максимально близкую функцию, если уж логику не поймешь, а уже по ней понять логику. В любом случае спасибо за содействие.
Да не надо там ничего взламывать ты же сам сказал про тангенсы и котангенсы я так вот смотрю это таже хрень только еше добовляют два вереа. Тоесть используют четыре проивоположных друг другу веера
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 02 Июля 2008, 18:49:57
Именно так....  :D
Все просто.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 02 Июля 2008, 18:54:41
Вообщем вот такая байда построение через 180 градус. Да плюс пирапоинты.
Евра чифа
эээээээээ  :oмммммммм :o нндааааааааа уж... :o ладно разберемся....
Ваня проблема не в этом просто нет внятного построения коробки Ганна и все нигде то что я привел на рисунке делает программа Ensign Windows. А как она это строит хрен его знает я тка задал два параметра начальную цену и будушую согласно моему разумению
имея две точки алгоритм построения взломать не проблематично... (тем более система замкнутая), если так можно сказать, займусь этим, думаю недели две-три мне хватит... Если уж люди нейросети победителей чемпионата автотрейдинга мозгом ломают и коды выкладывают (на МКЛ4 форуме помоему парень такой был), то думаю с этим справится тоже можно... посмотрим... думаю можно.... В любом случае можно подобрать максимально близкую функцию, если уж логику не поймешь, а уже по ней понять логику. В любом случае спасибо за содействие.
Да не надо там ничего взламывать ты же сам сказал про тангенсы и котангенсы я так вот смотрю это таже хрень только еше добовляют два вереа. Тоесть используют четыре проивоположных друг другу веера
Вот это меня и забеспокоило... если веера равные (веер х=веер у , но просто противоположен по модулю) -мои сомнения сразу спадут, но если нет... вот это меня напрягло... причем достаточно сильно  :( В любом случае-кто такая коробка я должен узнать хотя бы для собственного развития... а то все все знают, один я как всегда позади планеты всей и что для людей норма-для меня открытие... Устал уже... Когда я все буду знать? А вот фиг когда... вот так думаешь угу, умнее меня в этом вопросе никого нет-ага тут выясняется  vampireчто ты полный профан...  :( Обидно-знаете ли... В любом случае-спасибо, буду постигать азы по новой, возможно придется перечитывать Ганна вновь и все что с ним связанно-одно радует в школе вызубрил английский (на русском литературы мало), хоть что-то да понимаю... НО блин, вот падла то...
НАДОЕЛО!!!!!!!!!  :(
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 02 Июля 2008, 18:59:16
Все пойду-иначе ваша ветка превратиться во флуд... просто не умею я не флудить  :( ну вот никак не получается  :(
Вобще я понимаю что флуд-всемирное зло, как и будильники и реклама посреди фильма, но ничего поделать с собой не могу  :( Когда Бог создавал флудеров первым он создал меня... и я в этом не виновен  *!*
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 02 Июля 2008, 19:03:33

я тоже врач... будущий... но описать смогу математически все что угодно, включая влияние погоды в Новой Гвинеи на размножение инфузорий туфелек на Северном Полюсе, или влияние очередного психоза Новодворской на урожайность арбузов в Узбекистане... мне бы только найти принципы... спасибо... найду программу А-гет разберусь... как разберусь выложу (в личку в смысле отправлю).
Ну а я вот не могу, хоть и радиотехник по-образованию...
Дело не в математике, главное чтоб было понятно, а на каком языке это будет сказано и какими терминами - имхо, это фиолетово. Как говорил мой тренер: "Рукопашке я тебя могу научить за 45 дней, но ты же не понимаешь, что я тебе объясняю..."
Вот... собсно... к чему это я? Наверно к тому, что информацию надо передавать на том языке, которым владеют твои собеседники, не важно будет это язык математики, физики, жестов или китайский....
Если я не владах с математикой, то хоть ты меня режь - ни хрена выдать не смогу...
Если на общедоступном - то коробка - суть четыре встречно направленных веера + линии сопротивления по цене и времени. Выбор точек построения - другой вопрос, я его для себя решил, кому интересно - спрашивайте. Хотя не факт, что он единственно правильный, просто при этом построении все элементы системы, которые были у меня, укладываются в одно простое и элегантное построение. Выражать его через тангенсы, котангенсы и т.д. я не буду, т.к. недостаточно хорошо владею математикой (сдачу посчитать могу - мне для жизни достаточно ))))) ).
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: awk501 от 02 Июля 2008, 19:09:46
если рассмотреть  мюррея с временными линиями и добавить  прямые соединяющие все точки    получиться ганн бокс  один в один
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 02 Июля 2008, 19:12:22
Именно  victory , только индикатора такого нет пока  :(.... А ручками чертить - бесполезняк....
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Paha от 02 Июля 2008, 19:15:11
а то все все знают, один я как всегда позади планеты всей и что для людей норма-для меня открытие... Устал уже... Когда я все буду знать? А вот фиг когда... вот так думаешь угу, умнее меня в этом вопросе никого нет-ага тут выясняется  vampireчто ты полный профан...  :( Обидно-знаете ли... В любом случае-спасибо, буду постигать азы по новой, возможно придется перечитывать Ганна вновь и все что с ним связанно-одно радует в школе вызубрил английский (на русском литературы мало), хоть что-то да понимаю... НО блин, вот падла то...
НАДОЕЛО!!!!!!!!!  :(

Если следовать народной мудрости - то она гласит:   "Век живи,  век учись....  И все равно дураком помрешь".   Это так к слову.  Что бы переживаний меньше было.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Paha от 02 Июля 2008, 19:19:36
Именно  victory , только индикатора такого нет пока  :(.... А ручками чертить - бесполезняк....


Ну, индикатор можно заказать, или попросить написать,  вопрос только в одном -  есть ли смысл?  Пока еще по коробке никто не пробовал торговать.  Я понимаю что это та-же система по которой мы торгуем сейчас, но может сначала провести  так сказать испытания?   Или без индикатора не получиться...?  Собственно - добавить в код Мюррея соеденяющие линии.... не думаю что для программиста будет сложно!  Может Ваня поможет... ?  Познания в  написании  индикаторов есть, как никак.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 02 Июля 2008, 20:51:58
Именно  victory , только индикатора такого нет пока  :(.... А ручками чертить - бесполезняк....

Познания в  написании  индикаторов есть, как никак.
Паш писать я научился за 6-ть дней, потому что Дима на меня нашумел, сказал что я ничего не умею и что пора учиться  :( Я не программер, а самоучка... в любом случае индикатор я напишу... но не по Мюррею, а по коробке этой дурацкой, и я не успокоюсь пока я его не напишу, но чтобы мне его написать мне нужно понять кто она такая... То как обьяснил Владимир для меня  :o веера пошли, потом пришли... Я ТАК НЕ ПОНИМАЮ  :(!!!
Цитировать
суть четыре встречно направленных веера + линии сопротивления по цене и времени.
Какие 4-ре? почему четыре? как зависит второй от первого? почему он так от него зависит а не иначе? если они встречнонаправленны (вобще слово которое для меня непонятно, я не могу себе это даже представить  :() я понимаю  что это веера и что они направленны навстречу друг-другу, но я не могу себе визуально это представить... мозг рисует 1-н веер а на встречу ему другой, но тогда другой (если первый был построен в прошлом) должен быть из будущего  :o (они же встречные) а как он может быть из будущего-картинка сразу обрубается... в ход вступает логика и говорит: если ты видишь это как картинку в настоящем, то это не может быть настоящим, потому что веер из будущего...-логическая связь теряется и картинки нету совсем... пытался сравнивать с нашими котангенсами-но они строятся так же из прошлого и не встречнонаправленные а обратнозависимые  :(
а вот когда еще добавляется на это
Цитировать
+ линии сопротивления по цене и времени.
У меня начинается мозговой ступор... Я ЧЕСНО НЕ ПОНИМАЮ... я не могу визуально себе это представить-хоть и пытаюсь. :( Я вижу (с огромным трудом два веера, причем второй ускользает-он же в будущем раз направлен на встречу вееру из прошлого), а ВОТ ТЕПЕРЬ САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ! КАК К ВЕЕРАМ ПРИБАВИТЬ ЛИНИИ СОПРОТИВЛЕНИЯ? это же разные категории и счетаются совсем иначе, как можно складывать котят и утят :o и получать мышат..., да и еще ЛИНИИ СОПРОТИВЛЕНИЯ ПО ЦЕНЕ-могу представить, а вот по времени  :o... Это вопрос восприятия просто... и терминологии как правильно заметил Владимир, вы привыкли уже друг к другу и понимаете с полуслова друг-дружку, думаю не я один, любой новенький кто глянет-не поймет ничего, у вас уже выработался стереотип восприятия понятий друг-друга. Я не визуал, я кинестетик, я не могу понимать образами, я понимаю ощущениями  :( если бы мне сказали так: встречнонаправленные-это как рама от окна, она такая прямоугольная, если руками охватить то она жесткая-жесткая потому что не динамичная (скреплена гвоздями) ну и т.д.. Как разберусь кто такая коробка (но на это мне потребуется время), как пойму ее принцип (не визуально, а ну как сказать ее суть что ли.. я всегда плохо изьясняюсь-ты знаешь, я пытаюсь изьясняться максимально правильно-но не могу и все тут), так сразу напишу индикатор по этой коробке и прилеплю его или скину в личку, но я не могу писать того, чего не понимаю :-\ у меня сразу истерика начинается, я не вижу логических связей и все.... начинаю тупить :( а с Мюрреем я вобще не знаком, поэтому соединить там что-то смогу врят ли...

ну вот, снова я нафлудил вам тут =((
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Paha от 02 Июля 2008, 21:13:39
Это не флуд а нормальное общение - по теме!
Может я чего не так скажу, что если веера строяться из прошлого - расходящиеся, а в будущее им просто делаем осевую симметрию, относительно текущего момента.  Наверное чушь сказал? :(
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 02 Июля 2008, 21:29:32
Не математик я, не могу я расписать это как набор мат. формул....
Вот рисунок, сляпал на скорую руку...
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 02 Июля 2008, 21:30:20
Это не флуд а нормальное общение - по теме!
Может я чего не так скажу, что если веера строяться из прошлого - расходящиеся, а в будущее им просто делаем осевую симметрию, относительно текущего момента.  Наверное чушь сказал? :(
Паш спасибо что пытаешься обьяснить... но я всеравно не понимаю... КАК МОЖНО СТРОИТЬ ЧТО-ТО ИЗ БУДУЩЕГО :o для этого нужно знать будущее. а если ты его знаешь-зачем что-то строить...  :-\ ты итак знаешь будущее... НЕТ И ЕЩЕ РАЗ НЕТ коробка не может строится просто по данным из ниоткуда, данные могут браться только из прошлого, по ним строится нечто, что влияет и на первый веер и на тот который как бы из будущего. Поэтому логику нужно наверно строить так:
-есть исходный веер построенный из прошлого(на данных прошлого)
-есть веер построенный от первого (якобы который из будущего)
-оба веера взаимозависимы (иначе нет смысла вводить вторую переменную)
-вторая переменная влияет на первую так же как и первая влияет на вторую (закон равновесия системы)
ИСХОДНЫЙ МАТЕРИАЛ
-первый веер
-по отношению первого и второго веера в момент времени Т выводим закономерность зависимости
-проверяем ее при другом времени Т2
-если наши расчеты верны-зависимость константна (но тогда зачем нужен второй веер-он был бы бредом, лишними линиями)
-если наша система изменяется-значит зависимость нельзя выразить константой. И ВОТ ЭТА ЗАВИСИМОСТЬ ТОЛЬКО МЕНЯ И ИНТЕРЕСУЕТ. иначе смысла я не вижу никакого  :(
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 02 Июля 2008, 21:35:55
Именно  victory , только индикатора такого нет пока  :(.... А ручками чертить - бесполезняк....

Познания в  написании  индикаторов есть, как никак.
Паш писать я научился за 6-ть дней, потому что Дима на меня нашумел, сказал что я ничего не умею и что пора учиться  :( Я не программер, а самоучка... в любом случае индикатор я напишу... но не по Мюррею, а по коробке этой дурацкой, и я не успокоюсь пока я его не напишу, но чтобы мне его написать мне нужно понять кто она такая... То как обьяснил Владимир для меня  :o веера пошли, потом пришли... Я ТАК НЕ ПОНИМАЮ  :(!!!
Цитировать
суть четыре встречно направленных веера + линии сопротивления по цене и времени.
Какие 4-ре? почему четыре? как зависит второй от первого? почему он так от него зависит а не иначе? если они встречнонаправленны (вобще слово которое для меня непонятно, я не могу себе это даже представить  :() я понимаю  что это веера и что они направленны навстречу друг-другу, но я не могу себе визуально это представить... мозг рисует 1-н веер а на встречу ему другой, но тогда другой (если первый был построен в прошлом) должен быть из будущего  :o (они же встречные) а как он может быть из будущего-картинка сразу обрубается... в ход вступает логика и говорит: если ты видишь это как картинку в настоящем, то это не может быть настоящим, потому что веер из будущего...-логическая связь теряется и картинки нету совсем... пытался сравнивать с нашими котангенсами-но они строятся так же из прошлого и не встречнонаправленные а обратнозависимые  :(
а вот когда еще добавляется на это
Цитировать
+ линии сопротивления по цене и времени.
У меня начинается мозговой ступор... Я ЧЕСНО НЕ ПОНИМАЮ... я не могу визуально себе это представить-хоть и пытаюсь. :( Я вижу (с огромным трудом два веера, причем второй ускользает-он же в будущем раз направлен на встречу вееру из прошлого), а ВОТ ТЕПЕРЬ САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ! КАК К ВЕЕРАМ ПРИБАВИТЬ ЛИНИИ СОПРОТИВЛЕНИЯ? это же разные категории и счетаются совсем иначе, как можно складывать котят и утят :o и получать мышат..., да и еще ЛИНИИ СОПРОТИВЛЕНИЯ ПО ЦЕНЕ-могу представить, а вот по времени  :o... Это вопрос восприятия просто... и терминологии как правильно заметил Владимир, вы привыкли уже друг к другу и понимаете с полуслова друг-дружку, думаю не я один, любой новенький кто глянет-не поймет ничего, у вас уже выработался стереотип восприятия понятий друг-друга. Я не визуал, я кинестетик, я не могу понимать образами, я понимаю ощущениями  :( если бы мне сказали так: встречнонаправленные-это как рама от окна, она такая прямоугольная, если руками охватить то она жесткая-жесткая потому что не динамичная (скреплена гвоздями) ну и т.д.. Как разберусь кто такая коробка (но на это мне потребуется время), как пойму ее принцип (не визуально, а ну как сказать ее суть что ли.. я всегда плохо изьясняюсь-ты знаешь, я пытаюсь изьясняться максимально правильно-но не могу и все тут), так сразу напишу индикатор по этой коробке и прилеплю его или скину в личку, но я не могу писать того, чего не понимаю :-\ у меня сразу истерика начинается, я не вижу логических связей и все.... начинаю тупить :( а с Мюрреем я вобще не знаком, поэтому соединить там что-то смогу врят ли...

ну вот, снова я нафлудил вам тут =((
Веера друг от друга не зависят. Почему они должны быть связаны?
Точка в будущем находится с помощью вычислений. Вчера похожие формулы приводились... У Ферреры все это подробно описано.
Линии сопротивления связаны с углами как раз-таки через коробку.
Много вопросов, на все сразу не ответить... Если хочешь, давай по каждому вопросу отдельно.... Ок?
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 02 Июля 2008, 21:38:06
Это не флуд а нормальное общение - по теме!
Может я чего не так скажу, что если веера строяться из прошлого - расходящиеся, а в будущее им просто делаем осевую симметрию, относительно текущего момента.  Наверное чушь сказал? :(
Паш спасибо что пытаешься обьяснить... но я всеравно не понимаю... КАК МОЖНО СТРОИТЬ ЧТО-ТО ИЗ БУДУЩЕГО :o для этого нужно знать будущее. а если ты его знаешь-зачем что-то строить...  :-\ ты итак знаешь будущее... НЕТ И ЕЩЕ РАЗ НЕТ коробка не может строится просто по данным из ниоткуда, данные могут браться только из прошлого, по ним строится нечто, что влияет и на первый веер и на тот который как бы из будущего. Поэтому логику нужно наверно строить так:
-есть исходный веер построенный из прошлого(на данных прошлого)
-есть веер построенный от первого (якобы который из будущего)
-оба веера взаимозависимы (иначе нет смысла вводить вторую переменную)
-вторая переменная влияет на первую так же как и первая влияет на вторую (закон равновесия системы)
ИСХОДНЫЙ МАТЕРИАЛ
-первый веер
-по отношению первого и второго веера в момент времени Т выводим закономерность зависимости
-проверяем ее при другом времени Т2
-если наши расчеты верны-зависимость константна (но тогда зачем нужен второй веер-он был бы бредом, лишними линиями)
-если наша система изменяется-значит зависимость нельзя выразить константой. И ВОТ ЭТА ЗАВИСИМОСТЬ ТОЛЬКО МЕНЯ И ИНТЕРЕСУЕТ. иначе смысла я не вижу никакого  :(

Можно и так сказать.
Конечно же точки построения коробки расчитываются исходя из прошлых значений. Если быть точным, то из значений цены в важной разворотной точке.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 02 Июля 2008, 21:42:33
Построение меняется, так же как меняется цена, след-но построение не константно, оно изменяется вместе с рынком. Сохраняется только внешняя форма; размеры коробки, значения уровней - меняются.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 02 Июля 2008, 21:43:35
Не математик я, не могу я расписать это как набор мат. формул....
Вот рисунок, сляпал на скорую руку...
СПАСИБО!
 но на вашем рисунке веера которые справа строятся ВСЕРАВНО ПО ДАННЫМ ИЗ ПРОШЛОГО... вы построили их по СФОРМИРОВАВШИМСЯ БАРРАМ уже... Они не построенны из будущего, а построение коробки (насколько я понял из постов выше) предпологает собой некий модуль построенный из будущего... ВИДИТЕ в чем разница-восприятие разное. Вы строите коробку на основании прошлых данных, авк утверждает что она строится из будущего (но на вашем рисунке это не так), его поддерживает Паша... Кудзу говорит что коробка на самом деле есть котангенс (значит обратнозависима от тангенса и тоже строится на прошлых данных). ВЫ ВСЕ ПРОТИВОРЕЧИТЕ ДРУГ-ДРУГУ, как я (кто угодно) может понять  :( Если следовать логике кудзу-правый край коробки детерминирован прошлым, но есть проекция в будущее), если следовать логике авк и Паши -это всего лишь зеркальное отражение (но зачем нам будущее уходящее в прошлое?) казуистика и недогон у меня, вы же строите всю коробку ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО не детерминировав ее временем, она у вас полностью в прошлом... И КАКОГО СЛУШАТЬ? у всех разная точка зрения-поэтому и нужно искать первоисточник, либо источник максимально приближенный к нему...  :( но всеравно спасибо огромное каждому что попытались обьяснить... я разберусь-нужно полазить только в сети, найти источники...
Блиннн что-то мы уходим все время от темы =(( я вас только отвликаю... мне весьма неловко...(тут такой смайлик краснеющий)
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 02 Июля 2008, 21:47:25
Просто рисунок предназначался для другого, поэтому я его построил на историческом графике, если надо, могу и в будущее построить, но не сегодня - затрахался я че-то....
Пы.Сы. Просил же не "выкать"  evil
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 02 Июля 2008, 21:50:26
Построение меняется, так же как меняется цена, след-но построение не константно, оно изменяется вместе с рынком. Сохраняется только внешняя форма; размеры коробки, значения уровней - меняются.
ВОТ ОНА СОЛЬ!
вот именно эта зависимость и взаимосвязь этих функций меня и интересует!!
Вы поняли меня слава Богу  victory
Но мне важно так же знать как влияет на это правый край, как он зависит от левого, почему он зависит так, а не иначе, что будет при такой цене а что при такой (рынок не конкондартная система-я приводил пример как в этом убедиться уже)..., каким образом и почему именно такие влияния считаются оптимальными, как высчитать максимально полезное значение и почему оно таково, каким образом можно модифицировать систему для улучшения ее работы.. но это уже все бесполезная риторика  :(
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 02 Июля 2008, 21:51:51
Весьма полезная. Но об етом завтра....
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: awk501 от 02 Июля 2008, 21:52:22
попробую немного прояснить ситуацию ,  на рисунке  углы ганна только из одного угла коробки
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 02 Июля 2008, 21:55:27
Просто рисунок предназначался для другого, поэтому я его построил на историческом графике, если надо, могу и в будущее построить, но не сегодня - затрахался я че-то....
Пы.Сы. Просил же не "выкать"  evil
просто привычка у меня выкать-обещаю не буду больше...

ВСЕ Я ДОГНАЛ...я понял логику (точнее я понял как вы их строите...) все ясно теперь... вы просто проводите средний тангенс в будущее (прямую), и строите... НО!!! у вас есть одна проблема-перимерт коробки, ее размеры-ведь вы можете проводить луч в будущее (а от него строить луч в прошлое) сколь угодно долго, поэтому размеры коробки (диагональ и вертикаль) меняются... или они константны? Если они константны-все ясно и построение коробки просто элиментарно, но если они ИЗМЕНЧИВЫ по какому принципу они меняются?
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 02 Июля 2008, 21:58:05
попробую немного прояснить ситуацию ,  на рисунке  углы ганна только из одного угла коробки
:(
дном и верхом коробки что считается?
а что считается ее правым боком?
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: awk501 от 02 Июля 2008, 22:02:00
все верно , только построения идут из точек   0\8  снизу справа
0\8 снизу слева
8\8 сверху справа и  сверху слева
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 02 Июля 2008, 22:02:58
попробую немного прояснить ситуацию ,  на рисунке  углы ганна только из одного угла коробки
:(
дном и верхом коробки что считается?
а что считается ее правым боком?
Если стакан наполовину наполнен водой то он наполовину пустой или на половину полный?
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 02 Июля 2008, 22:04:33
Ваня если выстоили котангенсы что являются противополжностью тангенсов то вы то же по идее должны были строить их из будущего в прошлое
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: awk501 от 02 Июля 2008, 22:05:55
условно взят кватрат  АВСД   сейчас линии выходят из угла А
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 02 Июля 2008, 22:38:10
попробую немного прояснить ситуацию ,  на рисунке  углы ганна только из одного угла коробки
:(
дном и верхом коробки что считается?
а что считается ее правым боком?
Если стакан наполовину наполнен водой то он наполовину пустой или на половину полный?
он полон... по вашему определению полностью...., на все 100% ... вы спрашиваете про половину стакана заполненнную  наполовину водой (у вас два раза слово половина ) , таким образом вы имеете ввиду меру равную половине стакана-ее вы принимаете за абсолют меры-100% далее вы задаете вопрос: он наполовину пустой или полный, за абсолют меры принято 1/2 стакана, так как 1/2 стакана  заполнена на 1/2 стакана-он полностью полон по вашему определению... 

 Но я понял про что вы-он наполовину полон victory  Просто шучу я так глупо, но если вдумаетесь-то увидите что логическая ошибка есть на самом деле в самом вопросе... просто мы человеки а не машины и умеем мыслить отвлеченно.

Не стебайтесь над мной  ;)

Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 02 Июля 2008, 22:42:17
Ваня если выстоили котангенсы что являются противополжностью тангенсов то вы то же по идее должны были строить их из будущего в прошлое
нет  :o мы на такое не способны  :o поэтому меня и заинтересовала коробка...
возьмите к примеру обратный веер (я его расписывал) он обратен вееру но строится так же из прошлого...
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 02 Июля 2008, 23:32:28
Ваня если выстоили котангенсы что являются противополжностью тангенсов то вы то же по идее должны были строить их из будущего в прошлое
нет  :o мы на такое не способны  :o поэтому меня и заинтересовала коробка...
возьмите к примеру обратный веер (я его расписывал) он обратен вееру но строится так же из прошлого...

Значит мы с Володей не правильно поняли и подумали про коробку. Потому что из начально я напиример тоже понял что это обратное построение прямому
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 02 Июля 2008, 23:41:41
Ваня если выстоили котангенсы что являются противополжностью тангенсов то вы то же по идее должны были строить их из будущего в прошлое
нет  :o мы на такое не способны  :o поэтому меня и заинтересовала коробка...
возьмите к примеру обратный веер (я его расписывал) он обратен вееру но строится так же из прошлого...

Значит мы с Володей не правильно поняли и подумали про коробку. Потому что из начально я напиример тоже понял что это обратное построение прямому
НЕТ обратный веер просто веер, который расширен у основания и сужен к концу... это было видно из формулы, которая была для примера просто приведена... но строится он на данных из прошлого-забегая в будущее а не наоборот  :o Тем меня и удивила эта коробка что каким-то образом с помошью нее можно просчитать будущее (раз она строится из будущего и влияет на прошлое)-я ахнул: думаю ну вот техника куда ушла  :o... шокирован был немного, если так сказать, если не сказать больше-поражен... но видимо мы просто и правда недопоняли друг-друга. :(
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 02 Июля 2008, 23:53:35
В любом случае в голову пришла весьма дурацкая затея... а что если действительно будущее влияет на прошлое (понятно что это не так, но по коробке то это так, грубо говоря), а что если бы допустим мы просто теоритически попытались оценить будущее каким либо образом и по нему моделировать процессы в настоящем? Ну например вы находитесь на 20-м баре отсчета, у вас для анализа есть 20 прошедщих барров, а теперь просто теоретически представьте что вы просчитали будущее (приблизительно) по прошлому на 10 барров вперед и с помошью того самого будущего вы пытаетесь моделировать процессы в прошлом  tease
Понятно что это неосуществимо... тут бы просто будущее просчитать хоть чутоооочку, но блин, наверно было бы прикольно, жаль что невозможно  :(
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 03 Июля 2008, 10:34:19
В любом случае в голову пришла весьма дурацкая затея... а что если действительно будущее влияет на прошлое (понятно что это не так, но по коробке то это так, грубо говоря), а что если бы допустим мы просто теоритически попытались оценить будущее каким либо образом и по нему моделировать процессы в настоящем? Ну например вы находитесь на 20-м баре отсчета, у вас для анализа есть 20 прошедщих барров, а теперь просто теоретически представьте что вы просчитали будущее (приблизительно) по прошлому на 10 барров вперед и с помошью того самого будущего вы пытаетесь моделировать процессы в прошлом  tease
Понятно что это неосуществимо... тут бы просто будущее просчитать хоть чутоооочку, но блин, наверно было бы прикольно, жаль что невозможно  :(
Будущее есть ли шь повторения прошлого. На земле нет ниодного процесса который бы уже не произошел. Войны пожалуста. Глобальное потепление пожалуста - одна из теорий про ледниковый период говорит что началось все с потепления. Все болезни теже раньше чума косила теперь спид и так далее. Мы развиваемся по спирали или квадрату 9, когда-то начав в центре и спускаемся или поднимаемся (кому как удобней по спирали). Рынки есть не что иное как порождения коллективного  разума. И кто сказал что люди поменялись они так же жадны хотят прибыли боятся потерять деньги.
Рынок как и мы есть суть структура с одной стороны как левое полушарие организованое и математически точное а з другой как правое полушарие хаотичное и творческое. Ну а истина всегда где-то по середине. Скажем так рынок хаотичен насколько он ограничен порядком и упорядочен на сколько он хаотичен для продолжения своей эволюции. Так что вполне можно заглядывать в будущее - споротивление и поддрежка это же делают -проведены в будущее, углы гана делают тоже в будущее. Почему же в будущем не найти некую точку от которой мотонуть график не вперед а назад в прошлое. Просто надо взять принципы работы системы и задать их из будущего в прошлое. А принцип работы ситемы Ганн насколько я понимаю дал. Хух ..бля  
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 03 Июля 2008, 14:14:32
Дать то дал... но он их закодировал... в любом случае если рынок спирален то  самая низшая точка второго витка спирали не может быть ниже самой высокой точки первого витка спирали-на рынке же все нитак  :( НО ПОЛНОСТЬЮ соглашусь рынок имеем волновую природу (то что вы назвали спиралью) просто я вижу как синусоиду  :( принципы одинаковые впринципе, но шифры Ганна... они не дают мне покоя... торгую я совсем по другой системе, я не прибегаю к нему вобще в торговле, использую лишь один его принцип, но вот взломать его коды-это задача интереснейшая и в то же самое время очень трудная и это скорее хобби, которым меня заразили-я всегда относился к Ганну скептически, теперь чем глубже я лезу-тем больше убеждаюсь что он гений! но... коды его  :(
насчет веера и линий-да они идут в будущее!! полностью согласен-но они не влияют на прошлое  :( скорее напротив через них мы по прошлому моделируем будущее...
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Paha от 03 Июля 2008, 18:46:09
В любом случае в голову пришла весьма дурацкая затея... а что если действительно будущее влияет на прошлое (понятно что это не так, но по коробке то это так, грубо говоря), а что если бы допустим мы просто теоритически попытались оценить будущее каким либо образом и по нему моделировать процессы в настоящем? Ну например вы находитесь на 20-м баре отсчета, у вас для анализа есть 20 прошедщих барров, а теперь просто теоретически представьте что вы просчитали будущее (приблизительно) по прошлому на 10 барров вперед и с помошью того самого будущего вы пытаетесь моделировать процессы в прошлом  tease
Понятно что это неосуществимо... тут бы просто будущее просчитать хоть чутоооочку, но блин, наверно было бы прикольно, жаль что невозможно  :(
Будущее есть ли шь повторения прошлого. На земле нет ниодного процесса который бы уже не произошел. Войны пожалуста. Глобальное потепление пожалуста - одна из теорий про ледниковый период говорит что началось все с потепления. Все болезни теже раньше чума косила теперь спид и так далее. Мы развиваемся по спирали или квадрату 9, когда-то начав в центре и спускаемся или поднимаемся (кому как удобней по спирали). Рынки есть не что иное как порождения коллективного  разума. И кто сказал что люди поменялись они так же жадны хотят прибыли боятся потерять деньги.
Рынок как и мы есть суть структура с одной стороны как левое полушарие организованое и математически точное а з другой как правое полушарие хаотичное и творческое. Ну а истина всегда где-то по середине. Скажем так рынок хаотичен насколько он ограничен порядком и упорядочен на сколько он хаотичен для продолжения своей эволюции. Так что вполне можно заглядывать в будущее - споротивление и поддрежка это же делают -проведены в будущее, углы гана делают тоже в будущее. Почему же в будущем не найти некую точку от которой мотонуть график не вперед а назад в прошлое. Просто надо взять принципы работы системы и задать их из будущего в прошлое. А принцип работы ситемы Ганн насколько я понимаю дал. Хух ..бля   

Ну а в принципе, почему-бы не строить веера из точек спрогнозированного будущего.  Ценовые уровни у нас есть,  временные тоже (хотябы по ферере) посчитаны берем все точки пересечений и из них строим в сегодняшний день веера.  Те которые наиболее точно совпадут с движением которое есть на данное время и есть то что мы ищим.  Может немного косноязычно, но надеюсь поймете. Особенно Кудзу.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 03 Июля 2008, 19:03:49
Паш ну коробка Ганна в принципе и предполагает не что подобное просто размерность ее берем 180 градусов вот и все от начала движения. Володя кстате рисовал ее уже но опять таки надо дествительно опытнеым путем. Хотя пока 180 градусоа как половина цикла себя не подводила и все построения с использованием  этого ценового уровня себя оправдывали. Надо пробывать 
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 04 Июля 2008, 14:44:28
Покольку тема  называется Новаторские идеи и новое видение рынка
Поэтому сюда. Вот такая гениальная мысль пришла.
Чтоб  полностью не слить свой депозит... надо его просто во время доливать. А как говорил Ганн если цена (тоесть бабло) встречает время то изменения не избежны. В данном случа в сторону увеличения депо. tease
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 04 Июля 2008, 18:19:25
Ага, и самое главное в таком случае - ни в коем случае не торговать, а то не ровен час, сольешь! :D
Ну и чего? Пасмотрим на каропку? :D
Х.з., мож где есть формализованная до  мелочей метода построения данного инст-та, но мне она не попадалась... Поэтому все, что изложено ниже - сцуть мой домыслы.
Итак.... Базовой предпосылкой является утверждение Ганна о том, что "Цена равна квадрату времени", т.е. p=t2. У Ферреры описан процесс построения веера углов на основе этой формулы. Только он берет угол 1800 Квадрата 9. Мы тоже можем пользоваться этим углом, но построение получится очень маленьким и не удобным для работы.
Берем график валютной пары. Пусть будет евро дневки. Берем экстремум 03.07.2008 по цене 1.5908. Это точка левого верхнего гла коробки (рис.1).
Теперь, приводим цену к четырехзначному виду 1.5908=1590.8.
Далее, найдем временнУю и ценовую составляющую правого угла коробки. Коробку будем строить вниз, поэтому коэффициенты вычитаются.
Корень из 1590.8=39.9, округляем~40. Запомним это число, ибо это есть половина нашей временнОй составляющей. Почему половина? Потому что...  :D
Это на самостоятельную работу....
Теперь из полученного числа вычитаем коэффициент угла 3600, он равен 2. 39.9-2=37.9. Возводим результат в квадрат =1436.4. Мы получили ценовую координату нашего правого нижнего угла. Отметим эту точку на графике. Для этого от вершины откладываем 80 баров вправо (покалендарику отсчитываем, если удобно) и отмечаем на ценовой шкале уровень 1.4364. См. рис.2. Получили квадрат. Обозначим его буквами A, B, C и D. Для простоты назовем этот квадрат матрицей.
Теперь пространство матрицы делим на 8-е доли по горизонтали и вертикали. См.  рис. 3.
Теперь проводим линии, делящие матрицу по горизонтали и вертикали на 1/3-ти. Проводим линии углов. Чтоб не забивать рисунок, проведем только углы 1х1, 1х2 и 2х1. См. рис. 4. Для этого соединяем между собой точки A и C, B и D, углы матрицы с серединами сторон.
Все, коробка готова...
Вот и пожалуйста - в одном простом построении у нас и углы и время и уровни сопротивления/поддержки....
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 04 Июля 2008, 18:23:11
Помните, я говорил о похожести коробки Ганна и уровней Мюррея?
Сравните две картинки...
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 04 Июля 2008, 18:30:34
Вот ругали меня... говорили учи функцию криейт обджект... а я все: зачем-зачем  :( Попробую написать индикатор (на этой или следующей неделе), который данное рисует (результат не гарантирую, так как у меня с криейт обджект и временной привязкой большииииииеееее проблемы.... были бы функции  victory, но поробую... ХЗ, мож получиться... обьяснил Владимир все доходчиво... теперь бы с обджек сет и обджект криейт разобраться  :(
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 04 Июля 2008, 18:33:11
Коробку всегда вниз нужно строить или по обстоятельствам?
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 04 Июля 2008, 18:38:00
Коробку всегда вниз нужно строить или по обстоятельствам?
она должна быть динамична (сдвигаться вслед за ценой) или статична?
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 04 Июля 2008, 18:51:57
Коробку всегда вниз нужно строить или по обстоятельствам?
По обстоятельствам. В примере она построена вниз просто из-за того, что вверху экрана нет места для размещения всего рисунка, т.е. ее не было бы видно. Ну и у нас вершина, поэтому предполагаем, что тренд будет вниз...
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 04 Июля 2008, 18:56:08

она должна быть динамична (сдвигаться вслед за ценой) или статична?
Когда цена выходит за пределы коробки, коробка сдвигается к экстремуму, ближайшему к точке выхода. Следовательно, из-за того, что размер матрицы коробки зависит от цены на экстремуме, то и размеры коробки будут меняться.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 04 Июля 2008, 19:31:22
Володь я с тобой согдасен про 360. ХОТЯ ТЕ ПОСТРОЕНИЯ ЧТО Я ВСТРЕЧАЛ ИСПОЛЬЗОВАЛИ 180 ГРАдусов. Ну я тоже думаю что надо брать полный цикл. так будет правильно. И пробой 360 градусного цикла кроме того скажет нам о мошной восходящей тендеции или нисходящей.
Кстате такое построение полностью сотвествует идеи и принципу эмблемы Гана.
Полный цикл и соотношение процентов с градусами
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 04 Июля 2008, 19:33:40
Да, мне тоже кажется, что пробой линии 3600 говорит о силе тенденции....
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 04 Июля 2008, 20:14:21
Самая большая проблема которую я вижу это трудоемкость всех этих операций не зря ГАНН держал не маленьки йштат народа причем они работали у него постоянно много лет
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 04 Июля 2008, 21:21:05
Володь... пишу индикатор как ты и сказал... пока графическую оболочку только, расчеты вгоню потом... но что то у меня не выходит никак =((
Ешкин кот... 4 веера из 4-х углов провел, а картинка всеравно НИТА  :o :(
БЕСИТ!!!
(http://i020.radikal.ru/0807/4b/edd1d2e537e5.jpg) (http://www.radikal.ru)

Кароче пока только графическую оболочку пишу, потом расчеты все сделаю... Я не профессиональный програмер, поэтому пишу оооочень долго, выверяя каждый шаг  :(, поэтому вначале хотел бы разобраться с отрисовкой... Кароче про параметры
 s= D'21.02.2008';-первое время (время для первой линии коробки)

 s2= D'16.05.2008';(время для второй линии коробки)

ну и соответственно цены так же...

разность-это количесвто пунктов (их же нужно по шкале считать, но расчеты потом я сделаю-пока меня волнует только графика) между центром веера и его вторым и третьим лучом в пунктах при достижении противоположного края коробки (надеюсь поймешь  :()... потому что ты не дал достаточно верного расчета алгоритма  :( посмотри что он не так рисут и почему?
Он ужасно сырой и ничего сам не считает-это сделаю потом... ПОЧЕМУ У НЕГО НЕ ТАКАЯ КАРТИНКА КАК У ТЕБЯ?? (время спокойно можешь будущее ставить, я просто ставил и время и цены на угад) =((

#property indicator_chart_window
extern  datetime s= D'21.02.2008';
extern  datetime s2= D'16.05.2008';
extern  double p1= 1.9485;
extern  double p2= 2.0000;
extern  double raznost= 0.0125;

int init()
  {
     
     
      return(0);
  }

int deinit()
  {
     
  }

int start()
  {
 

      int counted_bars = IndicatorCounted();

     
   int limit = Bars - 1;
//----
   if(counted_bars > 1)
     {
       limit = Bars - counted_bars;
     }
//----
      for(int i = limit; i >= 0; i--)
        {
               
   
    { string name4="O4";
   
  ObjectCreate(name4,OBJ_RECTANGLE,0,s,p1,s2,p2);
    }
   
   { string name5="O5";
   
  ObjectCreate(name5,OBJ_TREND,0,s,p1,s2,p2);
  ObjectSet(  name5, OBJPROP_COLOR, LightCyan); }
 
   { string name6="O6";
   
  ObjectCreate(name6,OBJ_TREND,0,s,p1,s2,p2-raznost); 
 
 
  }
   
   
   { string name7="O7";
   
  ObjectCreate(name7,OBJ_TREND,0,s,p1,s2,p2+raznost); 
 
  }
   
    { string name8="O8";
   
  ObjectCreate(name8,OBJ_TREND,0,s,p2,s2,p1); 
  ObjectSet(  name8, OBJPROP_COLOR, LightCyan);
 
  }
   
   { string name9="O9";
   
  ObjectCreate(name9,OBJ_TREND,0,s,p2,s2,p1+raznost); 
 
  }
  { string name10="O10";
   
  ObjectCreate(name10,OBJ_TREND,0,s,p2,s2,p1-raznost); 
 
  }
   
   { string name11="O11";
   
  ObjectCreate(name11,OBJ_TREND,0,s2,p2,s,p1);
  ObjectSet(  name11, OBJPROP_COLOR, LightCyan);
 
  }   
 
  { string name12="O12";
   
  ObjectCreate(name12,OBJ_TREND,0,s2,p2,s,p1+raznost); 
 
  }   
  { string name13="O13";
   
  ObjectCreate(name13,OBJ_TREND,0,s2,p2,s,p1-raznost); 
 
  }   
     
      { string name14="O14";
   
  ObjectCreate(name14,OBJ_TREND,0,s2,p1,s,p2); 
  ObjectSet(  name14, OBJPROP_COLOR, LightCyan);
 
  } 
     
       { string name15="O15";
   
  ObjectCreate(name15,OBJ_TREND,0,s2,p1,s,p2+raznost); 
 
  } 
   { string name16="O16";
   
  ObjectCreate(name16,OBJ_TREND,0,s2,p1,s,p2-raznost); 
 
  } 
     
        }
      return(0);
  }
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 04 Июля 2008, 21:30:59
ааа... все ясно... нужно было разность просто увеличить... с разностью в 250 пипсов-вроде похоже...
хотя нет... них... не похоже  :(
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 04 Июля 2008, 21:46:06
Володь... кароче такой вопрос...
1. ЧТО ДОЛЖНО БЫТЬ ЦЕНОЙ 1? Если это максимум, то за сколько барров
2. Что должно быть ценой 2 и как она должна быть связанна с ценой 1?
3. Что должно быть временем 2 и какого оно быть должно?
4. Как расчитывать веер, чтобы не вводить разность?
Впринципе можно и в ручную вбивать, но если ты дашь формулы-я автоматизирую....
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 04 Июля 2008, 22:58:16
Володь... ничего не получается... как расчитать веер? Я просто не понимаю  :(
выходит такая картинка... как по исходным данным веер считать?
Я не понимаю и у меня начинается мозговой ступор  :-\
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Paha от 05 Июля 2008, 00:24:48
Хочеться все таки автоматизировать построение углов по Ганну.  О каробке можно подумать после хотя-бы этих углов... Хотя и параллельно тоже!

Вот примерное ТЗ - если появиться желание - кто сможет, давайте попробуем такой вариант!


1.   Начальное условие:
Мы ищем точку глобального максимума – минимума, и строим все углы и линии от нее. Перетягиваем скрипт или индикатор на эту точку.
Если строим от точки минимума , то естественно все линии строятся вверх, если от точки максимума, то все линии строятся вниз.

Все построения уровней исходят из теории. Что цена равна время в квадрате.  Не буду углубляться в теорию, но нам нужно найти уровни которым соответствуют углы 90 град, 180, 270, 360 град. В эмблеме Ганна и теории его квадрата! В идеале нужно иметь 12 внешних переменных в которых мы  указываем свои градусы, не обязательно  90,  180, 270, 360 град.  Для каждой валютной пары важными являються свои градусы. У некоторых валют важными могут быть например 65,5 град и 135.




  Ценовые уровни
  Для начала нам нужно построить 3 основных угла, самый важный 1х1, затем 3х1 и 1х3, затем 2х1 и 1х2, дальше по возрастающей. Что-бы их построить нам нужна координатная сетка.  Первая координата у нас есть (точка установки индикатора).  Используя формулу p=t^2. т.е. цена равна время в квадрате.  Следовательно время равно корень квадратный из цены. Находим вертикальные уровни времени и горизонтальные уровни цены.

Например!
находим минимум 2008.02.07...
цена лоу 1.4438....  Преобразуем ее в четырехзначное число 1443,8
Находим уровень 180 градусов квадрата для движения вверх, для этого берем корень из  полученного числа 1443.8 =37.997368,  округляем это число до  целого 38 - получаем время.... 38 дней.  Отсчитываем (включая день от которого строим) полученное количество дней в будущее  Проводим вертикальную линию - время!

Далее, к  корню квадратному 37.997368 прибавляем 1 - коэффициент угла 180 град...
Полученное число возводим  в квадрат. Получаем 1521,  Отмечаем этот уровень на графике горизонтальной ценовой линией – это новый уровень цены.

Мы получили вторую точку для проведения линии угла 1 к 1, т.е когда цена движется равномерно со временем.  Проводим Угол 1 к 1
Данные вычисления годяться только для дневных графиков.  Для иных ТФ – нужно додумывать, там идет сдвиг запятых в начальной цене на другое количество знаков.

Теперь строим угол 2х1 , он двигается в два раза быстрее, чем угол 1х1, так?
т.е за 19 дней доходит до рассчитанной нами ценовой метки!  Т.е  Делим 38 на 2 и проводим еще одну вертикальную линию
т.е. или отсчитываем 19 свечей или разницу между полученными двумя ценами умножаем на два, прибавляем к цене минимума и на 38-й свече отмечаем цену....
получается расчет идет по времени и цене.

угол 1х2 строится аналогично, тока уже это расстояние будет пройдено за 76 дней...
  так  после всех рачетов  плучается координатная сетка  углы и время,
с Квадратом сходится... вот, теперь нам нужен уровень 360 град, ибо там скорее всего произойдет ценовой разворот.
Он считаеться и находиться на 38 + 2, где 2- коефициет 360 градусов. Т.е  к корню из цены основания прибавляем коэффициент 2 е и возводим в квадрат . Отмечаем горизонтальной линией. Это уровень цены равный 360 градусам квадрата.

вот, от вершины считается так же, только все коэффициенты не прибавляем, а отнимаем...


В индикаторе очень хотелось-бы иметь возможность самому проставить, какие углы строить.  Что-бы не все выводились на график, а только необходимые .  Всего 1х1 2х1 3х1 4х1  1х4 1х3 1х2 .  Так-же иметь  возможность отрисовывать только те ценовые уровни, которые нам нужны . Всего  их – 12 внешних прееменных  ( по умолчанию -0, 45, 90, 135, 180, 225, 270, 315, 360) . Коефициенты прибавления  вычитания считаются так. Нужно каждый из углов разделить на 180 и получим прибавочное число.

Можно методом  перетаскивания скрипт сделать, можно просто задавать дату экстремума, а индикатор строил бы сам линии… Но нужно учесть что  часто пройдется ставить по многу индикаторов на каждый график, и удалять их или  перетягивать.  Как это лучше сделать – вопрос.


Может  это поможет?

В подвале  в формате ворда
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 05 Июля 2008, 01:34:28
Паша я бы помог, для меня не проблема написать индюк за два-три часа, тем более с криейт обджект разобрался... проблема в другом:
В МЕТАТРЕЙДЕРЕ ТЫ НЕ МОЖЕШЬ БРАТЬ КОРЕНЬ КВАДРАТНЫЙ ИЗ ВРЕМЕНИ, ТЫ НЕ МОЖЕШЬ ДЕЛИТЬ ВРЕМЯ, ОТНИМАТЬ ЕГО И ПЕРЕМНОЖАТЬ...
например время 12.05.2008 ты не можешь отнять 01.13.1998 равно как и перемножить их между собой... сейчас попробую это сделать-но думаю затея не из успешных... Можно делать так брать функцию манф, но она возвращает количество дней в текущем... хотя возможно можно, нужно подумать... Но если бы все что ты говоришь было выраженно через цена квадрат-а не корень время, было много-много проще....
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 05 Июля 2008, 01:41:54
Перечитал-задача выполнимая,если бы не одно НО
 
Цитировать
получаем время.... 38 дней.  Отсчитываем (включая день от которого строим) полученное количество дней в будущее

такого я делать не умею  :( подумаю что можно придумать, возможно можно будет сдвигать вперед через привязку в I-38, я не профессиональный программер, но попробую... ничего не обещаю, если получиться-скину.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 05 Июля 2008, 01:48:52
Вообщем решил я построение вертикальных временных уровнейв будущее. Правда через жопу. Но все же это не отсчет вручную. Есть в метатрейде такой инструмент как временные линии фибо. Там в нем настраиваются вертикальные уровни и отрисовуются в будущее на скоко душе угодно. Вместо уровней фибо пишем свои предварительно выставляя индюк на нужный отсчетный бар причем есть специфика его выстовлениею Но это не обьяснить а надо попробывать. чтоб понять. И уровни при этом которые надо мы пишем с минус один например если нам надо отложить 12 баров то пишем 11. ДЛя меня например это оргромныая помощь потому что отложить 100 и больше баров в будушее темболее когда их еще нет это была проблема теп не много проще.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 05 Июля 2008, 02:33:19
Вообщем решил я построение вертикальных временных уровнейв будущее. Правда через жопу. Но все же это не отсчет вручную. Есть в метатрейде такой инструмент как временные линии фибо. Там в нем настраиваются вертикальные уровни и отрисовуются в будущее на скоко душе угодно. Вместо уровней фибо пишем свои предварительно выставляя индюк на нужный отсчетный бар причем есть специфика его выстовлениею Но это не обьяснить а надо попробывать. чтоб понять. И уровни при этом которые надо мы пишем с минус один например если нам надо отложить 12 баров то пишем 11. ДЛя меня например это оргромныая помощь потому что отложить 100 и больше баров в будушее темболее когда их еще нет это была проблема теп не много проще.
хм... оказалась что возможности метатрейдера куда более большие... функция
DayOfYear() позволит сместить обект на любое количество дней вперед.. от текущего барра... Я И НЕ ЗНАЛ что такая есть  :( блин вот нужно было плотнее этим заниматься....
*******************
нет проверил более детально-нельзя....
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 06 Июля 2008, 21:53:34
Вообщем цитаты из статьи рол Ганна мои коментарии. Статья на английском поэтому превод мой  :D
-------------------------------------------------------------------------
В октябре 1909, Richard D. Wyckoff, Владелец и Редактор Дайджеста Тикер и Инвестиции просил Ганна про интервью, чтобы задокументировать его торговые способности (результаты) в течение одного месяца. Ганн дал согласии и  в течение 25 рыночных дней в течение октября месяца  в присутствии представителя Дайджеста он торговал. В то время рынки также торговались и в субботу. Gann сделал 286 сделок в различных акциях, и длинных и коротких позициях. Было 264 сделки, которые привели к прибыли и 22 к потерям. 92.3 % сделок были прибыльны. Капитал, который был использовал увеличен в раз, приводя к 1000 % доходности инвестиций в течение тех 25 торговых дней. Что делает, это даже более феноменальный - потому что  Gann сделал это со средним временем между каждой сделкой приблизительно в двадцати минут. В один день Gann сделал 16 сделок в тех же самых ценных бумагах, 8 из которых были точно или от главной вершины  или  основания свингов. Такая работа является беспрецедентной в истории Уолл Стрит. Как установленный Джеймсом R. Keene, известным спекулянтом той эры, человек, который прав 6 раз из 10, заработает свое состояние.
 --------------------------------------------------------------------
Мой не большой комент, очем в принципе в дальнейшем пытается сказать автор статьи и так.
1. Я не знаю к сожалению с какой волантальность тогда торговались рынки. Но что сделал Ганн сегодня назвали бы внутредневной торговлей если даже не пипсовкой. Тем более стоки хотя и торговались в суботу но не торговались круглосуточно. Учтите что компов тогда не было и данные поступали сами представляете с какой скоростью
2. Вопрос второй кстате очень важный была ли Ганом предварительно составлена до начала этого эксперемента карта рынков или он дейстовал исходя из ситуевины и текущих исчислений.
Я много бы отдал чтоб посмотреть тот стейтмент сколько финансовых инструментов использовалось и прочие показатели. Кстате как я считаю он стоит гораздо дороже чем его все последующие курсы
 И так дальше статья
-----------------------------------------------------------------------------
Можем поэтому сделать вывод, что Gann выбирал вершины и основания с высокой степенью точности. В этом моменте времени, в 1909, ему было только 31 год , таким образом можно сделать выводы что методы, которые он использовал, были уже им обнаружены.
     Предполагается, что после его сенсационной работы Gann сожалел об этой демонстрации, поскольку результаты были напечатаны, о чем он не знал заранее. Когда статья была напечатана в Обзоре Инвестиции и Тикер, Gann был буквально осажден с людьми, спрашивающими, как он был в состоянии выбрать вершины и основания. Его единственный ответ, он использовал Закон Вибрации, чтобы все расчитать.
      В этом стечении обстоятельства у Ганна было только два выбора:
     l) отдать его секретные открытия и рискнуть разрушать рынки, или
    2) Или завуалировать его метод выбора вершин и оснований при помощи книг и курсов о механических системах торговли, использовании геометрических углов, использовании шаблонов Time
and Price Charts, таких как Диаграмма Восьмиугольника (Квадрат 9), Щаблон 12 (Квадрат 144),Гегс (куб), Квадрат 90, Квадрат 52, 360 Degree Circle Chart, и многих других торговых методов.
    Если бы Gann продолжил торговать, используя только его метод выбора вершин и оснований, то без сомнения он стал бы одним из самых богатых мужчин в мире, и при этом привлек слишком большое внимание. Ему задали бы слишком много вопросов трейдеры и он  вынужден был бы объяснять. Однако, в определенные времена, он вероятно использовал свой метод, чтобы способствовать улучшению своего финансового состояния.
            Вы можете согласиться или не согласиться, но прежде, чем Вы прийдете к выводу, тщательно изучите  торговую демонстрацию Гана. Он сделал 286 сделок за 25 дней, в среднем 11 сделок в день. Чтобы сделать это, Вы должны выбрать вершины и основания на коротком суточном промежутке времени.
Потом появились курсы Ганна и книги. (Я не буду все пречеслять кудзу). но Master
Forecasting Method стоил 2,500 баксов на то время и New Mechanical Method and Trend Indicator стоил 5,000 баксов.
________________________________________
Мои коменты  
1. На то время это бешеные бабки автор статьи говорит что сегодня это эквивалент 25 и 50 тис. долларов соотвественно.
2. Что ж я кудзу оказался счастливым обладателем этих курсов и не только этих но и других и могу сказать со сто процентной уверенностью. ВСЕ ЧТО ОПИСАНО (НУ ВО ВСЯКОМ СЛУЧАЕ ЛЕЖИТ НА ПОВЕРХНОСТИ) КАСАЕТСЯ МЕСЯЧНЫХ НЕДЕЛЬНЫХ И ДНЕВНЫХ периодов, но никак не меньше. Что касается временных циклов то они вообще выражаются начиная от дней и заканчиваются годами если не десятелетиями  
3. В свете всего этого считаю возможным расматривать из авторов по Ганну пока Ферреру и Микулу которые описывают методы торговли на краткие промежутки.
И на последок среди кучи мастер чатов
Еще цитата от автора

В египетском храме полагается, что он нашел основное построение того, что должно было стать известным как его Квадрат 9 . После исчерпывающего исследования известных ему наук, он обнаружил, что Закон Вибрации позволяет ему точно определить точные цены, у которых акции или товары  будут торговать в пределах данного времени, и что у каждых ценных бумаг или товара был свой собственный ритм вибрации.

Так что есть над чем задуматься

Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 07 Июля 2008, 15:35:59
Сайт вся элементарная математика http://www.bymath.net/.
Все разжевано и на примерах. Все разделы математики представлены.
Это никому не в обиду просто моя башка например уже не помнит многих элементарных вышей таких как синусы и косинусы. И что такое таблица Брадиса (или Брагиса), которая измеряется толи в градусах толи в литрах. Сань привет тебе ;D
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: awk501 от 07 Июля 2008, 19:50:32
вообщем  пару подтверждений теории  , чесно говоря сам не ожидал
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: awk501 от 07 Июля 2008, 19:54:55
во фунтик на 4 часах . ну если это не подтверждение то я уж и не знаю
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 08 Июля 2008, 11:00:00
Прикольно!  victory
Углы вручную чертил?
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 08 Июля 2008, 17:27:54
Володь... пишу индикатор как ты и сказал... пока графическую оболочку только, расчеты вгоню потом... но что то у меня не выходит никак =((
Ешкин кот... 4 веера из 4-х углов провел, а картинка всеравно НИТА  :o :(
БЕСИТ!!!
(http://i020.radikal.ru/0807/4b/edd1d2e537e5.jpg) (http://www.radikal.ru)

Кароче пока только графическую оболочку пишу, потом расчеты все сделаю... Я не профессиональный програмер, поэтому пишу оооочень долго, выверяя каждый шаг  :(, поэтому вначале хотел бы разобраться с отрисовкой... Кароче про параметры
 s= D'21.02.2008';-первое время (время для первой линии коробки)

 s2= D'16.05.2008';(время для второй линии коробки)

ну и соответственно цены так же...

разность-это количесвто пунктов (их же нужно по шкале считать, но расчеты потом я сделаю-пока меня волнует только графика) между центром веера и его вторым и третьим лучом в пунктах при достижении противоположного края коробки (надеюсь поймешь  :()... потому что ты не дал достаточно верного расчета алгоритма  :( посмотри что он не так рисут и почему?
Он ужасно сырой и ничего сам не считает-это сделаю потом... ПОЧЕМУ У НЕГО НЕ ТАКАЯ КАРТИНКА КАК У ТЕБЯ?? (время спокойно можешь будущее ставить, я просто ставил и время и цены на угад) =((

#property indicator_chart_window
extern  datetime s= D'21.02.2008';
extern  datetime s2= D'16.05.2008';
extern  double p1= 1.9485;
extern  double p2= 2.0000;
extern  double raznost= 0.0125;

int init()
  {
     
     
      return(0);
  }

int deinit()
  {
     
  }

int start()
  {
 

      int counted_bars = IndicatorCounted();

     
   int limit = Bars - 1;
//----
   if(counted_bars > 1)
     {
       limit = Bars - counted_bars;
     }
//----
      for(int i = limit; i >= 0; i--)
        {
               
   
    { string name4="O4";
   
  ObjectCreate(name4,OBJ_RECTANGLE,0,s,p1,s2,p2);
    }
   
   { string name5="O5";
   
  ObjectCreate(name5,OBJ_TREND,0,s,p1,s2,p2);
  ObjectSet(  name5, OBJPROP_COLOR, LightCyan); }
 
   { string name6="O6";
   
  ObjectCreate(name6,OBJ_TREND,0,s,p1,s2,p2-raznost); 
 
 
  }
   
   
   { string name7="O7";
   
  ObjectCreate(name7,OBJ_TREND,0,s,p1,s2,p2+raznost); 
 
  }
   
    { string name8="O8";
   
  ObjectCreate(name8,OBJ_TREND,0,s,p2,s2,p1); 
  ObjectSet(  name8, OBJPROP_COLOR, LightCyan);
 
  }
   
   { string name9="O9";
   
  ObjectCreate(name9,OBJ_TREND,0,s,p2,s2,p1+raznost); 
 
  }
  { string name10="O10";
   
  ObjectCreate(name10,OBJ_TREND,0,s,p2,s2,p1-raznost); 
 
  }
   
   { string name11="O11";
   
  ObjectCreate(name11,OBJ_TREND,0,s2,p2,s,p1);
  ObjectSet(  name11, OBJPROP_COLOR, LightCyan);
 
  }   
 
  { string name12="O12";
   
  ObjectCreate(name12,OBJ_TREND,0,s2,p2,s,p1+raznost); 
 
  }   
  { string name13="O13";
   
  ObjectCreate(name13,OBJ_TREND,0,s2,p2,s,p1-raznost); 
 
  }   
     
      { string name14="O14";
   
  ObjectCreate(name14,OBJ_TREND,0,s2,p1,s,p2); 
  ObjectSet(  name14, OBJPROP_COLOR, LightCyan);
 
  } 
     
       { string name15="O15";
   
  ObjectCreate(name15,OBJ_TREND,0,s2,p1,s,p2+raznost); 
 
  } 
   { string name16="O16";
   
  ObjectCreate(name16,OBJ_TREND,0,s2,p1,s,p2-raznost); 
 
  } 
     
        }
      return(0);
  }
Вань, я б посмотрел, но в программировании я ничего не смыслю ((((.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 08 Июля 2008, 17:41:02
Володь... кароче такой вопрос...
1. ЧТО ДОЛЖНО БЫТЬ ЦЕНОЙ 1? Если это максимум, то за сколько барров
2. Что должно быть ценой 2 и как она должна быть связанна с ценой 1?
3. Что должно быть временем 2 и какого оно быть должно?
4. Как расчитывать веер, чтобы не вводить разность?
Впринципе можно и в ручную вбивать, но если ты дашь формулы-я автоматизирую....
1. Цена 1 - это экстремум, точка перелома тенденции. Ганн говорил, что, если после восходящего тренда появляется три нисходящих бара, то мы можем рассматривать эту вершину, как перелом тренда. Следуя этому я имхаю, что это должен быть бар с наибольшим максимумом или наименьшим минимумом из 3 предыдущих и 3 последующих баров.
2. Цена 2 связана с ценой 1 через формулу:
P2=(((КОРЕНЬ(P1))+/- k)2,
где
P1-цена 1;
P2-цена 2;
k - коэффициент угла Квадрата 9. Для угла 3600 он равен 2. Для восходящего тренда коэффициент прибавляем, для нисходящего - отнимаем.
3. Время 2 - суть КОРЕНЬ(P1), округленный до целого числа и умноженный на k. Что такое k - см. п.2.
4. Не знаю. При построении коробки в примере я просто тупо и цинично соединил углы диагоналями и провел линии из вершин углов к серединам сторон.
 
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 08 Июля 2008, 18:00:06
Володь... кароче такой вопрос...
1. ЧТО ДОЛЖНО БЫТЬ ЦЕНОЙ 1? Если это максимум, то за сколько барров
2. Что должно быть ценой 2 и как она должна быть связанна с ценой 1?
3. Что должно быть временем 2 и какого оно быть должно?
4. Как расчитывать веер, чтобы не вводить разность?
Впринципе можно и в ручную вбивать, но если ты дашь формулы-я автоматизирую....
1. Цена 1 - это экстремум, точка перелома тенденции. Ганн говорил, что, если после восходящего тренда появляется три нисходящих бара, то мы можем рассматривать эту вершину, как перелом тренда. Следуя этому я имхаю, что это должен быть бар с наибольшим максимумом или наименьшим минимумом из 3 предыдущих и 3 последующих баров.
2. Цена 2 связана с ценой 1 через формулу:
P2=(((КОРЕНЬ(P1))+/- k)2,
где
P1-цена 1;
P2-цена 2;
k - коэффициент угла Квадрата 9. Для угла 3600 он равен 2. Для восходящего тренда коэффициент прибавляем, для нисходящего - отнимаем.
3. Время 2 - суть КОРЕНЬ(P1), округленный до целого числа и умноженный на k. Что такое k - см. п.2.
4. Не знаю. При построении коробки в примере я просто тупо и цинично соединил углы диагоналями и провел линии из вершин углов к серединам сторон.
 

Ок. все ясно-ближайшее время все автоматизирую  victory
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 08 Июля 2008, 18:17:45
1.Володь Ганн потом делал исправления и писал уже про 2 бара. Имхо если на сегодняшних рынках ты будешь ждать три бара тренд закончитсья ;D и появитса уже другая веошина и основания. Хотя с другой стороны для построения лучше брать трех баровую поскольку вершина получаеся важнее и отсеевается шум
2. Тупо и цинично мы тоже так прводили (Саня как я понял тоже) конешно после расчета
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 08 Июля 2008, 18:22:36
Вань просто совет такой перед тем как автоматизировать просто возьми и ручками построй и на калькуляторе посчитай. Тебе станет тогда гораздо все понятней поверь.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: awk501 от 08 Июля 2008, 21:02:38
1.Володь Ганн потом делал исправления и писал уже про 2 бара. Имхо если на сегодняшних рынках ты будешь ждать три бара тренд закончитсья ;D и появитса уже другая веошина и основания. Хотя с другой стороны для построения лучше брать трех баровую поскольку вершина получаеся важнее и отсеевается шум
2. Тупо и цинично мы тоже так прводили (Саня как я понял тоже) конешно после расчета


чесно говоря я уж счас даже  не уверен по поводу 2х баровой и 3 баровой  тенденции , имхо 2 баровая точнее правда надо подбирать  по валюте ( типа по характеру движений) , а вот по построениям тыкс с временными уровнями мюррей просто отрабатывает все углы и уровни и есчо бог знает что ,  как мы и говорили получается координатная сетка . но подбор октав надо производить самостоятельно !!!
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 09 Июля 2008, 22:06:33
Не, ребят, двух- или трех-баровая система тут совершенно ни при чем. Речь идет не о графике тенденции, а об определении максимума или минимума. Ну, если хотите - фрактала...
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 09 Июля 2008, 23:08:17
Не, ребят, двух- или трех-баровая система тут совершенно ни при чем. Речь идет не о графике тенденции, а об определении максимума или минимума. Ну, если хотите - фрактала...
Володь я понял про что идет речь. И в принципе ты прав что три бара отсевают шум. Это мы так по умничать victory
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kyzmich от 10 Июля 2008, 20:47:35
Владимир109   


Огромное спасибо за выкладку Микулы . около года собирал информацию по квадрату ганна и только здесь нашел наиболее полное описание (в переводе). но когда сложил все куски во едино то оказалось я чтото пропустил или просто не бело выложено .  Большая посьба выложить его одним файлом.или разбить на части но в одно место . заранее спасибо.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 10 Июля 2008, 20:51:57
Владимир109   


Огромное спасибо за выкладку Микулы . около года собирал информацию по квадрату ганна и только здесь нашел наиболее полное описание (в переводе). но когда сложил все куски во едино то оказалось я чтото пропустил или просто не бело выложено .  Большая посьба выложить его одним файлом.или разбить на части но в одно место . заранее спасибо.
Перевод Микулы до конца еще не закончен. А полный и окочательный перевод будет переведен в пдф. Я не сильно например за что бы он попал в открытый доступ. Но это конечно дело Володи потому что он тратил много сил и времени для перевода дествительно одной из лучших книг по Ганну
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: awk501 от 10 Июля 2008, 22:35:40
ну чесно говоря я тоже особого восторга по поводу " на те пожалста весь перевод " не испытываю , хотя  решение за володей
правда кузмич  не обижайся мы ведь не знаем что да как да зачем и есчо куча всяких вопросов возникает ,  но мы всегда рады  если присоединяются к нам   в изучении теории ганна
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: kudzu от 10 Июля 2008, 23:08:06
Можно даже сказать что после окончания перевода будет .........всего 2 книги на русском языке по Ганну (первая Ежик)
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 20 Июля 2008, 04:08:48
Привет всем  victory
Володь... я помнишь обещал индюк, извени что задержал-сессия была. Так вот он почти уже готов, сегодня уже выкладу... Все считает сам,... все хорошо.. но осталось одно но, которое меня весьма смутило... ты сказал чтобы индюк двигался за ценой, но в чем тогда смысл коробки? Ну будет она тащиться впереди цены все время... нафиг оно надо? Нет я могу конечно так сделать-но смысла этого я не понимаю-поэтому сделаю на свое усмотрение-статическим угу? И еще, Володь я сделаю его по дневке ладно? Просто ты упоменал двневку же... нет я могу сделать и по 4-х часовке, но тогда не по дневке  :( могу и так и так сделать чтобы переключать свичером-но тогда придется дольше подождать... И еще... Володь ты сказал по максимумам и минимумам-не проблема... сделаем... но он станет скакать тогда на каждую свечку... мож проще сделать просто два скрипта? Один на нисходящую коробку, другой на восходящую и все? Которые человек бы просто запускал по своему смотрению и по обстоятельствам? Это было бы еще уместнее и тем, что обьекты после запуска скрипта тогда бы не удалялись и спокойно картина с дневки была бы на четырех часовке... пока написал один такой скрипт на обе коробки-разбить который не проблематично. Как скажешь Володь? Просто думаю скриптами было бы удобнее это дело оформлять... и их переделывать проще?
Мож и правда скриптами? Но в любом случае сделаю так как сочтешь нужным... просто предложение...
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 20 Июля 2008, 04:23:20
Володь вобще ВСЕ графические обекты лучше рисовать скриптами...
я если нужно вобью в скрипт и количество барров от которых нужно начинать отсчитывать коробку и все прочее-как пожелаешь-так и сделаю, с какого барра по какой искать максимум чтобы тоже можно было задавать в настройках.. идикатор же будет работать на каждом новом тике и чуть свеча образеут новый максимум или случайно минимум он перевернет каробку-начнет пересчитывать вновь цены, размеры коробки и будет она скакать на каждую новую свечу ( и ни я ни кто либо другой, даже сам маэстро Рош с этим ничего не поделают)... скрипт в свою очередь лешит таких ненужных вещей, и ИМХО более подойдет для Ганна... но как скажешь  victory
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 20 Июля 2008, 10:29:38
#property link "http://www.internet-profit.ru/myforum/"
#property show_inputs


int i;
double f,g;
int start()
  {
     
     f= MathFloor(MathSqrt (High[iHighest(NULL,0,MODE_HIGH,3,i)]*1000))*2;
     g= (MathPow(MathSqrt(High[iHighest(NULL,0,MODE_HIGH,3,i)]*1000)-2,2))/1000;
     ObjectCreate("KOP"+i,OBJ_RECTANGLE,0,Time[i],High[iHighest(NULL,0,MODE_HIGH,3,i)],Time[i]+f*86400,g);
     ObjectSet("KOP"+i,OBJPROP_COLOR,DarkGray);
        ObjectCreate("B"+i,OBJ_TREND,0,Time[i],High[iHighest(NULL,0,MODE_HIGH,3,i)],Time[i]+f*86400,g);
      ObjectSet("B"+i,OBJPROP_COLOR,White);
      ObjectCreate("B1"+i,OBJ_TREND,0,Time[i],High[iHighest(NULL,0,MODE_HIGH,3,i)],Time[i]+f*86400,(g+High[iHighest(NULL,0,MODE_HIGH,3,i)])/2);
      ObjectSet("B1"+i,OBJPROP_COLOR,Red);
       ObjectCreate("B2"+i,OBJ_TREND,0,Time[i],High[iHighest(NULL,0,MODE_HIGH,3,i)],Time[i]+(f*86400)/2,g);
      ObjectSet("B2"+i,OBJPROP_COLOR,Red);
      ObjectCreate("A"+i,OBJ_TREND,0,Time[i],g,Time[i]+f*86400,High[iHighest(NULL,0,MODE_HIGH,3,i)]);
      ObjectSet("A"+i,OBJPROP_COLOR,White);
      ObjectCreate("A1"+i,OBJ_TREND,0,Time[i],g,Time[i]+(f*86400)/2,High[iHighest(NULL,0,MODE_HIGH,3,i)]);
      ObjectSet("A1"+i,OBJPROP_COLOR,Red);
      ObjectCreate("A2"+i,OBJ_TREND,0,Time[i],g,Time[i]+f*86400,(g+High[iHighest(NULL,0,MODE_HIGH,3,i)])/2);
      ObjectSet("A2"+i,OBJPROP_COLOR,Red);     
      ObjectCreate("C"+i,OBJ_TREND,0,Time[i]+f*86400,High[iHighest(NULL,0,MODE_HIGH,3,i)],Time[i],g);
      ObjectSet("C"+i,OBJPROP_COLOR,White);
       ObjectCreate("C1"+i,OBJ_TREND,0,Time[i]+f*86400,High[iHighest(NULL,0,MODE_HIGH,3,i)],Time[i]+(f*86400)/2,g);
      ObjectSet("C1"+i,OBJPROP_COLOR,Red);
       ObjectCreate("C2"+i,OBJ_TREND,0,Time[i]+f*86400,High[iHighest(NULL,0,MODE_HIGH,3,i)],Time[i],(g+High[iHighest(NULL,0,MODE_HIGH,3,i)])/2);
      ObjectSet("C2"+i,OBJPROP_COLOR,Red);     
     ObjectCreate("D"+i,OBJ_TREND,0,Time[i]+f*86400,g,Time[i],High[iHighest(NULL,0,MODE_HIGH,3,i)]);
     ObjectSet("D"+i,OBJPROP_COLOR,White);
     ObjectCreate("D1"+i,OBJ_TREND,0,Time[i]+f*86400,g,Time[i]+(f*86400)/2,High[iHighest(NULL,0,MODE_HIGH,3,i)]);
     ObjectSet("D1"+i,OBJPROP_COLOR,Red);
     ObjectCreate("D2"+i,OBJ_TREND,0,Time[i]+f*86400,g,Time[i],(g+High[iHighest(NULL,0,MODE_HIGH,3,i)])/2);
     ObjectSet("D2"+i,OBJPROP_COLOR,Red);
   return(0);
  }
***********************************************************
***********************************************************
***********************************************************
***********************************************************
#property link "http://www.internet-profit.ru/myforum/"
#property show_inputs


int i;
double f,g;
int start()
  {
     
     f= MathFloor(MathSqrt (Low[iLowest(NULL,0,MODE_LOW,3,i)]*1000))*2;
     g= (MathPow(MathSqrt(Low[iLowest(NULL,0,MODE_LOW,3,i)]*1000)+2,2))/1000;
     ObjectCreate("KOPw"+i,OBJ_RECTANGLE,0,Time[i],Low[iLowest(NULL,0,MODE_LOW,3,i)],Time[i]+f*86400,g);
     ObjectSet("KOPw"+i,OBJPROP_COLOR,Violet);
      ObjectCreate("Bw"+i,OBJ_TREND,0,Time[i],Low[iLowest(NULL,0,MODE_LOW,3,i)],Time[i]+f*86400,g);
      ObjectSet("Bw"+i,OBJPROP_COLOR,White);
      ObjectCreate("B1w"+i,OBJ_TREND,0,Time[i],Low[iLowest(NULL,0,MODE_LOW,3,i)],Time[i]+f*86400,(g+Low[iLowest(NULL,0,MODE_LOW,3,i)])/2);
      ObjectSet("B1w"+i,OBJPROP_COLOR,Red);
       ObjectCreate("B2w"+i,OBJ_TREND,0,Time[i],Low[iLowest(NULL,0,MODE_LOW,3,i)],Time[i]+(f*86400)/2,g);
      ObjectSet("B2w"+i,OBJPROP_COLOR,Red);
      ObjectCreate("Aw"+i,OBJ_TREND,0,Time[i],g,Time[i]+f*86400,Low[iLowest(NULL,0,MODE_LOW,3,i)]);
      ObjectSet("Aw"+i,OBJPROP_COLOR,White);   
      ObjectCreate("A1w"+i,OBJ_TREND,0,Time[i],g,Time[i]+(f*86400)/2,Low[iLowest(NULL,0,MODE_LOW,3,i)]);
      ObjectSet("A1w"+i,OBJPROP_COLOR,Red);
      ObjectCreate("A2w"+i,OBJ_TREND,0,Time[i],g,Time[i]+f*86400,(g+Low[iLowest(NULL,0,MODE_LOW,3,i)])/2);
      ObjectSet("A2w"+i,OBJPROP_COLOR,Red);     
      ObjectCreate("Cw"+i,OBJ_TREND,0,Time[i]+f*86400,Low[iLowest(NULL,0,MODE_LOW,3,i)],Time[i],g);
      ObjectSet("Cw"+i,OBJPROP_COLOR,White);
       ObjectCreate("C1w"+i,OBJ_TREND,0,Time[i]+f*86400,Low[iLowest(NULL,0,MODE_LOW,3,i)],Time[i]+(f*86400)/2,g);
      ObjectSet("C1w"+i,OBJPROP_COLOR,Red);
       ObjectCreate("C2w"+i,OBJ_TREND,0,Time[i]+f*86400,Low[iLowest(NULL,0,MODE_LOW,3,i)],Time[i],(g+Low[iLowest(NULL,0,MODE_LOW,3,i)])/2);
      ObjectSet("C2w"+i,OBJPROP_COLOR,Red);
      ObjectCreate("Dw"+i,OBJ_TREND,0,Time[i]+f*86400,g,Time[i],Low[iLowest(NULL,0,MODE_LOW,3,i)]);
     ObjectSet("Dw"+i,OBJPROP_COLOR,White);
     ObjectCreate("D1w"+i,OBJ_TREND,0,Time[i]+f*86400,g,Time[i]+(f*86400)/2,Low[iLowest(NULL,0,MODE_LOW,3,i)]);
     ObjectSet("D1w"+i,OBJPROP_COLOR,Red);
     ObjectCreate("D2w"+i,OBJ_TREND,0,Time[i]+f*86400,g,Time[i],(g+Low[iLowest(NULL,0,MODE_LOW,3,i)])/2);
     ObjectSet("D2w"+i,OBJPROP_COLOR,Red);
   return(0);
  }
ЗАПУСКАТЬ НА ДНЕВКЕ!!!
Володь что нужно доделать? Пока черновики... пришла идея как сделать мультитаймфреймовыми... но! прежде чем делать хотел спросить алгоритм расчета цены и времени для четырехчасовки такой же? Если человек вручную будет вбивать свечу от которой рисовать например так 3, 5 ну т.е. от 3-ей свечи с конца или от пятой, оставить расчеты максимума именно для тех свечей или он должен считать по максимуму/минимуму исключительно на последних трех свечах?
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: Владимир109 от 20 Июля 2008, 13:22:30
Если удобнее сделать в виде скрипта, то тада конечно пусть скрипт будет.
Слу, а можно сделать так, чтобы его вручную можно было на экстремум устанавливать? И кол-во дней вбивать вручную? И вот еще момент какой - размер коробки задается календарными днями - это стопудово...
Не знаю, получится это реализовать....
Можно и двумя скриптами.
Для часовых ТФ (4 часа, 1 час и т.д.) - алгоритм тот же, только надо учитывать временной масштаб, т.е. по умолчанию 24 часа, соответственно все расчеты переводить в 24-часовой вид...
По поводу макс-в и мин-в.... Тут видишь какая проблема... Для построения коробки нас интересуют только важные пивоты, т.е. точки перелома тенденции. Если цена сразу выйдет из коробки, то , сам понимаешь, коробка для нас станет бесполезной. Временное деление на 1/8-е будет работать, но все остальное уже нет... Поэтому, имхаю, лучше сделать так чтоб человек сам выбирал экстремум с которого строить коробку, ну и размер ее...
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 20 Июля 2008, 13:36:18

1.Слу, а можно сделать так, чтобы его вручную можно было на экстремум устанавливать? И кол-во дней вбивать вручную?
2. И вот еще момент какой - размер коробки задается календарными днями - это стопудово... Не знаю, получится это реализовать....
3.Для часовых ТФ (4 часа, 1 час и т.д.) - алгоритм тот же, только надо учитывать временной масштаб, т.е. по умолчанию 24 часа, соответственно все расчеты переводить в 24-часовой вид...
4.По поводу макс-в и мин-в.... Тут видишь какая проблема... Для построения коробки нас интересуют только важные пивоты, т.е. точки перелома тенденции. Если цена сразу выйдет из коробки, то , сам понимаешь, коробка для нас станет бесполезной. Временное деление на 1/8-е будет работать, но все остальное уже нет... Поэтому, имхаю, лучше сделать так чтоб человек сам выбирал экстремум с которого строить коробку, ну и размер ее...
1. На экстремум-без проблем и количество дней вручную-тоже без каких-либо проблем сейчас сделаю.
2. хм... календарными... я попробую, возможно получится, но пока с уверенностью сказать не могу
3. ок, сделаю мультитаймфреймовым.
4. ну тогда эту проблему тоже решим через ручное вбитие параметров.

Через час-два будет готово.
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 20 Июля 2008, 14:05:33
Володь посмотри, если пойдет так, то сделаю и на восходящую коробку тогда такой же...
1. щелкаешь на скрипт
2. в выпавщей вкладке открываешь окошко входные параметры
3. там выбираешь:
extremum_na_barre=10 это значит что на 10 -м баре назад от текущего начнется строительство коробки, соответсвенно максимум будет искаться по баррам 8,9,10
taimfreim=240; это период в минутах для часовке ставишь 60, 4-х 240, для дня ставишь 1140
4. щелкаешь ОК
5. настраиваешь маштаб отображения графика тоже вручную.. КОРОБКА ПРОСЧИТАНА ПРАВИЛЬНО все по всем тем формулам которые ты дал-в этом сомнений нет никаких совершенно, но она может казаться прямоуголной... на самом деле это не ошибка просчета коробки-повторюсь она считается совершенно верно, просто нужно под нее подкрутить график. Если бы я задавал привязку коробки в пикселях-то тогда бы коробка осталась квадратной, но сехала цена-от этого не убежать, так и проще и подкрутить график-проблем нет...

#property show_inputs
extern int extremum_na_barre=10;
extern int taimfreim=240;
int i;
double f,g;
int start()
  {
     
     f= MathFloor(MathSqrt (High[iHighest(NULL,0,MODE_HIGH,3,i+extremum_na_barre)]*1000))*2;
     g= (MathPow(MathSqrt(High[iHighest(NULL,0,MODE_HIGH,3,i+extremum_na_barre)]*1000)-2,2))/1000;
     ObjectCreate("KOP"+i,OBJ_RECTANGLE,0,Time[i+extremum_na_barre],High[iHighest(NULL,0,MODE_HIGH,3,i+extremum_na_barre)],Time[i+extremum_na_barre]+f*taimfreim*60,g);
     ObjectSet("KOP"+i,OBJPROP_COLOR,DarkGray);
   //----------------------------------------------------------------------------
      ObjectCreate("B"+i,OBJ_TREND,0,Time[i+extremum_na_barre],High[iHighest(NULL,0,MODE_HIGH,3,i+extremum_na_barre)],Time[i+extremum_na_barre]+f*taimfreim*60,g);
      ObjectSet("B"+i,OBJPROP_COLOR,White);
     
      ObjectCreate("B1"+i,OBJ_TREND,0,Time[i+extremum_na_barre],High[iHighest(NULL,0,MODE_HIGH,3,i+extremum_na_barre)],Time[i+extremum_na_barre]+f*taimfreim*60,(g+High[iHighest(NULL,0,MODE_HIGH,3,i+extremum_na_barre)])/2);
      ObjectSet("B1"+i,OBJPROP_COLOR,Red);
     
       ObjectCreate("B2"+i,OBJ_TREND,0,Time[i+extremum_na_barre],High[iHighest(NULL,0,MODE_HIGH,3,i+extremum_na_barre)],Time[i+extremum_na_barre]+(f*taimfreim*60)/2,g);
      ObjectSet("B2"+i,OBJPROP_COLOR,Red);
    //----------------------------------------------------------------------------- 
      ObjectCreate("A"+i,OBJ_TREND,0,Time[i+extremum_na_barre],g,Time[i+extremum_na_barre]+f*taimfreim*60,High[iHighest(NULL,0,MODE_HIGH,3,i+extremum_na_barre)]);
      ObjectSet("A"+i,OBJPROP_COLOR,White);
     
      ObjectCreate("A1"+i,OBJ_TREND,0,Time[i+extremum_na_barre],g,Time[i+extremum_na_barre]+(f*taimfreim*60)/2,High[iHighest(NULL,0,MODE_HIGH,3,i+extremum_na_barre)]);
      ObjectSet("A1"+i,OBJPROP_COLOR,Red);
     
      ObjectCreate("A2"+i,OBJ_TREND,0,Time[i+extremum_na_barre],g,Time[i+extremum_na_barre]+f*taimfreim*60,(g+High[iHighest(NULL,0,MODE_HIGH,3,i+extremum_na_barre)])/2);
      ObjectSet("A2"+i,OBJPROP_COLOR,Red);
      //---------------------------------------------------------------------------
     
      ObjectCreate("C"+i,OBJ_TREND,0,Time[i+extremum_na_barre]+f*taimfreim*60,High[iHighest(NULL,0,MODE_HIGH,3,i+extremum_na_barre)],Time[i+extremum_na_barre],g);
      ObjectSet("C"+i,OBJPROP_COLOR,White);
     
       ObjectCreate("C1"+i,OBJ_TREND,0,Time[i+extremum_na_barre]+f*taimfreim*60,High[iHighest(NULL,0,MODE_HIGH,3,i+extremum_na_barre)],Time[i+extremum_na_barre]+(f*taimfreim*60)/2,g);
      ObjectSet("C1"+i,OBJPROP_COLOR,Red);
     
       ObjectCreate("C2"+i,OBJ_TREND,0,Time[i+extremum_na_barre]+f*taimfreim*60,High[iHighest(NULL,0,MODE_HIGH,3,i+extremum_na_barre)],Time[i+extremum_na_barre],(g+High[iHighest(NULL,0,MODE_HIGH,3,i+extremum_na_barre)])/2);
      ObjectSet("C2"+i,OBJPROP_COLOR,Red);
      //--------------------------------------------------------------------------
     
     ObjectCreate("D"+i,OBJ_TREND,0,Time[i+extremum_na_barre]+f*taimfreim*60,g,Time[i+extremum_na_barre],High[iHighest(NULL,0,MODE_HIGH,3,i+extremum_na_barre)]);
     ObjectSet("D"+i,OBJPROP_COLOR,White);
     
     ObjectCreate("D1"+i,OBJ_TREND,0,Time[i+extremum_na_barre]+f*taimfreim*60,g,Time[i+extremum_na_barre]+(f*taimfreim*60)/2,High[iHighest(NULL,0,MODE_HIGH,3,i+extremum_na_barre)]);
     ObjectSet("D1"+i,OBJPROP_COLOR,Red);
     
     ObjectCreate("D2"+i,OBJ_TREND,0,Time[i+extremum_na_barre]+f*taimfreim*60,g,Time[i+extremum_na_barre],(g+High[iHighest(NULL,0,MODE_HIGH,3,i+extremum_na_barre)])/2);
     ObjectSet("D2"+i,OBJPROP_COLOR,Red);
   return(0);
  }
Не стал делать удалить обекты после запуска скрипта-подумалось так лучше будет, но если нужно сделаю чтоб обьекты удалялись, но тогда каждый раз, как ты переключишь таймфрейм-все обьекты исчезнут  :(
Володь, если так пойдет-то доделаю сейчас на восходящую коробку тогда тоже...
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 20 Июля 2008, 14:15:15
Еще один момент... а почему бы не строить коробку на 4-х часовке, а потом просто смотреть ее на дневке? Так можно по Ганну было бы? Сомневаюсь конечно... но проверю еще... просто картинка получается красивая, но бесполезная наверно  :(
Название: Лаборатория Ганна 2 часть
Отправлено: чиж от 20 Июля 2008, 15:56:26
нет насчет четырехчасовки меня стали терзать смутные сомнения... хорошо время мы пересчитываем, но расчетная цена то не изменится... Володь как расчитывать цену на четырехчасовке скажем...? Иначе при смене таймфрейма сменится только временная координата, но по твоим формулам ценовая составяющая при смене таймфрейма не меняется !!! как увязать?
проверь вручную... она совершенно получается одинакова... как выразить?