Графика как способ анализа рынка

[awk501]

Прошедшее и текущее:

ну   хотя бы  с точки зрения   количества , качества ,  возможно  ли   сочетания   нескольких периодов , ну и вероятные   цели неплохо бы обозначить ,  даже сами коробки имеют   некую размерность , и кстати есть погрешность  ее тоже бы неплохо обосновать .

В общим то я не обещал  сокровенное знание , а уже показал его в действии  , между прочим  много раз !   
С уважением
Александр

[awk501]

а уже показал его в действии

Сорри, видно пропустил.  Были "обоснованные расчеты"  в будущее?

По комментариям - я понял, что я меньше вашего вижу на этих коробках.
Предлагаю - вам дать свое имхо. Можно рисовать прямо на этих рис..

В основном выложил - для иллюстрации с точки зрения данной ветки - две вещи: уровни и пропорциональность.
Попробую подписать кратко  завтра (сегодня уже в ауте).

Ваши комменты - крайне хотелось бы...

в начале ветки  архив с текстом  , там  скрины еще помнится 2011  года ,  можете сверить    с рынком, по поводу комментариев , в ветке  уже были  отличные  комментарии    их можно взять за образец !!  хотя бы будет что  подправлять !

С уважением
Александр

пы сы ,  мы тогда  помнится с AIDом  обсуждали  гармонические   ромбики и треугольнички .

[KB]

awk501
Скажу честно.  Архив читал сразу же при открытии ветки.  Все верно, и все это - уже было сказано до нас.  Базовые три отрезка ABCD как элемент построения всего.  Для меня - Песавенто описал это наилучшим образом. И с пропорциями по обоим осям. Зря вы его не одобряете.

И все это для целей прогнозирования - ни о чем...  Прошлое - всегда раскладывается, поскольку уже известно куда пошло, а 1) природа циклична, особенно на больших интервалах 2) у этого графика - громадная шумовая погрешность.  А куда пойдет? Сколько я видел долгосрочных прогнозов - ни одного сбывшегося...  И ваш график 2011 - неубедителен с этой точки зрения, предыдущий экстремум не пробили. 
Посему, комментарии как все кратно в прошлом - это так, глаз набить..  Много этим занимался, теперь времени жалко.

Далее: текущее - всегда   можно разложить на  два взаимнопротивоположных варианта. 
Поэтому понять именно ваше вИдение можно только текущими прогнозами, хотя бы самыми кратковременными.  А когда человек начинает это делать, то тут и выясняется, что основа их - в статистических ходах по времени, дневных диапазонах по цене, ритмах сессий и года, астро-факторах и т.п.  Иногда все это не рассчитывается явно, а учитывается просто опытом и интуицией трейлера. Но суть - именно в этом.  Простейший EWA (!) трех и пяти волновки - очень помогают на основе этого, а не сами по себе..   Чистый EWA, без причин или хотя бы годовых циклов - не обходится без иррегуляров и т.п.  и тоже большей частью двухзначен (сами волновики говорят, что фигура окончательно ясна только после ее окончания).

PS. Да, есть еще Вадимча с его свинками - прекрасный способ чистой графики по начальным треугольникам.  Но и он, когда речь заходит о том, чтобы по его графическому построению спрогнозировать, куда дальше - справедливо пускается в философию и нескольковариантность... 

[awk501]

КВ   хотите  прямых ответов   да пожалуйста
1)  определяется диапазон  движения   начиная от месячного периода  скажем до рабочего
2) определяется время события (  по вашему математическая точка силы ) опять же до рабочего периода
3) ожидание  подтверждения от цены   этой самой математической точки силы
4) следование вместе с ценой ,   фактически  можно по варианту ВАДИМЧИ , можно по своему , нравится вам песавенто да пожалуйста
5) определение целевых зон и по времени и по цене , желательно от главного до рабочего периодов
6) сами входы  отслеживаются по скорости  потому,  что в нашем деле  задача не заработать , а не потерять заработанное .
7)   время удержания позиции , опять же  если по вашему до математических точек  силы ,
 все это дает структура
9)  вход только  после того как цена  подтвердила , что идет по моему   сценарию !!!!

где вы   нашли у меня прогнозы ,   есть диапазоны     и цена  в них   развивается   то есть  отрисовывает структуру, в некоторых местах  ускоряясь ,  в некоторых замедляясь .

по моему вы  для себя еще не определили
1) что значит   время  реакции
2) что такое реакция  цены
3) вопрос когда она может быть
4)чем она вообще может быть обусловлена

могу только   прокомментировать ,  методы   ВАДИМЧИ  не подразумевают какого либо прогнозирования , они подразумевают  движение вместе с ценой- если угодно  динамическая модель .

тактика движение  восстановление подразумевает оценку   текущего по отношению к прошлому , именно то что вы изобразили со своими коробками , то что вы называете   не отработала ,   сами же себе  и противоречите  так как  в ваших 2х коробках   уже само собой разумеется что пропорции соблюдены!!!!

еще  раз  хотел бы предостеречь  от попыток спрогнозировать .
не нужно, это вредно  и  по факту

могу еще   отметить другую сторону медали   Движения восстановления ,  это сбор стат данных почему то этого нигде   не упомянули ,  а фактически  это помогает не только сравнивать  но и рассчитывать патерн-модели 

еще раз уточню  на всякий случай , я не прогнозирую ничего  ,  я дожидаюсь когда  цена начинает действовать по стандартной схеме   и просто двигаюсь вместе с ней 
как определить эти стандартные схемы , я уже показал

 почему я так делаю  потому, что  стоп  получается короткий  , сделка быстрая (не растянутая по времени) , и никакая кухня не может этому противостоять !!!


С уважением
Александр
пы сы  сами схемы кстати не зависят ни от периода по времени ,  ни от диапазона  по цене

[KB]

awk501
Спасибо.  Вот теперь - понятно, о чем речь.  Очень толково и последовательно по пунктам. Можно вешать на стену. Еще раз спасибо за общение.

Интересно было бы кому-нибудь продемонстрировать это на практике по текущей ситуации прямо по вашим пунктам. Большая работа, но - может, кто сподобится?
В принципе, мои рис по Ауд для этого годятся, но сил писать уже нет.  Как мог (смесь нормального анализа по вашим пунктам и самокопания) - прокомментировал там: http://forum.fxtde.com/index.php?showtopic=29&view=findpost&p=63643  (кому не лень вживаться в чужое).
Если кто-то распишет грамотно мои рисунки здесь (опять-таки - по вашим пунктам)  - будет интересно и полезно всем...  Материал там - замечательный..

Второе - стандартных схемы...    Правильно понимаю -  по сути это  EWA или ТА фигуры (3х и 5-ти волновки)  ?  Или что-то свое?  Свечные фракталы? 
Или все гораздо проще?     
Озвучите ваш любимый набор?
И интересно - сколько их надо? Ваше имхо?  Так сказать - минимально необходимое количество?
Только не говорите, что достаточно двух... 

Резюме:

и никакая кухня не может этому противостоять !!!

PS.  Сорри, один момент не понял:

то что вы называете   не отработала

Это я где и чем писал ?

[KB]

Вот упомянули Вадимчу, и он тут же выдал хороший пост.   
Копирую сюда.  Мне кажется, это тоже хорошее дополнение темы ветки, чтобы все понимали, где мы находимся и почему тут такая хорошая графика    . 
На ваше усмотрение, как автора ветки. Если на ваш взгляд не в тему - убирайте...

[quote name='Vadimcha' date='15.6.2013, 2:40' post='63840']
история вопроса примерно такая:

изначально, у торгующего в МТ, на экране нет той информации, которой владеет, ну к примеру банк. она не поставляется, а поставляемая фильтруется, при необходимости произвольно переписываются бары задним числом, суммарная поза стратегически набирается вслед за обходом ближних стопов, ну и т.п.

это и есть рынок, в представлении клиентуры МТ (и его создателей), в силу географической близости, ориентирован такой "рынок" и игра в него, на малоимущие слои постсоветского пространства, но в ходе успешного чёса в отечестве, эта игра нашла широкое распространение и за пределами него. это большое достижение российской экономики, на международной арене, вне всяких сомнений. всегда радостно, когда есть что показать, кроме голой ж.. ))) например пустые головы. <- здесь вращать фонарики.

смысл вопроса - найти где и какие значимые уровни расположены на экране, какие из них пробивает рынок, а где они будут нагружаться объёмами основательно, и как распознать с минимизацией вероятной ошибки, эти уровни.

было показано, что даже при таком отстое начальной ситуации, найти уровни на пустом экране, с котиром - представляется возможным.
модель каналов - именно об этом.

был предложен метод нахождения значимых уровней, к которым цена чувствительна, простым арифметическим способом.
арифметика находится в коде индикатора, происхождение арифметики в геометрии модели, модель на экране чудо-терминала.

таким образом, игра в "угадай число", которую почему-то многочисленные адепты и изготовители качественной игровой платформы MT, называют рынком - несколько упростилась, попутно ликвидировав такое понятие, как таймфрейм, навязываемое бесплатной игровой приставкой, бескомпромиссно и повсеместно.

всё.
[/quote]

[awk501]

КВ  попробую еще   раз 
чисто технически уровни  отслеживаются  очень легко , нужно только  понять   простой принцип  " если цена   не смогла пройти дальше , значит это  кому то  нужно !"    таким образом   все уровни  отслеживаются   вплоть до пипса , хотя они и не нужны  до такой точности .

продолжим  по теме  ветки !

процитирую сообщение Виктора !    лучше   сформулировать  по моему   не получится !


Любое рыночное движение можно разложить на простые импульсы направленного движения.
В некоей неизменной системе координат все эти импульсы будут математически связаны,
но наиболее явно эти связи будут проявляться в импульсах идущих последовательно.

Фактически, данная техника анализа предусматривает разбивку любого рыночного движения на пары последовательных импульсов, где первый импульс в паре берется за условную 1 или за 100 %.

 Так как, мы имеем дело с плоской системой координат (2 координаты), то у нас есть два
параметра для каждой точки импульса - это время и цена, Иное название такой формации -
простой свинг.

Теперь посмотрим на данный единичный элемент, а именно, движение (импульс)+восстановление + (импульс)  с точки зрения непрерывности процесса.

 Мы увидим, что каждый импульс в цепочке таких импульсов будет принадлежать сразу двум таким формациям одновременно

Изучив все рыночные движения путем такого разложения на простые формации движение+восстановление 
 1. Формирование любого паттерна - моделей Гартли или Мерилла начинается с импульса,
 с законченного направленного движения-импульса в рамках выбранного таймфрейма.
2. Паттерн формируется постепенно, то есть, каждое последующее направленное движение -
импульс связан известными нам пропорциями с величиной предыдущего импульса и так происходит до полного формирования паттерна.

 также  будет выявлено, несколько типовых формаций, которые будут иметь вполне определенные параметры.

Формации 3, 6, 9- это формации идеального баланса или
 близкого к идеальному, для них характерно 50 % восстановление по цене и по времени от величины движения.

Формации 1, 4, 7 - формации продолжения движения для них
характерны следующие параметры, величина восстановления составляет от 25 до 33 % по цене и времени от величины движения импульса.

Формации 2, 5, 8  - формации неопределенности или слабости
 первоначального движения (первоначальное движение - 1 импульс), для них характерны следующие параметры, величина восстановления составляет от 66 до 75 % по цене и времени от величины движения.

Время восстановления в самих формациях может варьироваться, но все варианты будут связаны  опять же с работой пропорций 2*N и 3*N.

Отдельно необходимо остановиться на формациях сбалансированного движения, то есть, когда
 величины движения и восстановления равны по цене. Подобные формации получили название двойные вершины и дно.

Так же на рынке встречаются и множественные дно и вершины, они возникают когда, младшее
 движение достигает цели старшего движения раньше времени.

Ганн считал наиболее значимыми формации идеального баланса (50 % восстановление ) и
 формации двойных вершин и дно. Первые говорили о сбалансированности восстановления
 относительно движения и наиболее вероятным продолжением данной формации считал дальнейшее движение по направлению первого импульса.

Двойные дно Ганн считал важными по причине не способности цены пройти некий горизонтальный уровень цены, практически всегда данный уровень находился точно на одном из горизонтальных углов по Ганну.

через какое то время  после  использования  графических  импульсов  Вы почувствуете что вполне  можно перейти к технической стороне медали ,     хотя можно и вполне обходится  простейшими построениями из горизонтальных и трендовых линий , применительно  к мт4
 сделать индикатор который бы :

отслеживал все эти движения, то есть, выдавал статичный расчет на формирование очередной части паттерна, а после того, как очередной импульс был сформирован в известных нам пропорциях, он выдавал расчет следующей его части-импульса.

Так же необходимо обозначать графически - подсветкой, как и сейчас сделано, все элементы
сформированного паттерна, например, "левое крыло" у Бабочки.

Кроме того, предлагаю ввести параметр погрешности по отработке целей по факту, так как,
мы говорим о моделировании процесса и об идеальных моделях, но должны учитывать, что процесс реальный и может отличатся от идеального

Именно такой механизм работы индикатора, даст возможность "увидеть" формирование паттерна  еще на ранней стадии, что в свою очередь, даст возможность принять верное торговое решение  и принять его своевременно.
И еще, такой алгоритм не будет нагружать копм и появится возможность отслеживать формирование паттернов сразу на нескольких таймфреймах одновременно для анализируемого финансового инструмента.

и  таким образом  придем  к  пониманию  еще одного  вида   моделей .

С уважением
Александр

пы сы   отвлекитесь   от своей логики , постарайтесь   понять есть динамическая составляющая процесса,  а есть статическая составляющая ( неподвижная ) хотя сама система   находится в движении  ,  только когда  они совмещены между собой  получается гармония !!! 

[robi11]

Всем привет!

Александр, около года назад я пытался найти на рынке модели.
Вот что я делал:
1. Разрисовал дневной график, в соответствии с правилами построения 3-баровых свингов.
2. Занес в эксельку параметры (время, пипсы) всех этих свингов.
3. Добавил столбик для ПТВ.
4. Придумал модель, например, AB/BC=CD/BC.
5. Находил эту модель (отдельно по времени, отдельно по цене, отдельно по ПТВ) в таблице и наносил на график.
И так далее, придумывал модель, находил, наносил.
Вот часть результата.
В итоге, у меня весь график был в различных моделях, но системности я не нашел. Т.е., одна и та же модель может рисоваться как в начале движения, так и по середине.

Может я что-то не так делал?

[sid]

Роберт, твои модели обусловлены не истинными причинами..попробуй дойти до истинных причин..например на сегодня по кад чифу или еврокаду..паттерн модели от Виктора в помощь

[robi11]

Роберт, твои модели обусловлены не истинными причинами..попробуй дойти до истинных причин..например на сегодня по кад чифу или еврокаду..паттерн модели от Виктора в помощь

Альберт, что значит "истинные причины"? Естественные? Пропорции по Фи?

[sid]

Полноценно ответить на этот вопрос, значит объяснить суть вибрации, что затруднительно в рамках открытого форума..Сейчас в отпуск..с осени не спеша начну читать всего Ганна..где в его работах этот момент отражён, дам ссылку на его работу..может так..

[robi11]

... дам ссылку на его работу..может так..

Можно и так 
А может и помимо Ганна есть некая литература, начитавшись которой можно сделать открытие 

[GOLDY]

... дам ссылку на его работу..может так..

Можно и так 
А может и помимо Ганна есть некая литература, начитавшись которой можно сделать открытие 

Волны де Бройля есть, например. Любое движущееся тело, а не только световая или ЭМ волна, обладающее массой создаёт волны, которые интерферируют.

[sid]

Роберт, твои модели обусловлены не истинными причинами..попробуй дойти до истинных причин..например на сегодня по кад чифу или еврокаду..паттерн модели от Виктора в помощь

Идеально вспоминается притча про Иону, о которой Виктор писал..Роберт, ты упорный, как ни зайду на форум - ты тут как тут..и днём и ночью..уверен, ты прозреешь..такие как мы, не гении, но трудоголики,  пятой точкой берём свои высоты

[KB]

процитирую сообщение Виктора !    лучше   сформулировать  по моему   не получится !

Да, идеальный текст...  Практически эту ветку можно было и не постить, все сказано и все так и есть..

А иллюстрации - есть к этому тексту?  Понятно, о чем речь, но - красиво было бы еще рисунки сюда.

И - ссылку на это сообщение - можно? Мне не попадалось, а еще сильно интересен был бы контекст обсуждения, в ходе которого оно было. ( Это не с Оникса?)

PS.  Индикаторы, рисующие в будущее развитие AB=CD и т.п. - Searh pattern для MT4 и HWAFM  для MT5 (ныне  заброшен).  В принципе, по описанному алгоритму - можно ZUP настроить на фибо на первый импульс, а дальше - все будет видно глазами. А еще давно была идея к Zup на последний луч - прямо коробку прикрутить, сразу бы все было видно.  Только так и не доделал никто..