Автор Тема: Геометрия углов  (Прочитано 224357 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Minodi

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Репутация: -14
Re: Геометрия углов
« Ответ #150 : 28 Октября 2010, 18:21:33 »
Предварительная проверка месячного шага Сергея на месячных евро в 84 пункта вполне может быть.
Подробнее

LIKE

verst

DISLIKE

0 пользователей


Оффлайн Svoresh

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 678
  • Репутация: 4445
  • Ekam Sat Vipra Bahudha Vadanti
Re: Геометрия углов
« Ответ #151 : 28 Октября 2010, 18:30:14 »
Предварительная проверка месячного шага Сергея на месячных евро в 84 пункта вполне может быть.

 ;D Для чего, по-вашему, скрин с кучей углов выкладывал с массой связанных отработок?

Радует, что сами проверили, не принимая на просто на веру.  victory

с уважением,
Сергей
« Последнее редактирование: 28 Октября 2010, 19:28:55 от Svoresh »
Lokah Samasta Sukhino Bhavantu

   Поддержка форума:  
   Карта МИР - 2204 2401 3214 0320

Оффлайн Minodi

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Репутация: -14
Re: Геометрия углов
« Ответ #152 : 29 Октября 2010, 11:00:24 »
Сергей, если не затруднит, объясните стучащему.
Не совсем уловил ход Вашего расчета.  Кратность шага по перемещению с ТФ на ТФ.
Дневки берем за основу, 100/8=12,5 – прогнали по истории - получили исходную 12.
Часовки. Шаг в 6 ед.  это если я правильно понял четверть дневного цикла, таким образом при кратности в 6 делением получаем ход угла на часах в 2 пункта.
Далее по расчету получаете полудневной ход (?) и возводим его в недельный, точнее полунедельный (непонятно зачем делить? Если по идее нужно увеличивать) или просто берете кратность к дням недели?
Еще 3,5 это 7/2 или 24/7 ?
Если рассматривать 12/2 как получение кратности перехода, то далее необходимо 12*6.

Самодеятельность. Если в обратном режиме от недельного движение день рассматривать как четверть, то по идее должно быть вот так: 84/4=21; 21/1,75=12. (По ходу вышел на ваши месячные пункты)- но это должны быть недельные.
Тогда неделя получается 84/2=42, но при этом теряется кратность перехода. :-\
« Последнее редактирование: 29 Октября 2010, 11:02:18 от Minodi »
Подробнее

LIKE

verst

DISLIKE

0 пользователей


Оффлайн Svoresh

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 678
  • Репутация: 4445
  • Ekam Sat Vipra Bahudha Vadanti
Re: Геометрия углов
« Ответ #153 : 29 Октября 2010, 11:59:00 »
Доброго времени!

В основе "переходов" с ТФ на ТФ использованы кратности 2.

У Форекса, как внебиржевого рынка, есть особенность работы - круглосуточне торги.
Теперь представьте, что Вы делаете прямой расчет:
- в сутках 24 часа. мы выбрали шаг в 12 п/д. разделим 12 на 24 = 0.5 п/ч.
В этом случае получается, мы не учли тот момент, что углу теперь нужно пройти в 24 раза больше единиц времени для полного соответствия. Т.е. мы "растянули" шкалу времени, грубо говоря. Потому необходимо ее приводить в соответствие. Отсюда и следует деление 24 часов на 4... или в случае с результатом в пунктах - увеличение на 4.

Далее. Переход на недели. Выходя на этот ТФ, мы "сжимаем" шкалу времени. Поэтому простое увеличение шага на соответствующее количество дней в неделе даст нам "ускоренный" угол. В этом причина деления 7 дней недели на 2. Либо деления пунктов дневного шага на 2 и последующего умножения на 7.

Переходя на месяцы, мы опять "сжимаем" шкалу времени. В месяце 4 полных недели, это значение мы и делим пополам. Либо недельный шаг делим пополам и умножаем на 4. При этом у нас получается следующая пропорция к дневному шагу: 1 к 7. Здесь уже выходит в свет связка с торговым временем дневок и кратностью 3, а именно, 7 х 3 = 21. В месяце, как правило, 21-22 рабочих дня.

с уважением,
Сергей

« Последнее редактирование: 29 Октября 2010, 12:02:37 от Svoresh »
Lokah Samasta Sukhino Bhavantu

   Поддержка форума:  
   Карта МИР - 2204 2401 3214 0320

Оффлайн Minodi

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Репутация: -14
Re: Геометрия углов
« Ответ #154 : 29 Октября 2010, 13:50:46 »
Потому необходимо ее приводить в соответствие. Отсюда и следует деление 24 часов на 4... или в случае с результатом в пунктах - увеличение на 4.


Спасибо за разъяснение. Еще один момент:

Почему именно 4 ? а не 8 например?

Оффлайн Svoresh

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 678
  • Репутация: 4445
  • Ekam Sat Vipra Bahudha Vadanti
Re: Геометрия углов
« Ответ #155 : 29 Октября 2010, 15:23:05 »
Предположим, что провели деление суток на 8, получив в итоге 3.
Разделим 12 на 3 и получим 4 п/ч.

В итоге мы получаем более "быстрые" углы. Теперь пройдитесь по истории... Да мы получили кратно соответствующие углы, которые можно использовать. Но насколько точно они отражают движения рынка?

К примеру, результат подъема от основания 27.10.10 в 18:00 GMT.
Прошли вверх 30 часов. Это 1/2 времени снижения от вершины 25.10.10 в 7:00 GMT, а так же 5/6 времени от вершины 26.10.10 в 6:00 GMT. Кратности 6 часового периода. Это для начала.

Далее. Где у нас произошла остановка? На углу 1х4, о котором Ганн писал, что цена его проходит крайне редко. При шаге в 4 пункта этот уровень находился бы на углу 1х8. Но проход по истории поддерживает именно слова Ганна, учитывая очень частые остановки именно на этих уровнях цены-времени. По факту мы имеем соответствие угла 1х4 на часах углу 1х1 на дневках.

В текущем движение посмотрим на дневные данные. При построении "коробки" от основания 1.2643 10.09.10, мы получаем ее вершину в 1.4371. Теперь получим значения "противоходных" углов на 35 торговый день (30 часов от основания 27.10 перемещают нас в 29.10) и посмотрим на угол 1х1. Он находится в цене 1.3951. Тогда, как угол 1х4 с часовок проходит на 66 час от вершины 26.10.10 6:00 GMT по цене 1.3950. Тут вспоминается, что 66 является треугольником 11, одним из составителей квадрта 12, и находится в середине Основной Диаграммы Двенадцати.

с уважением,
Сергей
Lokah Samasta Sukhino Bhavantu

   Поддержка форума:  
   Карта МИР - 2204 2401 3214 0320

Оффлайн Dzen

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 208
  • Репутация: -48
  • хохол
Re: Геометрия углов
« Ответ #156 : 29 Октября 2010, 16:06:02 »
Сергей вы меня не так поняли
для чего нужны углы я знаю
и методики ганна тоже не один раз изучал
меня удивляют ваши построения -мне кажется что на ваших рисунках есть каждое объяснение движения цены на 1 пипс-к примеру а почему цена выросла на 5 пунктов-так вот 48 угол с 51 основния тому причина
по крайней мере теперь я понял для чего у вас на графиках сетка из углов-вы так пытаетеь наверное оправдать каждое движение цены
-Секретный ингредиент моего секретного ингредиентного супа... не существует!!))) нет его)) никакого секретного ингредиента!!))
-Постой-постой, так мы готовим обычную лапшу,не добавляем ни специй,ни особенного соуса??
-Да не за чем, Чтобы сделать что-то особенное,нужно поверить что это особенное!!!!

Оффлайн Svoresh

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 678
  • Репутация: 4445
  • Ekam Sat Vipra Bahudha Vadanti
Re: Геометрия углов
« Ответ #157 : 29 Октября 2010, 16:48:55 »
Dzen

Прошу прощения, перед кем оправдать?

Есть соответствия экстремумов, движений по цене и времени. Специально "чистить" картинку от "лишнего" никогда не буду... Если Вам сложно разобраться, то и не нужно себя насиловать.

Вот Вам еще одно объяснение ("оправдание") выбора именно этих ценовых уровней и углов. На скрине добавил жирными линиями уровни коробки от основания 1.2643 с дневным шагом и соответственно угол 1х1 дневной от времени экстремума 10.09.10, идущий от вершины коробки в 1.4371. Бордовая диагональ.

Экстремум 10.09.10 был в 3:00 GMT. До вершины 29.10.10 0:00 GMT 837 торговых часов.
837 х 2 / 4 = 418.5.  14371 - 419 (округленно) = 1.3952. Предыдущую вершину можете сами обсчитать, если возникнет такое желание.

с уважением,
Сергей
Lokah Samasta Sukhino Bhavantu

   Поддержка форума:  
   Карта МИР - 2204 2401 3214 0320

Оффлайн barca06

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 109
  • Репутация: -26
Re: Геометрия углов
« Ответ #158 : 29 Октября 2010, 23:12:55 »
Летом я утверждал что у всех рынков шаг цены основан на одних и тех же законов и можно использовать для всего финансового рынка, сейчас тоже так думаю но изучая, пришел к выводам что угол 1х1 всегда отличается, На скрине видны только эти углы на фунте, если строить и остальные то цена их отрабатывает.

И ещё углы по золоту 
« Последнее редактирование: 29 Октября 2010, 23:24:12 от barca06 »

Оффлайн Dzen

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 208
  • Репутация: -48
  • хохол
Re: Геометрия углов
« Ответ #159 : 30 Октября 2010, 01:57:19 »
наверно мои посты вызывают у людей одно раздражение
поверьте Сергей у меня нет к вам личной неприязни
ваш подход интересен и имеет право на жизнь
я хотел понять как вы мыслите при построении углов -но глядя на ваши построения углов у меня нет ни одного предположения развития дальнейшего движения цены.
Сетка из углов вызывает одно лишь раздражение
Это ваш способ отображения тех законов ганна которые он оставил в своих книгах-и я его уважаю
-Секретный ингредиент моего секретного ингредиентного супа... не существует!!))) нет его)) никакого секретного ингредиента!!))
-Постой-постой, так мы готовим обычную лапшу,не добавляем ни специй,ни особенного соуса??
-Да не за чем, Чтобы сделать что-то особенное,нужно поверить что это особенное!!!!
Подробнее

LIKE

verst

DISLIKE

0 пользователей


Оффлайн Svoresh

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 678
  • Репутация: 4445
  • Ekam Sat Vipra Bahudha Vadanti
Re: Геометрия углов
« Ответ #160 : 30 Октября 2010, 05:56:37 »
Dzen

Ни о какой личной неприязни не может быть речи и смоей стороны.

Могу Вас понять - чужие мысли потёмки. Но не стоит из-за этого так нервничать, нужно беречь себя и свои нервы. Посудите сами. Вы не можете понять ход рассуждений, Вас это раздражает, Вы выплескиваете раздражение в постах (скорее всего, не намеренно) и получаете ответную реакци... Так круг и замыкается...

Предполагаю, что сложность в понимании еще и оттого, что многое остается "за кадром" - числовые ряды, связи внутри них, пропорции, - которые для меня уже само собой разумеющиеся вещи. Например, те же "треугольные" числа и их связь с Квадратом и другими "калькуляторами".

У каждого свой уровень знаний. И проще ответить на четко поставленный вопрос, чем "разгребать" потоки эмоций, пытаясь понять, что же конкретно хотел человек сказать.

с уважением,
Сергей
Lokah Samasta Sukhino Bhavantu

   Поддержка форума:  
   Карта МИР - 2204 2401 3214 0320

Оффлайн Svoresh

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 678
  • Репутация: 4445
  • Ekam Sat Vipra Bahudha Vadanti
Re: Геометрия углов
« Ответ #161 : 30 Октября 2010, 08:31:44 »
 ;D И снова углы на евробаксе. Чтобы еще раз, так сказать, дать связь дневного и часового ТФ.

Несколько дальше по истории - к последней основной вершине на дневках 15.10.10 в 1.4159. Убрал все часовые коробки, кроме "отметок" времени большой коробки. Построены два веера, от указанной вершины и основания 20.10.10 в 1.3636.
Жирными зелеными линиями указан дневной угол 1х1, который, как уже говорил, соответствует часовому углу 1х4. Остальные углы идут в "стандартной" кратности. Для простоты восприятия выделил фиолетовым цветом угол, соответствующий часовому 1х1.

Красный угол, о котором говорил ранее - это 1х1 от вершины коробки. Построенной от основания 10.09.10 в 1.2643. К нему добавлены еще два угла этой коробки (синего цвета). Это нисходящий 2х1 из вершины коробки, который приходится на основание 20.10.10, и восходящий 2х1 от самого основания 10.09.10, который проходит по вершине 21.10.10. Так же оставлены уровни этой коробки.

Что "за кадром".
Снижение от вершины 15.10 составило 59 часов. Снижение от 25.10 так же составило 59 часов. Т.е. 1 к 1 идеально. Соотношение ценовых диапазонов: 1 к 0.75 с погрешностью меньше одного пункта. Точно такое же соотношение диапазонов у снижения от основной вершины и первой коррекции, которая "отрабатывает" углы 2х1 коробки. "Неидеальность" отработки угла снижением и конечная погрешность в 5 пунктов от точной пропорции дают небольшое "забегание цены за угол в коррекции.
В этой же коррекции есть еще один момент: образование вершины ожидалось часом ранее, если говорить про идеальное движение по времени. Как видно в тот момент была вторая попытка пробить нисходящий угол, который соответствует часовому 1х1. Если бы сложилось идеально, то мы имели бы два треугольника - общее время импульса и коррекци (91 час) и время последнего свинга (6 часов).
Но итоговые 92 часа дают нам другую "подсказку" - 92 / 4 = 23.
Снижение от вершины 21.10.10 и последующий подъем до завершающей общую коррекцию вершины 25.10.10 составляют 46 часов, что является 1/2 от 92. Сами движения имеют небольшое смещение от значения 23 - 24 и 22 часа, соответственно.
Общее время коррекции - 79. Снова на единицу больше треугольника, 78. Сумма же времени снижения и подъема (138) уже на 2 единицы превышает треугольник 16 - 136.
Далее следует новое снижение с откатом, которые опять составляют по времени 23 часа. И в этом месте мы имеем то самое "срабатывание" дневного угла 1х1 от вершины коробки. Это седьмой, период 23 часов. Это возвращает нас к первоначальному импульсу от 15.10.10, который складывается по времени из 23 (последующий период) и 36 (треугольник "8") часов. Идеальные пропорции составили бы 21- и 15-часовые движения (треугольники 6 и 5). Очередной треугольник 36 разбит с еще более отклоняющимися внутренними пропорциями. Но по цене он приходит точно в угол от предыдущего основания, который, к слову, "срабатывает" второй раз, идя от промежуточного основания 5.10.10 в 1.3636.
В конечном итоге, имеем повторение первоначального импульса по времени и еще один шестикратный повтор периода в 23 часа. Средняя часть четко "окантована" однократными периодами.
К этому стоит добавить, что от вершины до второго основания прошло 197 часов, что на единицу больше квадрата 14.
Остальное движение ("изолировано") описывал ранее. Если рассмотреть в соединении с предыдущим, то получаем 227 часов до второго "срабатывания" дневного угла 1х1. Здесь 227 на две единицы превосходит квадрат 15, как и сам свинг на два часа превышает треугольник 7 - 28, но на три часа отстает от десятого периода 23. Сохраняя ранее указанные пропорции. С другой стороны, если мы взглянем на "шесть квадратов девяти", то увидим, что 227 - число сопротивления. На этой же "диаграмме" сильными точками являются 23, 36, 59, 138... 248.

Движение, завершившее неделю, имеет в сумме по времени треугольник 6 (21) с почти 100% соотношением диапазонов, которые в свою очередь представляют квадраты 12.

 ;D Уж простите, что столько накатал. Просто, возникло желание разъяснить ситуацию. Углы - мощная действенная техника анализа, если ее применять с умом, но в сочетании с другими она многократно усиливается.

Поймите правильно, я не говорю, что каждый должен делать такие же расчеты. У всех свои подходы, наработки и т.д. К тому же, здесь фактически не говорил про аналаиз ценовых уровней, кроме углов. Только время.

с уважением,
Сергей

з.ы. тем, кто поймет логику, станет понятен выбор дневных углов от основания 10.09.10, а не более соответствующего по цене - 24.08.10.
« Последнее редактирование: 30 Октября 2010, 09:22:12 от Svoresh »
Lokah Samasta Sukhino Bhavantu

   Поддержка форума:  
   Карта МИР - 2204 2401 3214 0320

Оффлайн Сан Себастьян Перейра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1335
  • Репутация: 1304
  • не адепт
Re: Геометрия углов
« Ответ #162 : 30 Октября 2010, 10:10:02 »
Привет Серег! Как делища? Нарисуй фунтика
Дни

часы
Кто ищет, тот уже чутка понимает
С уважением Игорь Валерьевич

Оффлайн Svoresh

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 678
  • Репутация: 4445
  • Ekam Sat Vipra Bahudha Vadanti
Re: Геометрия углов
« Ответ #163 : 30 Октября 2010, 11:35:43 »
Здоровеньки, Игорь!!!
Дела делаются.  ;D А я от делищ, как удилище - гнусь, но не ломаюсь))))

Фунтег - красава. Даёт жару! Полагаю, еще поднимем, и на коррекцию. На часовка прикольно рисует 16 часовые "комбинации". Сейчас для комплекта 3 часов не достает от основания 22.10.10. В самый раз для добивки, чтобы немного отступить перед дальнейшим - на неделях и месяцах еще есть цели.

 ;) Как сам жив-здоров?
« Последнее редактирование: 30 Октября 2010, 11:38:13 от Svoresh »
Lokah Samasta Sukhino Bhavantu

   Поддержка форума:  
   Карта МИР - 2204 2401 3214 0320

Оффлайн Сан Себастьян Перейра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1335
  • Репутация: 1304
  • не адепт
Re: Геометрия углов
« Ответ #164 : 30 Октября 2010, 13:19:42 »
Дык усё супер у меня. А фунт - дааа!
Кто ищет, тот уже чутка понимает
С уважением Игорь Валерьевич