Отправлено: Roman от 31 Июля 2013, 19:22:29
Отправлено: Splasher от 31 Июля 2013, 19:38:17
Отправлено: SantaClaus от 31 Июля 2013, 19:51:02
Отправлено: ksv от 31 Июля 2013, 19:56:25
Почему шкала для углов выбирается как каждый захочет, а не то как предложил Ганн угол 1Х1 (45 градусов) строить по шкале 1 пункт в один день, неделю, месяц??? Прошу аргументировано отвечать, так как давно не могу разобраться с этим, а то Ганн пишет об одном, последователи о другом. idea 8-]
Добрый день, Роман!
Вопрос не такой простой как кажется с первого раза! И вопрос правильный! А действительно почему?
Давайте рассуждать логически! Для этого предлагаю рассмотреть наш инструмент в двумерной системе координат.
По оси Х - время, по оси Y - цена. Цена измеряется в пунктах например. А время , допустим в днях.
И если теперь задать вопрос. А равна ли единица цены единице времени? т.е. 1 пункт = 1 дню. Ганн уделял большое значение углу 1-1 как балансовому, т.е. время и цена сбалансированы и текут равномерно. Далее, Ганн уделял большое значение коррекциям 25%, 50%, 75%. Если вы начнете строить углы с коэфф. 1 , то не увидите , что выполняется условие гармонии 2 и 3. Именно поэтому необходимо сбалансировать время и цену. Для того чтобы это сделать можно например привести систему цена - время к единой системе координат, например градусам. Измерять и цену и время в градусах. А отсюда уже вывести баланс и соответственно коэффициент. (Почитайте , я об этом писал в ветке - ГОДОВОЙ ПРОГНОЗ ГАННА ДЛЯ РЫНКА АКЦИЙ 1929 http://open-forex.org/index.php?topic=766.315 (http://open-forex.org/index.php?topic=766.315))
Когда вы приведете систему к единому измерению вы поймете, что такое баланс ( шаг вперед , шаг назад), т.е. вам необходимо добиться равномерного движения, подобрать такой коэффициент , чтобы движение было равномерным. Например , движемся по углу 1-1 значит должна быть коррекция 50%. Почитайте ветки - Лаборатория Ганна , там много всего по этому поводу написано.
С уважением ,Сергей
Отправлено: Vah от 31 Июля 2013, 20:10:36
считал так же. А считал это затем чтобы получить круги на воде
С уважением Алексей
Отправлено: Splasher от 31 Июля 2013, 21:38:34
Кстати а кто считал угол 1/1 для евры у кого что получилось? Как считали? и зачем он вам вообще? у меня получился 5,5 пунктов(часы), позже напишу как считал и зачем, хочется услышать что думаете по этому поводу вы? Посмотрел пост Сергея (KSV)VAH посмотри первые сообщение ферро!
считал так же. А считал это затем чтобы получить круги на воде
С уважением Алексей
Всем, добрый вечер!
Тему Вы подняли очень интересную и важную!
Хотелось бы всем сказать спасибо!
С Вашего позволения, хотелось бы присоединиться к обсуждению (изучению) наследия В.Ганна.
и как первый шаг в этом направлении, сообщить величину кратности для построения углов 1:1 по Ганну в МТ4.
используйте стандартный индикатор МТ4 - Линия Ганна
EURUSD - 12.38 , GBPUSD - 12.8 (для восходящего тренда), для нисходящего эти же числа но со знаком минус
хотел обратить внимание, что это не есть величина угла 1:1, а есть только кратность.
для получения угла 1:1 эту величину нужно умножить на одно из чисел 1, 2, 4, 8 и т.д.
для начала, постройте несколько углов и дальше сможете определить который из них 1:1, используя изложенную в работах Ганна информацию.
Отправлено: Vah от 31 Июля 2013, 21:51:00
Кстати а кто считал угол 1/1 для евры у кого что получилось? Как считали? и зачем он вам вообще? у меня получился 5,5 пунктов(часы), позже напишу как считал и зачем, хочется услышать что думаете по этому поводу вы? Посмотрел пост Сергея (KSV)VAH посмотри первые сообщение ферро!
считал так же. А считал это затем чтобы получить круги на воде
С уважением Алексей
Всем, добрый вечер!
Тему Вы подняли очень интересную и важную!
Хотелось бы всем сказать спасибо!
С Вашего позволения, хотелось бы присоединиться к обсуждению (изучению) наследия В.Ганна.
и как первый шаг в этом направлении, сообщить величину кратности для построения углов 1:1 по Ганну в МТ4.
используйте стандартный индикатор МТ4 - Линия Ганна
EURUSD - 12.38 , GBPUSD - 12.8 (для восходящего тренда), для нисходящего эти же числа но со знаком минус
хотел обратить внимание, что это не есть величина угла 1:1, а есть только кратность.
для получения угла 1:1 эту величину нужно умножить на одно из чисел 1, 2, 4, 8 и т.д.
для начала, постройте несколько углов и дальше сможете определить который из них 1:1, используя изложенную в работах Ганна информацию.
К сожалению я еще плохо знаком с самим Ганном, скажите а где в ваших рассуждениях баланс цены и времени? в расчетах Сергея и моих он есть откуда 12.38? Почему? да и пока как я вижу цена замечает мои расчеты
Отправлено: Splasher от 31 Июля 2013, 22:19:34
с Уважением Максим
Отправлено: Roman от 01 Августа 2013, 09:18:06
Почему шкала для углов выбирается как каждый захочет, а не то как предложил Ганн угол 1Х1 (45 градусов) строить по шкале 1 пункт в один день, неделю, месяц??? Прошу аргументировано отвечать, так как давно не могу разобраться с этим, а то Ганн пишет об одном, последователи о другом. idea 8-]
Добрый день, Роман!
Вопрос не такой простой как кажется с первого раза! И вопрос правильный! А действительно почему?
Давайте рассуждать логически! Для этого предлагаю рассмотреть наш инструмент в двумерной системе координат.
По оси Х - время, по оси Y - цена. Цена измеряется в пунктах например. А время , допустим в днях.
И если теперь задать вопрос. А равна ли единица цены единице времени? т.е. 1 пункт = 1 дню. Ганн уделял большое значение углу 1-1 как балансовому, т.е. время и цена сбалансированы и текут равномерно. Далее, Ганн уделял большое значение коррекциям 25%, 50%, 75%. Если вы начнете строить углы с коэфф. 1 , то не увидите , что выполняется условие гармонии 2 и 3. Именно поэтому необходимо сбалансировать время и цену. Для того чтобы это сделать можно например привести систему цена - время к единой системе координат, например градусам. Измерять и цену и время в градусах. А отсюда уже вывести баланс и соответственно коэффициент. (Почитайте , я об этом писал в ветке - ГОДОВОЙ ПРОГНОЗ ГАННА ДЛЯ РЫНКА АКЦИЙ 1929 http://open-forex.org/index.php?topic=766.315 (http://open-forex.org/index.php?topic=766.315))
Когда вы приведете систему к единому измерению вы поймете, что такое баланс ( шаг вперед , шаг назад), т.е. вам необходимо добиться равномерного движения, подобрать такой коэффициент , чтобы движение было равномерным. Например , движемся по углу 1-1 значит должна быть коррекция 50%. Почитайте ветки - Лаборатория Ганна , там много всего по этому поводу написано.
С уважением ,Сергей
Cергей спасибо за ответ, но вопрос если это так как вы утверждаете почему Ганн об этом не упоминал что 1 пункт может быть не равен 1 дню ведь привязку к системе координат делаете вы тоесть строите линию которая равна 1день=1пункту. И как привязать цену и дни к градусам? И если вы правы то почему тогда в статье "Уровни сопротивления по цене и времени" Ганн пишет: "Уровни сопротивления по цене рассчитываются таким же образом, как и временные периоды от вершин и оснований. Всегда вычисляйте, насколько цена поднялась от минимальных уровней или опустилась с максимальных уровней. Таким образом, вы сможете определить все важные уровни ценовой поддержки.
Примеры.
Допустим, цена минимума была 50, текущая цена - 102. Это на 52 пункта выше минимума и соответствует 52 неделям или 1 году по времени, что делает эту цену важной для ожидания изменения тренда, потому что это место баланса времени и цены". Вот в этой части из курса он говорит об 1=1 и никак подругому потому что если следовать логике Ганна все связано как углы так и временные техники.
Отправлено: yatsergei 1981 от 01 Августа 2013, 09:31:08
Цитировать
Допустим, цена минимума была 50, текущая цена - 102. Это на 52 пункта выше минимума и соответствует 52 неделям или 1 году по времени, что делает эту цену важной для ожидания изменения тренда, потому что это место баланса времени и цены". Вот в этой части из курса он говорит об 1=1 и никак подругому потому что если следовать логике Ганна все связано как углы так и временные техники.
а если вот так попробывать
Допустим, цена минимума была 50, текущая цена - 102. Это на 52 пункта (полный цикл 360 градусов) выше минимума и соответствует 52 неделям или 1 году по времени (полный цикл 360 градусов), что делает эту цену важной для ожидания изменения тренда, потому что это место баланса времени и цены".
Отправлено: Vadim от 01 Августа 2013, 10:50:40
Отправлено: Splasher от 01 Августа 2013, 13:29:06
Роман это другая техника! Вы торопитесь))) в ненужную сторону! у него была не один расчёт уровней цены и времени))) а Углы это лишь одна из 1000) и вы сводите всё к ним! Они дают логику понимания хода цены.Почему шкала для углов выбирается как каждый захочет, а не то как предложил Ганн угол 1Х1 (45 градусов) строить по шкале 1 пункт в один день, неделю, месяц??? Прошу аргументировано отвечать, так как давно не могу разобраться с этим, а то Ганн пишет об одном, последователи о другом. idea 8-]
Добрый день, Роман!
Вопрос не такой простой как кажется с первого раза! И вопрос правильный! А действительно почему?
Давайте рассуждать логически! Для этого предлагаю рассмотреть наш инструмент в двумерной системе координат.
По оси Х - время, по оси Y - цена. Цена измеряется в пунктах например. А время , допустим в днях.
И если теперь задать вопрос. А равна ли единица цены единице времени? т.е. 1 пункт = 1 дню. Ганн уделял большое значение углу 1-1 как балансовому, т.е. время и цена сбалансированы и текут равномерно. Далее, Ганн уделял большое значение коррекциям 25%, 50%, 75%. Если вы начнете строить углы с коэфф. 1 , то не увидите , что выполняется условие гармонии 2 и 3. Именно поэтому необходимо сбалансировать время и цену. Для того чтобы это сделать можно например привести систему цена - время к единой системе координат, например градусам. Измерять и цену и время в градусах. А отсюда уже вывести баланс и соответственно коэффициент. (Почитайте , я об этом писал в ветке - ГОДОВОЙ ПРОГНОЗ ГАННА ДЛЯ РЫНКА АКЦИЙ 1929 http://open-forex.org/index.php?topic=766.315 (http://open-forex.org/index.php?topic=766.315))
Когда вы приведете систему к единому измерению вы поймете, что такое баланс ( шаг вперед , шаг назад), т.е. вам необходимо добиться равномерного движения, подобрать такой коэффициент , чтобы движение было равномерным. Например , движемся по углу 1-1 значит должна быть коррекция 50%. Почитайте ветки - Лаборатория Ганна , там много всего по этому поводу написано.
С уважением ,Сергей
Cергей спасибо за ответ, но вопрос если это так как вы утверждаете почему Ганн об этом не упоминал что 1 пункт может быть не равен 1 дню ведь привязку к системе координат делаете вы тоесть строите линию которая равна 1день=1пункту. И как привязать цену и дни к градусам? И если вы правы то почему тогда в статье "Уровни сопротивления по цене и времени" Ганн пишет: "Уровни сопротивления по цене рассчитываются таким же образом, как и временные периоды от вершин и оснований. Всегда вычисляйте, насколько цена поднялась от минимальных уровней или опустилась с максимальных уровней. Таким образом, вы сможете определить все важные уровни ценовой поддержки.
Примеры.
Допустим, цена минимума была 50, текущая цена - 102. Это на 52 пункта выше минимума и соответствует 52 неделям или 1 году по времени, что делает эту цену важной для ожидания изменения тренда, потому что это место баланса времени и цены". Вот в этой части из курса он говорит об 1=1 и никак подругому потому что если следовать логике Ганна все связано как углы так и временные техники.
Отправлено: Roman от 01 Августа 2013, 13:30:44
Во время Ганна большинство инструментов торговалось в диапазоне 1 - 360, то есть вполне все впихивалось в градусы Зодиака. Нынешний форекс с диапазоном 1.ххх или Доу Джонс с 15000 в Зодиак без трансформации не впихивается.Я уважаю ваше мнение и может в частности вы правы но ошибочность вашего мнения также возможна упоминал ли об этом Ганн? Я просил аргументировано отвечать - примеры.
С уважением Роман! *!*
Отправлено: Splasher от 01 Августа 2013, 13:34:48
Во время Ганна большинство инструментов торговалось в диапазоне 1 - 360, то есть вполне все впихивалось в градусы Зодиака. Нынешний форекс с диапазоном 1.ххх или Доу Джонс с 15000 в Зодиак без трансформации не впихивается.Я уважаю ваше мнение и может в частности вы правы но ошибочность вашего мнения также возможна упоминал ли об этом Ганн? Я просил аргументировано отвечать - примеры.
С уважением Роман! *!*
зачем тогда спрашивать?
Отправлено: Roman от 01 Августа 2013, 13:37:38
Откуда такое мнение прошу цитировать! Я изучаю Ганна уже год но в голове каша из методов и что и как нужно применять, также удалось прочитать только литературу на русском, так как с инглишем не особо дружу очень много не понятно так вот хочу разобраться с углами (векторами) так как с циклами разобрался (использую техники Коуэна).Роман это другая техника! Вы торопитесь))) в ненужную сторону! у него была не один расчёт уровней цены и времени))) а Углы это лишь одна из 1000) и вы сводите всё к ним! Они дают логику понимания хода цены.Почему шкала для углов выбирается как каждый захочет, а не то как предложил Ганн угол 1Х1 (45 градусов) строить по шкале 1 пункт в один день, неделю, месяц??? Прошу аргументировано отвечать, так как давно не могу разобраться с этим, а то Ганн пишет об одном, последователи о другом. idea 8-]
Добрый день, Роман!
Вопрос не такой простой как кажется с первого раза! И вопрос правильный! А действительно почему?
Давайте рассуждать логически! Для этого предлагаю рассмотреть наш инструмент в двумерной системе координат.
По оси Х - время, по оси Y - цена. Цена измеряется в пунктах например. А время , допустим в днях.
И если теперь задать вопрос. А равна ли единица цены единице времени? т.е. 1 пункт = 1 дню. Ганн уделял большое значение углу 1-1 как балансовому, т.е. время и цена сбалансированы и текут равномерно. Далее, Ганн уделял большое значение коррекциям 25%, 50%, 75%. Если вы начнете строить углы с коэфф. 1 , то не увидите , что выполняется условие гармонии 2 и 3. Именно поэтому необходимо сбалансировать время и цену. Для того чтобы это сделать можно например привести систему цена - время к единой системе координат, например градусам. Измерять и цену и время в градусах. А отсюда уже вывести баланс и соответственно коэффициент. (Почитайте , я об этом писал в ветке - ГОДОВОЙ ПРОГНОЗ ГАННА ДЛЯ РЫНКА АКЦИЙ 1929 http://open-forex.org/index.php?topic=766.315 (http://open-forex.org/index.php?topic=766.315))
Когда вы приведете систему к единому измерению вы поймете, что такое баланс ( шаг вперед , шаг назад), т.е. вам необходимо добиться равномерного движения, подобрать такой коэффициент , чтобы движение было равномерным. Например , движемся по углу 1-1 значит должна быть коррекция 50%. Почитайте ветки - Лаборатория Ганна , там много всего по этому поводу написано.
С уважением ,Сергей
Cергей спасибо за ответ, но вопрос если это так как вы утверждаете почему Ганн об этом не упоминал что 1 пункт может быть не равен 1 дню ведь привязку к системе координат делаете вы тоесть строите линию которая равна 1день=1пункту. И как привязать цену и дни к градусам? И если вы правы то почему тогда в статье "Уровни сопротивления по цене и времени" Ганн пишет: "Уровни сопротивления по цене рассчитываются таким же образом, как и временные периоды от вершин и оснований. Всегда вычисляйте, насколько цена поднялась от минимальных уровней или опустилась с максимальных уровней. Таким образом, вы сможете определить все важные уровни ценовой поддержки.
Примеры.
Допустим, цена минимума была 50, текущая цена - 102. Это на 52 пункта выше минимума и соответствует 52 неделям или 1 году по времени, что делает эту цену важной для ожидания изменения тренда, потому что это место баланса времени и цены". Вот в этой части из курса он говорит об 1=1 и никак подругому потому что если следовать логике Ганна все связано как углы так и временные техники.
Отправлено: Splasher от 01 Августа 2013, 13:39:43
Отправлено: Roman от 01 Августа 2013, 13:45:43
Во время Ганна большинство инструментов торговалось в диапазоне 1 - 360, то есть вполне все впихивалось в градусы Зодиака. Нынешний форекс с диапазоном 1.ххх или Доу Джонс с 15000 в Зодиак без трансформации не впихивается.Я уважаю ваше мнение и может в частности вы правы но ошибочность вашего мнения также возможна упоминал ли об этом Ганн? Я просил аргументировано отвечать - примеры.
С уважением Роман! *!*
зачем тогда спрашивать?
Я просил аргументировать по этому эмоции в сторону. Какие есть наработки практические примеры опыт???
С уважением Роман
Отправлено: Vadim от 01 Августа 2013, 14:17:35
Попробуйте посмотреть со стороны. Мог ли Ганн в свое время предвидеть создание рынка форекс или что Доу когда-нибудь пересечет 15000? Он описал метод, который каждый бы мог использовать в то время. Повторю еще раз, во время Ганна не было форекса, как можно ожидать его описание от него?
Отправлено: ksv от 01 Августа 2013, 14:50:57
Почему шкала для углов выбирается как каждый захочет, а не то как предложил Ганн угол 1Х1 (45 градусов) строить по шкале 1 пункт в один день, неделю, месяц??? Прошу аргументировано отвечать, так как давно не могу разобраться с этим, а то Ганн пишет об одном, последователи о другом. idea 8-]
Добрый день, Роман!
Вопрос не такой простой как кажется с первого раза! И вопрос правильный! А действительно почему?
Давайте рассуждать логически! Для этого предлагаю рассмотреть наш инструмент в двумерной системе координат.
По оси Х - время, по оси Y - цена. Цена измеряется в пунктах например. А время , допустим в днях.
И если теперь задать вопрос. А равна ли единица цены единице времени? т.е. 1 пункт = 1 дню. Ганн уделял большое значение углу 1-1 как балансовому, т.е. время и цена сбалансированы и текут равномерно. Далее, Ганн уделял большое значение коррекциям 25%, 50%, 75%. Если вы начнете строить углы с коэфф. 1 , то не увидите , что выполняется условие гармонии 2 и 3. Именно поэтому необходимо сбалансировать время и цену. Для того чтобы это сделать можно например привести систему цена - время к единой системе координат, например градусам. Измерять и цену и время в градусах. А отсюда уже вывести баланс и соответственно коэффициент. (Почитайте , я об этом писал в ветке - ГОДОВОЙ ПРОГНОЗ ГАННА ДЛЯ РЫНКА АКЦИЙ 1929 http://open-forex.org/index.php?topic=766.315 (http://open-forex.org/index.php?topic=766.315))
Когда вы приведете систему к единому измерению вы поймете, что такое баланс ( шаг вперед , шаг назад), т.е. вам необходимо добиться равномерного движения, подобрать такой коэффициент , чтобы движение было равномерным. Например , движемся по углу 1-1 значит должна быть коррекция 50%. Почитайте ветки - Лаборатория Ганна , там много всего по этому поводу написано.
С уважением ,Сергей
Cергей спасибо за ответ, но вопрос если это так как вы утверждаете почему Ганн об этом не упоминал что 1 пункт может быть не равен 1 дню ведь привязку к системе координат делаете вы тоесть строите линию которая равна 1день=1пункту. И как привязать цену и дни к градусам? И если вы правы то почему тогда в статье "Уровни сопротивления по цене и времени" Ганн пишет: "Уровни сопротивления по цене рассчитываются таким же образом, как и временные периоды от вершин и оснований. Всегда вычисляйте, насколько цена поднялась от минимальных уровней или опустилась с максимальных уровней. Таким образом, вы сможете определить все важные уровни ценовой поддержки.
Примеры.
Допустим, цена минимума была 50, текущая цена - 102. Это на 52 пункта выше минимума и соответствует 52 неделям или 1 году по времени, что делает эту цену важной для ожидания изменения тренда, потому что это место баланса времени и цены". Вот в этой части из курса он говорит об 1=1 и никак подругому потому что если следовать логике Ганна все связано как углы так и временные техники.
Роман, добрый день!
Цитировать
Ганн пишет: "Уровни сопротивления по цене рассчитываются таким же образом, как и временные периоды от вершин и оснований. Всегда вычисляйте, насколько цена поднялась от минимальных уровней или опустилась с максимальных уровней. Таким образом, вы сможете определить все важные уровни ценовой поддержки.Почему-это возможно? На этот вопрос я уже ответил. Потому что для Ганна - это было в одной системе координат , где 1 времени = 1 цены. То о чем он пишет и есть свойством баланса. Вы не найдете ответ пока сами не возьмете инструмент и не рассчитаете на истории все импульсы и коррекции.
С уважением, Сергей
Отправлено: SERPANTIN от 01 Августа 2013, 14:56:51
но есть другой волнующий меня вопрос - как Ганн идентифицировал шкалу для вновь открытых инструментов? В наши дни последние примеры это Фейсбук и Яндекс.
Отправлено: ksv от 01 Августа 2013, 15:06:42
... предварительно правильно разметив график!
но есть другой волнующий меня вопрос - как Ганн идентифицировал шкалу для вновь открытых инструментов? В наши дни последние примеры это Фейсбук и Яндекс.
Цитировать
... предварительно правильно разметив график!
Да, совершенно, верно!
Вероятно, для новых инструментов использовал историю, которая есть на текущий момент.
Отправлено: Svoresh от 01 Августа 2013, 15:21:39
Откуда такое догматичное мнение, что Ганн всегда говорит о построении углов с использованием шага в один пункт, цент, доллар? Есть конкретные примеры, где он именно так и делает. Но так же есть его письмо студентам, где идет речь о РАЗЛИЧНЫХ шкалах для различных рынков! Далее в контексте формулировка построения угла 1х1 выглядит следующим образом: "единица цены (шаг) на единицу времени". Это во-первых.
Во-вторых, по поводу впервые котируемых инструментов. У дедушки есть великолепный текст с названием "Natural Resistence Levels and Time Cycle Points", где рзбирается именно такой случай с компанией U.S.Steel.
с уважением,
Сергей
Отправлено: Roman от 01 Августа 2013, 19:57:18
Доброго времени, господа!Спасибо за ответ)) Я же говорю что я не знаю как строить и почему все выбирают другую шкалу, а тот материал который вы кинули я не читал так как он на англиском с которым я не дружу. За все огромное спасибо будем переводить :D
Откуда такое догматичное мнение, что Ганн всегда говорит о построении углов с использованием шага в один пункт, цент, доллар? Есть конкретные примеры, где он именно так и делает. Но так же есть его письмо студентам, где идет речь о РАЗЛИЧНЫХ шкалах для различных рынков! Далее в контексте формулировка построения угла 1х1 выглядит следующим образом: "единица цены (шаг) на единицу времени". Это во-первых.
Во-вторых, по поводу впервые котируемых инструментов. У дедушки есть великолепный текст с названием "Natural Resistence Levels and Time Cycle Points", где рзбирается именно такой случай с компанией U.S.Steel.
с уважением,
Сергей
Отправлено: KB от 01 Августа 2013, 21:34:42
Я просил аргументировано отвечать - примеры.Угу. Давайте пр-р-римеры...
Если кто-то пишет про 12,38 для евры, то хотелось бы увидеть рисунок. И сам расчет. И - ТФ хотя бы упомянуть...
А иначе - как проверить, понять или поправить?
Тут был хороший анекдот на эту тему "боцман, а что приборы?"
Вам надо ответов - не стесняйтесь, выкладывайте свои варианты. Народ быстрее среагирует.
II.
Посмотрите мои изыскания по поводу задания угла по первому импульсу в ветке фунта и коробок.
Это - согласно тому, о чем выше писал ksv (там где про 50%).
Там же свежий пример сбывания....
III.
Помните, что суть всего этого - квантование ШУМА рынка. Поэтому вылизывать сотые тут бессмысленно. Вы просто округляете до ближайшего круглого кванта (приведение).
IV.
Английский - обязательно. Тексты Ганна - специфический биржевой жаргон. А письма - вообще поток сознания (посмотрите доделанный наконец кофе). Их реально местами проще понять на английском, чем сформулировать потом это понимание по-русски.
И ПОСЛЕДНЕЕ
Убедительная просьба, хоть я и не модератор: ДАВАЙТЕ ПЕРЕСТАНЕМ СОЗДАВАТЬ ДУБЛИРУЮЩИЕ НОВЫЕ ВЕТКИ. На этом форуме нет поиска, найти потом очень тяжело. Лучше - оживлять старые.
Практически ВСЕ моменты техник Ганна уже освещены и есть соответствующие ветки.
Тема этой, например - четко ложится в ветку Геометрия углов. И расчетам коэффициентов и методик, о которых спрашивает Роман посвящена не одна страница этого форума.
Может, перенести это туда?
Или пусть модераторы меня поправят.
Отправлено: SERPANTIN от 01 Августа 2013, 23:25:12
Какие ещё версии?
Отправлено: robi11 от 01 Августа 2013, 23:36:18
давайте поговорим о том, как считать ходки цены в градусах. Моя версия - допустим цена прошла 400п. значит 400-360=40 градусов.
Какие ещё версии?
Значит она прошла 40 градусов?! Или все же 400? :)
Отправлено: SERPANTIN от 01 Августа 2013, 23:39:06
Отправлено: robi11 от 01 Августа 2013, 23:44:05
Отправлено: SERPANTIN от 01 Августа 2013, 23:53:41
Отправлено: SERPANTIN от 02 Августа 2013, 00:12:49
кто бы мульку к МТ4 написал, которая бы строила графики под заданный шаг ;)
Отправлено: Roman от 02 Августа 2013, 00:42:25
Рома
Попробуйте посмотреть со стороны. Мог ли Ганн в свое время предвидеть создание рынка форекс или что Доу когда-нибудь пересечет 15000? Он описал метод, который каждый бы мог использовать в то время. Повторю еще раз, во время Ганна не было форекса, как можно ожидать его описание от него?
Вы и вправду думаете что я мыслю на уровне децкого сада??? Я понимаю что Ганн не мог описывать форекс, я имел ввиду где Ганн в своих трудах говорил о том что нужно использовать определенную привязку к чему то когда приводил пример с его торгуемых инструментов.
С уважением Роман
Отправлено: Vadim от 02 Августа 2013, 00:48:35
Отправлено: Splasher от 02 Августа 2013, 01:21:11
и потом просто посмотрел каждый угол, и как он отрабатывает!))
с Уважением Максим
Отправлено: SERPANTIN от 02 Августа 2013, 01:32:28
Ну если логически подумать)) Углы это Скорости движения цены))) на каждом участке оно будет разным, на каждом тайм фрейме тоже! но есть среднее значение))) ну я бы сделал так например, хотя я не пользуюсь углами, но всё же!) измерил расстояние от хай до лоу в ПП и барах))) Поделил бы ПП на бары)) и получил скорость прохождения от хай до лоу) а так бы прошёлся везде! 100% есть искомое арифметическое значение))) ( Может я и не Прав)
и потом просто посмотрел каждый угол, и как он отрабатывает!))
с Уважением Максим
точно так я сделал евру по среднему дипазону дневного бара - 0,013112 шаг.
Отправлено: Splasher от 02 Августа 2013, 02:20:23
Отправлено: SERPANTIN от 02 Августа 2013, 02:24:05
я думаю это обычная логика)) если углы показывают СКОРОСТЬ! с курса математике 3тьего класса)))Более чем обычная, то что сделал бы каждый.
На скорую руку прогнал дни и недели евры 0,013112 и 0,027462 соответсвенно.
Разница между 13 с копейками.
Вспоминая слова Виктора про кратность 12,38 (вроде) и про то, что угол 1-1 можно получить умножив кратность на какое то число. Моя логика говорит мне, что истина где-то рядом ;D
Отправлено: SERPANTIN от 02 Августа 2013, 12:06:08
я думаю это обычная логика)) если углы показывают СКОРОСТЬ! с курса математике 3тьего класса)))Более чем обычная, то что сделал бы каждый.
На скорую руку прогнал дни и недели евры 0,013112 и 0,027462 соответсвенно.
Разница между 13 с копейками.
Вспоминая слова Виктора про кратность 12,38 (вроде) и про то, что угол 1-1 можно получить умножив кратность на какое то число. Моя логика говорит мне, что истина где-то рядом ;D
таки вышел на озвученную Виктором кратность yahoo
Отправлено: Vah от 02 Августа 2013, 12:08:39
я думаю это обычная логика)) если углы показывают СКОРОСТЬ! с курса математике 3тьего класса)))Более чем обычная, то что сделал бы каждый.
На скорую руку прогнал дни и недели евры 0,013112 и 0,027462 соответсвенно.
Разница между 13 с копейками.
Вспоминая слова Виктора про кратность 12,38 (вроде) и про то, что угол 1-1 можно получить умножив кратность на какое то число. Моя логика говорит мне, что истина где-то рядом ;D
таки вышел на озвученную Виктором кратность yahoo
А как считали?
Отправлено: SERPANTIN от 02 Августа 2013, 12:55:18
несколько постов вышея думаю это обычная логика)) если углы показывают СКОРОСТЬ! с курса математике 3тьего класса)))Более чем обычная, то что сделал бы каждый.
На скорую руку прогнал дни и недели евры 0,013112 и 0,027462 соответсвенно.
Разница между 13 с копейками.
Вспоминая слова Виктора про кратность 12,38 (вроде) и про то, что угол 1-1 можно получить умножив кратность на какое то число. Моя логика говорит мне, что истина где-то рядом ;D
таки вышел на озвученную Виктором кратность yahoo
А как считали?
Отправлено: Vah от 02 Августа 2013, 16:29:42
Сергей, я такуюже цифру получал когда считал угол 1/1 для часов, только разделил ее на 24 чтоб уровнять. Я немного не понял вы считаете что это угол для какого периода? И если вам не сложно почему вы так считаете, можете пояснить?несколько постов вышея думаю это обычная логика)) если углы показывают СКОРОСТЬ! с курса математике 3тьего класса)))Более чем обычная, то что сделал бы каждый.
На скорую руку прогнал дни и недели евры 0,013112 и 0,027462 соответсвенно.
Разница между 13 с копейками.
Вспоминая слова Виктора про кратность 12,38 (вроде) и про то, что угол 1-1 можно получить умножив кратность на какое то число. Моя логика говорит мне, что истина где-то рядом ;D
таки вышел на озвученную Виктором кратность yahoo
А как считали?
С уважением Алексей
Отправлено: ksv от 02 Августа 2013, 16:45:51
Чтобы не толочь воду в ступе, советую перечитать форум , особенно новичкам!
Виктор подробно описал , как выбирать норму
Цитировать
У Ганна описан очень простой способ, строить углы, которые отрабатывала цена в прошлом, строить по принципу дно-дно, вершина-вершина, вершина-дно, дно-вершина. Таким образом вы получите данные в виде х пипсов на бар, для каждого угла, далее вам необходимо будет определить фрактал данных углов, то есть некую величину х пипсов на бар, которая будет связана с другими величинами через 2 или 3.
Таким образом Вы получите весь набор данных для данной пары, причем, чем больший период времени Вы охватите, тем точнее будут данные.
Угол несет в себе информацию, как по цене, так и по времени, каждый угол есть состояние динамического равновесия.
Хотел выругаться, да не буду, раз пять уже рассказывал как их считать.
Повторяю.
На длительной истории, более 10 лет желательно, на конкретном таймфрейме строите очень много углов, углы строите по принципу вершина-вершина, вершина-дно, дно-дно, дно-вершина и для каждого угла находите параметр Х пипсов на единицу времени. Далее ищите фрактал, то есть величину, которая через *2 или через *3 связывает все найденные вами параметры Х пипсов на ед. времени. Далее визуально или математически находите угол основной поддержки для движения вверх и основного сопротивления для движения вниз, опять же самый простой прием.
*2, это надо понимать, как и *2*2, и *2*2*2, и так далее.
От себя добавлю, что полученные данные необходимо сгруппировать по скоростям пункты/время в определнных диапазонах(поправка на погрешность). Методами матстатистики. А затем , найти среднее арифметическое , таким образом вы получите углы !
С уважением, Сергей
Отправлено: robi11 от 02 Августа 2013, 17:07:48
Добрый день, коллеги!
...
Сергей, есть одно "но". (писал уже, повторюсь)
Для того, чтобы приступить к сбору такой статистики, необходимо знать что принимать за вершину, и что принимать за дно.
Отправлено: ENS от 02 Августа 2013, 17:15:17
Отправлено: Splasher от 02 Августа 2013, 17:19:46
Отправлено: robi11 от 02 Августа 2013, 17:24:13
Я как-то не догоняю как построить угол по принципу вершина-вершина. Может кто-нить показать пример картинкой?
Отправлено: SERPANTIN от 02 Августа 2013, 18:22:00
Отправлено: robi11 от 02 Августа 2013, 18:46:22
... Даже рекомендовал вести записи средних движений...
Я помню про центр гравитации, и помню помощь Сергея (ksv).
Но для того, чтобы вести записи движений, нужно научиться правильно выявлять движения, необходимы некие четкие правила.
Отправлено: SERPANTIN от 02 Августа 2013, 19:07:23
главы 1 и 2 комодов.... Даже рекомендовал вести записи средних движений...
Я помню про центр гравитации, и помню помощь Сергея (ksv).
Но для того, чтобы вести записи движений, нужно научиться правильно выявлять движения, необходимы некие четкие правила.
Отправлено: awk501 от 04 Августа 2013, 21:48:14
Ганн не предлагал , он указывал , что шкала имеет несколько значений !!! все что Вам остается это проверка на рынке той или иной шкалы и только от Вас будет зависеть, как вы проанализируете - какие выводы
сделаете !!!!!
остальное , это уже ваше дело , как вы ее будете применять , и кроме всего прочего любой измерительный инструмент требует проверки -элементарной привязки к рынку , ведь даже в стандарте вы имеете 3 вида углов : горизонтальный , вертикальный и диагональный , а кроме это есть и другие способы деления , и соответственно измерения !
С уважением
Александр
Отправлено: KB от 05 Августа 2013, 22:10:09
Для того, чтобы приступить к сбору такой статистики, необходимо знать что принимать за вершину, и что принимать за дно.Алгоритм 2\3 баровой тенденции (и других зигзагов) формализует это.
Берем котировки хай-лоу по дням. Находим среднее арифметическое по всему массиву. Итого 0,01311 п/бар для евры.Если коэффициент пипс\день, то НЕ ПО ОДИНОЧНЫМ СВЕЧАМ ДНЯМ ! А по вершинам зига из дневных баров!
кто бы мульку к МТ4 написал, которая бы строила графики под заданный шаг ;)
Выше пост ksv со ссылкой на Виктора.
Завышение в разы.... Картинку сможете такую выложить? Практика - критерий истины. :)
И кстати - по Open\Close лучше, особенно на форе...
Про мульку - не понял. Что построить-то? Вроде проблем особых нет...
PS. Считаю, что awk501 меня поддержал. :)
Все пока в этой ветке - полный повтор уже несколько раз написанного на этом форуме...
Отправлено: Splasher от 12 Сентября 2013, 19:58:19
с Уважением Максим
Отправлено: SERPANTIN от 13 Сентября 2013, 10:05:34
Отправлено: Ferro от 19 Сентября 2013, 13:56:38
trout1!
Во-первых, извините, что пишу не с Андроида, во-вторых, спасибо за то, что "глаза мне открыли", а я то дурак уже более 20 лет считаю, что пространство цена-время единое для каждого процесса. :D
Ей богу, уже даже не смешно, неужели настолько лень правильные графики построить?
Всё ещё с Надеждой,
Виктор (Ferro)
добавил
p.s. эта тема для ленивых/глупых, более в ней писать не буду :D
Отправлено: Ferro от 19 Сентября 2013, 19:17:17
Сергей (SERPANTIN) , trout1!
Проявлю осознанную глупость и напишу ещё одно сообщение в этой теме. :D
Для меня лично оскорблением является только одно - неспособность самостоятельно понять информацию через собственный опыт.
Если для Вас оскорбительно услышать правду, то Вам стоит ещё с большим усердием работать над обузданием своих пороков.
Теперь же несколько предложений относительно "толка" и моего "выпирающего эго". :D
Очевидно под толком Вы подразумеваете информацию о том "как делать", чтобы получить достоверный результат.
Хорошо, будет Вам такая информация и примеры очередные.
Всё написанное далее в данном сообщении предназначено для глаз "умных, не ленивых" людей, глупым и ленивым можно её не читать, ну, Вы меня поняли. ;D
Цель - показать как самостоятельно в течение 10-15 минут максимум, получить правильный график на любой единице времени.
Начну с того, что напомню слова Ганна о том, что в первую очередь нужно построить правильный график.
Далее Ганн прямо пишет, что он считает правильным графиком, на правильном графике цена и время сбалансированы, то есть, единица цены равна единице времени.
Так же, напомню о том, что Ганн, по понятным причинам называл шаблонный график 144 универсальным.
Теперь опишу логику и последовательность действий.
Напомню, что время ОДНО для всех процессов, потому мы балансируем цену ко времени (в базе единица времени именно!)!!!
Подумав над исходной информацией, мы вправе предположить следующее:
1. Сознательно выбрать для рассмотрения 2 варианта времени: календарные дни и торговые дни.
2. Сознательно же совершить с ценой необходимые действия, дабы привести её к виду целого числа потому как время у нас измеряется в целых числах.
Для этого, мы убираем из цены запятую, получаем целое число, а далее от этого целого числа берем определённое количество знаков, причем отбрасываем знаки, что стоят справа, то есть, в конце полученного целого числа.
Пример. 1,453 -> 1453 (целое) -> 145 .
3. Принимаем 1 цены (правый крайний разряд в полученном числе) равной единице времени, например, 1 календарному дню.
Далее, берем данные факта цены и строим правильный график, исходя из принятого масштаба пространства цены-время.
Кстати, об этой последовательности действий, я открыто писал на форуме в течение 3-4 лет много раз!!!
Как видите, всё упирается в желание/умение думать и работать руками.
С Надеждой,
Виктор (Ferro)
Отправлено: fomzarius от 20 Сентября 2013, 12:43:43
Пример. 1,453 -> 1453 (целое) -> 145 .
3. Принимаем 1 цены (правый крайний разряд в полученном числе) равной единице времени, например, 1 календарному дню.
Конкретно подвис на этой фразе. Правый крайний разряд числа 145 - 5.
5 пунктов на единицу времени? А при цене 118 - 8 пунктов будет? - general error короче у меня случился.
Я немного иначе понял в мастер курсе Ганна. Например по евробаксу взять минимум цены: 0.8227->8227, квадрат по цене будет: 8227+8227 = 16454. По времени, для квадрирования Ганн использовал шаг 20 для месяцев, 15 для недель, 10 для дней. Т.е. на месяцах для цены 0,8227 квадрат по времени будет через 8227/20=411 месяцев.
Но наверно стоит использовать шаг не 20, а где то 80-90 при нынешних ценах ???
Отправлено: Vadim от 20 Сентября 2013, 13:02:29
Пример. 1,453 -> 1453 (целое) -> 145 .
3. Принимаем 1 цены (правый крайний разряд в полученном числе) равной единице времени, например, 1 календарному дню.
Конкретно подвис на этой фразе. Правый крайний разряд числа 145 - 5.
5 пунктов на единицу времени? А при цене 118 - 8 пунктов будет? - general error короче у меня случился.
Я немного иначе понял в мастер курсе Ганна. Например по евробаксу взять минимум цены: 0.8227->8227, квадрат по цене будет: 8227+8227 = 16454. По времени, для квадрирования Ганн использовал шаг 20 для месяцев, 15 для недель, 10 для дней. Т.е. на месяцах для цены 0,8227 квадрат по времени будет через 8227/20=411 месяцев.
Но наверно стоит использовать шаг не 20, а где то 80-90 при нынешних ценах ???
Приветсвую коллега! Я в свое время не только подвис на этом, но и насмерть замучал Виктора вопросами :) Чтобы не запутаться с запятой надо идти по порядку. Цена 1.453 -> 1453 как целое то есть * 1000. Далее 1453 -> 145 то есть /10. Далее берем не 5, а единицу, то есть 1, так как это минимально возможный шаг (шаг цены в этой технике всегда целый!) с места 5. Но теперь нам надо корректо вернуть единицу на место 5. В сумме получилось сначало умножить на 1000, затем разделить на 10, то есть надо умножить на 100. Но возращаемся обратно к исходному числу, а исходное число мы сначало умножили, поэтому чтобы вернутся надо разделить. Итого 1/100 -> 0.01 - это и будет шагом цены в Вашем случае. Подставляем его в шаблон 144х144 например и смотрим как он работает.
Отправлено: fomzarius от 20 Сентября 2013, 13:43:26
Я НЕ ПОНИМАТ (слоупок.жпг)
Отправлено: Ferro от 20 Сентября 2013, 14:06:15
fomzarius!
Что Вы не понимать конкретно?
Время измеряется в целых единицах, например, 1 единица времени = 1 календарный день.
Пространство время единое, а соответственно и единица цены должна быть целым числом.
Никакого иного способа получить целое число из значения цены, что содержит запятую просто не существует!!! :D
Потому у нас только один способ работы с ценой для построения правильного графика и Ганн его описывал в нескольких работах своих, просто не так подробно, как я, он сразу писал шаг по цене, например 10 центов, но эти самые 10 центов и есть 1 цены.
Пример: - значение цены 51 доллара 15 центов, или 51,15 доллара
- избавляемся от запятой 51,15 -> 5115
- берем определённое количество знаков от этого числа 5115 -> 511
- принимаем единицу разряда единиц полученного числа равной единице времени, при этом эта единица в реальной цене 51 доллар 15 центов будет те самые 10 центов, о которых и писал Ганн.
Всё элементарно просто!!! :D
И кстати, шаг для евро и фунта календарных дней не 0,01 а иной, ну, я же не даю готовых ответов (всё дело в том, какое количество знаков цены брать для расчета). :D
С Уважением и Надеждой,
Виктор (Ferro)
Отправлено: Vadim от 20 Сентября 2013, 15:05:40
Вадим, :) вот тут у меня конкретно крыша съехала!
Я НЕ ПОНИМАТ (слоупок.жпг)
А если так
1.453 -> шаг 1 то есть 1
1.453 -> шаг 1 то есть 0.1
1.453 -> шаг 1 то есть 0.01
1.453 -> шаг 1 то есть 0.001
Может по своему Вам будет проще себе объяснить алгоритм.
Отправлено: KB от 20 Сентября 2013, 15:09:10
....ну, я же не даю готовых ответов ...Все таки дали - нарисовав рисунок выше. :) :) :)
0.001
Отправлено: fomzarius от 20 Сентября 2013, 15:42:01
Вадим, попробую еще немного «переработать» под свое понимание, правильно я логику понял?:
Например,16038
1- шаг 1
16 - шаг 0.1
160 - шаг 0.01
1603 - шаг 0.001
16038 - шаг 0.0001
Отправлено: ENS от 20 Сентября 2013, 15:55:23
И если у нас три тенденции, то и для каждой будет свое приведение.
Например для малой 0.0001, а для средней 0.01.
Отправлено: KB от 20 Сентября 2013, 16:17:33
квадрат по цене будет: 8227+8227 = 16454. По времени, для квадрирования Ганн использовал шаг 20 для месяцев, 15 для недель, 10 для дней. Т.е. на месяцах для цены 0,8227 квадрат по времени будет через 8227/20=411 месяцев.Вот образцы: http://open-forex.org/index.php/topic,344.msg28393.html#msg28393 Кому рисую? Никто не читает.. ( Тяжело вздохнул... )
Но наверно стоит использовать шаг не 20, а где то 80-90 при нынешних ценах ???
Даже при таком раскладе, как вы пытаетесь - вам хочется умножить на.... правильно, на 100..., получив шаг 0,01 для числа 0,8227 на месяцах... 82 месяца.
Но вообще-то это валюты - их скорее считать от 1,0 надо. 1 - 0,8227=0,1773 / 0,01 -> 18 месяцев. См. рис.. По 80 месяцев в одну сторону - это к фонде ближе..
Давайте попробуем с другой стороны зайти. Поменять таки мышление (с. Виктор).
ЗАЧЕМ мы это вообще делаем? Что первично - Реальная скорость Цены или округленная?
Понимаете, к чему я веду?
Отправлено: fomzarius от 20 Сентября 2013, 16:29:21
http://gann.su/book/eng/Gann,%20W.D.%20-%20December%20Cotton%20Monthly%202.pdf - график
http://gann.su/book/eng/W.D.%20Gann%20Master%20Commodities%20Course.pdf - стр. 214
Отправлено: Vadim от 20 Сентября 2013, 16:33:59
Виктор, Вадим, спасибо за разъяснения!
Вадим, попробую еще немного «переработать» под свое понимание, правильно я логику понял?:
Например,16038
1- шаг 1
16 - шаг 0.1
160 - шаг 0.01
1603 - шаг 0.001
16038 - шаг 0.0001
Правильно. В приницпе это действие обратное приведению. Таким образом мы находим размерность вибрации для конкретной единицы времени. А найдя размерность нужно искать сам шаг, который может быть и 2 и 3 и 5 и 10 и так далее, это уже визуально надо определять, исходя из свойств углов.
Отправлено: KB от 20 Сентября 2013, 16:47:19
KB, про квадрированиеСпс... Видел. Идея, к которой я клоню и которую уже озвучивал - оцифровка и квантование реальности. И тут Ганн был первый :)
Т.е. - мы подбираем скорость. И понятно, что в тренде - на днях она меньше, чем на месяцах.
PS. Хорошо бы повторить рис. по ссылке - файл котировок нужен. Кто поможет ?
Отправлено: Ferro от 20 Сентября 2013, 16:59:52
fomzarius, Вадик (ZZ), ENS, KB!
Вы надо мной издеваетесь что ли?
Я уже 4 года подталкиваю Вас мыслить системно, мыслить логикой, а не вычислительными техниками!!!
Любые вычисления всегда начинаются с системной логики, в данном случае с постулата об едином пространстве времени!!!
Если Вы для себя примите эту логику, то у Вас просто не получится сделать иначе/неправильно!!!
ENS
Ошибаетесь, Вы путаете действие (внешнее) и его суть (содержание, внутреннее), то бишь, путаете цель и метод достижения этой самой цели.
Это порочная практика, отказывайтесь от неё.
Для каждой будет своё приведение - верно, а ниже неверно (из практики, из опыта :))!!!
KB
Не стоит путать между собой разные вычислительные методы.
Речь пока идёт о стандартных шаблонах, которые имеют обоснования для использования на соответствующих единицах времени, и на месяцах свой стандартный шаблонный график, и он не 144*144 вовсе.
И логика работы с ценой на месяцах та же самая.
Как говорится в одном известном фильме "тщательнее нужно, тщательнее"!!! :D
С Уважением и Надеждой,
Виктор (Ferro)
p.s. от большинства заблуждений Ваших Вы сможете избавиться, только тогда, когда будете изучать факт цены с позиции причин, астроматематики. :D
Отправлено: Insidеr от 20 Сентября 2013, 18:00:11
Вопрос ко всем, но в первую очередь к Виктору:
Из вышеописанного способа, проще говоря, просто переносом запятой приравниваем единице времени единицу цены, полученную умножением/делением на 10n. Хорошо. Но вспоминается самое первое сообщение Виктора на форуме -
" величину кратности для построения углов 1:1 по Ганну в МТ4.
используйте стандартный индикатор МТ4 - Линия Ганна
EURUSD - 12.38 , GBPUSD - 12.8 (для восходящего тренда), для нисходящего эти же числа но со знаком минус
хотел обратить внимание, что это не есть величина угла 1:1, а есть только кратность.
для получения угла 1:1 эту величину нужно умножить на одно из чисел 1, 2, 4, 8 и т.д."
Приведение для построения правильного графика и для построения угла 1:1 должно быть одно и то же, следовательно, вопрос - где в указанных выше приведениях кратности 12,38 для евро например? Т.е. с одной стороны приравниваем единице времени (цена/10n), с другой (цена/12,38*2n)...
Вроде все понятно, но я в конец запутался :-\
Где ошибка в размышлениях?
С Уважением, Андрей.
Отправлено: Vadim от 20 Сентября 2013, 18:42:48
Не так давно я задавал себе тот же вопрос. Правда я уже писал об этом тут
http://open-forex.org/index.php/topic,444.msg30130.html#msg30130
Видно как мы созреваем к понятию того, что годами перед нашими глазами :)
Дело в том, что это разные техники, с разными основами, как говорит Виктор. Кратность считается по законченным движениям цены, то есть время в данной технике определяется самой ценой, то есть сколько цена двигалась направленно. Шаг в шаблоне это абсолютно другой шаг, он всегда целый и находится на основе шаблона по времени, то есть отрезок времени постоянен и задан шаблоном.
Отправлено: bit от 20 Сентября 2013, 18:49:08
11876=>1187
7-6-2010+1187=>6-9-2013
1187cd(sun)=847td(angle1x1)
k(1x1)=1187/847=>14.01pt/bar
Отправлено: SERPANTIN от 20 Сентября 2013, 19:32:18
Водите народ дальше, как Моисей, 40 лет.
Отправлено: Insidеr от 20 Сентября 2013, 21:43:49
Insider(Андрей)
Не так давно я задавал себе тот же вопрос. Правда я уже писал об этом тут
http://open-forex.org/index.php/topic,444.msg30130.html#msg30130
Видно как мы созреваем к понятию того, что годами перед нашими глазами :)
Дело в том, что это разные техники, с разными основами, как говорит Виктор. Кратность считается по законченным движениям цены, то есть время в данной технике определяется самой ценой, то есть сколько цена двигалась направленно. Шаг в шаблоне это абсолютно другой шаг, он всегда целый и находится на основе шаблона по времени, то есть отрезок времени постоянен и задан шаблоном.
Вадим, спасибо, но пока все равно не понятно... может мы немного о разном...
Попробую объяснить свою логику, а Вы поправьте!
Я хочу понять, как построить правильный график,
Далее Ганн прямо пишет, что он считает правильным графиком, на правильном графике цена и время сбалансированы, то есть, единица цены равна единице времени.
Если возможно, пока не будем приплетать сюда коробки и шаблоны, просто мы знаем, что пространство (цена) и время суть одно и то же, но измеряются в разных величинах, которые нам надо приравнять с помощью некоторого коэффициента, неизменного для данного инструмента и данной единицы времени. Здесь приходит в голову аналогия (возьмем дневной график)- будем называть время шириной, а цену высотой, и, допустим, время выражено в нужных нам сантиметрах (т.е. 1 день=1см), а цена в дюймах (ну пусть 1$=1дюйму). Тогда для построения правильного графика, чтобы единица цены была равна единице времени, мы должны и высоту перевести в сантиметры, а для этого нам нужно найти коэффициент перевода дюймов в сантиметры. Потом мы на этот коэффициент домножим(ну или поделим) высоту (цену) и у нас будет правильный график - высота и ширина будет измеряться в одних и тех же единицах - сантиметрах.
С другой стороны, пресловутая кратность 12,38 для Евры используется для построения угла 1х1, но это та же самая процедура приравнивания единицы цены к единице времени (перевода дюймов в сантиметры), т.е. опять поиск того же самого коэффициента . И вот чем будет этот коэффициент? Кратность*2n или 10n?
В таком контексте получается вроде как смысл действий один, а способы уж очень разные :)
С Уважением, Андрей.
Отправлено: Ferro от 20 Сентября 2013, 22:02:14
Insider(Андрей)!
Уже несколько раз писал - учитывайте всю информацию!!!
А информация такова:
Ганн писал про стопы в размере определённом, а следовательно мы вправе говорить о допустимой погрешности по факту, по факту процесса, то есть, мы обязаны понимать, что погрешность между расчетом и фактом может иметь место.
Далее, та техника о которой я писал тогда, и что была описана Ганном, предусматривает сбор данных с факта цены, то есть, факт цены будет отличаться от идеального модельного расчета на величину допустимой погрешности.
Напомню, мы измеряем факт цены по принципу дно-дно, вершина-вершина, вершина-дно, дно-вершина, делаем это на торговых днях и иных единицах времени (месяцы, недели, часы).
Полученные данные обрабатываем и получаем общее для каждой ходки цены значение ед цены на единицу времени.
Вчера и сегодня же я показывал совершенно иную технику и иной подход - работу с шаблонными правильными графиками.
Обе техники имеют место быть, просто одна из них связана/использует только лишь с фактом цены как таковым, вторая же основана на балансе цены и времени, на концептуальном понятии единого пространства-времени.
Не путайте построение правильного графика и нахождение связей численных внутри процесса.
bit!
Это Вы к чему, удвоение по факту оцифровали?
Какая польза от этого позвольте узнать?
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: GOLDY от 21 Сентября 2013, 00:27:57
Average DOWN - вершина-вершина
Отправлено: KB от 22 Сентября 2013, 11:02:20
Речь пока идёт о стандартных шаблонах, которые имеют обоснования для использования на соответствующих единицах времени, и на месяцах свой стандартный шаблонный график, и он не 144*144 вовсе.Ну, если разговор о моих рис. по пшенице, то все - согласно переводу. Там - 144 - сторона квадрата и 72 - внутренний квадрат.
Все вопросы к Ганну.. :)
12 мес в году и 12 лет Юпитера (12х12=144 мес.) - вам не нравится ? ? ? :)
PS. обоснования (планеты) для разных единиц времени - может, озвучим и сведем в таблицу?
Отправлено: Грустный Смайлик от 23 Сентября 2013, 20:03:07
Отправлено: Splasher от 23 Сентября 2013, 23:37:29
Там легче простого)))
с Уважением Максим
Отправлено: Грустный Смайлик от 24 Сентября 2013, 19:48:14
3a4eM TAM ceTka ?
Отправлено: KB от 25 Сентября 2013, 00:11:40
Average UP - основание-основаниеAverage OC ? ? ?
Average DOWN - вершина-вершина
Программа обсчета? Excel?
Вершины - какой зиг-заг?
За какой период времени взято?
PS. Кстати - видно, что ходовой угол на часах - х4 , на днях и неделях - х3.
Отправлено: GOLDY от 25 Сентября 2013, 17:28:43
Average OC - Open -Close , но на неделях, как вы можете видеть, ОС выше чем HL - поставщик данных проинформирован о неточностях, данные с 1973 года. Зигзаг - порт AlexStal на java, 3 бара и префильтром на величину движения.Average UP - основание-основаниеAverage OC ? ? ?
Average DOWN - вершина-вершина
Программа обсчета? Excel?
Вершины - какой зиг-заг?
За какой период времени взято?
PS. Кстати - видно, что ходовой угол на часах - х4 , на днях и неделях - х3.
Отправлено: SERPANTIN от 25 Сентября 2013, 18:18:24
Отправлено: Грустный Смайлик от 25 Сентября 2013, 18:49:13
Привет! тут люди готове не дают уже нужно запомнить! проверь, что такое 12.38 и кратности как писал Виктор! и поймёшь.
Там легче простого)))
с Уважением Максим
Цитировать
"12.38 ... есть только кратность.
для получения угла 1:1 эту величину нужно умножить на одно из чисел 1, 2, 4, 8 и т.д." Ferro
шкала 10-100-1000пп., а угол 1-1 12.38п. умножить на (1-2-4-8).
то-есть сначала угол 1-1 это 10п. а потом 1-2-4-8 на кратность?
но зачем тогда 10п. использовать если сразу можно кратность взять?
Ведь угол 1-1 это и есть шкала? А угол мы получаем через кратность которая не 10-100-1000п. :-\
Отправлено: GOLDY от 25 Сентября 2013, 21:43:52
Да, достаточно старая его разработка, я просто портировал с mql на java. Исходный индюк лежит в свободном доступе и переделать его для работы просто с файлом котировок не должно составить проблем, если есть навыки работы с mql. Префильтр введен для отсекания "лишних " внешних баров.данные с 1973 года. Зигзаг - порт AlexStal на java, 3 бара и префильтром на величину движения.Спс.
Данные я бы с 2000 взял, все-таки - синтетика раньше и если два варианта в районе 1995. Цифры в итоге те же самые будут...
AlexStal написал зиг? Это очень интересно. Вроде ж он HWAFM бросил - и все...
Работает по файлу котировок? Без MT? Тогда сильно хочу ! :)
префильтром на величину движения - не понял, можно чуть подробнее?
Отправлено: Грустный Смайлик от 01 Октября 2013, 22:00:27
Здравствуйте Все.
Почему Виктор Ferro выложил тут такие графики с сеткой?
может мне кажется , так как линий много, но вроде цена бьётся об синие горизонтальные линии...
Отправлено: Stepler от 03 Октября 2013, 18:26:00
hi all
3a4eM TAM ceTka ?
а что такое сетка Ганна, знаешь? :-\
Отправлено: Грустный Смайлик от 04 Октября 2013, 20:51:18
hi all
3a4eM TAM ceTka ?
а что такое сетка Ганна, знаешь? :-\
Здравствуйте!
Спасибо за ответ!
По поводу 36*36 клеток єто оказывается 144 делить на 4.
Спасибо!
Отправлено: eduard9898 от 17 Октября 2013, 07:20:41
И ЕЩЕ ДАВАЙТЕ ЭКРАН ОДИН НА ВСЕХ ПРИОБРИТЕМ ----------ТОГДА У ВСЕХ УГЛЫ БУДУТ ОДИНАКОВЫЕ victory
Отправлено: Грустный Смайлик от 17 Октября 2013, 20:10:41
такое увидел впервые. честно.
с восхищением/удивлением.
Отправлено: Roman от 18 Октября 2013, 02:32:18
Здравствуйте все.
такое увидел впервые. честно.
с восхищением/удивлением.
Вот интересный момент есть у Гана такой инструмент планетарные линии так вот если их правильно построить с + - то получится такая же сетка. И есче небыло у Гана никакой сетки шаблонные графики да сетка нет это уже скорей его последоватили или как их еще называют адепты Гана.
С уважением Роман
Отправлено: Ferro от 18 Октября 2013, 07:42:19
Так называемая "сетка" - это всего лишь один из типов углов всё с тех же шаблонных графиков, так что была и у Ганна она, только внутри шаблонного графика (как его часть). :D
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: Roman от 18 Октября 2013, 11:59:02
С уважением.
Отправлено: GOLDY от 23 Октября 2013, 03:40:09
Привет! тут люди готове не дают уже нужно запомнить! проверь, что такое 12.38 и кратности как писал Виктор! и поймёшь.
Там легче простого)))
с Уважением МаксимЦитировать"12.38 ... есть только кратность.
для получения угла 1:1 эту величину нужно умножить на одно из чисел 1, 2, 4, 8 и т.д." Ferro
шкала 10-100-1000пп., а угол 1-1 12.38п. умножить на (1-2-4-8).
то-есть сначала угол 1-1 это 10п. а потом 1-2-4-8 на кратность?
но зачем тогда 10п. использовать если сразу можно кратность взять?
Ведь угол 1-1 это и есть шкала? А угол мы получаем через кратность которая не 10-100-1000п. :-\
А может просто разделить 360 на 29 ? Усреднение по всей истории еаро, без дойчмарки, тоже лежит в этих пределах +-.
Отправлено: Insidеr от 30 Октября 2013, 09:16:01
Начал вот строить правильные графики и опять уперся в главный для меня вопрос - как понять (какой критерий) что я выбрал правильную шкалу (приравнял единицу времени нужную единицу цены)?
Пример:
Для евро календарных взял (ну это выше уже было написано и показано на графиках Виктора) 0,001. Ок, хотя критерий "свериться с ответом учителя";D не совсем то... Да и ничего другого тупо не подходит, ни 0,01 (да и опять же было сказано :)), ни 0,0001 - видно даже визуально, по углу 1х1 тем более.
Но дальше интереснее - для неделек также визуально(и по 1х1) не подходит ни 0,01, ни 0,001, ни 0,0001, самый приемлемый вариант 0,003(рис 1), но как убедиться в этом?
Для месяцев есть 2 варианта - 0,009 или 0,01 ...
Хотя, наверное, я плохо понимаю само понятие правильного графика и шаблонного графика... Ткните носом, что почитать для просветления :) Master Course`s все пробежал, понимания не добавилось... :(
С Уважением, Андрей.
P.S. Да, конечно, это моя лень, но лень в смысле что не хочу в очередной пройти долгий путь исследования (ведь правильный график это самое начало), а потом понять, что неправильно начал и опять все по новой... Хочется правильно начать! :) Думаю, это лень простительная! ;)
Отправлено: awk501 от 30 Октября 2013, 19:11:56
Всем доброго времени!
Начал вот строить правильные графики и опять уперся в главный для меня вопрос - как понять (какой критерий) что я выбрал правильную шкалу (приравнял единицу времени нужную единицу цены)?
Пример:
Для евро календарных взял (ну это выше уже было написано и показано на графиках Виктора) 0,001. Ок, хотя критерий "свериться с ответом учителя" ;D не совсем то... Да и ничего другого тупо не подходит, ни 0,01 (да и опять же было сказано :) ), ни 0,0001 - видно даже визуально, по углу 1х1 тем более.
Но дальше интереснее - для неделек также визуально(и по 1х1) не подходит ни 0,01, ни 0,001, ни 0,0001, самый приемлемый вариант 0,003(рис 1), но как убедиться в этом?
Для месяцев есть 2 варианта - 0,009 или 0,01 ...
Хотя, наверное, я плохо понимаю само понятие правильного графика и шаблонного графика... Ткните носом, что почитать для просветления :) Master Course`s все пробежал, понимания не добавилось... :(
С Уважением, Андрей.
P.S. Да, конечно, это моя лень, но лень в смысле что не хочу в очередной пройти долгий путь исследования (ведь правильный график это самое начало), а потом понять, что неправильно начал и опять все по новой... Хочется правильно начать! :) Думаю, это лень простительная! ;)
для начала
1) правильный график это график за всю историю инструмента без масштабирования
2) дисплей состоит из пикселей , в одном пикселе может быть 1 пипс или несколько
3) привязка к фактору
с уважением
Александр
Отправлено: Insidеr от 31 Октября 2013, 09:06:40
Уже сам понял, чего мне не хватает, начал читать старые лаборатории, про шаблонные графики (один из видов обсуждаемых тут коробок), и то, что раньше пытался додумать интуитивно, начинает проясняться! :)
для начала
1) правильный график это график за всю историю инструмента без масштабирования
2) дисплей состоит из пикселей , в одном пикселе может быть 1 пипс или несколько
3) привязка к фактору
с уважением
Александр
Спасибо за ответ! Но уточню, правильно ли я понял:
1. "Без масштабирования" - это имеется в виду, что для единиц цены и единиц времени по осям надо откладывать равные расстояния? (как у Ганна 1/8 дюйма - клеточка, у нас пусть будет пиксель?) Ну это-то понятно, само собой, или Вы о другом?
2. Это про то, что приведение может быть, например, 0,001, а может и 0,003(0,001*3) или 0,004(0,001*4 )лишь бы целое число?
3. Не понял, о каком факторе речь :(
С Уважением, Андрей.
Отправлено: awk501 от 31 Октября 2013, 17:58:08
в 1 клеточке , сколько то пунктов это на бумаге , а на дисплее клеточка это пиксель таким образом в 1пикселе сколько то пипсов .
далее без масштабирования значит вся история , инструмента видна без сдвигов отдельных частей в следствии чего сбиваются и углы и схемы
фактор это как сантиметр или метр как говорил известный персонаж "а можно мерить в попугаях ? "
с уважением
Александр
Отправлено: tothefuture от 03 Ноября 2013, 04:22:06
[off]Спасибо, настроение приподняли, особенно с экраном... :)[/off]
Отправлено: Грустный Смайлик от 12 Ноября 2013, 15:49:59
Отправлено: lotos7 от 19 Ноября 2013, 23:04:50
Вопрос масштаба я решил для МТ4 с помощью графических построений, все оказалось проще пареной репы. victory
Отправлено: Stepler от 19 Ноября 2013, 23:21:40
ведь в мт4 есть специальный инструмент Линия Ганна, который не зависит от масштаба экрана, пикселей, или графика....
Отправлено: Insidеr от 19 Ноября 2013, 23:28:53
Все выше написанное не дало мне лично ответ на вопрос, как построить для минуток, ..., .., недель и месяцев== углы Ганна в правильном масштабе.
Вопрос масштаба я решил для МТ4 с помощью графических построений, все оказалось проще пареной репы. victory
Какой критерий, что масштаб выбран верно?
С Уважением, Андрей.
Отправлено: Roman от 21 Ноября 2013, 13:21:37
1. Если угол это геометрия то какое же отличие между тренндовой линией (ну тут все просто "шкала") углы имеют постоянное движение по цене одинаковое на одном инструменте трендовые линии лишь иногда обладают такими свойствами (когда совпадают с углом).
2. Напрашивается второй вопрос а почему углы имеют шкалу видимо в их основе лежит процесс другого порядка тоесть углы лишь модель(геометрическая) иного процесса. Виктор часто упоминал что коробка это система координат для цены. Опять напрашивается вопрос почему это может быть так (есть скрытый процесс который выражен в цене).
Вобщим правильно задавайте вопросы. Я могу ошибаться но если говорить именно о диагональных углах я думаю речь идет именно о планетарной механике но не только диагональных, вертикальных и горизонтальных.
Вот такой полет мысли я могу ошибаться но другого объяснения я не нашел почему все математические и геометрические инструменты могут работать включая и шаблоны. Важно правильно начать...
С уважением Роман!
Отправлено: Грустный Смайлик от 21 Ноября 2013, 19:46:56
интересно... Ну если так то, этот вид углов должен строится только по календарным дням это для дневок и ниже. Этих углов блин много видов а вот называются все углами.
Если бы кто нибудь выложил названия известных углов тогда можна было бы отделить винегрет от котлет. Тук тук *help*
Отправлено: Stepler от 21 Ноября 2013, 20:22:30
Отправлено: Roman от 22 Ноября 2013, 15:09:01
ЗдравствуйтеА какая собственно разница перевидите календарные дни в робочие вот вам и геометрическая скорость углов на торговых днях простая арифметика. Если будете дальше изучать Гана прийдете все равно к выводу что основу его всех техник являет небесная механика. Я не буду это объяснять вы можете лишь путем исследований либо подтвердить сказаное мной либо опровергнуть для себя. А тратить время на разного рода высказывания просто не эфективно для времени которое нам отведено. Хотите знать ответы ищите их. И еще небольшой совет не нужно отвергать информацию лишь по той причине что она не подходит под ваше сложившееся мнение будьте открыты для любой информации. Успехов вам в поиске истины :P
интересно... Ну если так то, этот вид углов должен строится только по календарным дням это для дневок и ниже. Этих углов блин много видов а вот называются все углами.
Если бы кто нибудь выложил названия известных углов тогда можно было бы отделить винегрет от котлет. Тук тук *help*
С уважением Роман!
Отправлено: SERPANTIN от 02 Декабря 2013, 10:30:16
проценты ессно в единицах пространства.
чтобы не было недопонимания - типа подстроил график под прошлое, скажу, график настроен (ужат) под угол 1-1, т.е. он квадратен, отсюда рисуются идеальные круги цена-время.
Отправлено: Ferro от 02 Декабря 2013, 11:21:39
Сергей (SERPANTIN)!
Для построения корректных кругов, нужно сначала сбалансировать график, сделать это возможно, если (при выполнения условия/действий) изучить историю фин. инструмента, потому могу однозначно сказать, что на Вашем графике построения некорректные и цена сама Вам это покажет в ближайшее время.
Всем!
Что касается правильного графика (не для кругов, а для углов, и цены, и времени [единое пространство-время]), недавно в очередной раз заглянул в эту тему - http://ruforum.mt5.com/threads/4419-torgovlya-po-metodam-v.d.ganna/page398, прошу Вас не повторяйте те ошибки, что совершает там каждый второй.
Как видите никакие "местечковые сетки фибо" и иные изыски "пытливого" :D ума не дают возможности увидеть единство/неизменность пространства-времени одного единого же процесса.
Пространство-время единое, а отсюда структура (те самые невидимые глазу "каналы сквозь пространство") пространства времени будет неизменной, всегда!!! :D
Уже выкладывал правильные графики по двум фин. инструментам, выкладываю продолжение, как сами видите, цена ходит четко и однозначно в рамках структуры пространства.
Про примеры по затмениям не забыл, просто жду, может кто сподобится самостоятельно найти хотя бы пару примеров (затмений) для двух последовательных землетрясений в одном регионе, повлекших разрушительные последствия.
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: SERPANTIN от 02 Декабря 2013, 20:25:25
... и рынок покажет, что я не прав... ну тут уже показал.... обратное ;)
Отправлено: Ferro от 06 Декабря 2013, 09:00:42
Сергей (SERPANTIN)!
Рекомендации, всё те же:
- корректно рассчитать/установить масштаб графика;
- учитывать факт цены.
Для/на каждой единице времени есть ценовые тенденции и которые состоят из ценовых реакций, не стоит путать два эти понятия, когда смотрите на процесс на/с позиции определённой единицы времени.
И ещё, не стоит спорить с тем, у кого есть чему поучиться. :D
С Уважением и Надеждой,
Виктор (Ferro)
Отправлено: SERPANTIN от 06 Декабря 2013, 21:39:22
Опять двадцать пять :)
Я ни с кем не спорю и не собираюсь. Я показываю свой взгляд на сбалансированность цены-времени. У Ганна есть фраза "каждое следующее движение имеет строгую математическую пропорцию к предыдущему". Опять же, не забываем что 50% имеет важное значение.
С уважением, Сергей.
Отправлено: Грустный Смайлик от 10 Декабря 2013, 12:52:02
Eur-usd недели :
3-х баровы свинг lolo=30 hihi=31 hilo=102 lohi=91пункт
2-х баровый
0.0036, 38, 138, 130 пунктов
1-х баровый
50, 53, 185, 175 пунктов
с 1998 до 2012 года
программа ганалист 5.0
ruantallan.org/udivitelnye-prognozy-sdelannye-uchastnikami-foruma-www-open-forex-org/
"Форекс для всех" -
'
'
\/
Отправлено: AlexP от 13 Декабря 2013, 11:50:37
Мой вариант MICEX - 2п/день, RTS- 2,5п/день, Сбербанк - 0,2р./день, Газпром - 0,5 р./день, ЛУКойл - 4р./день.
Отправлено: Ferro от 13 Февраля 2014, 09:34:57
Структура единого пространства-времени неизменна, "тоннели"!!! :D
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: Rovade от 08 Июля 2016, 12:43:35
Мысли по углам Ганна (EURUSD MN).
С Уважением, Роман
Отправлено: profcomtel от 08 Июля 2016, 16:07:02
Всем привет!Судя по картинке используете шкалу 70.
Мысли по углам Ганна (EURUSD MN).
С Уважением, Роман
Почему так?
Сам использую шкалу 48 для месяцев.
Хотя, читая форум, так и не понял, есть ли единое мнение как определить правильную шкалу.
Отправлено: Rovade от 08 Июля 2016, 16:35:26
Судя по картинке используете шкалу 70.Я исхожу из того, что
Почему так?
Сам использую шкалу 48 для месяцев.
Хотя, читая форум, так и не понял, есть ли единое мнение как определить правильную шкалу.
P.S. Исправил опечатку.
Отправлено: awk501 от 08 Июля 2016, 16:38:45
Есть четкие критерии для нахождения углов и соответственно шкалы,
есть свойства самих углов, которые подтверждаются на истории,
есть в конце концов сами углы нескольких видов соответственно и шкала для этих углов будет своя .
есть конкретный пример в тексте Ганна для построения правильных углов и получения правильной шкалы
с уважением
Александр
пы сы если уж совсем никак начните с построения квадрата , а дальше уже углы и в конце у вас будет шкала
Отправлено: Rovade от 08 Июля 2016, 16:45:35
странные вопросы , я бы сказал используют первое что в голову взбредет .Александр, добрый день. Если Вы это написали в мой адрес, то ЗРЯ Вы так... Если посмотрите на график, то убедитесь, что он "квадратен". Да и значение градуса взято не "с потолка", а исходя из определённой логики (скорее всего, отличной от Вашей).
С Уважением, Роман
Отправлено: awk501 от 08 Июля 2016, 16:52:13
странные вопросы , я бы сказал используют первое что в голову взбредет .Александр, добрый день. Если Вы это написали в мой адрес, то ЗРЯ Вы так... Если посмотрите на график, то убедитесь, что он "квадратен". Да и значение градуса взято не "с потолка", а исходя из определённой логики (скорее всего, отличной от Вашей).
С Уважением, Роман
Роман, не совсем в ваш, скорее в адрес всей ветки, ваш то график и ваши углы как раз соответствуют вопрос только, чему именно !!! если знаете то просьба пока не выкладывать ответ , хотелось бы понять кто еще может обосновать свое решение.
с уважением
Александр
пы сы я могу ошибаться но Деда четко обозначил свойства угла 4\1 и 1\4 а также остальных, мне показалось, подчеркну показалось, что построение немного отличается отсюда и комментарий.
Отправлено: awk501 от 08 Июля 2016, 17:05:30
Судя по картинке используете шкалу 70.Я исхожу из того, что 72 цента соответствуют 360 градусам...
Почему так?
Сам использую шкалу 48 для месяцев.
Хотя, читая форум, так и не понял, есть ли единое мнение как определить правильную шкалу.
это у тебя Углы 1х1,2х1,4х1 и обратные? или это углы по планетам?
и почему 72? 72 цента это 7200 пунктов на 4х знаке. И какие градусы взяты? откуда?
Если это уран то там другая основа вроде как))))
откуда взял 7200?
Такой же вопрос исходит из моего сообщения, Соответствуют Чему?
с Ув Максим
Максим у меня возник аналогичный вопрос , что касается расчета шкалы , скрин в прицепе
с уважением
Александр
Отправлено: profcomtel от 08 Июля 2016, 17:08:26
странные вопросы , я бы сказал используют первое что в голову взбредет .Александр, добрый день. Если Вы это написали в мой адрес, то ЗРЯ Вы так... Если посмотрите на график, то убедитесь, что он "квадратен". Да и значение градуса взято не "с потолка", а исходя из определённой логики (скорее всего, отличной от Вашей).
С Уважением, Роман
Роман, не совсем в ваш, скорее в адрес всей ветки, ваш то график и ваши углы как раз соответствуют вопрос только, чему именно !!! если знаете то просьба пока не выкладывать ответ , хотелось бы понять кто еще может обосновать свое решение.
с уважением
Александр
пы сы я могу ошибаться но Деда четко обозначил свойства угла 4\1 и 1\4 а также остальных, мне показалось, подчеркну показалось, что построение немного отличается отсюда и комментарий.
Деда то четко обозначил про 4/1 и 1/4 - да вот только каков критерий применения. Так в этот критерий может столько шкал поместиться - мама не горюй.
Это как у эллиотчиков - сколько волновиков столько и разметок.
Например, на днях по евро и 8 и 12 все очень точненько отрабатывает. И цена, я б сказал, более точней следует по шкале 8 на D1 - это я сейчас про критерй 4/1 и 1/4 если вы еще не поняли. А вот 12 в этот дедов критерий с натягом влезает.
Короче - вопрос шкалы для меня по прежнему открытый.
Судя по картинке используете шкалу 70.Я исхожу из того, что 72 цента соответствуют 360 градусам...
Почему так?
Сам использую шкалу 48 для месяцев.
Хотя, читая форум, так и не понял, есть ли единое мнение как определить правильную шкалу.
Роман благодарю за ответ.
Конкретно,ясно и без понтов.
Отправлено: Rovade от 08 Июля 2016, 18:08:28
так я у вас уже 20 раз спросил, какова причина такому? как вы этого добились? почему 720 соответствует 360 градусам урана? Вы же можете обьяснить, по какой причине вы берёте такие значения? что за логикаВы хотите, чтобы я изложил свою логику? Хорошо. Только рассчитываю на обсуждение...
Циклы планет измеряются градусами. Целое (цикл) равен 360 градусов.
Целое же в общем понимании - это 144 ("мера человеческая").
Котировки у нас измеряются в центах, долларах, копейках, рублях. Т.е. используется десятеричная система.
Минимальное целое "изменение" денег - это 1 цент (х10, х100, /10, /100,...). Следовательно, 144 ед. цены дают нам "целое".
Выходим на соответствие: 144 ед. цены = 360 градусов (планет). Отсюда 1 градус = 144/360 = 0.4 ед. цены.
Исходя из свойств углов видно, что для угла 1х1 на EURUSD лучше подходит 1/2 от 0.4, т.е. 0.2.
Таким образом, 1 градус Урана (Нептуна, Плутона) соответствует 0.2 (х10) центам. А 360 градусов соответствуют 720 центам.
И да... я вовсе не утверждаю, что у меня правильная логика и правильное построение на скрине. Как-раз и выложил картинку, рассчитывая на обмен мнениями...
С Уважением, Роман
Отправлено: robi11 от 08 Июля 2016, 20:34:31
Что касается Урана, я его тоже обнаружил, но только на бычьих кампаниях.
Отправлено: Rovade от 08 Июля 2016, 23:56:16
Роман, я правильно Вас понял? Вы хотите сказать, что 2 пункта на градус Солнца/Земли это угол 1/1, а 2 пункта на градус Марса это угол 1/2 ?robi11, привет!
Нет не правильно. В моём понимании, 2 цента соответствуют 1 градусу планет старшего "колеса".
На моём графике все углы - это Уран. Может я и ошибаюсь...
С Уважением, Роман
P.S. Полагаю, что Вы показали на скрине угол 1х4, построенный по Марсу (во второй половине графика).
Отправлено: awk501 от 09 Июля 2016, 07:41:45
1) шкала или шаг цены ( приращение ) цены в единицу времени, из этого следует что изначальный шаг шкалы составляет одну единицу цену в одну единицу времени , что как раз и является характеристикой угла один к одному. Далее тк инструменты имеют свою размерность мы вынуждены эту размерность учитывать в своих расчетах и такими образом получаем необходимое деление , если помните деда использовал разные шкалы ( приращения - шаги ) и 1 и 2 и 2.5 , и 5 , и 8 , и 12 .
из чего следует что шкала сама по себе служит неким измерительным инструментом .
во вложении специально указал время 144 и единичный уровень равный 144 * приведение
но размеров единичного уровня не хватает следовательно можно этот диапазон удвоить ( шкала равная 2) и размер будет 144 по времени и 288 по цене , или утроить и будет 144 / 432 ( шкала будет равна 3 ) и тд
проверяется все это именно по углам правильнее сказать по свойствам углов ( как цена реагирует на углы )
далее если пойти дальше и приравнять время синхронизатора к углу 1\1 то в веере углов как минимум будут отображаться углы (скорости 2х других факторов соответствующего колеса ) можно конечно поступить и как Роман взяв за основу один конкретный фактор и найти участки цены которые максимально соответствуют этому фактору , а тк все факторы системно связаны между собой , возникает ситуация как на скрине у Романа
с уважением
Александр
Отправлено: Rovade от 09 Июля 2016, 13:32:25
Вот график с планетарными линиями. Видно, что график "квадрирован" по Урану (клетки). Отсюда и углы.
С Уважением, Роман
Отправлено: Stepler от 09 Июля 2016, 20:32:05
Отправлено: vikprimus от 10 Июля 2016, 16:31:43
Насколько помну Ганн писал о том как правильно строить квадрат.Если цена была 90 то И время должно быть тоже равно 90(часов.дней.недель).Соответственно угол летящий этот квадрат по полам и есть угол 45 гр.Тогда почему бы не попробовать взять цену.Например 1.0511 привести к 105 и построить квадрат по цене и времени?
Отправлено: vikprimus от 10 Июля 2016, 16:32:38
А стоимость контрактов никто не смотрел?))Тот же шаг по цене.....
Отправлено: Rovade от 10 Июля 2016, 20:12:57
Работа квадратов чётных и нечётных чисел (и половин между ними).
Важность ТРЁХ единиц времени ("клеточек") для отслеживания смены тенденции.
Пожалуй, добавлю угол 1х8 (второй рисунок)...
С Уважением, Роман
Отправлено: Kosmonavt от 20 Августа 2016, 17:27:11
1 пункт за 1 день - это Солнце (скорость 1 градус в день)
1 пункт за месяц - это Сатурн (скорость 1 градус в месяц)
1 пункт за неделю - это четвертушка Луны (1/4 круга за неделю)
Поэтому когда кто то строит угол 1 рубль (доллар, пункт) за 1 месяц, получается немного криво. Надо брать 1 рубль за 1 градус Сатурна.