Отправлено: Engle от 13 Ноября 2014, 19:35:14
Например взять тиковый график:
(http://s04.radikal.ru/i177/1411/83/873823b4116d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Есть только событие новый тик. Для тех кто занимался вопросом, надеюсь не надо говорить, что он (тик) приходит не через заданный интервал "времени". Кто не занимался изучите вопрос, в некоторых инструментах Вы можете получить новый тик, как и через минуту, так и через час ;) Но нам то нужен именно тик, ведь он изменяет в пространстве значение объекта, -цена ;)
Теперь логика. Мы ввели время, причём ни как не сформулировав и обосновав эту сущность, теперь добавили ещё и объём, опять же никак не доказав, как он (объём) влияет на будущий прогноз движения объекта, - цена, да забыл ещё и Планеты участвуют.
Если у кого то действительно есть знакомые из серьезных математиков, сходите к ним с этими неизвестными боюсь ответ Вас не порадует ;)
Когда задумаетесь, отсеките лишнее ;)
Отправлено: SERPANTIN от 13 Ноября 2014, 19:52:49
Отправлено: Engle от 13 Ноября 2014, 21:42:39
Но уважаемый Ферро написал об объёмах, а я написал пост о тиках, который напрямую относится к данной теме.
Буду Вам благодарен, если Вы снесёте весь флуд до моего поста о тиках.
С уважением.
Отправлено: GOLDY от 13 Ноября 2014, 22:14:43
Отправлено: ksv от 14 Ноября 2014, 00:46:03
Мне вот интересно, тут присутствуют люди которые постоянно куда отсылают, то к школьной парте, то ещё к каким-то трудам, причём сами не задумываются о том о чём скажет любой математик, чем больше не известных в уравнении тем более сложной представляется задача решить это уравнение.
Например взять тиковый график:
(http://s04.radikal.ru/i177/1411/83/873823b4116d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Есть только событие новый тик. Для тех кто занимался вопросом, надеюсь не надо говорить, что он (тик) приходит не через заданный интервал "времени". Кто не занимался изучите вопрос, в некоторых инструментах Вы можете получить новый тик, как и через минуту, так и через час ;) Но нам то нужен именно тик, ведь он изменяет в пространстве значение объекта, -цена ;)
Теперь логика. Мы ввели время, причём ни как не сформулировав и обосновав эту сущность, теперь добавили ещё и объём, опять же никак не доказав, как он (объём) влияет на будущий прогноз движения объекта, - цена, да забыл ещё и Планеты участвуют.
Если у кого то действительно есть знакомые из серьезных математиков, сходите к ним с этими неизвестными боюсь ответ Вас не порадует ;)
Когда задумаетесь, отсеките лишнее ;)
Engle, в тиковых графиках тоже участвует время, потому что есть причина и следствие. Управление берет на себя время оно рождает причину и следствие, а также разделяет. Это если философствовать, это как уроборос (рождение, смерть и вечность).
Время собирать камни и время разбрасывать написано в библии, в этом заключается закон нашей вселенной(время, причина, следствие). Это космический закон. Существует также понятие кармы в священных индусских Писаниях. Этим писаниям много тысяч лет. На данном этапе развития науки невозможно доказать отсутствие или существование времени, а точнее причины существования времени. Поэтому наш с вами спор бессмысленный.
Еще раз вам пишу, вы находитесь в ветке по изучению Ганна , поэтому либо придерживайтесь его концепции. Либо создавайте свою ветку а-ля Ганн без времени и пишите там все что вашей душе угодно.
С уважением, Сергей
Отправлено: Engle от 14 Ноября 2014, 01:18:56
в тиковых графиках тоже участвует время, потому что есть причина и следствие.
Это бездоказательное Ваше утверждение, насчёт участие "времени", в остальном согласен, да есть Причина, которая порождает следствия и Цена движется согласно накопленной карме. И на моём приведённом тиковом графике, как раз и можно согласно определённых методов анализа, определить через сколько тиков (а не времени, ещё раз повторю, следующий тик может прийти и через миллисекунду и через минуту, а на не ликвидных инструментах и через день ;) ), будет новый экстремум.
Но Вы правы, раз тут профильная ветка об этом больше не пишу . И я не спорю, лишь привожу свою точку зрения ;)
P.S. Вы не подскажете, а где у Деда об объёмах сказано, что то не нашёл. Только мутно-тайные недомолвки просьба не писать ;)
Отправлено: awk501 от 14 Ноября 2014, 08:21:05
одновременно возник вопрос о конкретизации места каждого тика , то есть непосредственно , на вашем графике тики расположены друг за другом , если с размером по оси ОУ (цены ) все понятно ( хотя и тут есть вопросы ) , то каким образом вы собираетесь удостоверять местоположение скажем любого N-го тика непосредственно на графике, ведь возникает простейший случай когда два равных актива претендуют и фактически уже оплатили один предмет торга , чья сделка будет зафиксирована ? а если таких активов больше сотни ?
как пример все данные от дилинга Дюкаскопи поставляются в тиках, и уже из них собираются в минуты , часы , дни и тд . Каждому тику соответствует своя характеристика , как то :
1) цена
2) время фиксирования или возникновения ( дата -час-минута-секунда )
Если к примеру поступило несколько сделок в одну секунду , то фактически они равнозначны ?( как именно происходит верификация каждой сделки ) , ведь если не учитывать непосредственно момент возникновения то все тики в течении дня приходят одновременно , и должны по сути накладываться один на другой . В данном случае не важно какой тик по счету , 1 или последний , в любом случае нужен какой-то арбитраж .
С уважением
Александр
пы сы просто не понимаю , если одновременно подчеркну одновременно пришло скажем десятка 2 сделок ( тиков ), цены разные скажем с разрывом по середине , и что тик тоже будет с разрывом то есть 5 в + 5 в минус по высокой цене , и 5+ и 5- по низкой разрыв скажем в 30 пунктов
как это на графике будет выглядеть . :-\
Отправлено: Engle от 14 Ноября 2014, 12:48:08
одновременно возник вопрос о конкретизации места каждого тика , то есть непосредственно , на вашем графике тики расположены друг за другом , если с размером по оси ОУ (цены ) все понятно ( хотя и тут есть вопросы ) , то каким образом вы собираетесь удостоверять местоположение скажем любого N-го тика непосредственно на графике
Не понятен вопрос о "конретизации места каждого тика". Тик следующий любо есть либо его нет. А как его представит и в каком формате наблюдатель вопрос его системы наблюдения и анализа.
ведь возникает простейший случай когда два равных актива претендуют и фактически уже оплатили один предмет торга , чья сделка будет зафиксирована ? а если таких активов больше сотни ?
А причём тут два и более разных актива? Выше был приведён тиковый график EURUSD, так же есть история тиков разных инструментов, Вы же совершаете сделку с конкретным инструментом. Возможно не понял о чём Вы хотели сказать, разверните мысль.
Каждому тику соответствует своя характеристика , как то :
1) цена
Согласен.
2) время фиксирования или возникновения ( дата -час-минута-секунда )
Искусственная единица измерения введённая из свойства физического объекта:
Секунда есть время, равное 9 192 631 770 периодам излучения, соответствующего переходу между двумя сверхтонкими уровнями основного состояния атома цезия-133.
С целью удобства фиксирования события наблюдателем.
Например Вы наблюдаете расстояние от одного корабля до другого, для удобства и понимания мореходов была искусственно введена единица кабельтов:
Кабельтов (от нидерл. kabeltouw — буксирный канат) — трос окружностью от 150 до 350 мм (диаметр от 47 до 111 мм) для швартовов и буксиров (кабельтовый трос), а также внесистемная единица измерения расстояния, использующаяся в мореплавании. Как единица измерения кабельтов стал использоваться по причине того, что трос на судне брался определённой, одинаковой длины.
Основание взятия за меру: "в тот момент трос на судне брался определённой длины".
Время мало того, что искусственно введено, так ещё и секунду подогнали под свойства изотопа. Тут много говорится о древних знаниях, а есть ли ссылки на древние источники, где описано, что им знаком и исследован изотоп цезия-133 ;)
Если к примеру поступило несколько сделок в одну секунду , то фактически они равнозначны ?( как именно происходит верификация каждой сделки ) , ведь если не учитывать непосредственно момент возникновения то все тики в течении дня приходят одновременно , и должны по сути накладываться один на другой . В данном случае не важно какой тик по счету , 1 или последний , в любом случае нужен какой-то арбитраж .
А в чём вопрос, ну поступило несколько сделок в секунду, секунда выше показал искусственно ведённая единица измерения. Есть ещё и миллисекунды. Можно бесконечно разбивать единицу измерения, от этого тик не изменится. Есть один тик в день приходит, а на следующий торговый день три тика. Вы наверно не торговали не ликвидными инструментами. Вы сами себя загоняете в рамки.
ведь если не учитывать непосредственно момент возникновения то все тики в течении дня приходят одновременно , и должны по сути накладываться один на другой .
Как это одновременно? Вы же график видели, тик приходит за тиком. Накладок никаких нет. Общепринято разбивать Цену (а не собирать из тиков) на определённые временные интервалы. Из группы тиков за этот период берётся цена с которой начался временно интервал, - Open. максимальная цена показанная за этот интервал, - High, минимальная цена за этот интервал, - Low и цена в конце временного интервала, - Close. Например свечной график OHLC. По факту берётся всего 4-е тика (иногда и 1, если он единственный в свече) Но в свече их гораздо больше ;)
Решили, что удобно и общепринято (выше про кабельтовый писал) разбивать например на такие интервалы 1,5,15,30,60,240,D,W,M,Q,Y
Значит ли это, что нельзя например 1,3,37,48 и т.д. , - нет. Что ещё раз говорит о том, что мы искусственно для удобства себя любимых сделали разбивку.
В данном случае не важно какой тик по счету , 1 или последний , в любом случае нужен какой-то арбитраж .
Про арбитраж разверните мысль, не понял, что Вы имели ввиду.
Отправлено: awk501 от 14 Ноября 2014, 13:22:05
в догонку прошлых ваших постов , вы хотите предложить обойтись вообще без фиксации момента тика , или это что то другое ?
по поводу сделок , если не фиксировать или верифицировать или конкретизировать или фиксировать , особо разницы нет как это назвать , конкретный момент времени , возникает ситуация когда N количество контрактов будет претендовать на M количество к примеру валюты , в случае когда сумма N превышает сумму M как именно будет отсеиваться лишняя часть суммы к примеру :
N= 300 контактов
M= 100 контактов
то есть все 300 контактов были получены в одном тике
но в наличии всего 100 контрактов , которые могут быть оплачены и соответственно получены , по какому признаку отсеить 200 покупателей
реально претендующих покупку ?
в вашем случае если вы отрицаете время , оно одинаковое и равно 0.
другими словами , тик как таковой состоит из 300 контрактов . По вашему выходит что тик есть тик , а все остальное не важно ?
но тогда как быть с теми 200 контрактами ?
с уважением
Александр
пы сы я не пытаюсь вас в чем-то убедить , интересна логика
Отправлено: GOLDY от 14 Ноября 2014, 13:48:49
Возьмем ситуацию : пусть на рынке есть продавец некоего объема Х по цене Y, и покупатель которых хочет купить этот Х по той же самой цене Y, заключается контракт, т.к. и объём и цена спроса и предложения равны то тик не придёт - небыло изменения цены.
В предлагаемой нам системе не произойдёт ничего, в системе с временной шкалой придёт нулевой тик. Отсюда вопрос - какая из двух систем покажет более достоверное состояние? И почему.
Отправлено: romka от 14 Ноября 2014, 13:55:21
Откуда продавец и покупатель узнают о намерениях друг друга? :o
Возьмем ситуацию : пусть на рынке есть продавец некоего объема Х по цене Y, и покупатель которых хочет купить этот Х по той же самой цене Y, заключается контракт, т.к. и объём и цена спроса и предложения равны то тик не придёт - небыло изменения цены.
Отправлено: GOLDY от 14 Ноября 2014, 13:58:35
А зачем им занать? Один поставил заявку на продажу, второй на покупку. Раньше первому надо было бы искать покупателей, второму продавца, но появилась биржа под палатаном.Откуда продавец и покупатель узнают о намерениях друг друга? :o
Возьмем ситуацию : пусть на рынке есть продавец некоего объема Х по цене Y, и покупатель которых хочет купить этот Х по той же самой цене Y, заключается контракт, т.к. и объём и цена спроса и предложения равны то тик не придёт - небыло изменения цены.
Отправлено: romka от 14 Ноября 2014, 14:12:07
Есть продавец, есть покупатель. Совершена сделка. Почему тика не будет? Предыдущая сделка (тысяча сделок) тоже совершалась по той же цене и объёму? И последующие сделки тоже?
Отправлено: GOLDY от 14 Ноября 2014, 14:16:20
Не то!..Не уводите меня в дебри :) Я описал граничные условия. Тика не будет по тому что его не будет.
Есть продавец, есть покупатель. Совершена сделка. Почему тика не будет? Предыдущая сделка сделка (тысяча сделок) тоже совершалась по тойже цене и объёму? И последующие сделки тоже?
Если хотите усложнить задачу, прошло 1000 сделок, где цена и объём совпали - вот такая вот вводная.
Отправлено: romka от 14 Ноября 2014, 14:33:20
:D Это уже не процесс торговли. Это поставки по фиксированной цене.))) Можно и газ поставить ЕС в годовом объёме в качестве гуманитарной помощи. На рынке такая сделка не зафиксируется.
Не уводите меня в дебри :) Я описал граничные условия. Тика не будет по тому что его не будет.
Если хотите усложнить задачу, прошло 1000 сделок, где цена и объём совпали - вот такая вот вводная.
Отправлено: GOLDY от 14 Ноября 2014, 14:57:01
Кончно же это не торговля:) Это мистика там происходит :):D Это уже не процесс торговли. Это поставки по фиксированной цене.))) Можно и газ поставить ЕС в годовом объёме в качестве гуманитарной помощи. На рынке такая сделка не зафиксируется.
Не уводите меня в дебри :) Я описал граничные условия. Тика не будет по тому что его не будет.
Если хотите усложнить задачу, прошло 1000 сделок, где цена и объём совпали - вот такая вот вводная.
"Золотой класс. Значит, до физики Краевича вы не дошли?"
Спасибо за уделённое время (которого нет), все вопросы сняты.
Отправлено: romka от 14 Ноября 2014, 16:07:36
" Да, в курсе гимназии было немало примечательного. Но почему же так запомнилась Остапу именно "физика Краевича"?
Дело в том, что "Курс физики" Константина Дмитриевича Краевича отличался на редкость сложным и тяжеловесным языком, и его преодоление требовало больших усилий. Именно "за неуспешность" по физике больше всего отчислялось гимназистов из шестого класса.
Сам Краевич, преподававший в гимназиях Москвы и Петербурга, был человеком грубым, придирчивым и раздражительным. Он требовал от учеников строго придерживаться написанного в его учебнике и злился, когда ученик демонстрировал бoльшие знания.
Однако, когда Краевич перешёл преподавать в высшее учебное заведение - Горный институт, ему так и не удалось добиться профессорского звания. Он, автор учебников по физике и алгебре, дважды не сдал экзамен на звание магистра математики! Причём его проваливал его же собственный ученик, профессор Садовский.
Словом, как аукнется, так и откликнется"
;)
"Физику твёрдого тела" и "Теорию поля" я тоже не по Ландау и Лившицу изучал. У нас были свои "доктора - профессора". Например проф-р Советов Н.М. и много других , которые присутствовали в живом виде.))), а не в виде ссылок.
:D
Отправлено: Engle от 14 Ноября 2014, 20:50:15
То есть вы не отрицаете что есть обще принятые способы разбивки графиков , ну и естественно будут те кто отходит от обще принятых периодов к другим периодам , то есть в любом случае существует система фиксации цена и момент времени и вы это признаете .
в догонку прошлых ваших постов , вы хотите предложить обойтись вообще без фиксации момента тика , или это что то другое ?
Естественно для удобства сделали новую сущность и ей пользуемся. А теперь скажите, если Вы потеряли чек (с временем и датой покупки) на купленный пять лет назад стол. Ваш стол пропал? И когда Вы будете его продавать покупателю будет интересна дата покупки или ему будет интересен износ и внешнее состояние объекта, - стола.
События распределяются в пространстве, но для фиксации события искусственно ввели единицу "времени".
Я не говорю, что механизм часов бесполезен. Я говорю, что на прогноз "время" никак не влияет.
Ещё один пример, Вы сделали расчёт по времени на часовом графике и время вашего входа 15.11.2014 3:00 . Это выходной и потом ещё один на бирже. А у Планет нет выходных они о них даже не знают ;)
Отправлено: Сан Себастьян Перейра от 14 Ноября 2014, 23:19:52
стол просто выкинул, за ненадобностью
события распространяются в пространстве - продолжительность начала и конца события - время?
а живём то мы под звездами, а не мы их топчем
пример приливов, простое влияние их
Отправлено: romka от 15 Ноября 2014, 00:03:15
события распространяются в пространстве - продолжительность начала и конца события - время?
Сколько по продолжительности звучит одна нота?
А какой лимит установлен по продолжительности на всю октаву?
Отправлено: Сан Себастьян Перейра от 15 Ноября 2014, 06:21:26
И когда Вы будете его продавать покупателю будет интересна дата покупки
а какого года ваша машина?
Отправлено: Engle от 15 Ноября 2014, 11:47:23
НЛП в действии - вроде ответил, а вроде ....
Гы ))))) Так тут на форуме постоянное НЛП от одного адепта и нормуль ;)
Я вроде четко и с графиком и с пояснениями изложил.
Кратко ещё раз.
Тик - минимальное колебание курса на бирже, установленное биржевыми правилами. В США шаг цены составляет 1/16, 1/32 или 1/64 доллара США.
Новый тик может быть как через секунду так и через час.
Для нас новый тик это событие (или как хотите напишите).
Тик приходит за тиком и Вы не знаете точно через какое точное "время" придёт новый тик.
Вопрос нафига мне "время" если я не могу опираясь на него предсказать когда будет новое событие, - новый тик?
а живём то мы под звездами, а не мы их топчем
пример приливов, простое влияние их
Так никто не оспаривает приливы отливы, движение звезд, т.е. свойства природных объектов заложенных в них при рождении вселенной, где "время" то?
Отправлено: Vadim от 15 Ноября 2014, 12:36:29
Тик приходит за тиком и Вы не знаете точно через какое точное "время" придёт новый тик.
Вопрос нафига мне "время" если я не могу опираясь на него предсказать когда будет новое событие, - новый тик?
Ну Вы не можете, а мы можем и "предсказываем" ;D
Отправлено: Engle от 15 Ноября 2014, 13:37:40
Тик приходит за тиком и Вы не знаете точно через какое точное "время" придёт новый тик.
Вопрос нафига мне "время" если я не могу опираясь на него предсказать когда будет новое событие, - новый тик?
Ну Вы не можете, а мы можем и "предсказываем" ;D
"Верить, в наше время, нельзя никому. Порой даже, самому себе. Мне - можно." (с) )))))))
Почитав многие сообщения этого форума обратил внимание, что некоторые с коронами на голове ;)
Вы не могли разъяснить, кто "мы"? Это Вы о себе во множественном числе или тут есть некое тайное общество?
Вас не затруднит сделать по любому инструменту прогноз времени выхода будущих новых тиков ?
Цена НЕ нужна, только время нового тика ;) Систему это не раскроет.
Или бла-бла-бла опять будет ;)
Отправлено: Vadim от 15 Ноября 2014, 13:56:58
Отправлено: Engle от 15 Ноября 2014, 14:07:20
А Вас не затруднит дать определение пространства, которому Вы поклоняетесь? :)
Не затруднит, но в одну калитку игра идёт ;)
Все время отвечал на все вопросы, на мои ответов пока нет и отвечать вопросом на вопрос, как-то не принято по правилам хорошего тона.
Подожду ответа на вопрос, где у Деда про объёмы и трехмерный график написано и Ваших (или лично Ваших или тайного общества) прогноза по времени выхода новых тиков и отвечу Вам.
А то как дело до дела, так уход с темы и тролить начинают ;)
Отправлено: Vadim от 15 Ноября 2014, 14:09:29
Отправлено: Engle от 15 Ноября 2014, 14:27:24
А то как дело до дела, так уход с темы и тролить начинают ;)
У Вас научился :) Следующим этапом, на другом форуме, буду безбожно перевирать сказанное Вами здесь в свою пользу ;D
Я не знаю о чем речь и о каком форуме Вы пишете. Какие из Ваших слов я тут переврал?
Отправлено: dimmu от 15 Ноября 2014, 16:55:52
Или еще пример. Вот выложил человек картинку "график" ничего не указал на нем и комент не написал(мол НАТИ грызите,следом человек пишет "А что вы хотели изобразить и показать?" ответ как правило "Смотри на форуме все здесь есть,а у меня нету времени объяснять" и что? Правильно! 3 дня споров, о том что,можно было комент написать,а другой будет 3 дня рассказывать,что у него нет времени все это дело уйдет в философию о существовании времени итдитп.... А не проще ли указать СРАЗУ график такой-то, шаг ко времени такой-то, хотел у казать на это,на указание данных уйдет 3-5 минут но, человеку читающему ваши сообщения будет удобно и понятно и не будет 10 стр лишних споров!
Отправлено: aid от 15 Ноября 2014, 22:21:14
«…И ещё... Хотелось бы обратить ваше внимание на такое явление природы, как время. Что такое время? Каждый человек знает день своего рождения и то, что с этого дня он идёт иногда быстрей, иногда медленней навстречу своей смерти... Человек знает, что ему отведён определённый срок жизни, измеряемый в годах, месяцах, днях, часах, минутах и секундах...
Но мало кто понимает, что времени не существует вообще, что оно является лишь системой отсчёта, которую придумал на Земле человек для собственного удобства. Время – условно, как условны процессы, протекающие в веществе, в материи, которые имеют свои циклы, ритмы, и их человек использует, как единицу отсчёта времени. Одни и те же процессы в разных точках планеты протекают с некоторыми отличиями, которые часто бывают столь незначительными, что их просто не замечают. Но, тем не менее, они есть. На скорость протекания процессов оказывают влияние форма материальных тел, количество и качество энергий, приходящих из Космоса. И хотелось бы отметить, что изменения (возмущения) происходят не только на физическом уровне. Они также возникают и на всех других уровнях.
Воздействие потоков, идущих извне, в первую очередь вызывает изменения на ментальных, потом на астральном и эфирном уровнях. И только после этого – на физическом. Это связано с тем, что все они составляют одну систему, но имеют разный количественный и качественный состав их образующих материй, а также имеют разную подвижность структур (инерционность). И поэтому, для создания неустойчивости и видоизменения необходима различная сила внешнего воздействия, чтобы вызвать это изменение. Изменение, возникшее на внешних планах нашей планеты, последовательно проходя через предыдущие уровни, достигнет естественно физического уровня и проявится на нём. Сейчас мы подошли к пониманию возможности видения будущего... И, как видите, в этом нет ничего мистического или сверхъестественного.
Отправлено: Vadim от 15 Ноября 2014, 23:07:36
Отправлено: aid от 15 Ноября 2014, 23:20:38
Отправлено: Vadim от 15 Ноября 2014, 23:42:20
Отрицая время ТА (помимо прочего) ограничивает себя анализом одного, конкретного процесса, то есть тем, что мы называем внутренним временем. То есть они это внутреннее время называют пространством и далее все одинаково :) Но это ущербный подход по причине того, что время есть и оно абсолютно и универсально. Чтобы убедититься, достаточно сравнить несколько разных процессов и увидеть, что измнения в них регулярно происходят в одно и тоже время. Кроме того, вспомни $1 = 1 день, месяц, год. Примеров на форуме более чем достаточно. Да и самому легко найти на любом графике. Что это если не прогрессии? А прогрессии это основа предсказательной Астрологии. Если качественная оценка субъективна, то прогрессии работают как часы, это подтвердит любой астролог (серьезный). Объяснить работу прогрессий без времени просто невозможно. Может и поэтому тоже многоточки отрицают Астрологию, а то придется объяснять то, что с точки зрения их теории принципиально необъяснимо.
Отправлено: Stayer от 16 Ноября 2014, 00:49:22
Ей богу РЕБЯТА, ну сдалось вам это понятие – «Время». Ну уж точно не периодом полураспада цезия руководствовались древние люди при разработке первых солнечных часов. :D(как нам предложил Engle (Ян – судя по манере вести беседу ;))). Все в природе имеет свой период жизни – начиная от нас самих и кончая периодом жизни звезд (и наверное – галактик). И стол, кстати, тоже имеет свой период – купили, выносите теперь его на лоно природы в своем огороде и оставьте на год – на следующий год расскажете нам как он поживает. Период жизни наших земных суток – 24 часа. Года – 365,24.. суток. Хорошо, давайте будем называть все это по другому. Объявим на сайте конкурс о замене понятия «Время», и будем называть по своему. Но только как мы это не назови - все равно вынуждены будем использовать то или иное понятие для подсчёта промежутка между событиями. Хотя бы для того, чтобы друзей пригласить на своё ДР! И делить этот период будем на более мелкие промежутки – чтоб уточнять длительность между короткими событиями. В древности людям надо было понять когда семена сажать и когда урожай собирать. А нам вот и цезий понадобился.
Приняло человечество это понятие – Время, приняло стандарты – от него и отталкиваемся. Принял его и Ганн. Но с одной поправкой – не о самом понятии «Время» он рассуждает в своих книгах и курсах!!! Все просто и все как и в жизни – каждая волна имеет свой период жизни. (как от брошенного в воду камня).
А то у нас как в песне Барбариков:
«Я у зеркала стояла может час, а может два!
Даже ноги загудели, заболела голова!
Вижу четко, вижу ясно ну какой же тут секрет?
Ведь такого не бывает! Жопа есть, а слова нет!»
(Трое детей знаете ли – наслушаешься всякого! ;D)
С уважением ко всем, Эдуард.
Отправлено: Engle от 16 Ноября 2014, 01:47:03
как нам предложил Engle (Ян – судя по манере вести беседу ;))).
Ветка скатывается во флуд, все что я хотел по теме данной ветки, высказал, ах да, я не Ян.
Почитал глубже форум, о нём тут есть упоминания и о секте многоточек. Судя по каким-то признакам их тут не любят и за каждым новым ником, если он отклоняется от общего мнения видят Яна.
Это проблема просто решается. При регистрации ника поставьте вопрос:
Являетесь ли Вы Яном и\или причастны Вы к секте многоточек?
В случае решения суда местной инквизиции о причастности, Вы будете испепелены навсегда на этом ресурсе ;)
Отправлено: dimmu от 16 Ноября 2014, 07:20:10
Отправлено: Ferro от 16 Ноября 2014, 08:35:32
Engle!
Давайте "отделим мух от котлет", сделать это просто, достаточно отследить хронологию событий, а в частности, такого события, как возникновение понятия "тик" в рамках реальных биржевых правил, изложенных в биржевых регламентах (суть этого понятия и откуда берутся данные для формирования тика и в каком первичном виде существуют эти данные :D).
Если у Вас хватит смелости утверждать что понятие "тик" не является искусственным понятием, то есть, придуманным узким кругом людей для специфичных целей, намного-намного (и это мягко сказано ещё ;D) позднее чем, понятие "время", то разговор в этой теме можно сразу свернуть в 0.
Буду ожидать Вашего правдивого ответа! :D
Я бы ещё понял, если бы Вы утверждали, что анализ тикового графика имеет право на жизнь, наравне с иными видами анализа, а так, бездоказательное отрицание необходимости понятия времени.
Мне очень интересно, как Вы без астрономического времени будете моделировать социальные процессы, например, такие процессы, как страны или войны, в которых, по сути, нет количественных характеристик, кроме времени.
На всякий случай, паттерн-модели по времени в этих процессах те же самые, что и в финансовых процессах. ;D
С Уважением и Надеждой,
Виктор (Ferro)
Отправлено: Engle от 16 Ноября 2014, 11:36:06
Доброго времени, Всем!
Engle!
Давайте "отделим мух от котлет", сделать это просто, достаточно отследить хронологию событий, а в частности, такого события, как возникновение понятия "тик" в рамках реальных биржевых правил, изложенных в биржевых регламентах (суть этого понятия и откуда берутся данные для формирования тика и в каком первичном виде существуют эти данные :D).
Если у Вас хватит смелости утверждать что понятие "тик" не является искусственным понятием, то есть, придуманным узким кругом людей для специфичных целей, намного-намного (и это мягко сказано ещё ;D) позднее чем, понятие "время", то разговор в этой теме можно сразу свернуть в 0.
Буду ожидать Вашего правдивого ответа! :D
Я бы ещё понял, если бы Вы утверждали, что анализ тикового графика имеет право на жизнь, наравне с иными видами анализа, а так, бездоказательное отрицание необходимости понятия времени.
Мне очень интересно, как Вы без астрономического времени будете моделировать социальные процессы, например, такие процессы, как страны или войны, в которых, по сути, нет количественных характеристик, кроме времени.
На всякий случай, паттерн-модели по времени в этих процессах те же самые, что и в финансовых процессах. ;D
С Уважением и Надеждой,
Виктор (Ferro)
Уважаемый Ferro, я с удовольствием с Вами пообщаюсь, но только не тут. Я навёл справки, если кто-либо аргументированно с Вами начинал общаться его банили, а посты сносились и с чего я сделал вывод, что Вы оказываете влияние на местный админ. ресурс. На других же ресурсах (если это Вы же под ником Ferro), когда Вам задают не удобные вопросы, Вы испаряетесь.
Отправлено: PerSe от 16 Ноября 2014, 13:41:41
всем привет.Времени действительно не существует, и никогда не существовало. Академик Николай Левашов поясняет
...
Для справки.
Звание "академик" Левашову присвоено общественными организациями, именующими себя "Академиями". К науке ни Левашов, ни эти организации никакого отношение не имеют. О высшем образовании у Левашова известно только со слов самого Левашова.
От себя. Не тот автор, на которого стОит тратить время.
ps Людям 18+ рекомендую почитать про него на Лурке, исключительно для поднятия настроения.
Отправлено: aid от 16 Ноября 2014, 14:15:03
Отправлено: ksv от 16 Ноября 2014, 14:26:51
как нам предложил Engle (Ян – судя по манере вести беседу ;))).
Ветка скатывается во флуд, все что я хотел по теме данной ветки, высказал, ах да, я не Ян.
Почитал глубже форум, о нём тут есть упоминания и о секте многоточек. Судя по каким-то признакам их тут не любят и за каждым новым ником, если он отклоняется от общего мнения видят Яна.
Это проблема просто решается. При регистрации ника поставьте вопрос:
Являетесь ли Вы Яном и\или причастны Вы к секте многоточек?
В случае решения суда местной инквизиции о причастности, Вы будете испепелены навсегда на этом ресурсе ;)
Engle , вы же первый здесь и развели флуд. Завели ветку, так и покажите альтернативный способ анализа. Можно на примере.
И вообще при чем здесь Ян (честно даже не знаю кто это, слышал но не более). Многоточки, одноточки итд... Какое это имеет отношение к делу?
С уважением, Сергей
Отправлено: PerSe от 16 Ноября 2014, 14:30:58
PerSe-ВЫ ничего нового не открыли о ЛЕВАШОВЕ.Выставил это как альтернативный метод восприятия.истина где то рядом.
И не пытался. Выше есть и такая реплика
...
кто такой Левашев? это случаем не чудила с лекциями про Тартарию???
...
Поэтому счел уместным уточнить.
Что касается истины, так она там, где эксперимент воспроизводится, а результаты повторяются.
Исследование физических свойств времени (http://x-files.grimuar.info/%E8%F1%F1%EB%E5%E4%EE%E2%E0%ED%E8%E5-%F4%E8%E7%E8%F7%E5%F1%EA%E8%F5-%F1%E2%EE%E9%F1%F2%E2-%E2%F0%E5%EC%E5%ED%E8-4.html)
Отправлено: Engle от 16 Ноября 2014, 14:53:02
как нам предложил Engle (Ян – судя по манере вести беседу ;))).
Ветка скатывается во флуд, все что я хотел по теме данной ветки, высказал, ах да, я не Ян.
Почитал глубже форум, о нём тут есть упоминания и о секте многоточек. Судя по каким-то признакам их тут не любят и за каждым новым ником, если он отклоняется от общего мнения видят Яна.
Это проблема просто решается. При регистрации ника поставьте вопрос:
Являетесь ли Вы Яном и\или причастны Вы к секте многоточек?
В случае решения суда местной инквизиции о причастности, Вы будете испепелены навсегда на этом ресурсе ;)
Engle , вы же первый здесь и развели флуд. Завели ветку, так и покажите альтернативный способ анализа. Можно на примере.
И вообще при чем здесь Ян (честно даже не знаю кто это, слышал но не более). Многоточки, одноточки итд... Какое это имеет отношение к делу?
С уважением, Сергей
ksv мне не понятна Ваша позиция, то Вы ищите посты которые снесли (это как раз о том о чём я выше написал, про сносы и баны) и касались этой же тематики (о времени), а когда я начал Вам говорить как это было, Вы я не хочу лезть в какие-то разборки.
Потом эта тема была поднята в другой ветке, где я Вам дал ссылки на снесённые посты, кто-то взял и открыл новую ветку и перенёс мои посты не спросив меня не о названии темы ни о том что там будет обсуждаться, затем меня в НЕ моей ветке обвиняют во флуде, что мол я не по теме.
Во общем если что, часовню то же я развалил ;)
Кто открыл пусть и расскажет об альтернативных способах анализа.
Ещё раз по делу могу писать, когда услышу про объёмы и трехмерные графики у Ганна о другом промолчу, а то фальсифицированные интерпретации Ганна из уст кое-кого уже надоело слушать.
И ZZ как там с тиками обстоят дела? Скоро рынки открываются дадите расклад по времени или болтуном останетесь.
Отправлено: Stepler от 16 Ноября 2014, 15:30:02
Отправлено: Vadim от 16 Ноября 2014, 15:33:58
Отправлено: ksv от 16 Ноября 2014, 16:15:24
как нам предложил Engle (Ян – судя по манере вести беседу ;))).
Ветка скатывается во флуд, все что я хотел по теме данной ветки, высказал, ах да, я не Ян.
Почитал глубже форум, о нём тут есть упоминания и о секте многоточек. Судя по каким-то признакам их тут не любят и за каждым новым ником, если он отклоняется от общего мнения видят Яна.
Это проблема просто решается. При регистрации ника поставьте вопрос:
Являетесь ли Вы Яном и\или причастны Вы к секте многоточек?
В случае решения суда местной инквизиции о причастности, Вы будете испепелены навсегда на этом ресурсе ;)
Engle , вы же первый здесь и развели флуд. Завели ветку, так и покажите альтернативный способ анализа. Можно на примере.
И вообще при чем здесь Ян (честно даже не знаю кто это, слышал но не более). Многоточки, одноточки итд... Какое это имеет отношение к делу?
С уважением, Сергей
ksv мне не понятна Ваша позиция, то Вы ищите посты которые снесли (это как раз о том о чём я выше написал, про сносы и баны) и касались этой же тематики (о времени), а когда я начал Вам говорить как это было, Вы я не хочу лезть в какие-то разборки.
Потом эта тема была поднята в другой ветке, где я Вам дал ссылки на снесённые посты, кто-то взял и открыл новую ветку и перенёс мои посты не спросив меня не о названии темы ни о том что там будет обсуждаться, затем меня в НЕ моей ветке обвиняют во флуде, что мол я не по теме.
Во общем если что, часовню то же я развалил ;)
Кто открыл пусть и расскажет об альтернативных способах анализа.
Ещё раз по делу могу писать, когда услышу про объёмы и трехмерные графики у Ганна о другом промолчу, а то фальсифицированные интерпретации Ганна из уст кое-кого уже надоело слушать.
И ZZ как там с тиками обстоят дела? Скоро рынки открываются дадите расклад по времени или болтуном останетесь.
Engle, так ветка ваша или нет? Вы ее открыли?
По поводу объемов можете почитать в курсе по акциям. Глава так и называется Объем продаж. Кроме того есть объемы и в других курсах Ганна. Вообще мне непонятна Ваша позиция, вы пришли критиковать Ганна на форум по изучению Ганна (поскольку вы отрицаете первичность времени) , но даже не соизволили ознакомиться с его трудами. Согласитесь , что это неправильно.
С уважением, Сергей
Отправлено: Engle от 16 Ноября 2014, 18:19:32
Engle, так ветка ваша или нет? Вы ее открыли?
Нет, я её не открывал и не имею к её названию ни какого отношения, Вы как модератор можете это легко проверить. А то вон и "чувак" меня уже подозревать стал ;)
По поводу объемов можете почитать в курсе по акциям. Глава так и называется Объем продаж.
Вы имеете ввиду этот труд:
"Master stock market course"
Chapter 12
"Volume of Sales" ?
Отправлено: KB от 17 Ноября 2014, 13:21:24
Или еще пример. Вот выложил человек картинку "график" ничего не указал на нем и комент не написал(мол НАТИ грызите,следом человек пишет "А что вы хотели изобразить и показать?" ответ как правило "Смотри на форуме все здесь есть,а у меня нету времени объяснять" и что? Правильно! 3 дня споров, о том что,можно было комент написать,а другой будет 3 дня рассказывать,что у него нет времени все это дело уйдет в философию о существовании времени итдитп.... А не проще ли указать СРАЗУ график такой-то, шаг ко времени такой-то, хотел у казать на это,на указание данных уйдет 3-5 минут но, человеку читающему ваши сообщения будет удобно и понятно и не будет 10 стр лишних споров!Полностью согласен.
Очень часто графики не то, чтобы без указания разметки по осям, но даже без названия инструмента.
А уж параметры индикатора или луча или т.п. построенного - как правило лень показывать...
В общем - правила вежливости по отношению в собеседнику, которые прям в правила форума бы прописал, и за нарушение бы - штрафовал :) :
на графиках должны быть 1. Параметры пространства, в котором он нарисован ( то бишь - разметка по осям) 2. Параметры построений того, что нарисовали поверх графика.
Иначе - цель выкладывания? Мы тут - для продуктивного общения. Вроде. :)
всем привет.Времени действительно не существует, и никогда не существовало.Аналогично - с пространством.
Ну и что из этого? ? ?
Engle может и не Ян, но пример со столом - един... :)
PS.
Очередная ветка - на удаление целиком.. ИМХО.
Призыв к модераторам - всех кто хочет поговорить про отсутствие времени как понятия - отправляйте в ветку methridat.... ССЫЛКА ! ! ! : http://open-forex.org/index.php?topic=744.0
Там это давно уж начато.... Пусть продолжают, кому не лень..
Что-ж плодить в пятый раз просто тождественные повторы...
Отправлено: Stepler от 17 Ноября 2014, 13:52:54