Автор Тема: Лаборатория Ганна - продолжение  (Прочитано 2344082 раз)

kukushkin, robi11 и 30 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн alex1940

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 516
  • Репутация: 92
Re: Лаборатория Ганна - продолжение
« Ответ #2895 : 02 Октября 2016, 10:17:59 »
Доброго времени, Всем!

alex1940!

С Ваших слов получается, что Вы "сливаете неработающий велосипед"?

Уже пояснял свою позицию, есть путь, а есть результат, результат невозможно получить, не пройдя путь, к пути и призываю, и показываю некоторые самые простые моменты на этом пути ( в дороге нужно что-то кушать  :D).

Результат обнародован не будет, ни при каких условиях, уже много раз писал об этом.  :D


С Уважением,
Виктор (Ferro)

Отнюдь, я просто пытаюсь показать многогранность Ганна.

Оффлайн Ferro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4276
  • Репутация: 3647
Re: Лаборатория Ганна - продолжение
« Ответ #2896 : 02 Октября 2016, 11:10:22 »
Доброго времени, Всем!


alex1940!


Отнюдь, я просто пытаюсь показать многогранность Ганна.

Отлично, тогда мы делаем одно дело, рад, что, наконец, возникает взаимопонимание:D   ;) .


Вадик (Jinis)!

Уже пояснял ранее, есть понятие метода вычислительного, а есть понятие системы вычислений (несколько методов в системе).
"Однозначно" с точки зрения "системы вычислений", это когда, например, у Вас из 6 вычислений, что входят в систему, после их применения, например, 4 из них прямо указывают Вам на конкретное значение и 2 указывают на это же значение но, как на одно из возможных значений.

Простая комбинаторика, ничего сложного.  :D


С Уважением,
Виктор (Ferro)
"Все в этом мире, лишь круги на воде, от упавшей капли"  Ferro

Оффлайн Vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2541
  • Репутация: 1537
  • Skype:  hurox@mail-hub.info
Re: Лаборатория Ганна - продолжение
« Ответ #2897 : 02 Октября 2016, 11:19:27 »
Простая, да не совсем. Хотел дать Вам задание вчера, но только сегодня смог сформулировать :) Можете ли Вы взяв какие-либо 2 экстремума на графике, уже существующих, указать мне на произвольную точку в будущем по цене и времени, таким образом, чтобы я не смог связать эту третью виртуальную точку с уже существующими двумя, принимая в расчет все стандартные ряды пропорций,а так же 7/8 и 11/12, к любому диапазону, и точность в +- 3 единицы?

Вы писали, что балансами, можно просчитать модель на год например. Думаю над этим.

С уважением, Jinis

Оффлайн Ferro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4276
  • Репутация: 3647
Re: Лаборатория Ганна - продолжение
« Ответ #2898 : 02 Октября 2016, 11:55:18 »
Доброго времени, Всем!


Вадик (Jinis)!

Вы не поняли, методы в системе (если говорить про систему именно) одни и те же построенные на одной логике, действия одни и те же.

Вы же пишите о "связать", но ничего не пишите про методы и логику, в этом и разница.

Относительно "задания", так Вам Ваша жизнь (и рынок, в том числе) постоянно это "задание" выдают, для этого не нужен Дядя Витя.  :D

Знаете как рождаются теории, которые хотя бы частично достоверно описывают события и явления?
С чего всё начинается?
Сначала устанавливаются факты путем наблюдения (нужно ещё правильный метод наблюдения выбрать), затем эти факты подвергаются всестороннему анализу, тот самый поиск/установление связей, закономерностей, и только в результате анализа фактов, и установленных, выявленных связей, строится теория, причем, по возможности сразу создаётся мат. аппарат, который будет в математике отражать эту теорию.

А затем огромная работа по проверке и корректировке (при необходимости), как теории, так и мат. аппарата.

В случае с Ганном, всё много проще, если говорить о той информации (путь), что он изложил открыто.
У Вас уже есть теория в виде постулатов, даже есть торговые правила в готовом виде  и есть базовые расчёты и вычислительные инструменты.

И только в процессе многократного воспроизведения расчётов, Вы сможете увидеть то, скрытое, что имеет место быть даже за открытой информацией, не говоря уже, что только процессе воспроизведения логики и самих действий, у Вас будет возможность понять как связаны между собой части открытой информации, а выявив скрытую информацию, понять как всё вместе связано.

Иного, Ганн не предложил, разве что, для самых продвинутых, кто сразу может (обладает способностями аналитическми) понять математику Календаря, Часов, ТТТА, Писания, Корона  и т.д..

Пока, я вижу у большинства действия, как в том анекдоте,

"Ночь, пьяный мужик ползает под фонарём, что-то ищет, рассматривает на земле.
Подходит милиционер, спрашивает - что делаешь?
Мужик отвечает - Кошелёк ищу.
Милиционер - А где ты его потерял?
Мужик машет рукой в сторону тёмной улицы.
Милиционер - Ты же его там потерял, а чего тут ищешь тогда?
Мужик - А тут светлее!!!"

Так и большинство людей, не желает делать то, что делал Ганн, но результат, по каким-то причинам, хочет получить тот же самый.  :D


С Уважением,
Виктор (Ferro)
"Все в этом мире, лишь круги на воде, от упавшей капли"  Ferro

Оффлайн Ferro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4276
  • Репутация: 3647
Re: Лаборатория Ганна - продолжение
« Ответ #2899 : 02 Октября 2016, 12:11:54 »
Доброго времени, Всем!

Вадик (Jinis)!!

Просто подумайте сами, почему "совпадают" результаты вычислений, например, с применением аурического ряда и простые арифметические вычисления в применением простых пропорций 2 и 3?

Как такое вообще возможно, если Закона не существует?   ;)

Является ли это "совпадением" в привычном смысле этого слова?

Для сведения, расчёты с применением аурического ряда, подогнать просто невозможно, потому как в них нет ни капли субъективного, можете проконсультироваться у математика любого.  :D

Просто подумайте, над самим фактом того, что цена, раз за разом, отрабатывает результат каких-то одних и тех же математических расчётов?


С Уважением,
Виктор (Ferro)
"Все в этом мире, лишь круги на воде, от упавшей капли"  Ferro

Оффлайн Vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2541
  • Репутация: 1537
  • Skype:  hurox@mail-hub.info
Re: Лаборатория Ганна - продолжение
« Ответ #2900 : 02 Октября 2016, 12:17:27 »
Спасибо Виктор, красиво отшлепали :) Я как единичка (забавно, что не только день рождения первого числа, но и время 10:10) хорош в идеях и концепциях, но вот детали... А детали такие, пропорций туева хуча, связать ими можно крокодила с бабочкой. Нужен какой-то фильтр. Что такое пропорции? Это теже гармоники. То есть нужно найти пропорции для времени, пропорции для цены и не перемешивать их друг с другом.

Пример

Медвежья тенденция 207 часов, следующая бычья 81
207 * 3/8 = 77.6
207 * 2/5 = 82.8
шестерка не дает близких значений

Бычья тенденция 81 час, следующая медвежья 93
81 * (1+1/6) =  94.5
81 * (1+ 1/8) = 91.3
пятерка не дает близких значений

Вывод, только деление времени на 8 дает нужную гармонику.

С уважением, Jinis

П.С. Прицепил табличку. Да в ней самые самые основные пропорции, без десертов
« Последнее редактирование: 02 Октября 2016, 13:00:30 от Jinis »

Оффлайн Vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2541
  • Репутация: 1537
  • Skype:  hurox@mail-hub.info
Re: Лаборатория Ганна - продолжение
« Ответ #2901 : 02 Октября 2016, 12:52:52 »
Возьму незнакомый тут никому фин. инструмент. График месячный, 13 лет истории всего и посмотрим, что можно из него выжать.

Есть следующие экстремумы
30583 = 19 = 1
6723 = 19 = 9
25946 = 26 = 8
17778 = 30 = 3

Но если предположить, что "силы вибрируют" то легко можно сказать, что все крутится вокруг 3.

30583 = 19 (18) = 1 (9)
25946 = 26 (27) = 8 (9)

Возмем угол 1х1 3 пункта.

С уважением, Jinis
« Последнее редактирование: 02 Октября 2016, 12:59:07 от Jinis »

Оффлайн Ferro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4276
  • Репутация: 3647
Re: Лаборатория Ганна - продолжение
« Ответ #2902 : 02 Октября 2016, 13:06:53 »
Доброго времени, Всем!


Вадик (Jinis)!

Не "отшлёпал", а постарался ещё раз пояснить свою позицию, и посмотрел на Ваши действия со "своей колокольни", о чём и написал открыто.

Показали Вы один метод (частично), в лучшем случае, но их в системе, даже если говорить о том, что Ганн открыто изложил, мягко говоря, несколько.

И да, чего я не увидел, (наверно потому, что никто, и, я в том числе, на этом форуме не показал открыто, как вычисляется пропорция - угол), а сами Вы пока не нашли, потому как курс Ганна изучать не смогли, или не захотели.

Пока у Вас пропорции на уровне восприятия существования этой самой пропорции, или как писал Ганн "должны наблюдать за поведением цены", а это не одно и то же что ""знать" когда, в первую очередь, и где во вторую очередь".

И ещё раз повторю, одно вычисление из публично озвученных Ганном никогда не даст 100 % достоверный результат, даже 60 % не потянет, не считайте Ганна дураком (вольно или невольно), он не зря описал несколько вычислений, и указал на необходимость совершения всех их (публичные методы).

В любой системе анализа (которая претендует на достоверное, пусть и частичное, описание процесса) , каждая точка силы математически получена/вычислена математически многократно, это и даёт возможность утверждать, что знаешь когда и где произойдёт реакция цены.  :D

Без этой простой логики вообще не существует понятия "системы вычислений".


У этого неизвестного фин. инструмента есть "близнец" - баксо/рубль звать!!!  :D

С Уважением,
Виктор (Ferro)
« Последнее редактирование: 02 Октября 2016, 13:12:40 от Ferro »
"Все в этом мире, лишь круги на воде, от упавшей капли"  Ferro

Оффлайн Vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2541
  • Репутация: 1537
  • Skype:  hurox@mail-hub.info
Re: Лаборатория Ганна - продолжение
« Ответ #2903 : 02 Октября 2016, 13:12:50 »
Все так Виктор,

Но нужно сделать еще шаг назад. Каждый метод в отдельности, должен давать конечный результат, а значит каждый метод должен иметь алгоритм применения. Взять теже пропорции. На мой взгляд, (я уж точно) до комбинирования результатов не дошли, так как нет еще никаких системных результатов. "А сейчас мы умножим на..." - не система. Но даже в такой простой системе пропорции можно запросто потерятся.

С уважением, Jinis

Оффлайн romario1180

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 415
  • Репутация: -1
Re: Лаборатория Ганна - продолжение
« Ответ #2904 : 02 Октября 2016, 13:23:06 »
Доброго времени, Всем!


Вадик (Jinis)!

Не "отшлёпал", а постарался ещё раз пояснить свою позицию, и посмотрел на Ваши действия со "своей колокольни", о чём и написал открыто.

Показали Вы один метод (частично), в лучшем случае, но их в системе, даже если говорить о том, что Ганн открыто изложил, мягко говоря, несколько.

И да, чего я не увидел, (наверно потому, что никто, и, я в том числе, на этом форуме не показал открыто, как вычисляется пропорция - угол), а сами Вы пока не нашли, потому как курс Ганна изучать не смогли, или не захотели.

Пока у Вас пропорции на уровне восприятия существования этой самой пропорции, или как писал Ганн "должны наблюдать за поведением цены", а это не одно и то же что ""знать" когда, в первую очередь, и где во вторую очередь".

И ещё раз повторю, одно вычисление из публично озвученных Ганном никогда не даст 100 % достоверный результат, даже 60 % не потянет, не считайте Ганна дураком (вольно или невольно), он не зря описал несколько вычислений, и указал на необходимость совершения всех их (публичные методы).

В любой системе анализа (которая претендует на достоверное, пусть и частичное, описание процесса) , каждая точка силы математически получена/вычислена математически многократно, это и даёт возможность утверждать, что знаешь когда и где произойдёт реакция цены.  :D

Без этой простой логики вообще не существует понятия "системы вычислений".


У этого неизвестного фин. инструмента есть "близнец" - баксо/рубль звать!!!  :D

С Уважением,
Виктор (Ferro)

Дядь Вить!! Вы лукавите!! :D Как считать пропорцию- угол!! Вы показали открыто! Тока вот Спиритотр чел упертыи!! Но это его проблемы!

С уважением Роман!
"А теперь,надо обязательно дунуть,если не дунуть,ничего удивительного не произоидет"

Амаяк Акопян

Онлайн robi11

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2047
  • Репутация: 744
Re: Лаборатория Ганна - продолжение
« Ответ #2905 : 02 Октября 2016, 13:28:43 »
И да, чего я не увидел, (наверно потому, что никто, и, я в том числе, на этом форуме не показал открыто, как вычисляется пропорция - угол), а сами Вы пока не нашли, потому как курс Ганна изучать не смогли, или не захотели.

Приветствую, Виктор!

О каком угле идет речь?
Похоже, все не случайно, а потому, что...

Оффлайн Vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2541
  • Репутация: 1537
  • Skype:  hurox@mail-hub.info
Re: Лаборатория Ганна - продолжение
« Ответ #2906 : 02 Октября 2016, 13:50:26 »
Хорошо, метод номер 2. Красиво? Да. И все бы хорошо, если бы параметры шага не скакали туда сюда, пусть даже между фиксированным количеством значений. Как узнать с каким шагом строить следующий шаблон? Опять детали, опять "нюансы".

С уважением, Jinis

Оффлайн Ferro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4276
  • Репутация: 3647
Re: Лаборатория Ганна - продолжение
« Ответ #2907 : 02 Октября 2016, 13:52:45 »
Доброго времени, Всем!


Роман (romario1180)!

Если лукавлю, то немного совсем, сами видите, мало кто стал дальше вглубь калькуляторов копать и работать с числовыми рядами напрямую;)


Роберт (robi11)!

Самое забавное в том, что можно вычислить пропорцию, ту самую напрямую из данных цены и времени, пропорция, например 2/5 - это и есть угол времени в определённом целом.

Я не показывал как, и всё ещё в раздумьях стоит ли показывать, потому как самое простое не освоено Вами.


Вадик (Jinis)!

Ещё раз выкладываю написанное Ганном о квадрировании, если найдёте где Ганн пишет об одной единственной пропорции, ткните меня принародно носом.  :D

"THREE WAYS TO SQUARE TIME AND PRICE
We can square the range, that is, the number of cents from extreme low to extreme
high with time; then square the extreme low price with time; and square the
extreme high price with time. When the market passes out of these squares and
breaks important angles, the trend changes up or down.
1. The range that any option makes between extreme high and extreme low can
be squared, so long as it remains in the same price range. If the range is 25?,
it squares with 25 periods of time--days, weeks or months. Continue to use
this time period as long as it stays in the same range.
2. Squaring Time with Bottom or Extreme Low Price – The next important price
to square with time is the lowest price or bottom of any important decline.
Example: If the bottom of an option is 25, then at the end of 25 days, 25
weeks or 25 months time and price are equal. Watch for a change in trend as
based on its bottom or lowest selling price. As long as the option continues to
hold one bottom and advances, you can always use this time period running
across and continuing the time period, noting every time it passes out of the
square. Watch especially when the price reaches the 3rd square, the 4th
square and again the 7th and 9th squares of its time period. These squares
only occur frequently on the daily or weekly charts, as the monthly in most
cases, would move out of a range, up or down, before it squared a bottom as
many as 7 or 9 times. However, this does sometimes happen when an option
is in a narrow range for many years.
Example: May Beans, 1939, July 27 – low 67. This would require 67 months
or 67 weeks to square the lowest price. Note monthly chart marked "Squares
of 44 and 67."
3. Squaring Time with Top or Extreme High Price – The other important price
with which to square time is the extreme high price of an option. The time
period must be carried across from the high of the daily, weekly or monthly,
and the square of the top price in time must be noted and watched for a change
in trend. If the top of an option is 50 then, when it has moved over 50 days,
50 weeks or 50 months, it has reached its square in time and an important
change is indicated. This can be determined by the position of the angles from
top and bottom.
Both major and minor tops and bottoms on all time periods must be watched as
they square out right along. Most important of all is the extreme high price on the
monthly high and low chart. This may be very high and work out a long time
period before it squares the top, in which case you have to divide the price into 8
equal time periods and watch the most important points like 1/4, 1/3, 1/2 and 3/4,
but most important of all is when Time equals Price."
 

«ТРИ СПОСОБА КВАДРИРОВАТЬ ВРЕМЯ И ЦЕНУ.
Мы можем квадрировать ценовой диапазон, т.е. количество центов от минимума до максимума временем; затем мы можем квадрировать временем минимум цены; и, наконец, квадрировать временем ценовой максимум.
Когда рынок выходит из этих квадратов и пробивает важные углы,  тренд меняется вверх или вниз.

1. Ценовой диапазон, т.е. тот диапазон между максимумом и минимумом, в котором движется цена опциона, может быть квадрирован сколько угодна раз, пока цена находится в этом диапазоне. Если ценовой диапазон составляет 25 центов, то он может быть квадрирован интервалами в 25 временных периодов – дней, недель или месяцев. И надо продолжать использовать эту же самую продолжительность временного периода до тех пор, пока цена остается в этом диапазоне.

2. Квадрирование минимальной цены (квадрирование минимума). Следующей важной ценой, которую надо квадрировать временем, является самая низкая цена, или наименьшая цена любого важного движения вниз.
Пример: Если минимальная цена опциона достигла 25 центов, что потребовало 25 дней, 25 недель или 25 месяцев, то цена и время равны (достигли равновесия). Следует рассмотреть возможность смены тренда, основываясь на этой точке минимальной цены, или минимума. Все то время, пока курс опциона будет продолжать расти, и не будет формировать новых минимумов, вы можете продолжать откладывать этот временной период раз за разом, когда истекает предыдущий. Особо обратите внимание на те моменты, когда цена формирует 3-й, 4-й, 7-й и 9-й квадраты, основанные на этом временном периоде. Эти квадраты часто встречаются только на дневных или на недельных графиках, поскольку на месячных графиках цена должна выйти из дапазона вверх или вниз ещё до того, как на этом графике она квадрирует минимум  7 или 9 раз. Но иногда это случается и на этих графиках, особенно если курс опциона находится в узком диапазоне (флете) в течение многих лет.

Пример: майские бобы, 1939, Июль 27 – минимум 67. Этот минимум потребовал 67 месяцев, или 67 недель для того, чтобы сквадрировать эту минимальную цену. Заметьте, что на месячных графиках сформировался шаблон «квадрат 44 и 67».

3. Квадрирование времени и максимальной цены (квадрирование максимума). Другой важной ценой, на основании которой строится квадрат времени, является максимальная цена опциона. Соответствующей цене временной период должен быть отложен на дневных, недельных или месячных графиках, и квадрат, образованный максимальной ценой и временем, должен использоваться для поиска и маркировки периодов возможной смены тренда. Если максимальная цена опциона равна 50, то, по истечении периода в 50 дней, 50 недель или 50 месяцев, будет достигнут квадрат по времени и тогда возможны важные изменения. Какие это будут изменения, покажет расположение углов от максимума и минимума.

Должны рассматриваться экстремумы с разных временных периодов – и со старших, и с младших - одновременно, поскольку они формируют квадраты разной величины. Наиболее важным из них является квадрат от максимума на месячном графике. Он может быть очень большой и существовать на протяжении долгого времени, до тех пор, пока вершина не сквадрируется (не уравновесится по времени). В этом случае вы можете разделить цену максимума на 8 равных частей, что даст 8 временных периодов, и рассматривать наиболее важные производные точки, такие как ?, 1/3, ? и ?. Но наиболее важной точкой из всех является точка, в которой Время равно Цене».


С Уважением,
Виктор (Ferro)
« Последнее редактирование: 02 Октября 2016, 14:54:57 от Ferro »
"Все в этом мире, лишь круги на воде, от упавшей капли"  Ferro

Оффлайн Ferro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4276
  • Репутация: 3647
Re: Лаборатория Ганна - продолжение
« Ответ #2908 : 02 Октября 2016, 14:05:05 »
Доброго времени, Всем!

Вадик (Jinis)!!

И о пять, двадцать пять!!!

3 точки в прошлом, их всегда 3, минимум, не две, и не одна, а три опорные структурные точки силы, минимум, вспомните школьные уроки геометрии и физики, пожалуйста.  :D

В примерах в курсах Ганна их вообще по 5-6, и более, если учитывать разные вычисления.  ;)


С Уважением,
Виктор (Ferro)
« Последнее редактирование: 02 Октября 2016, 14:07:22 от Ferro »
"Все в этом мире, лишь круги на воде, от упавшей капли"  Ferro

Оффлайн romario1180

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 415
  • Репутация: -1
Re: Лаборатория Ганна - продолжение
« Ответ #2909 : 02 Октября 2016, 14:25:02 »
"А теперь,надо обязательно дунуть,если не дунуть,ничего удивительного не произоидет"

Амаяк Акопян