Новые подходы к рынкам => Новаторские идеи и новое видение рынка => Тема начата: M.A. от 18 Марта 2008, 00:26:59
Название: Сетапчик... (внимание, эксперимент)
Отправлено: M.A. от 18 Марта 2008, 00:26:59
Всем привет, кого не видел, хотя я здесь человек абсолютно новый и мало кого мог видеть по определению)))
Здесь я по приглашению Владимира 109, так как это наверное, единственный форум, где пытаются разобраться с теорией Ганна. Сетап, который я хочу предложить на суд общественности, в принципе является сборной солянкой из разных инструментов - Вилы Эндрюса, каналы, углы, чет просматривается из Адверзы, одним словом это не классический Ганн, не классический Эндрюс, не классические каналы... Идейка пришла мне в голову недели две назад, так что по ней нет ни статистики, ни правил, ничего нет, кроме интересных совпадений. И совпадения эти больше всего относятся, на мой взгляд всё-таки к Ганну. В работе с временем по Ганну я торможу ужасно, так что этого аспекта касаться не буду, хотя, время здесь по моему мнению учитывается автоматически - специфика построения. Для начала - правила построения сетапа в картинках. Попробуйте сами построить))) Завтра выложу ещё пару интересных наблюдений)))
Название: Re: Сетапчик... (внимание, эксперимент)
Отправлено: M.A. от 18 Марта 2008, 00:30:42
А это уже история...
Название: Re: Сетапчик... (внимание, эксперимент)
Отправлено: Владимир109 от 18 Марта 2008, 00:55:58
При построении веера линии проводятся через точки пересечения вил и временных линий Фибо? Веер на четвертом рисунке похож на Ганновский, но, имхо, это другой инструмент... А какое назначение веера в сетапе? И еще, т.к. про вилы я ничего не знаю (кроме того что они настают :D), то объясни вкратце, пожалуйста как выбираются точки для их построения, есть ли какие-нибудь правила для отбора этих точек?
Название: Re: Сетапчик... (внимание, эксперимент)
Отправлено: awk501 от 18 Марта 2008, 07:34:00
тыкс а почему именно 15 минутки
Название: Re: Сетапчик... (внимание, эксперимент)
Отправлено: M.A. от 18 Марта 2008, 09:17:16
Ага, через точки пересечения вил и Фибо-тайма. Володя, естественно, это не Ганновский веер, даже по определению. Этот веер я для себя называю но углами скоростей. Назначение веера в этом сетапе - по его векторам/углам контролируется процесс ускорения цены, т.е. наблюдаем за развитием импульса, векторами веера можно пользоваться как сап/ресами, контролировать динамику развития, это во-первых; Во-вторых, по этим векторам можно скорректировать вилы, что бы получить канал движения. В моём представлении, этим сетапом описывается диапазон, амплитуда колебаний, только проецированная по цене и времени в будущее. Я в данном случае как собака, вижу-слышу-понимаю, а сказать не могу)))))))
Насчёт этих пресловутых точек свинга А-В-С, по которым строятся Вилы... Если честно, то я в своё время так выеб*ся, пытаясь определить, какие же точки брать - мама, не горюй! Оттого и отказался от традиционного применения вил. В данном сетапе (я уже начинаю думать) всё равно по какие точки брать для построения. Но эти измышления я пока выкладывать не буду, ибо сам ещё толком не разобрался.
Вообще я выделяю два вида свингов, для построения вил. "Трендовый" вариант - это как на картинке с еврой выше, когда точки А и С - на повышающихся основаниях, точка В - на промежуточной вершине (это если ап-тренд, для дауна, соответственно наоборот). "Диверной" вариант (это название мне просто так пришло, когда я по вилам дивера отслеживал). Пример на картинке с еврой ниже, когда точки А и С - на повышающихся вершинах, В - на промежуточной впадине (для ап-тренда и наоборот для дауна).
Название: Re: Сетапчик... (внимание, эксперимент)
Отправлено: M.A. от 18 Марта 2008, 09:21:26
А просто так, для примера. Это первое, что под руку попалось - пятнадцатиминутки и баксойена. Я специально стараюсь обкатывать сетапчик на любых Фреймах и инструментах.
Название: Re: Сетапчик... (внимание, эксперимент)
Отправлено: kudzu от 18 Марта 2008, 09:23:18
Как строить вилы эдрюса поподробнее если можно я не знаю :o
Название: Re: Сетапчик... (внимание, эксперимент)
Отправлено: M.A. от 18 Марта 2008, 10:46:36
Вот такая бабалайка :D получается. Вилка - толстые голубые линии.
Балайка конешно интерестная, но с таким количеством линий ею можно тока любоваться :o. Помне чем меньше всяких линий тем лучше а свечей не видно куда инструмент идет сто вариантов есть ;)
Название: Re: Сетапчик... (внимание, эксперимент)
Отправлено: M.A. от 19 Марта 2008, 10:28:14
А попробуй прикрутить веер, построенный, скажем, по графику основной тенденции.... А потом - по графику промежуточной...
Я и стараюсь выбирать экстремумы примерно так... Кстати, чёт мысля появилась, по поводу тенденций Ганна... Владимир, уточни пожалста - основная тенденция, строится так: видим основание, отсчитываем три бара назад, смотрим вершину (которая была три бара назад), по пробитию этой вершины констатируем разворот тенденции??
Название: Re: Сетапчик... (внимание, эксперимент)
Отправлено: M.A. от 19 Марта 2008, 10:39:12
Вот такая бабалайка :D получается. Вилка - толстые голубые линии.
Балайка конешно интерестная, но с таким количеством линий ею можно тока любоваться :o. Помне чем меньше всяких линий тем лучше а свечей не видно куда инструмент идет сто вариантов есть ;)
Согласен, чем проще - тем лучше, а проще становится тогда, когда научишься правильные линии выбирать, и интерпретировать реакцию на них цены. Над тем и бьюсь))) Вот старик Ганн умел это делать, и не строил подряд все углы - 1х1, 1х2, 1х4, 1х8, 1х16, 1х32, 1х64 и т.д., хотя упоминал об этом)))
Название: Re: Сетапчик... (внимание, эксперимент)
Отправлено: Владимир109 от 19 Марта 2008, 12:56:11
Балайка конешно интерестная, но с таким количеством линий ею можно тока любоваться :o. Помне чем меньше всяких линий тем лучше а свечей не видно куда инструмент идет сто вариантов есть ;)
Если б они не были важными я бы их не рисовал.... Дело в том, что очень часто (да почти всегда) цена очень четко отрабатывает уровни пересечения углов. И свечи видны, и вариантов движения совсем не сотни... tease victory
Название: Re: Сетапчик... (внимание, эксперимент)
Отправлено: Владимир109 от 19 Марта 2008, 13:42:03
А попробуй прикрутить веер, построенный, скажем, по графику основной тенденции.... А потом - по графику промежуточной...
Я и стараюсь выбирать экстремумы примерно так... Кстати, чёт мысля появилась, по поводу тенденций Ганна... Владимир, уточни пожалста - основная тенденция, строится так: видим основание, отсчитываем три бара назад, смотрим вершину (которая была три бара назад), по пробитию этой вершины констатируем разворот тенденции??
На тему графиков тенденций очень хорошо и понятно написано в докладе A_Vlad`а(см. прицеп). Прсто расписывать долго...
Название: Re: Сетапчик... (внимание, эксперимент)
Отправлено: M.A. от 19 Марта 2008, 16:16:36
Мучаем йену...
Название: Re: Сетапчик... (внимание, эксперимент)
Отправлено: M.A. от 21 Марта 2008, 20:50:27
Евра намедни)))
Название: Re: Сетапчик... (внимание, эксперимент)
Отправлено: Владимир109 от 23 Марта 2008, 15:39:24
Смотрю, смотрю и все равно не могу понять как ты вилы строишь...
Название: Re: Сетапчик... (внимание, эксперимент)
Отправлено: M.A. от 23 Марта 2008, 15:50:57
Смотрю, смотрю и все равно не могу понять как ты вилы строишь...
По трём точкам))) А что именно непонятно?
Название: Re: Сетапчик... (внимание, эксперимент)
Отправлено: Владимир109 от 23 Марта 2008, 16:45:13
Какие точки брать?
Название: Re: Сетапчик... (внимание, эксперимент)
Отправлено: M.A. от 24 Марта 2008, 18:40:41
См. картинку с комментом
Название: Re: Сетапчик... (внимание, эксперимент)
Отправлено: Владимир109 от 24 Марта 2008, 18:43:37
А как определяется важность экстремума для конкретного ТФ?
Название: Re: Сетапчик... (внимание, эксперимент)
Отправлено: M.A. от 25 Марта 2008, 20:50:46
Владимир, дело в том, что просто беру свинг АВС , и его экстремумы. Делается это для того, что бы отследить дальнейшее развитие движения, импульса. Не знаю, почему, но построенные трендовые от вил имебт такое свойство - работают как сап/ресы, причём воткнуть сетап можно на любой свинг - трендовае отрабатывают... ХЗ почему... Главное, что бы экстремумы чередовались - структура импульса имела место быть. То есть, имеем точки А-В-С, они же экстремумы, A<B, B>C, C>A, ставим на них вилы - этого достаточно. Другое дело, что надо понимать, с какой ситуацией на рынке мы сталкиваемся, и что мы хотим распилить вилами)))
Название: Re: Сетапчик... (внимание, эксперимент)
Отправлено: Владимир109 от 25 Марта 2008, 21:04:00
Понятно... Тут вот, возможно это велосипед с квадратными колесами, но мне показалось, что когда цена пробивает верхнюю или нижнюю образующую вил, то мы имеем хороший сигнал на вход в бай или в селл соответственно...
Название: Re: Сетапчик... (внимание, эксперимент)
Отправлено: M.A. от 25 Марта 2008, 23:37:57
Понятно... Тут вот, возможно это велосипед с квадратными колесами, но мне показалось, что когда цена пробивает верхнюю или нижнюю образующую вил, то мы имеем хороший сигнал на вход в бай или в селл соответственно...
Не всё так однозначно, как может показаться на первый взгляд... По классике - так оно и есть, НО! классика охватывает не все аспекты движения, как мне показалось, или нам не всё рассказали (вот второй вариант мне кажется наиболее реалистичным). Пробой той или иной трендовой в моём понимании - это не более, чем сигнал о смене ритма/скорости движения. Вообще, сколько не мучаю этот сетапчик, всё больше мне сдаётся, что все эти свинги формируются не просто так, а согласно чёткому математическому закону, алгоритму... Млин, вижу, а сказать пока не могу. Но то, что модель "Цена-время" выражается через скорость движка - это несомненно. Ганн много говорил о законе вибрации, кажется, я начинаю понимать, что он имел в виду...
Название: Re: Сетапчик... (внимание, эксперимент)
Отправлено: M.A. от 02 Апреля 2008, 19:29:40
Чёт давно картинки не выкладывал. И правильно, чего их просто так выкладывать, наблюдения продолжаются. Как формализовать пока не знаю, но кое что уже есть... Это баксоена, 1 час. Вилы поставил для контроля мини-отката, которые диверные, вектор один из основных. Чёт я их (вектора) стал подразделять на основные (2 штуки) и промежуточные (остальная туева хуча)))
Название: Re: Сетапчик... (внимание, эксперимент)
Отправлено: M.A. от 02 Апреля 2008, 19:52:37
Евру забыл, тоже 1 час. Тот же вариант построения вил.
Название: Re: Сетапчик... (внимание, эксперимент)
Отправлено: Владимир109 от 02 Апреля 2008, 20:43:05
А что значит "диверные вилы"? :-\
Название: Re: Сетапчик... (внимание, эксперимент)
Отправлено: Apost от 02 Апреля 2008, 23:06:29
А ты сам по этому методу торгуешь, и если да,то каков результат???
Название: Re: Сетапчик... (внимание, эксперимент)
Отправлено: M.A. от 02 Апреля 2008, 23:52:13
Владимир, я уже помоему про это писал. Это я так обзываю способ построения вил. Вообще, я выделяю два способа (это просто названия, за точность формулировки ногами не бейте))). Ты знаешь о 1-2-3 формации? И диверах?
Название: Re: Сетапчик... (внимание, эксперимент)
Отправлено: M.A. от 03 Апреля 2008, 02:28:20
Вот интересно, по еврику движок подрезали как по линейке)))
Название: Re: Сетапчик... (внимание, эксперимент)
Отправлено: Владимир109 от 03 Апреля 2008, 08:07:28
Владимир, я уже помоему про это писал. Это я так обзываю способ построения вил. Вообще, я выделяю два способа (это просто названия, за точность формулировки ногами не бейте))). Ты знаешь о 1-2-3 формации? И диверах?
О диверах знаю, а вот о формации.... Где-то чего-то слышал....
Название: Re: Сетапчик... (внимание, эксперимент)
Отправлено: M.A. от 04 Апреля 2008, 20:30:01
Итак, вроде время появилось)))
Название: Re: Сетапчик... (внимание, эксперимент)
Отправлено: M.A. от 10 Апреля 2008, 19:52:11
:)
Название: Re: Сетапчик... (внимание, эксперимент)
Отправлено: M.A. от 11 Апреля 2008, 22:32:31