Автор Тема: Master Price and Time Chart  (Прочитано 33279 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн uteniyazov

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 113
  • Репутация: -46
Re: Master Price and Time Chart
« Ответ #45 : 05 Апреля 2017, 16:47:33 »
49-43=6 колебание между числами 6 почему 5?
49-44=5 вот так выходит 5, а почему тогда между 441-421=20 берется полные 90 градусов

43 и 421 в сумме одно и тоже число 7
Подробнее

LIKE

verst

DISLIKE

0 пользователей


Оффлайн Ferro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4276
  • Репутация: 3644
Re: Master Price and Time Chart
« Ответ #46 : 05 Апреля 2017, 17:01:45 »
Доброго времени, Всем!

Для начала, нужно уяснить одну простую истину - Ганн определяет место абсолютного значения цены и соотносит это место со временем, которое является постоянным, неизменным фактором!!!

Второй момент, на который стоит обратить внимание - это то, что Ганн берёт определённое количество знаков цены.

Дальше, просто математика.  :D

Да, ещё один момент, читайте внимательно что именно написано, какие формулировки, что с чем связывает Ганн в тексте.

Ну, и хотя бы раз сами вручную посчитайте количество ячеек, например, между 421 и 441.  :D   ;)


С Уважением,
Виктор (Ferro)
« Последнее редактирование: 05 Апреля 2017, 17:05:25 от Ferro »
"Все в этом мире, лишь круги на воде, от упавшей капли"  Ferro

Оффлайн FAV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1246
  • Репутация: 774
  • Тот кто стоит на вершине горы не упал туда с неба.
Re: Master Price and Time Chart
« Ответ #47 : 05 Апреля 2017, 23:57:48 »
Разрешите принять участие. Начал с первого абзаца, описания диаграмы. Возникли сразу вопросы. Ганн просто описал нечетные квадраты "..движется по часовой стрелке вокруг с нечетными квадратами, приходящимися на угол 45 градусов.Это 1, 9. 25, 49, 81, и т.д." Четные квадраты движутся в противоположном направлении под углом 45 градусов, начиная с квадрата 2, который равен 4, и продолжаясь по этому углу. Это дает переменную 2 по времени и цене."
Почему переменная 2, и это переменная ли? Так как вадраты противоположны друг другу: 360/180=2 или только в конкретном случая 4/2=2?
Есть предположение что если цена стремиться к нечетному квадарту, то время к четному и тогда это может выглядеть грубо P=2T, при обратном T=2P. Нужно проверить дальше по тексту, нет ли подтверждений. Развивая мысль, если в квадрате значит P=2*sqrt(T).

Идем дальше. Пример. Находим подтверждение, что это переменная. 436 -3/4, находиться в 21 квадрате, где расстояние между углами (421 и 441) 20. "что от 241 до 257 есть 90 градусов, или 16 пунктов по цене, или 16 периодов в месяцах, неделях или днях. Теперь ясно почему в первом обзаце переменная 2, так как и 2 и 4 находяться в 3 квадрате. Переменная будет в каждом квадрате своя и чем выше квадрат тем она выше. 2,4,6,8,...20,...32.   Sqrt (нечетный квадрат) = номер квадрата. Переменная = номер квадрата - 1 (предположительно первый квадрат).

Этими примерами Ганн указывает на утверждение в первом абзаце "Этот график доказывает, почему цены движутся настолько быстрее на более высоких уровнях".
Из примера выбивается цифра 5, так как она не попадает в ряд 2,4,6..32. Возможно есть еще один ряд переменных, но от четных квадратов и если посчитать то от 36 до 31 будет 5. Ряд 3,5,7...31. Пока запомним, возможно найдем объяснение дальше.
« Последнее редактирование: 06 Апреля 2017, 01:41:20 от Gaze »
Делай добро и бросай его в воду.

Оффлайн FAV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1246
  • Репутация: 774
  • Тот кто стоит на вершине горы не упал туда с неба.
Re: Master Price and Time Chart
« Ответ #48 : 06 Апреля 2017, 02:19:39 »
Я искал ответ про переменную. При равном угле 90, но при разной цене мы имеем разные пункты , периоды в днях, в неделях, в месяцах между этими углами . Т.е. 253 месяца "from 241 to 257 is 90 degrees, or 16 points, in price or 16 periods in months, weeks and days." When the price was at 436-3/4 - это звучало бы так "from 421 to 441 is 90 degrees, or 20 points, in price or 20 periods in months, weeks and days." При цене 44с так: "From 43 to 49 is 90 degrees, or 6 points, in price or 6 periods in months, weeks and days." Иными словами в каждом квадрате угол 90 можно разделить на разные переменные. Поправьте меня если я ошибаюсь, пожалуйста.

Дальше следует переходить непосредственно к примерам и искать то, на что указал Виктор. "..что именно написано, какие формулировки, что с чем связывает Ганн в тексте."
« Последнее редактирование: 06 Апреля 2017, 02:21:56 от Gaze »
Делай добро и бросай его в воду.

Оффлайн astromc

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 208
  • Репутация: -9
Re: Master Price and Time Chart
« Ответ #49 : 06 Апреля 2017, 08:57:34 »
Paul, тогда зачем пишет 44с? 440 в каком квадрате?
merkaba
Пожалуйста, ответьте, не только мне но и всем, откуда вы взяли вообще это число 440? Точнее - где Ганн его упоминает в 18 главе?

Разночтения все-таки возникли уже в первом абзаце, первого примера. Хорошо. Стоит последовать совету Александра и записать возможные варианты.

У нас далее второй абзац первого примера.

В настоящее время майские соевые бобы находятся в 253 месяце от 28 декабря 1932, и вы
отметите, что от 241 до 257 есть 90 градусов, или 16 пунктов по цене, или 16 периодов в
месяцах, неделях или днях. Вы отметите, что 253 месяц находится на угле 22-1/2 градуса
или 112-1/2 градусов от стартовой точки и противоположная точка угла - это 13 января, что
делает период с 13 до 15 января важным для изменения тренда

Я так понимаю , дата текста о котором Ганн говорит "В настоящее время " - фактически эта дата может варьироваться от 28.12.1953 до 28.01.1954?   Так можно предположить использование оброта речи - 253-й месяц, как например первый час, или  252/12=ровно 21 год  и плюс один месяц до 253 месяцев максимум 28.01.1954, или я не прав? Но ладно, это не столь важно.

Главное: и теперь господа-товарищи-коллеги , попробуйте поставить числа, оговоренные Ганном в тот же самый квадрат девяти.
или в квадрат 4 с противоположным направлением - против часовой, найдите угол 22 1/2 = он же половина (или 1/2) от 45 градусов, а заодно и угол 112 1/2 = он же 90 плюс 1/2 от 45  и сравните варианты.

Я как и обещал - исследую предложенный мною вариант трактовки построения. Заодно и ваш.
« Последнее редактирование: 06 Апреля 2017, 09:16:30 от astromc »

Оффлайн awk501

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2048
  • Репутация: 1926
Re: Master Price and Time Chart
« Ответ #50 : 06 Апреля 2017, 11:20:56 »
Ребяты огромная просьба , давайте идти по порядку. Основной задачей разбора является понимание мат связей  в том виде   как их понимал Ганн , давайте  не будем   вставлять в главу  астро , квадраты  и прочее. До всего доберемся   если будет желание :D .

В данном случае  идем строго по тексту  выявляя  специальные описки , уточняем  для себя, фиксируем на будущее непонятные места , вдруг будет желание подкорректировать.

Александр  astromc давайте будем придерживаться  классической Дедовской интерпритации  направлений цифр , и времени  в последствии  просто не удобно будет, да и большинству  участников  проще  видеть когда все  и текст и рисунок совпадают . Дело конечно  Ваше для себя делать как вам нравится, но  в ветке   прошу придерживаться  корректного ( воспроизведения ).

далее по тексту  второй абзац Ганн очень четко и корректно расставляет время ( внешний круг годовое кольцо) относительно  квадрата !! (в ганзиле  хронограф  галочка по часовой стрелке , но угол равен 0 градусов) .   Что указывает на 21 марта слева по горизонтали.   

в дальнейшем  другая установка  оверлеев  и развертка  диаграммы  будут мешать,  тк значений  несколько

с уважением
Александр

пы сы   ребят перенесите  посты не по теме  в  другие ветки. Не хочется удалять.
« Последнее редактирование: 06 Апреля 2017, 11:22:45 от awk501 »
Бойтесь своих желаний - они сбываются!

Оффлайн FAV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1246
  • Репутация: 774
  • Тот кто стоит на вершине горы не упал туда с неба.
Re: Master Price and Time Chart
« Ответ #51 : 06 Апреля 2017, 13:48:51 »
Paul, тогда зачем пишет 44с? 440 в каком квадрате?
merkaba
Пожалуйста, ответьте, не только мне но и всем, откуда вы взяли вообще это число 440? Точнее - где Ганн его упоминает в 18 главе?

Разночтения все-таки возникли уже в первом абзаце, первого примера. Хорошо. Стоит последовать совету Александра и записать возможные варианты.

У нас далее второй абзац первого примера.

В настоящее время майские соевые бобы находятся в 253 месяце от 28 декабря 1932, и вы
отметите, что от 241 до 257 есть 90 градусов, или 16 пунктов по цене, или 16 периодов в
месяцах, неделях или днях. Вы отметите, что 253 месяц находится на угле 22-1/2 градуса
или 112-1/2 градусов от стартовой точки и противоположная точка угла - это 13 января, что
делает период с 13 до 15 января важным для изменения тренда

Я так понимаю , дата текста о котором Ганн говорит "В настоящее время " - фактически эта дата может варьироваться от 28.12.1953 до 28.01.1954?   Так можно предположить использование оброта речи - 253-й месяц, как например первый час, или  252/12=ровно 21 год  и плюс один месяц до 253 месяцев максимум 28.01.1954, или я не прав? Но ладно, это не столь важно.

Главное: и теперь господа-товарищи-коллеги , попробуйте поставить числа, оговоренные Ганном в тот же самый квадрат девяти.
или в квадрат 4 с противоположным направлением - против часовой, найдите угол 22 1/2 = он же половина (или 1/2) от 45 градусов, а заодно и угол 112 1/2 = он же 90 плюс 1/2 от 45  и сравните варианты.

Я как и обещал - исследую предложенный мною вариант трактовки построения. Заодно и ваш.

Текущая дата, котрой подписана глава 18. 30 декабря 1953 год. После 18 декабря начался 253 месяц
« Последнее редактирование: 06 Апреля 2017, 16:49:27 от Gaze »
Делай добро и бросай его в воду.
Подробнее

LIKE

verst

DISLIKE

0 пользователей


Оффлайн astromc

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 208
  • Репутация: -9
Re: Master Price and Time Chart
« Ответ #52 : 06 Апреля 2017, 14:05:44 »
Ребяты огромная просьба , давайте идти по порядку. Основной задачей разбора является понимание мат связей  в том виде   как их понимал Ганн , давайте  не будем   вставлять в главу  астро , квадраты  и прочее. До всего доберемся   если будет желание :D .

В данном случае  идем строго по тексту  выявляя  специальные описки , уточняем  для себя, фиксируем на будущее непонятные места , вдруг будет желание подкорректировать.

Александр  astromc давайте будем придерживаться  классической Дедовской интерпритации  направлений цифр , и времени  в последствии  просто не удобно будет, да и большинству  участников  проще  видеть когда все  и текст и рисунок совпадают . Дело конечно  Ваше для себя делать как вам нравится, но  в ветке   прошу придерживаться  корректного ( воспроизведения ).

далее по тексту  второй абзац Ганн очень четко и корректно расставляет время ( внешний круг годовое кольцо) относительно  квадрата !! (в ганзиле  хронограф  галочка по часовой стрелке , но угол равен 0 градусов) .   Что указывает на 21 марта слева по горизонтали.   

в дальнейшем  другая установка  оверлеев  и развертка  диаграммы  будут мешать,  тк значений  несколько

с уважением
Александр

пы сы   ребят перенесите  посты не по теме  в  другие ветки. Не хочется удалять.

Александр (awk501) - насчет разметки - я принимаю ваши доводы и согласен с ними,
 в следующий раз выложу картинки в "дедовской"-эзотерической манере  ;D, так же как он поступил в 18 главе.


Насчет Ганзиллы - действия провожу не в ней , поэтому  тут уж как получится.

И так же присоединяюсь к просьбе не валить в эту тему астро, и иные техники-способы расчета, т.е. те о которых  Ганн в данной главе не упоминал.

Александр, когда до всех дойдут наши просьбы, можете этот пост удалить.

С уважением, Александр.
« Последнее редактирование: 06 Апреля 2017, 14:44:01 от astromc »

Оффлайн Paul

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Репутация: -28
Re: Master Price and Time Chart
« Ответ #53 : 06 Апреля 2017, 17:15:09 »
" В настоящее время Майские Соевые Бобы находятся на 253-ем месяце от 28 декабря 1932 года, и вы должны отметить, что диапазон между числами: 241 и 257 - 90°, или 16 пунктов по цене или 16 единиц времени: месяцев, недель и дней. Вы так же должны отметить, что 253-ий месяц находится на углу 22?° или на углу 112?° от отправной точки, а так же отметьте, что данный угол противоположен пункту угла от 13 января, что делает даты: 13 - 15 января важными для изменения в тренде. "

Как я понимаю, Ганн предсказывает изменение тренда 13-15 января 1954г. На годовом графике видно локальное лоу в начале 54 года. Значит 253 месяц он получил расчетным путем. Возможно, информации, которую он привел выше (44, 436 и 28.12.1932) для этого не достаточно. Нужна дата хая 436-3/4 в 1948 году. Может у кого есть котировки или более подробные графики?
Пока попробую с этими данными и с математикой получить 253.


Подробнее

LIKE

verst

DISLIKE

0 пользователей


Оффлайн FAV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1246
  • Репутация: 774
  • Тот кто стоит на вершине горы не упал туда с неба.
Re: Master Price and Time Chart
« Ответ #54 : 06 Апреля 2017, 17:45:11 »
Разметка первого примера, как я понял Ганна.
Ганн в этом примере говорит о нескольких типах углов.
1. Кардинальный и диагональный кресты и их пропорции, пример 22 1/2.
2. 112 1/2 от начала (21 марта).
3. 45 и 90 (в этом примере) от вершин и доньев. Красные диаглнальные и вертикальные  линии соответсвенно в разметке.

Александр
« Последнее редактирование: 06 Апреля 2017, 22:51:15 от Gaze »
Делай добро и бросай его в воду.

Оффлайн Paul

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Репутация: -28
Re: Master Price and Time Chart
« Ответ #55 : 07 Апреля 2017, 14:11:11 »
Достоверных котировок сои ранее 1949 года пока не нашел.

Хочу вернуться к понятию "квадрат".
Как сказал бы Владимир Ильич - "есть квадраты и квадраты" :)
1. Квадрат числа - 7*7=49. Здесь все понятно.
2. Квадрат числа - место или номер квадрата, в котором находится это число. Это сложнее...
Я понимаю так: возьмем, например, квадрат с числами по углам 31, 37, 43, 49. Поделим его диагональю от 31 к 43. Все что выше этой диагонали - четные квадраты (по номеру !), ниже - нечетные. Например числа 29, 48 находятся в 7 квадрате. А числа 32, 41 в квадрате 6.
Поправьте, если я не прав.
Подробнее

LIKE

verst

DISLIKE

0 пользователей


Оффлайн Ferro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4276
  • Репутация: 3644
Re: Master Price and Time Chart
« Ответ #56 : 07 Апреля 2017, 18:51:20 »
Доброго времени, Всем!

Paul!

Вся информация есть, 441 - это квадрат числа 21, а 21 год - это 252 месяца!!!

Ганн пишет "идёт 253 месяц", то есть, 252 месяца уже имеет место!!!  ;)   :D

И ещё, Основная Диаграмма одна с самого начала истории фин.инструмента и до самого его прекращения существования (в том и прелесть, что все значения цены и времени известны заранее).  ;)   :D


С Уважением,
Виктор (Ferro)
"Все в этом мире, лишь круги на воде, от упавшей капли"  Ferro

Оффлайн Paul

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Репутация: -28
Re: Master Price and Time Chart
« Ответ #57 : 07 Апреля 2017, 19:52:42 »
Доброго времени, Всем!

Paul!

Вся информация есть, 441 - это квадрат числа 21, а 21 год - это 252 месяца!!!

Ганн пишет "идёт 253 месяц", то есть, 252 месяца уже имеет место!!!  ;)   :D

И ещё, Основная Диаграмма одна с самого начала истории фин.инструмента и до самого его прекращения существования (в том и прелесть, что все значения цены и времени известны заранее).  ;)   :D


С Уважением,
Виктор (Ferro)

Т.е. от максимального хая 436 берем вертикаль(угол 90*). И через 252 месяца ждем возможный локальный хай. И он был по цене 311. Так Ганн здесь выходит на время, а потом и на цену.

Спасибо, Виктор, за подсказки. Надо чтобы все постепенно уложилось в голове. А это процесс не быстрый.

С уважением. Павел.

Оффлайн robi11

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2030
  • Репутация: 738
Re: Master Price and Time Chart
« Ответ #58 : 08 Апреля 2017, 08:25:03 »
...учимся находить   корень из числа...

Александр, а насколько точно можно вычислить корень из числа с помощью квадрата 9?
« Последнее редактирование: 08 Апреля 2017, 14:41:40 от robi11 »
Похоже, все не случайно, а потому, что...

Оффлайн Bazzzil

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 160
  • Репутация: 142
Re: Master Price and Time Chart
« Ответ #59 : 08 Апреля 2017, 10:15:21 »
Доброго времени, Всем!
.......

И ещё, Основная Диаграмма одна с самого начала истории фин.инструмента и до самого его прекращения существования (в том и прелесть, что все значения цены и времени известны заранее).  ;)   :D


С Уважением,
Виктор (Ferro)

Здравствуйте, Виктор (Ferro)!

Если не затруднит, прокомментируйте Ваши слова про то, что все значения цены и времени заранее известны.
Вопрос в том, до какой степени это известно. Варианты ответа:

1) На каждой (натуральной) единице времени Вы знаете на 99%, что цена придет в такую-то точку в такой-то заранее известный момент времени, но не знаете что будет дальше.
2) На каждой (натуральной) единице времени Вы делаете расчет, и в определенное время смотрите фактическое значение цены, которое может существенно отличаться от расчетного. А вот уже по соотношению расчет-факт (и ряда других маячков) знаете на 99% дальнейшее направление цены до следующей контрольной точки (на следующий период времени), но не можете утверждать что в момент времени Х значение цены будет Y.
3) Фантастический  :). Вы, основываясь на значениях цены и времени начала торгов по инструменту, заранее знаете на 99% точное значение цены в определенный контрольный момент времени и знаете куда цена пойдет дальше (направление движения). Но путь, по которому цена пришла в эти контрольные точки, Вам не известен, да и не важен.
4) Другое....

Василий
Платон следует за Пифагором, а все остальные следуют за Платоном!
Подробнее

LIKE

sayends

DISLIKE

0 пользователей