Отправлено: Сан Себастьян Перейра от 07 Января 2010, 12:52:35
Принцип построения от Виктора - http://open-forex.org/index.php/topic,314.30.html (http://open-forex.org/index.php/topic,314.30.html)
Ребзя, кто рисовал в той удаленной ветке (коробки и ни ...) повторите пжста ваши построения.
Отправлено: Ferro от 12 Января 2010, 10:20:30
Комментарии на мой взгляд излишни просто.
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: awk501 от 12 Января 2010, 21:39:39
синий угол 1\1
зеленые 4\1 и 1\4
просто ужас как красиво yahoo yahoo
Отправлено: SamuelJ от 16 Января 2010, 20:42:53
как определить изначально на что ориентироваться? пока не доходит :o
а еще цена ооочень точно может сесть на углы типа 7х3 или 1х5 , но строисть все эти углы безумие как с этим бороться? кто боролся?
Отправлено: SamuelJ от 16 Января 2010, 21:40:59
постоянно приходится добавлять дополнительные циклы цены или времени
например лоу на D1 459 = 21 день и 360 градусов к 548.7, само собой 21 дня мало и цену тоже необходимо еще на 360 увеличить. Выходит проблемка, когда коробка = 360 градусов на 21 день, то как обычно строим 1\4 1\3 и т.д. по цене и времени, а если эту начальную коробку цена пробежала за 10 дней, то нужно расширять, вот вопрос - на сколько расширять и только ли пропорционально?
например + 360 цены и + 21 день, а если мне нужно +360 цены и + 4х21 день, это же отразится на углах? или вариант 6 х 360 цены и 4 х времени - так можно?
я эксперементировал - все и так и так цена ложится, но как всетаки правильно?
спасибо!
Отправлено: awk501 от 16 Января 2010, 22:31:31
вот наблюдаю на D1 коробки - цена ходит то по углам 1\3 между 1\4 , то наоборот между 1\3 по 1\4
как определить изначально на что ориентироваться? пока не доходит :o
а еще цена ооочень точно может сесть на углы типа 7х3 или 1х5 , но строисть все эти углы безумие как с этим бороться? кто боролся?
при корректном расчете шага коробок получиться макс 2 (или увеличивается время , шаг остается тем же самым ) , а что бы понять расчет шага - нужно долго долго смотреть на квадрат 9 ;D
(шучу конечно , но в квадрате заложен расчет шага)
Отправлено: SamuelJ от 18 Января 2010, 01:44:28
а как кв9 работает... вот это экстаз :o :) :)
и вопрос по ходу - для построения коробки привел цену, корень , -2, в квадрат - получил уровень 1179, потом удвоил этот диапазон вниз и получил дно коробки 705
если же по квадрату 9 то , привел цену, корень, -4, квадрат - получаем 785 = фактичесли точный лоу
вот вопрос как правильнее строить - как первый вариант - удвоить диапазон, или сначала корень, -4, а потом поделить на части?
при перво варианте углы отлично отрабатывают, при втором - цена... что выбрать?..
и кстит мысли про МОДЕЛЬ - не это ли модель, когда цена замыкается между определенными углами как скажем на рисунке в треугольник между 3х4 и 1х4?
Отправлено: Ferro от 20 Января 2010, 09:08:40
Библия, это лишь числа и пропорции!!! Alex1940, это лично для Вас, что важнее, знание чего, абсолютных чисел или пропорций?
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: SamuelJ от 20 Января 2010, 11:49:21
Все довольно просто, и есть в работах Ганна, изучайте прежде всего их, а потом уж все остальное.
Виктор, так зачем же тогда форум? )
тут есть несколько человек, в том числе и я, которые глубоко уважают вас, авк, кудзу, свореша, некоторым вещам мы буквально неприкословно следуем пока лично не проработаем (кивок в сторону Сола)
и да мы изучаем, да практикуем каждый день, но есть вопросы, пусть некоторые отпали из моих последних 3х постов,
но вопрос построения коробки остается, скажите, если начинать расчет коробки по этому методу как правильнее
Цитировать
для построения коробки привел цену, корень , -2, в квадрат - получил уровень 1179, потом удвоил этот диапазон вниз и получил дно коробки 705
если же по квадрату 9 то , привел цену, корень, -4, квадрат - получаем 785 = фактичесли точный лоу
вот вопрос как правильнее строить - как первый вариант - удвоить диапазон, или сначала корень, -4, а потом поделить на части?
при перво варианте углы отлично отрабатывают, при втором - цена... что выбрать?..
Отправлено: alex1940 от 20 Января 2010, 12:24:00
Все довольно просто, и есть в работах Ганна, изучайте прежде всего их, а потом уж все остальное. Под остальным подразумеваю и то, на чем сам Ганн строил свою теорию и практику. Думаю будет не лишним почитать и других искателей того времени.
Библия, это лишь числа и пропорции!!! Alex1940, это лично для Вас, что важнее, знание чего, абсолютных чисел или пропорций?
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Ну привидите пример пропорции например на индексе Dow Jones . У него история больше 100 лет
Пишем программу найти пропорцию например 1.618 будет много радуемся потом выбираем наугад любое другое число
и находим что случаев будет не меньше чем с 1.618 и потом догадываемся что всё распределено приблизительно равномерно
Компьтер не обманывает
Если бы было не равномерно давно бы нашли и не было бы столько жертв от землятресений
не надо из Ганна и библии делать тупых не тот уровень
стр 75
IN making my predictions I use geometry and mathe-
matics, just as the astronomer does, based on
immutable laws.
математика, а где математика там и точность высокая
Отправлено: Ferro от 20 Января 2010, 13:23:16
Все довольно просто, и есть в работах Ганна, изучайте прежде всего их, а потом уж все остальное. Под остальным подразумеваю и то, на чем сам Ганн строил свою теорию и практику. Думаю будет не лишним почитать и других искателей того времени.
Библия, это лишь числа и пропорции!!! Alex1940, это лично для Вас, что важнее, знание чего, абсолютных чисел или пропорций?
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Ну привидите пример пропорции например на индексе Dow Jones . У него история больше 100 лет
Пишем программу найти пропорцию например 1.618 будет много радуемся потом выбираем наугад любое другое число
и находим что случаев будет не меньше чем с 1.618 и потом догадываемся что всё распределено приблизительно равномерно
Компьтер не обманывает
Если бы было не равномерно давно бы нашли и не было бы столько жертв от землятресений
не надо из Ганна и библии делать тупых не тот уровень
стр 75
IN making my predictions I use geometry and mathe-
matics, just as the astronomer does, based on
immutable laws.
математика, а где математика там и точность высокая
Я конечно сильно извиняюсь, но где Вы видели у Ганна именно такое понятие пропорции, я уже молчу про само соотношение 1,618?
Не будет работать такой подход.
Речь совсем об ином. Прошлое всегда рождает будущее, то есть, что-то в будущем всегда будет пропорционально чему то в прошлом, если считаете иначе, то разговор просто теряет всякий смысл.
И если уж на то пошло, то есть некоторые величины, которые Ганн описывает напрямую, например, время обращения планет вокруг Солнца, так вот, их дискретное движение в цикле 360 градусов, он так же считал постоянным (просто уже устал говорить об одном и том же :().
Тупых не делал, ни из кого, и ни из чего, речь идет о возможности оценивать любые процессы, по причине того, что пропорции в них практически одни и те же.
Библия, коран и иные духовные скрижали, лишь свели воедино некую информацию, математическую информацию (это мое глубокое убеждение). И повторяемость во всех процессах, есть лишь тому подтверждение, повторяемость неких величин и неких соотношений, или неких пропорций деления целого. Что до самого языка их изложения, то иного и не могло быть, учитывая время, цель и обстоятельства их создания.
SamuelJ
Уже написал в личном сообщении 2 варианта, второй чисто по Ганну, и описан в его работах. Первый описан у последователей, у Ганна, он описан, как метод исследования рынка, то есть, получение некоторых средних значений, который рынок отрабатывает и уже, которые можно систематизировать с помощью мат. приемов. Не совсем понял вопрос, квадрат дает время и цену и баланс между ними, коробка дает все то же самое, но иначе немного, и принципы работы с коробкой и квадратом разные. Если речь идет о конкретном примере, то не хватает исходных данных для корректного ответа.
Когда начинал писать на форуме, наивно полагал, что будем обсуждать сами работы Ганна, учиться понимать и применять его техники, что им самим описаны, на деле оказалось все иначе, жаль.
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Как могут обсуждать два человека книгу третьего, уже молчу про понимать, если один из них просто не читал ее? нет слов просто :(
Предлагаю продолжить разбирать по косточкам сами работы Ганна, а то так и будем топтаться на месте (это касается не всех, но многих).
Это моя просьба, никого не принуждаю к этому, но для меня очевидно, что без этого этапа ничего не выйдет.
Отправлено: alex1940 от 20 Января 2010, 13:57:28
Все довольно просто, и есть в работах Ганна, изучайте прежде всего их, а потом уж все остальное. Под остальным подразумеваю и то, на чем сам Ганн строил свою теорию и практику. Думаю будет не лишним почитать и других искателей того времени.
Библия, это лишь числа и пропорции!!! Alex1940, это лично для Вас, что важнее, знание чего, абсолютных чисел или пропорций?
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Ну привидите пример пропорции например на индексе Dow Jones . У него история больше 100 лет
Пишем программу найти пропорцию например 1.618 будет много радуемся потом выбираем наугад любое другое число
и находим что случаев будет не меньше чем с 1.618 и потом догадываемся что всё распределено приблизительно равномерно
Компьтер не обманывает
Если бы было не равномерно давно бы нашли и не было бы столько жертв от землятресений
не надо из Ганна и библии делать тупых не тот уровень
стр 75
IN making my predictions I use geometry and mathe-
matics, just as the astronomer does, based on
immutable laws.
математика, а где математика там и точность высокая
Я конечно сильно извиняюсь, но где Вы видели у Ганна именно такое понятие пропорции, я уже молчу про само соотношение 1,618?
Не будет работать такой подход.
Речь совсем об ином. Прошлое всегда рождает будущее, то есть, что-то в будущем всегда будет пропорционально чему то в прошлом, если считаете иначе, то разговор просто теряет всякий смысл.
И если уж на то пошло, то есть некоторые величины, которые Ганн описывает напрямую, например, время обращения планет вокруг Солнца, так вот, их дискретное движение в цикле 360 градусов, он так же считал постоянным (просто уже устал говорить об одном и том же :().
Тупых не делал, ни из кого, и ни из чего, речь идет о возможности оценивать любые процессы, по причине того, что пропорции в них практически одни и те же.
Библия, коран и иные духовные скрижали, лишь свели воедино некую информацию, математическую информацию (это мое глубокое убеждение). И повторяемость во всех процессах, есть лишь тому подтверждение, повторяемость неких величин и неких соотношений, или неких пропорций деления целого. Что до самого языка их изложения, то иного и не могло быть, учитывая время, цель и обстоятельства их создания.
хорошо то есть мы имеем дело с повторяющимися (пропорцианальными) патернами
тогда скажем 20 лет назад возникла паттерн и только сейчас она повторяется как
можно с коробками выискать что-то? и тогда надо строить коробки для всех промежутков времени
например с года до минуты??
Отправлено: awk501 от 20 Января 2010, 13:58:52
Отправлено: alex1940 от 20 Января 2010, 14:08:57
пока вы тут спорите , мы потихонечку ищем правильный расчет шага для коробки ;D
глаза человека так устроены что увидят то, что хочется
попробуйте любые другие принципы построения коробок и Вы найдёте что они тоже работают
Отправлено: Ferro от 20 Января 2010, 14:09:12
В моей фразе было 2 выделенных слова, пропорции и целое.
Про пропорции, Вы мысль похоже поняли, но вот целое пока не учитываете. А целое прямо указано в работах Ганна, одно из них - это календарный год, или один из циклов по Ганну (это не мои выдумки, Ганн написал об этом прямо), да и Вы, так же используете это понятие в расчетах, что показываете на форуме ;).
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: awk501 от 23 Января 2010, 07:59:32
упоминается практически везде , в соседней ветке виктор прямым текстом написал слова гана о первых 90 градусах как о квадрате - а значит если есть квадрат значит есть законченый цикл
пример 1 ена / бакс 15 минутки расчет угла + коректировка на графике в итоге отличная отработка :D
пример 2 ена / бакс 15 минутки отработка модели в рамках первого квадрата что по цене что по времени
возможно не открою ничего нового , но градация в градусах у гана заложена в коробке (горизонтальные и вертикальные уровни),
360/8=45 ,144/8=18 заметьте это как раз первая 1\8, что по цене, что по времени .
так что согласно моделей гана можно наглядно разрисовать всю структуру в рамках углов ( градусных и графических).
Отправлено: SamuelJ от 23 Января 2010, 14:33:42
выбрал пшеницу Н1
1. Основан на угле и 144, уровни производные (Метод Ганна, Ferro и awk501)
шаг угла = кор 575 х2 = 0.48
цена ходит нормально, но приходится заниматься подбором паралелей
2. Основан на кв9 и 144, углы получаются производными (сам пробую)
тоже ходит, но приходится занматься подбором углов типа 6х5
3. Основан на кв9 и угле с шагом 0.48, периоды получаются производными = 189
тоже работает но ничего выдающегося
4. Основан на кв9 и периодах как кор575 = 24, 24х8=192 (метод Ferrera, Svoresh)
получилось что т.к. периоды 3. и 4. почти равны то и коробки идентичные
есть подозрение что методы 3. и 4. идентичны в основе :)
вобщем идея в том на что делать упор
- если на углы, то крайне важна точная шкала
- если на уровни кв9, а они важны, кто будет спорить, то выходят или углы или время производными
подскажите а?...))
Отправлено: SamuelJ от 25 Января 2010, 00:07:58
Отправлено: SamuelJ от 26 Января 2010, 00:37:32
+++++++++++++++++++++++++
еще один момент, очень часто путают технику нахождения цены и времени по квадрату 9,4, по гексу и графический шаблон коробка 144, 52, и т.д., что довольно прискорбно.
Квадрат, гекс, спираль служат для нахождения баланса между ценой и временем, а коробки строятся на естественных циклах природных.
++++++++++++++++++++++++++++
Народ, НЕ ПУТАЙТЕ коробку по естественным циклам (вариант построения 1. в пред. постах) и расчеты по кв9 (варианты 2. 3. 4.)
пусть этот пост хоть другим поможет не долбаться 2 недели и не путать эти вещи, хотя можно было и повториться, спрашивал же неоднократно...
Отправлено: awk501 от 26 Января 2010, 06:12:50
часть поста Ferro в ветке флуда
+++++++++++++++++++++++++
еще один момент, очень часто путают технику нахождения цены и времени по квадрату 9,4, по гексу и графический шаблон коробка 144, 52, и т.д., что довольно прискорбно.
Квадрат, гекс, спираль служат для нахождения баланса между ценой и временем, а коробки строятся на естественных циклах природных.
++++++++++++++++++++++++++++
Народ, НЕ ПУТАЙТЕ коробку по естественным циклам (вариант построения 1. в пред. постах) и расчеты по кв9 (варианты 2. 3. 4.)
пусть этот пост хоть другим поможет не долбаться 2 недели и не путать эти вещи, хотя можно было и повториться, спрашивал же неоднократно...
ага повторялось не однократно! и виктор и сергей неоднократно указывали на данный момент ,
хочу еще раз указать на корректный расчет шага ( приведение цены )10 ,100,1000, этих величин достаточно ,что бы получить и значимые уровни и направления , а природные циклы времени как работали так и будут работать :D
Отправлено: awk501 от 26 Января 2010, 06:19:47
на рисунке 2 коробки футо бакс 1 часовки
1 картинка вчера
2 сегодня на 6 утра по москве отработка уровней и времени старшего цикла , но состоящего из внутрених свингов подчиняющихся общей структуре
Отправлено: awk501 от 26 Января 2010, 07:27:25
пральна резонанс
Отправлено: awk501 от 26 Января 2010, 13:06:17
если есть пробой по времени , то увеличиваем коробку по времени уменьшая шаг по цене
скажем 144/0.2 ----- 288/0.1 (здесь получается увеличиваем время уменьшаем шаг)
соответственно делаем по цене
144/0.2-----144/0.4 ( здесь увеличивается шаг время остается тем же )
естевенно имха полная :D
Отправлено: SamuelJ от 26 Января 2010, 16:17:38
если есть пробой по времени , то увеличиваем коробку по времени уменьшая шаг по цене
скажем 144/0.2 ----- 288/0.1 (здесь получается увеличиваем время уменьшаем шаг)
соответственно делаем по цене
отличие от достроения к 1 коробке +1 по времени и +1 по цене получается только в том что она сжимается, и например тот угол что был 1х1 становится 1х2
но если чертить руками то имхо нужно просто провести еще углы, всесто растягивания
у меня вот рабочая красивая по соевым бобам Н1
особенно нравятся последних два треугольника вдоль уровней и цена вконце коробки вдоль 3х4
Отправлено: SamuelJ от 29 Января 2010, 16:46:33
Отправлено: SamuelJ от 02 Февраля 2010, 21:41:01
144
угол 1х1 = sqrt 724.4/10
Отправлено: awk501 от 11 Февраля 2010, 20:40:24
ну так на всякий случай решил напомнить о холостом ходе и угле 4\1 и 1\4
рисунок 1 сила углов
рисунок 2 холостой ход а заодно и некоторые моменты построения коробок и их размеров
Отправлено: barca06 от 11 Февраля 2010, 22:42:03
ну раз все молчат значить бабло стригут :D
ну так на всякий случай решил напомнить о холостом ходе и угле 4\1 и 1\4
рисунок 1 сила углов
рисунок 2 холостой ход а заодно и некоторые моменты построения коробок и их размеров
Посмотрел на ваш угол 1х4, и он совпадает с моим, значит работаю в правильном направление.
Отправлено: Ferro от 03 Марта 2010, 20:53:40
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: awk501 от 24 Марта 2010, 07:15:47
Отправлено: Dzen от 24 Марта 2010, 10:45:23
выложите пожайлуста оригинал текста на английском.
ну и было бы вообще замечательно книгу или хотя бы название
Отправлено: awk501 от 24 Марта 2010, 11:43:24
Благодарю авк501я брал отсюда , http://www.gann.su/book_eng.html
выложите пожайлуста оригинал текста на английском.
ну и было бы вообще замечательно книгу или хотя бы название
артем ссылку выкладывал в ветке о квадрате :D
Отправлено: ПИАМ от 31 Марта 2010, 14:14:09
Отправлено: Dzen от 31 Марта 2010, 16:30:00
Есть базовые знания (они очень индивидуальны)то есть каждый их для себя понимает по своему.
В итоге коробки Ганна как инструмент у каждого свои.
Вы можете разве что скопировать чью то технику предложенную кем то на сайте по построению углов и коробок(результат же от такого построения определите сами)
коротко приведу пример
есть лоу- цена 1,3265 прибавляем к нему 144 пункта цены(базовый шаблон ганна) по такой формуле 1,3265+(144/10000)= 1,3409
вы получили 1 часть коробки это цена
в 2 часть коробки это время в данном случае для построения угла 1-1 нам надо отложить 144 бара в право
угол 1-1 делит коробку пополам под углом в 45 градусов
остальные углы делят ее соотвественно на 2 и 4 части
Отправлено: Vadim от 10 Июня 2011, 22:11:22
Прикрутил коробку 90х90 на дневном графике индекса СП500. Почему 90, мне кажется на данном участке она лучше описывает движение чем 144. Я отметил зоны, на которые намекали знатоки. Внимание вопрос, как с помощью шаблонов Ганна, в данном случае этой коробки, найти модель движения? Модель движение как я понимаю - это шаблонное поведение цены за опредленный промежуток времени.
Спасибо!
Отправлено: Ferro от 10 Июня 2011, 22:58:59
Уважаемые знатоки!
Прикрутил коробку 90х90 на дневном графике индекса СП500. Почему 90, мне кажется на данном участке она лучше описывает движение чем 144. Я отметил зоны, на которые намекали знатоки. Внимание вопрос, как с помощью шаблонов Ганна, в данном случае этой коробки, найти модель движения? Модель движение как я понимаю - это шаблонное поведение цены за опредленный промежуток времени.
Спасибо!
Два момента в Вашем рассуждении ставят всё точки над и - "мне кажется" и "на данном участке".
Посмотрите на данный отрезок графика с иной стороны, возьмите недели и месяцы, и определите на них где именно находятся цели месячные и недельные. Тогда сможете корректно определить части направленного движения недельного, и только тогда сможете понять как формировалась структура на днях этого самого недельного направленного движения.
Есть и второй путь, выбрать шаблон в зависимости от цикла, который уже работал ранее на данной единице времени, и соответственно, мы вправе ожидать, что он будет работать и в будущем.
В любом случае не избежать изучения фин. инструмента на нескольких единицах времени естественных природных циклов. :D
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: Vadim от 10 Июня 2011, 23:45:21
То что Вы написали поможет мне найти из каких импульсов (векторов) дневных, состоит импульс (вектор) недельный. Поищу в этом направление. Мне хотелось узнать как технически обозначается движение цены внутри коробки, для идентификации модели. На скрине я пометил красным те углы и уровни на которые по моему мнению среагировала цена. Как с помощью этих обозначений внутри коробки выделяется модель? Или другими словами, если нужно сделать чертеж, меня интересует не что чертить а как (жирные линии, пунктирные и т.д.) :)
Спасибо!
Отправлено: Ferro от 11 Июня 2011, 00:02:20
Разговор отца с сыном:
"Сынок, а почему у тебя на рисунке лягушка синего цвета?
"Папа, какой был карандашик таким и нарисовал".
У Ганна вообще были построения простым карандашом. Лишь позднее он стал обозначать угол 1/1 - бордовым или красным цветом, а остальные углы зеленым. Он их подписывал просто.
Обозначайте, как Вам будет удобно, главное, в последствии не забудьте что Вы обозначили и как. Посоветую лишь не впихивать на один график несколько техник, будет сложно чисто психологически делать синтетический анализ результатов этих самых техник.
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: Vadim от 11 Июня 2011, 00:15:22
Отправлено: Ferro от 11 Июня 2011, 09:13:47
Как уже писал ранее, модели формируются по времени, времени ценовой реакции в цикле, что Вы отслеживаете, соответственно, обозначать их можно в виде цепочек моментов времени, например, в градусах или в частях целого.
В Вашем варианте 0 - 1/3 - 2/3 - 1, или более детально 0 -1/6 -1/4 -1/3 - 2/3 - ... - 1, то же самое можно записать через градусы в цикле.
Победите время, следующим шагом будет связь времени и цены.
Ещё раз рекомендую:
"Посмотрите на данный отрезок графика с иной стороны, возьмите недели и месяцы, и определите на них где именно находятся цели месячные и недельные. Тогда сможете корректно определить части направленного движения недельного, и только тогда сможете понять как формировалась структура на днях этого самого недельного направленного движения."
С Уважением,
Виктор (Ferro)
p.s. Вам бы Ганна почитать, всё это есть у него, про модели он пишет довольно подробно.
Отправлено: KB от 02 Июля 2013, 11:53:38
Не нравится мне та логика коробки, что есть у меня в голове :) (возможные уровни поддержки/сопротивления, кратные периоды по времени). Полноценно использовать на практике такое сложно. Хочется найти логическую нить.Как-то подвигло это меня порисовать коробки и оживить ветку.
Посвятить часть своего времени этому замечательному порождению блестящего ума первого чартиста (копирайт Виктор)....
Поехали.
Цена\Время или коэффициент или масштаб
Знаю три варианта - статистический средний на истории, круглый, текущий.
Текущий - по последнему календарному периоду (корнирование) или по первому колебанию.
Комбинированный вариант - определение текущего круглого - берем первый, а часто и второй экстремум и смотрим ближайшее круглое (хорошо для достаточно больших ТФ, ибо, например, на Д1 круглое побеждает текущие вариации от него :) ) . Иллюстрируем на истории (Д1) :
(http://i5.pixs.ru/thumbs/1/6/9/2013070209_3475708_8353169.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2013070209_3475708_8353169.gif)
Смотрим, что получилось:
(http://i5.pixs.ru/thumbs/3/8/1/2013070210_9967232_8353381.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2013070210_9967232_8353381.gif)
Ну что ж, вверху луч не 1\4, а 1\2. Поскольку уж больно размашистая пара, удовлетворимся и этим.
Главное - ритм времени и точка резонанса - есть...
Время.
Что такое тут 72? Иллюстрирую:
(http://i5.pixs.ru/thumbs/6/4/8/2013070211_9568516_8353648.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2013070211_9568516_8353648.gif)
Где-то между 3-мя циклами самой Луны и Луны-Солнца. Ну и 21-го - Солнце - в Рак.
PS.
Выбор начальной точки при явной протяженной начальной зоне:
Тут видно, что для уточнения начальной точки построения в зоне смены календарного квартала кроме Зиг-зага можно обратится к астро. Кроме Луны - там еще было много других аспектов (в общем - достаточно богатая на аспекты точка 28.03), но обсуждение этого - уже за рамками ветки.
Отправлено: KB от 02 Июля 2013, 19:51:51
Совмещение Коробки и КВ9.
1. Построение угла поворота от экстремума.
Первый вариант - наложение квадрата в пределах одного оборота (шаг практически одинаков - 1 в центре квадрата, приведение - стандартное, 3 знака - 122 ). То бишь - отсчет угла поворота от текущего лоя. Получаем аналог горизонтальных линий коробки, только немного с другим коэффициентом:
(http://i.pixs.ru/thumbs/3/0/0/2013070218_4564700_8357300.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2013070218_4564700_8357300.gif)
Но - мне кажется, лучше данную расширяющуюся формацию показать несколькими раскручивающимися оборотами с максимально расширяющимся шагом (приведение - 6 знаков 122200, дальше - некуда :) ), при этом 360 = первому мелкому колебанию (тоже - меньше некуда) :
(http://i5.pixs.ru/thumbs/4/3/2/2013070218_7311058_8357432.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2013070218_7311058_8357432.gif)
C совпадениями все даже лучше, чем на рис. выше.
2. Отсчет угла поворота от 1.
(http://i5.pixs.ru/thumbs/3/5/5/2013070220_3526494_8358355.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2013070220_3526494_8358355.gif)
Аналог первого рис, только там уровни отсчитаны от экстремума, а тут - от "1". Отмечу, что пришли достаточно точно в расчетный уровень, не привязаный изначально к текущему лою.
Отправлено: KB от 20 Июля 2013, 12:32:31
1. Построение каналов по сетке Ганна + иллюстрация выполаживания.
2. Построение каналов по классике - по трем точкам первого колебания.
Отправлено: KB от 11 Сентября 2013, 19:19:14
Аналогично: 1-кратный, 2 и 3 - по первым 3-м точкам
Отправлено: KB от 17 Сентября 2013, 12:26:31
1. Круглый
2. по первому колебанию
Отправлено: EWN от 17 Сентября 2013, 21:35:08
Еще сравнениe различных способов определения масштаба коробки по Цене.Добрый вечер ,хочу поговорить о соотношении цены и времени в коробках Ганна а именно пропорции )
1. Круглый
2. по первому колебанию
есть циклы 144 288 и тд ...
для построения коробки беру любые два одноименных экстремума(low-low) к расстоянию между экстремумав прибавляю
333 666 999 или еще чего ))
после чего полученное расстояние умножу на число 5.41 или любое другое (почти любое ) высчитали цену , коробка заработала )
Все числа из простого квадрата 9
как я к этому пришел , я начал умножать расстояние между экстремумами на десятичные числа из головы , заметил что работает но есть погрешность , вот так и получился постаянный квадрат !
3.81 тоже шикарное число , родственное с двух сторон )
(http://SSmaker.ru/832b6eb5.png) (http://SSmaker.ru/832b6eb5/)
Отправлено: KB от 17 Сентября 2013, 23:02:38
заметил что работаетКаков критерий, что оно работает? Желательно показать на рис...
Отправлено: EWN от 17 Сентября 2013, 23:53:49
Критерий оценки в следующемзаметил что работаетКаков критерий, что оно работает? Желательно показать на рис...
Сигнальный бар имеет противоположную тенденцию предыдущему бару..
(http://SSmaker.ru/778a46e7.png) (http://SSmaker.ru/778a46e7/)
в расчет взял все тоже 3.81
Отправлено: robi11 от 17 Сентября 2013, 23:58:40
Еще сравнениe различных способов определения масштаба коробки по Цене.Добрый вечер ,хочу поговорить о соотношении цены и времени в коробках Ганна а именно пропорции )
1. Круглый
2. по первому колебанию
есть циклы 144 288 и тд ...
для построения коробки беру любые два одноименных экстремума(low-low) к расстоянию между экстремумав прибавляю
333 666 999 или еще чего ))
после чего полученное расстояние умножу на число 5.41 или любое другое (почти любое ) высчитали цену , коробка заработала )
Все числа из простого квадрата 9
как я к этому пришел , я начал умножать расстояние между экстремумами на десятичные числа из головы , заметил что работает но есть погрешность , вот так и получился постаянный квадрат !
3.81 тоже шикарное число , родственное с двух сторон )
(http://SSmaker.ru/832b6eb5.png) (http://SSmaker.ru/832b6eb5/)
Чё к чему..? Зачем это надо..? Хз..
Saniia, можете расшифровать?
Отправлено: EWN от 18 Сентября 2013, 00:06:29
Некоторые подбирают под тот или иной участок тренда цикл для построения евро говорят 144 больше любит и тд ...Еще сравнениe различных способов определения масштаба коробки по Цене.Добрый вечер ,хочу поговорить о соотношении цены и времени в коробках Ганна а именно пропорции )
1. Круглый
2. по первому колебанию
есть циклы 144 288 и тд ...
для построения коробки беру любые два одноименных экстремума(low-low) к расстоянию между экстремумав прибавляю
333 666 999 или еще чего ))
после чего полученное расстояние умножу на число 5.41 или любое другое (почти любое ) высчитали цену , коробка заработала )
Все числа из простого квадрата 9
как я к этому пришел , я начал умножать расстояние между экстремумами на десятичные числа из головы , заметил что работает но есть погрешность , вот так и получился постаянный квадрат !
3.81 тоже шикарное число , родственное с двух сторон )
(http://SSmaker.ru/832b6eb5.png) (http://SSmaker.ru/832b6eb5/)
Чё к чему..? Зачем это надо..? Хз..
Saniia, можете расшифровать?
Смысл в том что все в нашем мире завязано на гармоничных рядах из чисел ... этот метод не нуждается в подборе каких ли бо цикличностей , с помощью квадрата все просто приводится в гармонию и работает без сбоев !
В своем изучении представляю квадрат как не просто калькулятор имеющий обычные математические свойства но и "изетерическую" силу !
Отправлено: robi11 от 18 Сентября 2013, 00:15:36
Отправлено: EWN от 18 Сентября 2013, 00:32:58
Saniia, хотелось бы более конкретных мыслей...Что вы хотите услышать конкретней ?
Я только учусь ... так что сильно не пинать ;D , понимаю что с квадратом вы работаете очень давно и знаете наверняка больше моего ))
вот построения приведенные в гармонию квадратом построения описывают мат часть формирования цены и времени , что еще раз доказывает что квадрат это весьма сильная машина для расчета !
С квадратом работаю не в виде квадрата 9 завернутого в спираль а в виде простого квадрата
123456789
10 11...
19 20...
и тд.
кусочек сакральной геометрии и гармонии ....
еще раз доказывает что числа правят миром !
(http://SSmaker.ru/7a4b95e6.png) (http://SSmaker.ru/7a4b95e6/)
Отправлено: KB от 18 Сентября 2013, 14:52:51
Критерий оценки в следующемНа истори - понятно, что противоположную.
Сигнальный бар имеет противоположную тенденцию предыдущему бару..
На вопрос был - критерий, что работают ваши числа из головы. И где он?
PS. Ко всем. Оверпостинг уберите, pls... Пока листаешь - мысль забываешь...
Отправлено: EWN от 18 Сентября 2013, 19:30:27
При умножении на числа из головы была погрешность в отработке +-1 бар для смены тенденции ...Критерий оценки в следующемНа истори - понятно, что противоположную.
Сигнальный бар имеет противоположную тенденцию предыдущему бару..
На вопрос был - критерий, что работают ваши числа из головы. И где он?
PS. Ко всем. Оверпостинг уберите, pls... Пока листаешь - мысль забываешь...
Сами понимаете что все комбинации чисел ну просто не могут работать так как нам надо для этого пришлось подумать и получился квадрат 9 (простой квадрат )
я дал два числа в предыдущих постах , 3.81 и 5.41
проанализируйте эти числа , писал как выглядит моя таблица ... распишите на бумаге и все поймете !
разделите числа на целое и десятичное ....
Не вкурю что за критерий вы хотите от меня услышать :D писал же что отработка заключалась в том что была смена тенденции !
Отправлено: KB от 04 Апреля 2014, 14:41:56
Отправлено: Rovade от 22 Августа 2014, 15:21:13
Попытка построить "коробочку" на месячном графике Сбербанка. Все расчеты на картинке. Обоснованную критику Приветствую.
(http://s009.radikal.ru/i310/1408/77/12e5c2698c14t.jpg) (http://radikal.ru/fp/6dcea3fd1ef141ee9e0582c3e706e2df)
С Уважением, Роман
Отправлено: Vadim от 22 Августа 2014, 15:53:05
Отправлено: Rovade от 22 Августа 2014, 16:08:42
А что за коробка такая 135х135?
До 2006 года (желтая вертикальная линия на графике) номинал акции был 50000 руб. Цена этот уровень очень хорошо отработала за 90 месяцев от минимума августа 1998 года. Исходя из этого, решил оттолкнуться от текущего номинала 3000 руб., но т.к. цена "ходит" на уровне значительно ниже 3000 руб., решил за 360* принять не 3000 руб., а 300 руб.
Абсолютный MAX (при сегодняшнем номинале) - 113,05 руб., что является 135* (при 360*=300 руб.). Исходя из того, что имеем 135 единиц цены, решил сбалансировать их 135 единицами времени.
Кроме того, Ганн указывал на важность для месяцев 135*.
Отправлено: Vadim от 22 Августа 2014, 17:00:10
Отправлено: Rovade от 22 Августа 2014, 17:04:19
А с каких пор мы начали цену балансировать временем? Почему мне ничего не сказали? :oZZ, что не так? :D
Ведь время и цена это одно и то же...
Ганн ведь писал: берем, например, минимум 13,5 руб. Следовательно можно ожидать повторение через 135 мес.
Причем, 135х135 можно использовать (для Сбербанка) и на остальных тайм-фреймах.
Отправлено: Vadim от 22 Августа 2014, 17:14:49
1. Математический, делаем приведение цены, находим 360 градусов цены на шаблоне - это будет граница по цене, по времени берут корень из приведения цены * 8. За точность способа не ручаюсь, не пользуюсь им.
2. Естественные единицы времени (напрямую связанные с причинами). Тут выбор небольшой, для месяцев это коробка 90х90. Но требуется сбалансировать цену со временем. Преимущества очевидны, такая коробка дает визуальное представление работы циклов (астро циклов)
Отправлено: Rovade от 22 Августа 2014, 17:36:19
Можно и 90х90 использовать, только движение будет укладываться в полторы коробки.
Может я и не прав. Основные сомнения в примененном методе расчета 360* цены.
Отправлено: Vadim от 22 Августа 2014, 17:49:11
пример на Джони Дауне
Отправлено: aid от 22 Августа 2014, 22:31:46
Отправлено: Rovade от 23 Августа 2014, 21:36:09
привет ребята.с моей точки зрения спор безссмысленный.оба правы.и даже я прав ;DAid, приветствую!
Это "цветок жизни"? Можете дать какую-нибудь подсказку к картинке? Например, что буквы означают?
Все, кто торгует акциями...
Допустимо ли принимать номинальную стоимость акции за Целое (360*)?
Ганн писал, что можно 100$ принять за 360*. Если не ошибаюсь, то он это писал про акции стали, номинальная стоимость которых как раз и составляла 100$. У Сбербанка, например, номинал 3000 руб. Акции Сбербанка торгуются в пределах 113 руб. Я принял 1/10 от 3000 за целое, т.е. гармонику. Можно попробовать и по другому: взять 1/32 от 3000 за целое, т.е. 93,75 руб., 1/16, 1/8,... Как мне кажется, допустимо целое делить на двойки и пятерки... и принимать полученный результат за целое.
Другой вопрос... Мы определенное количество единиц цены сопоставляем тому же количеству единиц времени. Например, 90 единиц цены на 90 месяцев. Допустимо ли 90 единиц цены сопоставлять 90* планеты? Например Урана для месяцев? 135 месяцев соответствует примерно 45* Урана.
ZZ, спасибо за пример. А Вы понимаете почему для месяцев применяется именно 90? ...исходя из цикла Юпитер-Сатурн (60 лет)? Как 1/8 от целого?
Если рассматривать большое колесо (У, Н, П) и взять округленные периоды 84, 168, 252 (1:2:3), то получим цикл 504 года. 504=360+144. Если учесть большое колесо (504 года) одновременно со средним колесом (60 лет), то получим цикл 2520 лет. 2520=7x360.
Короче говоря, кажется, что большое колесо проще отслеживать по годовым графикам...
С Уважением, Роман
Отправлено: lotos7 от 23 Августа 2014, 22:52:49
Отправлено: KB от 24 Августа 2014, 22:45:58
Я знаю построение коробок двумя способамиПросто квадрирование забыли. Там коробки любого размера - по свингам. Вот изучал\переводил: http://open-forex.org/index.php?topic=344.msg28393#msg28393
.... критику Приветствую.ИМХО - поквадрировать бы как в переводе по ссылке
+
как в письме о кофе
(планетарные просятся)
Отправлено: Rovade от 10 Сентября 2014, 15:36:08
Свое предыдущее сообщение удалил, т.к. нашел там ошибки...
Попытка №2 построения шаблона на базе цикла Уран-Нептун-Плутон. Акции Сбербанка.
Взял орбитальный резонанс 1:2:3 (84:168:252). Цикл 504 года.
Получился универсальный шаблон 84 года для данного цикла. 1008 месяцев х 30240*(302,40 руб.).
(http://s004.radikal.ru/i208/1409/12/382669e362a0.png) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i500/1409/b6/1408c8150e36.png) (http://www.radikal.ru)
Точка отсчета шаблона - минимум 0,14 руб. в августе 1998г.
С Уважением, Роман
Отправлено: Vadim от 10 Сентября 2014, 15:42:09
Скажите а что Вы видите в данном шаблоне?
Отправлено: Rovade от 10 Сентября 2014, 15:51:32
4 квадратов 252х252 (цикл Плутона)
9 квадратов 168х168 (цикл Нептуна)
36 квадратов 84х84 (цикл Урана)
В квадрате Плутона: угол 1х1 - Плутон, угол 3х2 - Нептун, угол 3х1 -Уран.
В квадрате Нептуна: угол 1х1 - Нептун, угол 2х3 - Плутон, угол 2х1 -Уран.
В квадрате Урана: угол 1х1 - Уран, угол 1х2 - Нептун, угол 1х3 -Плутон.
Минимальный квадрат - квадрат Урана, который и был взят за шаблон. Каждый из 36 квадратов содержит большую часть из указанных выше углов. В шаблоне учтены все встречающиеся углы. Углы - подобие планетарных линий и гармоник.
Отправлено: Vadim от 10 Сентября 2014, 16:00:59
Квадрат 504х504 (цикл УНП) состоит из:
4 квадратов 252х252 (цикл Плутона)
9 квадратов 168х168 (цикл Нептуна)
36 квадратов 84х84 (цикл Урана)
В квадрате Плутона: угол 1х1 - Плутон, угол 3х2 - Нептун, угол 3х1 -Уран.
В квадрате Нептуна: угол 1х1 - Нептун, угол 2х3 - Плутон, угол 2х1 -Уран.
В квадрате Урана: угол 1х1 - Уран, угол 1х2 - Нептун, угол 1х3 -Плутон.
Минимальный квадрат - квадрат Урана, который и был взят за шаблон. Каждый из 36 квадратов содержит большую часть из указанных выше углов. В шаблоне учтены все встречающиеся углы. Углы - подобие планетарных линий и гармоник.
То есть цена нам не нужна вообще
Отправлено: Rovade от 10 Сентября 2014, 16:08:18
То есть цена нам не нужна вообще
Получается, что не нужна. Шаблон накладывается на график (правильный).
Отправлено: Vadim от 10 Сентября 2014, 16:18:49
В том-то и дело, что на графике 13 лет истории, а как идет цена не видно. Думаю стоит начать с разметки тендеции на месячном, чтобы определить за какие движения отвечает большое колесо по Виктору. Тогда станет яснее позволяет ли ваша коробка отслеживать эти движения.
Отправлено: Rovade от 10 Сентября 2014, 16:24:44
Расскажите как Вы делаете график правильным без цены. Я очень *!* *!* *!* прошу, пожалуйста *!* *!* *!*
В том-то и дело, что на графике 13 лет истории, а как идет цена не видно. Думаю стоит начать с разметки тендеции на месячном, чтобы определить за какие движения отвечает большое колесо по Виктору. Тогда станет яснее позволяет ли ваша коробка отслеживать эти движения.
Пожалуйста :)
Учитывая, что шаблон - квадрат, правильный график тоже должен выглядеть как квадрат, т.е. 1008 мес. х 30240* или 84 года х 30240*. В начале сегодняшнего сообщения написал, что это только попытка создания шаблона.
Отправлено: Vadim от 10 Сентября 2014, 16:33:20
Зачем Вам этот шаблон?
Отправлено: Rovade от 10 Сентября 2014, 16:38:46
А 30240 это ведь цена, правда? Успокойте меня
Зачем Вам этот шаблон?
Я сопоставил 84 годам (1008 мес) 302,40руб. Смысл примерно такой же как от применения планетарных линий, только все линии начинаются из одной точки отсчета (экстремум) и все линии прямые.
Отправлено: Vadim от 10 Сентября 2014, 16:44:30
Роман, Вы можете сказать, зачем мы строим шаблон? Можете? Я хочу чтобы Вы сказали! Можете? Я спростмен! :)
Отправлено: Vadim от 10 Сентября 2014, 23:15:21
Отправлено: Rovade от 10 Сентября 2014, 23:20:27
А может 90 месяцев все таки?...думаю, что 90 месяцев для другого "колеса"...
Отправлено: Vadim от 10 Сентября 2014, 23:28:31
А может 90 месяцев все таки?...думаю, что 90 месяцев для другого "колеса"...
Для какого?
Если исходить из теории Виктора о колесах, но долгосрок это недели/месяцы. В Вашей же коробке, не то что месяцы, даже 13 лет не разглядеть. Понимаете где нестыковка?
Отправлено: Rovade от 10 Сентября 2014, 23:31:29
...для цикла 60 лет (марс, юпитер, сатурн)А может 90 месяцев все таки?...думаю, что 90 месяцев для другого "колеса"...
Для какого?
Если исходить из теории Виктора о колесах, но долгосрок это недели/месяцы. В Вашей же коробке, не то что месяцы, даже 13 лет не разглядеть. Понимаете где нестыковка?
Отправлено: romka от 11 Сентября 2014, 00:08:13
:o "Свежо, смело, неожиданно..." :D
...для цикла 60 лет (марс, юпитер, сатурн)
Отправлено: barca06 от 11 Сентября 2014, 04:22:50
Совет с личного опыта, сначала изучайте досконально саму цену, после этого возьметесь за время, все нужно делать последовательно. Постройте основную тенденцию, после чего на основе полученных свингов нарисуйте новый график цены исключая время, то есть оно всегда у вас будет равно одной единице, в то время как размер свингов будет разным. Таким образом вы будете ближе на шаг к построению правильных графиков.
Отправлено: Rovade от 14 Декабря 2016, 21:43:15
С Уважением, Роман
Отправлено: Apost от 15 Декабря 2016, 14:51:55
Это коробка на фунте на М5 144 на 144