Отправлено: EWN от 20 Мая 2023, 22:09:59
Данная ветка форума будет посвящена анализу и разбору первой главы торгового курса. Мы будем проводить анализ текста отрывками или частями, чтобы более подробно проанализировать каждый аспект и концепцию, представленные в тексте.
Планируется создание отдельных разделов для последующих глав курса после того, как мы изучим первую главу. Такой подход позволит нам более детально рассмотреть и обсудить каждый отрывок, сосредоточившись на ключевых моментах и важных идеях.
При анализе текста будем активно обсуждать его содержание, задавать вопросы и делиться своими наблюдениями и интерпретацией. Такой коллективный подход позволит нам получить более полное понимание материала и развить критическое мышление в отношении спекуляции на товарных рынках.
Каждый отрывок текста будет рассматриваться в контексте остальной главы, и мы сможем обсудить, как эти идеи связаны между собой и как их можно применить на практике.
Очень жду начала анализа первой главы и надеюсь на активное участие каждого из вас в обсуждении и разборе текста.
С наилучшими пожеланиями, Александр
в анализе текста так же участвует искуственный интелект ChatGPT https://chat.openai.com/ (https://chat.openai.com/)
W.D. Gann - Master Commodities Course _rus http://gann.su/book/rus/W.D.%20Gann%20-%20Master%20Commodities%20%20Course%20_rus_.pdf (http://gann.su/book/rus/W.D.%20Gann%20-%20Master%20Commodities%20%20Course%20_rus_.pdf)
Котировки Soybeans 1949-1956 https://open-forex.org/index.php?topic=393.msg80855#msg80855 (https://open-forex.org/index.php?topic=393.msg80855#msg80855)
Котировки Rye 1913 -1956 https://goo.su/CzsKzo (https://goo.su/CzsKzo)
Программа для котировок https://www.intraquotes.com/day-trading-strategy/gannalyst-professional (https://www.intraquotes.com/day-trading-strategy/gannalyst-professional)
Составленный алгоритм по описанным правилам https://open-forex.org/index.php?action=dlattach;topic=1102.0;attach=38182 (https://open-forex.org/index.php?action=dlattach;topic=1102.0;attach=38182)
Цитировать
*** Следуйте всем правилам которые представлены в моей книге: "45 ЛЕТ НА УОЛЛ-СТРИТ". В данной книге есть много правил, которых нет в данном курсе инструкций и, применив все правила - вы добьётесь большого успеха.
45 лет на Уолл-стрит, (1949 year) https://open-forex.org/index.php?action=dlattach;topic=252.0;attach=28682 (https://open-forex.org/index.php?action=dlattach;topic=252.0;attach=28682)
Цитировать
Когда рынок находится на экстремально высоких уровнях цены, соблюдите все правила, которые даны в моей книге:
"КАК ПОЛУЧАТЬ ПРИБЫЛЬ, НА ТОВАРНЫХ РЫНКАХ»,
Цитировать
и если у вас есть мой Основной Курс для Прогнозирования, примените правила для Великого Цикла Времени, так же как и для второстепенных периодов времени
Отправлено: EWN от 20 Мая 2023, 22:37:09
Он упоминает о своей первой книге, созданной в ответ на общественную потребность в правилах для успешной торговли.
Автор подчеркивает важность знаний о торговле и свою готововность поделиться своим опытом, написав дополнительные книги. Отмечает, что его мотивацией не является получение дополнительной прибыли, а скорее желание помочь людям,которым необходимы знания о торговле фьючерсами. Одним из ключевых утверждений автора является то, что торговля на товарных рынках более прибыльна и менее рискована по сравнению с фондовым рынком.
Основной принцип, который автор хочет донести до своих читателей, заключается в необходимости следовать строгим правилам торговли.
Он утверждает, что торговля, основанная на надежде, страхе и предположениях, подобна азартной игре и не приведет к устойчивым результатам. Вместо этого автор призывает трейдеров придерживаться математических правил, которые он разработал и которые, по его убеждению, обеспечивают успешную торговлю. Он также подчеркивает важность самостоятельного подтверждения этих правил через личный опыт и доказательства их работоспособности в прошлом и будущем. Автор призывает читателей не просто принять эти правила на веру, а провести собственное исследование и убедиться в их эффективности, прежде чем применять их в реальной торговле.
В заключение, автор описывает спекуляцию на рынке как прибыльную профессию, но только при условии соблюдения строгих правил и исключении эмоционального и случайного подхода к торговле.
В целом, текст ставит акцент на важности знаний, обучения и самоанализа для трейдеров, которые стремятся стать успешными на рынке фьючерсов.
Выводы, которые можно сделать на основе данного текста:
Автор подчеркивает важность знаний, опыта и строгих правил в успешной торговле на рынке фьючерсов.
Он утверждает, что торговля на товарных рынках может быть более прибыльной и менее рискованной по сравнению с фондовым рынком.
Автор призывает трейдеров соблюдать математические правила, которые он разработал, и доказать их эффективность через собственный опыт.
Отправлено: EWN от 20 Мая 2023, 22:46:42
В тексте упоминается, что автор, Ганн, успешно торговал на фондовом и товарном рынках, достиг большого успеха и обратил внимание на цикличность и сезонные тренды на рынке. Из этого можно сделать предположение, что Ганн полагался на знания о цикличности для принятия решений и планирования своих действий.
На основании этой предпосылки можно предположить, что Ганн, осознавая цикличность рынка и определенные временные закономерности, стремился синхронизировать свои важные события, такие как написание книг, с определенными временными рамками. Это может быть связано с моментами, когда он ожидал повышенного интереса к своим идеям или когда рыночные условия и тренды наиболее благоприятны для представления своих правил и стратегий торговли.
Таким образом, на основании имеющихся данных, можно предположить, что знания о цикличности рынка могли влиять на планирование Ганна и определение оптимальных временных рамок для важных событий .
PS
Комбинаторика - наука(и то чем мы пытаемся тут заниматься) изучающая комбинаторные структуры и методы подсчета. Она занимается анализом и решением задач, связанных с комбинаторными объектами, такими как перестановки, сочетания и размещения.
Однако, комбинаторика не является точной наукой в строгом смысле. В результатах комбинаторных расчетов всегда присутствует некий коэффициент погрешности. Это связано с тем, что комбинаторные задачи могут иметь множество вариантов решений, и точное подсчетное количество может быть затруднительным или невозможным.
При решении комбинаторных задач часто используются приближенные методы и вероятностные подходы, которые позволяют получить оценку или приближенное значение искомого количества.
Таким образом, при работе в области комбинаторики всегда необходимо учитывать наличие коэффициента погрешности и интерпретировать результаты с учетом возможной неточности. Это подчеркивает важность критического мышления и анализа полученных результатов в контексте конкретной задачи или исследования.
В связи с этим, при визуализации комбинаторных данных или результатов на графиках мы обычно видим не одну точку пересечения временных линий, а области. Это объясняется тем, что комбинаторные расчеты и задачи могут иметь неопределенность или допустимые варианты, которые входят в определенный диапазон. Ячейка с числовым значением в квадрате 9 так же имеет координатный диапазон в виде градусов .
Отправлено: EWN от 20 Мая 2023, 22:56:05
Только таким образом можно достичь успеха и избежать потерь в этой динамичной сфере.
Отправлено: EWN от 20 Мая 2023, 22:59:48
В контексте тренда вверх, чтобы подтвердить его продолжение, сырьевой товар должен формировать более высокие основания и вершины. Это означает, что цены растут и подтверждают сильное восходящее движение. Соответственно, при тренде вниз сырьевой товар должен образовывать более низкие вершины и основания, указывающие на продолжение понижения цены.
Важно отметить, что цены могут находиться в узком торговом диапазоне в течение продолжительного времени, не формируя новых максимумов или минимумов. Это может происходить в течение нескольких недель, месяцев или даже лет. Однако, после такого продолжительного периода, когда цена на сырьевой товар пробивает новые минимумы, это указывает на возможность дальнейшего снижения цен. Аналогично, когда цены превышают старые максимумы, это может свидетельствовать о более высоких ценах в будущем.
Интересно, что автор подчеркивает важность обладания графиком старых цен для определения позиции товара и его текущей фазы между экстремально высокими и низкими уровнями цен. Это подчеркивает необходимость изучения исторических данных для более точного анализа и прогнозирования трендов на рынке сырьевых товаров.
В итоге, фундаментальные правила, описанные в тексте, направлены на помощь трейдерам и инвесторам в определении текущего тренда и прогнозировании его продолжения или изменения. Они подчеркивают важность анализа ценовых данных и формирования оснований и вершин для принятия информированных решений на рынке сырьевых товаров.
Отправлено: EWN от 20 Мая 2023, 23:17:24
Важным аспектом анализа является использование исторических данных. Если возможно, автор рекомендует иметь ежегодную диаграмму, охватывающую 5, 10 или 20 лет назад, чтобы проследить долгосрочные тренды. Кроме того, необходимо иметь ежемесячные диаграммы за последние 10 лет и еженедельные диаграммы за 2 или 3 года. Если рынки товаров очень активны, рекомендуется иметь еженедельную диаграмму вершин и оснований, охватывающую несколько месяцев.
Особое внимание должно быть уделено ежедневным диаграммам в периоды высокой активности рынков. При быстро изменяющихся ценах и объемах торговли, ежедневные диаграммы позволяют более точно отслеживать интрадневные изменения и принимать оперативные решения.
В целом, автор подчеркивает необходимость использования различных видов диаграмм при анализе товарных рынков. Этот подход позволяет получить визуальное представление данных, выявить тенденции и паттерны, а также принимать информированные решения при торговле. Анализ диаграмм должен охватывать разные временные периоды, включая еженедельные, ежемесячные и ежегодные данные, а также обращать внимание на историческую перспективу и ежедневную активность рынка.
Итог:
Использование разнообразных видов диаграмм при анализе товарных рынков играет важную роль в принятии решений о торговле.
От дневных до ежегодных и исторических дданных, диаграммы помогают выявить тренды, цикличность и периоды активности на рынке. Они предоставляют визуальное представление данных, что облегчает их анализ и позволяет принимать более обоснованные решения.
В итоге, использование различных видов диаграмм, начиная от еженедельных до ежедневных и включая исторические данные, позволяет получить всесторонний анализ рынка. Это позволяет выявить тренды, точки поворота и активные периоды на рынке, что является основой для принятия обоснованных решений при торговле. Диаграммы являются мощным инструментом для визуализации данных и помогают трейдерам получить более полное представление о рынке, увеличивая вероятность принятия успешных торговых решений.
Графики на основе котировок являются важным инструментом в анализе финансовых рынков и предоставляют визуальное представление о движении цен на определенные активы или инструменты. Так на много удобней .
Отправлено: EWN от 20 Мая 2023, 23:22:36
1. Следование за главным трендом является важным аспектом успешной торговли на товарных рынках. Трейдеры должны выявлять основной направленный движение цены (вверх или вниз) и принимать решения в соответствии с этим трендом.
2. Покупка на восходящем тренде и продажа коротко на нисходящем тренде являются рекомендуемыми подходами. Тренд указывает на вероятность продолжения движения цены в определенном направлении, поэтому трейдеры должны присоединяться к тренду, покупая или продавая в соответствии с его направлением.
3. Принятие решений на основе правил и стратегий является предпочтительным, по сравнению с эмоциональными реакциями на рыночные условия. Трейдерам следует опираться на четкие правила и планы, а не на надежду, страх или предположения, чтобы минимизировать риски и повысить вероятность успеха.
4. Важно не принимать решения только на основе текущего уровня цены. Высокая или низкая цена товаров не является основанием для торговых действий. Трейдерам следует искать дополнительную информацию и понимать причины, по которым цены могут быть на определенных уровнях, чтобы принимать информированные решения.
Итак, основные выводы из текста заключаются в том, что следование за главным трендом, использование четких правил и стратегий, а также анализ дополнительных факторов помогут трейдерам принимать обоснованные решения на товарных рынках и повышать свои шансы на успех. Все просто !
Отправлено: EWN от 20 Мая 2023, 23:26:15
1. Использование стоп-лосс ордера является важным правилом при торговле. Стоп-лосс ордер позволяет защитить капитал трейдера и ограничить потери в случае неблагоприятных движений рынка. Это позволяет трейдеру сохранять контроль над рисками и устанавливать максимально приемлемый уровень потерь.
2. Признание возможности ошибок и изменения тренда является важным аспектом торговли. Рынки могут быть непредсказуемыми, и трейдеры должны быть готовы к возможным изменениям ситуации. Использование стоп-лосс ордера помогает снизить потери в случае непредвиденных обстоятельств.
3. Контроль над потерями имеет большое значение. Маленькие убытки или несколько маленьких убытков могут быть компенсированы одной прибыльной сделкой. Однако, крупные потери могут значительно снизить капитал и затруднить восстановление потерянных средств. Поэтому важно соблюдать дисциплину и контролировать риски при торговле.
Итак, основные выводы из текста заключаются в том, что использование стоп-лосс ордера для защиты капитала и ограничения потерь является важным правилом при торговле. Бережное отношение к потерям и признание возможности ошибок помогут трейдеру сохранять устойчивость и повышать шансы на успех.
Отправлено: EWN от 20 Мая 2023, 23:32:05
Отправлено: EWN от 20 Мая 2023, 23:38:13
Для того чтобы успешно управлять такими ситуациями, автор рекомендует использовать ежедневные и еженедельные диаграммы. Ежедневная диаграмма помогает отслеживать завершение быстрого движения на рынке, в то время как еженедельная диаграмма помогает определить первое изменение в тренде. Эти инструменты позволяют трейдеру быть в курсе текущего состояния рынка и принимать соответствующие решения.
Подразумевается, что трейдеры должны быть готовы реагировать на изменения тренда и двигаться вместе с рынком. Использование ежедневных и еженедельных диаграмм помогает трейдеру анализировать текущие тенденции и принимать решения на основе фактических данных.
В заключение, текст подчеркивает важность использования ежедневных и еженедельных диаграмм для анализа и прогнозирования трендов на товарных рынках. Однако, чтобы достичь успеха в торговле, трейдерам также необходимо использовать разнообразные инструменты и методы анализа, а также учитывать факторы риска и особенности каждой ситуации на рынке.
Отправлено: EWN от 20 Мая 2023, 23:42:26
Автор утверждает, что после быстрого подъема на рынке часто возникает острое снижение, которое может продолжаться от 1 до 7 месяцев.
Это снижение служит для коррекции перекупленной позиции рынка. Это важно учитывать при анализе и принятии решений о покупке или продаже активов.
Осознание таких коррекций может помочь трейдеру адекватно оценить текущую ситуацию на рынке и принять соответствующие действия.
Второй аспект, подчеркнутый автором, - выбор ведущих товаров для торговли. Он советует трейдерам обращать внимание на активные и быстрые рынки, где возможности для получения прибыли могут быть больше. Важно научиться распознавать экстремальные уровни цен и выбирать ведущие товары, которые демонстрируют сильные тренды и перспективы роста.
Великий цикл времени - это концепция, которая предполагает, что время проходит через повторяющиеся итерации или циклы. В рамках этой идеи верится, что история и события повторяются в определенном порядке или шаблоне. Великий цикл времени может быть связан с философией, религией или мифологией, где он символизирует вечность или бесконечность времени.
Отправлено: EWN от 20 Мая 2023, 23:48:25
Автор утверждает, что возможно получить значительную прибыль при небольшом риске, если использовать стоп-лосс ордер и следовать правилам торговли. Важно дождаться явных сигналов изменения тренда вверх или вниз перед тем, как совершать сделку. Это помогает избежать необоснованных решений, основанных на эмоциях или предвзятых мнениях, и следовать основному тренду на рынке.
Автор также подчеркивает важность гибкости и изменчивости в торговле. Не следует иметь неизменного мнения о том, насколько высоко или низко могут подняться цены. Решения о покупке или продаже необходимо принимать на основе тренда рынка и применять соответствующие правила, которые помогут определить изменение тренда.
Защита полученной прибыли также является важным аспектом, подчеркнутым автором. Использование стоп-лосс ордера позволяет защитить как прибыль, так и изначальный капитал. Это помогает избежать того, чтобы торговля начала работать против трейдера, и позволяет сохранить прибыль и капитал для последующих инвестиций.
В заключение, текст предоставляет некоторые полезные советы для успешной торговли на рынке. Они включают использование стоп-лосс ордера, следование основному тренду рынка, гибкость и защиту полученной прибыли. Однако, для достижения стабильных результатов в торговле необходимо также учитывать другие факторы, такие как анализ рынка, управление рисками и психологическая состоятельность трейдера.
Отправлено: EWN от 20 Мая 2023, 23:52:52
Автор предупреждает о возможности потерять деньги или пропустить хорошую возможность при торговле, если входить в рынок слишком рано или выходить из него слишком поздно. Он советует дождаться явных сигналов изменения тренда и следовать правилам, которые, по его словам, представлены в его книге "45 ЛЕТ НА УОЛЛ-СТРИТ". Автор считает, что следуя этим правилам, можно достичь большого успеха.
Важным моментом, который автор подчеркивает, является роль надежды и страха в торговле на рынке. Он утверждает, что надежда не является основой для действий, так как она представляет лишь рассуждения о желаемом, и может привести к финансовым потерям. Страх, с другой стороны, может быть полезным, так как он побуждает к действиям при обнаружении ошибки. Автор подчеркивает, что знания, полученные из глубокого изучения исторических записей и анализа, помогут принимать более точные решения и определить будущий тренд на рынке.
В целом, текст напоминает о важности тщательного анализа рынка, явных сигналов и правил, а также о необходимости контролировать эмоции, такие как надежда и страх, и использовать их в конструктивном смысле для принятия рациональных решений в торговле.
Отправлено: EWN от 21 Мая 2023, 00:02:25
СДЕЛАЙТЕ ТАК, ЧТОБЫ РЫНОК ДВИГАЛСЯ В ВАШУ СТОРОНУ
В торговле и инвестициях на финансовых рынках существует распространенное заблуждение о возможности контролировать и направлять движение рынка в свою пользу. Однако, чтобы достичь успеха, необходимо понять, что рынок непредсказуем и нельзя заставить его двигаться в определенном направлении. Вместо этого, ключевым принципом является следование тренду рынка и применение установленных правил для защиты своего капитала и прибыли.
Многие успешные бизнесмены, привыкшие отдавать указания и получать отчеты о выполнении, могут думать, что их авторитет и опыт помогут им контролировать рынок. Они могут считать, что рынок будет следовать их командам, особенно когда начинают торговать и видят, что рынок движется в их пользу. Однако, важно осознать, что рынок не подчиняется чьим-либо приказам. Он обладает своей собственной логикой и динамикой, определяемой коллективными действиями множества участников.
Истинный успех достигается путем следования за трендом рынка. Это означает, что трейдеры и инвесторы должны придерживаться установленных правил и стратегий, которые помогут им определить текущий тренд и действовать в соответствии с ним. Одним из эффективных инструментов для защиты капитала и прибыли является использование стоп-лосс ордеров, которые автоматически закрывают позицию при достижении определенного уровня убытка. Это помогает предотвратить значительные потери в случае неблагоприятного развития событий на рынке.
Необходимо понимать, что допущение нескольких ошибок и небольших убытков является неотъемлемой частью процесса торговли. Даже самым успешным трейдерам не всегда удается избежать небольших потерь. Важно принять это как часть профессионального роста и не позволить малым неудачам сбить вас с пути к успеху. Способность извлекать уроки из ошибок и анализировать свои действия поможет вам совершенствоваться как трейдер или инвестор.
Если ваша цель - сделать из торговли прибыльную профессию, необходимо вложить время, усилия и деньги в изучение основ этой профессии. Профессионалы в различных областях, будь то адвокаты, доктора, бухгалтеры или инженеры, тратят годы на изучение и совершенствование своих навыков. Они также вкладывают значительные ресурсы в образование и обучение, чтобы достичь успеха в своей области.
Точно так же, чтобы стать успешным спекулянтом или инвестором, вам необходимо обратиться к обучающим материалам, книгам, курсам и опыту других успешных трейдеров. Важно погрузиться в изучение финансовых рынков, анализа трендов, стратегий управления рисками и прочих аспектов трейдинга. Ваше образование и знания станут основой для принятия информированных решений и успешной торговли.
Однако, необходимо помнить, что процесс обучения и становления успешным трейдером требует времени и терпения. Рынки постоянно меняются, и вам нужно оставаться гибкими и готовыми адаптироваться к новым условиям. Не бойтесь испытывать новые стратегии, тестировать свои идеи на практике и продолжать обучаться на протяжении всей своей карьеры.
В заключение, чтобы рынок двигался в вашу сторону, вы должны осознать, что контроль над рынком невозможен. Вместо этого, следуйте тренду рынка, используйте установленные правила и защищайте свой капитал и прибыль. Инвестируйте в свое образование и постоянно развивайтесь, чтобы стать успешным трейдером или инвестором. Помните, что успех приходит тем, кто готов вкладывать усилия и непрерывно совершенствоваться.
Отправлено: EWN от 21 Мая 2023, 00:31:26
Многие люди хотят быстро разбогатеть, но, из-за отсутствия подготовки и знаний о товарных рынках, они часто теряют свои деньги. Чтобы добиться финансового успеха за короткое время, необходимо обладать знаниями и готовностью. Правила, которые я установил и подтвердил на примерах, позволят вам заработать больше денег в самый короткий период времени, когда рынок находится в подходящем положении для быстрого роста или падения.
Не пытайтесь создавать или манипулировать рынком. Следуйте тренду, созданному крупными бизнесменами, которые обладают большими суммами денег, и вы сможете получить прибыль. Покупайте, когда крупные участники рынка готовы быстро поднять цены, и продавайте, когда они готовы быстро снизить цены. Торгуйте только в тех случаях, когда на рынке наблюдается определенный тренд, и следуйте определенным правилам.
Изучите график цен на соевые бобы за 1953 и 1954 годы, а также примеры, которые я привел.
Если вы будете использовать стоп-лосс ордеры, как я советую, то сможете получить прибыль.
Например, с 8 марта 1954 года по 27 апреля 1954 года цена на соевые бобы выросла с 343 1/2 до 422 долларов за бушель за 50 календарных дней или 35 торговых дней. Если бы вы приобрели 10 000 бушелей после того, как цена поднялась выше 1,05 доллара за бушель, что было уровнем поддержки, сформировавшимся в августе 1953 года, то ваша прибыль составила бы 7 800 долларов.
Это демонстрирует, что можно покупать на уровнях новых вершин во время роста рынка и получать большую прибыль за короткое время. Важно следовать правилам и покупать в тот момент, когда крупные бизнесмены активно покупают на рынке, а также следовать за трендом, сформированным крупными трейдерами на рынке.
В представленном тексте, автор приводит пример с графиком цен на соевые бобы за 1953 и 1954 годы. Он обращает внимание на то, что цена на соевые бобы выросла с 343 1/2 до 422 долларов за бушель за 50 календарных дней или 35 торговых дней, начиная с 8 марта 1954 года и заканчивая 27 апреля 1954 года.
Автор анализирует математические характеристики этого объекта, а именно цену, и выделяет две ключевые характеристики: количество времени в торговых и календарных днях. Он указывает на период в 50 календарных дней или 35 торговых дней, в течение которого произошло значительное изменение цены на соевые бобы.
Это демонстрирует, что при анализе рынка и принятии решений о входе в сделку важно учитывать временные характеристики и торговый горизонт. Знание длительности и темпа движения цены может помочь трейдеру определить оптимальный момент для входа и выхода из сделки, а также прогнозировать возможные прибыльные возможности.
Таким образом, в данном примере автор иллюстрирует, какие математические характеристики он анализирует в объекте цены на соевые бобы, а именно количество времени в торговых и календарных днях, и как это может быть использовано для принятия решений и получения прибыли на финансовых рынках.
Кроме того, стоит учесть, что принципы и подходы, использованные в прошлом, могут изменяться и эволюционировать в наше время. В частности, принцип покупки на новых уровнях рынка может претерпевать изменения и требовать учета множества факторов.
При анализе рынка и определении момента для входа в сделку, необходимо учитывать, откуда мы пришли в данном тренде, какая скорость движения цены и другие сопутствующие факторы. Рыночные условия, экономические события, политические факторы и другие влияющие факторы могут существенно повлиять на движение рынка.
Отправлено: EWN от 21 Мая 2023, 00:46:30
Нету ни каких математических расчетов и отсылок к данной информации .На этом форуме присутствует множество опытных участников, которые являются старожилами в данной теме. Их глубокое понимание и опыт могут помочь нам быстро найти ответ на данный вопрос.Прошу не стеснятся и поучавствовать в разборе данной главы . Во вложениях моя точка зрения через призму моего понимания данного процеса , но думаю что я все притянул за одно место . Возможно существует более простой ответ ...
Отправлено: robi11 от 21 Мая 2023, 14:08:47
Стоит остановится на данном моменте . Почему автор Ганн указал уровень 1,05 доллара (105 предел ) в своих рекомендациях ?
Нету ни каких математических расчетов и отсылок к данной информации .На этом форуме присутствует множество опытных участников, которые являются старожилами в данной теме. Их глубокое понимание и опыт могут помочь нам быстро найти ответ на данный вопрос. Прошу не стеснятся и поучаствовать в разборе данной главы . Во вложениях моя точка зрения через призму моего понимания данного процесса , но думаю что я все притянул за одно место . Возможно существует более простой ответ...
Александр, думаю, что Ганн показал вид баланса.
Ценник 239 разложился на 134 и 105. Когда цена пошла выше, то это был сигнал к покупке.
Отправлено: EWN от 21 Мая 2023, 14:56:19
Всем привет!Стоит остановится на данном моменте . Почему автор Ганн указал уровень 1,05 доллара (105 предел ) в своих рекомендациях ?Александр, думаю, что Ганн показал вид баланса.
Нету ни каких математических расчетов и отсылок к данной информации .На этом форуме присутствует множество опытных участников, которые являются старожилами в данной теме. Их глубокое понимание и опыт могут помочь нам быстро найти ответ на данный вопрос. Прошу не стеснятся и поучаствовать в разборе данной главы . Во вложениях моя точка зрения через призму моего понимания данного процесса , но думаю что я все притянул за одно место . Возможно существует более простой ответ...
Ценник 239 разложился на 134 и 105. Когда цена пошла выше, то это был сигнал к покупке.
Понимаю вашу точку зрения. Но когда рассматриваются числа в контексте биржевой торговли или финансовых анализов , выбор конкретных значений может и должен быть обусловлен различными факторами и правилами , такими как исторические данные, технический анализ, циклы , комбинаторика и тд .
Возможно, в данном случае числа 134 и 105 были выбраны на основе анализа рынка и определенных стратегии анализа. Однако без дополнительной информации нельзя точно сказать, почему именно эти значения были использованы. Мы же не новички в решении данных задач . Нужно смотреть с позиции циклов , времени , места . Возможно найдем указания на эти числа
Вопрос стоит в том почему были взяты именно эти числа для создания пределов . Для анализа текущкго вопроса не стоит путать причину и следствие ,поэтому предлагаю искать причину в прошлом либо в референсной точке . Есть цена и время , будущее это следствие (которое пока не наступило)
Отправлено: Gain от 21 Мая 2023, 15:14:46
Стоит остановится на данном моменте . Почему автор Ганн указал уровень 1,05 доллара (105 предел ) в своих рекомендациях ?
Нету ни каких математических расчетов и отсылок к данной информации .На этом форуме присутствует множество опытных участников, которые являются старожилами в данной теме. Их глубокое понимание и опыт могут помочь нам быстро найти ответ на данный вопрос.Прошу не стеснятся и поучавствовать в разборе данной главы . Во вложениях моя точка зрения через призму моего понимания данного процеса , но думаю что я все притянул за одно место . Возможно существует более простой ответ ...
Добрый день!
Про "пределы" я не знаю, но я думаю - здесь все немного проще, тут нет ни какой мистики и каких-то математических расчетов.
Ганн нам показывает, что нужно покупать при пробое вверх новых верш...
8/02/1951г. на бобах была вершина на уровне 344 (после этого, правительство установило потолок цены 333 ).
8/03/1954 (т.е. через 37 месяцев), когда цена опустилась вниз на уровень 344 (тестируя этот уровень), мы должны были покупать, т.к. цена оказалась на уровне старой вершины.
Т.е. Ганн показывает, что покупать сою при пробое уровня 344 вверх (пробой состоялся 26/02/1954 и 1/03/1954), не нужно, а при откате цены вниз (к уровню 344), нужно покупать.
С уважением, Александр.
Добалю... там где покупки дорогие (т.е. дорогой актив) - ЭТО УРОВЕНЬ ПРОДАЖ
там где покупки дешевые - ЭТО УРОВЕНЬ ПОКУПОК
посмотрите как все меняется на одном и том же уровне :), и все расчеты(бредовые и нет), должны указывать на точку покупок 8) ..
Отправлено: EWN от 21 Мая 2023, 15:17:53
В моей голове понятие баланса или когда встречается цена и время , событие должно протекать с какой либо реакцией .Всем привет!Стоит остановится на данном моменте . Почему автор Ганн указал уровень 1,05 доллара (105 предел ) в своих рекомендациях ?Александр, думаю, что Ганн показал вид баланса.
Нету ни каких математических расчетов и отсылок к данной информации .На этом форуме присутствует множество опытных участников, которые являются старожилами в данной теме. Их глубокое понимание и опыт могут помочь нам быстро найти ответ на данный вопрос. Прошу не стеснятся и поучаствовать в разборе данной главы . Во вложениях моя точка зрения через призму моего понимания данного процесса , но думаю что я все притянул за одно место . Возможно существует более простой ответ...
Ценник 239 разложился на 134 и 105. Когда цена пошла выше, то это был сигнал к покупке.
Понятно что мы можем сказать что продолжение тренда (выход цен на новые уровни в точке баланса ) , ускорение, замедление , тренда это тоже реакция , не только напровление рынка в противоположном направлении является подтверждение того что баланс состоялся .
Кто как считает , что происходит в точке баланса , и какая реакция должна быть?
Или все пункты выше описаные имеют место быть ?
Отправлено: EWN от 21 Мая 2023, 15:44:45
Стоит остановится на данном моменте . Почему автор Ганн указал уровень 1,05 доллара (105 предел ) в своих рекомендациях ?
Нету ни каких математических расчетов и отсылок к данной информации .На этом форуме присутствует множество опытных участников, которые являются старожилами в данной теме. Их глубокое понимание и опыт могут помочь нам быстро найти ответ на данный вопрос.Прошу не стеснятся и поучавствовать в разборе данной главы . Во вложениях моя точка зрения через призму моего понимания данного процеса , но думаю что я все притянул за одно место . Возможно существует более простой ответ ...
Добрый день!
Про "пределы" я не знаю, но я думаю - здесь все немного проще, тут нет ни какой мистики и каких-то математических расчетов.
Ганн нам показывает, что нужно покупать при пробое вверх новых верш...
8/02/1951г. на бобах была вершина на уровне 344 (после этого, правительство установило потолок цены 333 ).
8/03/1954 (т.е. через 37 месяцев), когда цена опустилась вниз на уровень 344 (тестируя этот уровень), мы должны были покупать, т.к. цена оказалась на уровне старой вершины.
Т.е. Ганн показывает, что покупать сою при пробое уровня вверх 344 (пробой состоялся 26/02/1925 и 1/03/1954), не нужно, а при откате цены вниз (к уровню), нужно покупать.
С уважением, Александр.
Добалю... там где покупки дорогие (т.е. дорогой актив) - ЭТО УРОВЕНЬ ПРОДАЖ
там где покупки дешевые - ЭТО УРОВЕНЬ ПОКУПОК
посмотрите как все меняется на одном и том же уровне :), и все расчеты(бредовые и нет), должны указывать на точку покупок..
Я все же считаю, что это один из множества слоев информации , которые содержит данный график .
Здесь можно найти, увидеть, возможно придумать и более интересные варианты, неявные . Все эти варианты могут быть правильными или неправильными, конечно же.
Разобьем мысль на несколько частей для более полного рассмотрения:
1. Множество слоев информации
2. Явные элементы: В информации обычно есть явные элементы или факты, которые легко уловить или понять.
3. Отыскать, увидеть, придумать( неявные ): Возможности восприятия и анализа информации бесконечны. Мы можем искать новые связи, открывать скрытые значения, видеть тенденции или предположения, а также придумывать новые идеи или варианты, основываясь на имеющихся данных.
В целом, исследование и анализ информации позволяют нам расширять свое понимание и найти более интересные и разнообразные варианты. Важно сохранять критическое мышление и проверять информацию на достоверность, чтобы делать информированные выводы.
вот пример того что я нашел из не явного .
Предлагаю проверить данную схему на других примерах и рынках , то что я вижу она рабочая !
Отправлено: EWN от 21 Мая 2023, 17:15:33
можно сделать следующие выводы:
- Автор утверждает, что люди не зарабатывают деньги на товарных рынках из-за своей собственной слабости.
- Статистический человек всегда стремится купить низко и продать высоко, что является нарушением экономического закона.
- Для успешной спекуляции автор советует делать противоположное: покупать высоко и продавать низко, идти с трендом .
- Он подчеркивает важность следования тренду рынка и утверждает, что цены никогда не бывают слишком высокими или слишком низкими для совершения покупки или продажи в соответствии с трендом.
Основной аргумент заключается в том, что люди должны изменить свою стратегию и противопоставиться типичному поведению на рынке,
чтобы добиться успеха.
Отправлено: Gain от 21 Мая 2023, 17:56:17
то что я вижу она рабочая !
Рабочая схема будет тогда, когда вы на ней будете зарабатывать постоянно, а пока это просто наши хотелки ;D ;D ;D
Ганн (если Вы именно его хоть немного прорабатывали, а не кого-нибудь другого автора) пишет, что мы должны дать возможность показать цене, что она собирается делать (конечно это не цитата, но посыл в ту сторону), т.е. нам цена САМА показывает о своих намерениях пойти в ту, или иную сторону, Ганн не написал же, что нужно было продавать 26/02/1954, ведь разница по дате (между 26/02 и 8/03) всего 10 дней, и мы могли прикрутить сюда период 120-126 -135 дней к дате основания, и ждать продаж, также.. прошло 36 месяцев (важный цикл) от вершины 8/02/51 и 26/02/54, и цена на том же уровне - 344 ??? возникает вопрос ПОЧЕМУ МЫ НЕ ПРОДАЕМ НА УРОВНЕ 344??? ведь Ганн сам пишет, что нужно продавать на уровне прошлой вершины (посмотрите ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ ПРАВИЛА, указанные в этой же главе, которую Вы же и разбираете) .
ответ прост... цена не показала, что собирается разворачиваться ;D ;D ;D.
Вы можете найти десятки схем, которые укажут на разворот, но денег не заработаете, т.к. Вы не берете во внимание то факт, что показывает Вам сама цена(график).
Теперь посмотрите, почему закрылась сделка 30/04/1954, ??? да потому что цена показала, что тренд вверх закончился ;D...
Конечно там много слоев информации, но самый важный слой на графике, и Вы не хотите его рассматривать.. для Вас важнее что-то придумать (сами написали). :(
Важно и время, и объемы, но Ганн в первой главе пишет самое простое (наверное для лохов ;D)..
Извиняйте, наверное я не по теме ???
С уважением, Александр.
Больше своими фантазиями отвлекать не буду.. ПРОДОЛЖАЙТЕ ;D. (возможно это я - не явный признак информации ???)
Отправлено: EWN от 21 Мая 2023, 19:24:05
Цитировать
Рабочая схема будет тогда, когда вы на ней будете зарабатывать постоянно, а пока это просто наши хотелки ;D ;D ;D
Ганн (если Вы именно его хоть немного прорабатывали, а не кого-нибудь другого автора) пишет, что мы должны дать возможность показать цене, что она собирается делать (конечно это не цитата, но посыл в ту сторону), т.е. нам цена САМА показывает о своих намерениях пойти в ту, или иную сторону, Ганн не написал же, что нужно было продавать 26/02/1954, ведь разница по дате (между 26/02 и 8/03) всего 10 дней, и мы могли прикрутить сюда период 120-126 -135 дней к дате основания, и ждать продаж, также.. прошло 36 месяцев (важный цикл) от вершины 8/02/51 и 26/02/54, и цена на том же уровне - 344 ??? возникает вопрос ПОЧЕМУ МЫ НЕ ПРОДАЕМ НА УРОВНЕ 344??? ведь Ганн сам пишет, что нужно продавать на уровне прошлой вершины (посмотрите ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ ПРАВИЛА, указанные в этой же главе, которую Вы же и разбираете) .
ответ прост... цена не показала, что собирается разворачиваться ;D ;D ;D.
Вы можете найти десятки схем, которые укажут на разворот, но денег не заработаете, т.к. Вы не берете во внимание то факт, что показывает Вам сама цена(график).
Теперь посмотрите, почему закрылась сделка 30/04/1954, ??? да потому что цена показала, что тренд вверх закончился ;D...
Конечно там много слоев информации, но самый важный слой на графике, и Вы не хотите его рассматривать.. для Вас важнее что-то придумать (сами написали). :(
Важно и время, и объемы, но Ганн в первой главе пишет самое простое (наверное для лохов ;D)..
Извиняйте, наверное я не по теме ???
С уважением, Александр.
Больше своими фантазиями отвлекать не буду.. ПРОДОЛЖАЙТЕ ;D. (возможно это я - не явный признак информации ???)
Спасибо за ваше сообщение, Александр.
В принципе я с вами в основном согласен. До фундаментальных правил мы еще дойдем . Разберем данные примеры все на графиках . Но правильно ли будет упускать те моменты информации которые я выделяю . Думаете ли вы что это совпадение цена основания 239 и 105 пунктов . Зачем вообще ему об этом писать ссылаться на дату основания и связывать ее с числом 105 если это не имееет смысла по вашему .
Александр обратите внимание что ближайшая вершина до 8 марта была образована не по 344 а ниже .Поэтому от куда по вашему взялся этот уровень ? В истории его тоже нету
Не думаю что покупка при пробое это дорого(при соблюдении 5 го правила ) , совсем да на оборот. В прошлом моем посте все об этом написано .
- Автор утверждает, что люди не зарабатывают деньги на товарных рынках из-за своей собственной слабости.
- Статистический человек всегда стремится купить низко и продать высоко, что является нарушением экономического закона.
- Для успешной спекуляции автор советует делать противоположное: покупать высоко и продавать низко, идти с трендом .
- Он подчеркивает важность следования тренду рынка и утверждает, что цены никогда не бывают слишком высокими или слишком низкими для совершения покупки или продажи в соответствии с трендом.
Основной аргумент заключается в том, что люди должны изменить свою стратегию и противопоставиться типичному поведению на рынке,
чтобы добиться успеха.
Может кто то имеет котировки Бобов с 1946 по 53 ?
Отправлено: Gain от 21 Мая 2023, 19:51:18
Может кто то имеет котировки Бобов с 1946 по 53 ?
Могу Вам предложить такой вариант .. ;D (ворд не вставляется :()
Даты из первой главы (на миллиметровке наверное можно отрисовать ???)
Даты с ценами я даю не все, но собрать все в кучу и описать (что Ганн думал, и что предпринимал), я думаю Вам не составит труда.
Затем если (Вы не поленитесь), Вы выпишите все даты с описаниями Ганна, из его курсов (писем), и сложите информацию вместе (например про вершину 422), то наверное будет проще понять Ганна.
Отправлено: Gain от 21 Мая 2023, 21:19:05
- Он подчеркивает важность следования тренду рынка и утверждает, что цены никогда не бывают слишком высокими или слишком низкими для совершения покупки или продажи в соответствии с трендом.
Основной аргумент заключается в том, что люди должны изменить свою стратегию и противопоставиться типичному поведению на рынке,
чтобы добиться успеха.
Забыл написать самое важное (но для многих я думаю, эта информация просто улетит в космос за ненадобностью, т.к. мне не поверят ;D) ...
Из выше показанных мной файлов видно, что Ганн учил сначала торговать на основании всего лишь движения цены... ни время, ни математические чудо-техники, ни планеты либо еще какая-то "шелуха" не применяются. Ганн показывает, как нужно торговать просто по тренду, обращая внимание на закрытия ну и уровень 50%, и уровни экстремумов и только потом (в следующих главах), он начинает вводить углы, циклы, коробки, квадраты.. и т.д., которые помогают более точно входить в рынок, т.е., дополнительные инструменты анализа нужны в помощь. :)
А Вы можете торговать просто по тренду, используя только информацию движения цены? :)
Отправлено: EWN от 21 Мая 2023, 21:38:27
- Он подчеркивает важность следования тренду рынка и утверждает, что цены никогда не бывают слишком высокими или слишком низкими для совершения покупки или продажи в соответствии с трендом.
Основной аргумент заключается в том, что люди должны изменить свою стратегию и противопоставиться типичному поведению на рынке,
чтобы добиться успеха.
Забыл написать самое важное (но для многих я думаю, эта информация просто улетит в космос за ненадобностью, т.к. мне не поверят ;D) ...
Из выше показанных мной файлов видно, что Ганн учил сначала торговать на основании всего лишь движения цены... ни время, ни математические чудо-техники, ни планеты либо еще какая-то "шелуха" не применяются. Ганн показывает, как нужно торговать просто по тренду, обращая внимание на закрытия ну и уровень 50%, и уровни экстремумов и только потом (в следующих главах), он начинает вводить углы, циклы, коробки, квадраты.. и т.д., которые помогают более точно входить в рынок, т.е., дополнительные инструменты анализа нужны в помощь. :)
А Вы можете торговать просто по тренду, используя только информацию движения цены? :)
Я не совсем понимаю ваш скрин с ценой , хочу разобраться ! Пробой 344 снизу вверх 3-4 марта и покупки считаются дорогими , почему дорогими и от куда там этот уровень ?
Александр то о чем вы пишите это не надо обьяснять и доказывать это легко понятно из текстов .Главные выводы будут сделаны после того как все проанализируем .
ps/ нашел этот исторический уровень
Отправлено: Gain от 21 Мая 2023, 22:38:00
Я не совсем понимаю ваш скрин с ценой , хочу разобраться ! Пробой 344 снизу вверх 3-4 марта и покупки считаются дорогими , почему дорогими и от куда там этот уровень ?
Александр, Вы сами главу 1 читали? там есть эти даты (которые я скинул на скринах). Там и историю искать не нужно ;D ;D ;D (такое ощущение, что я виноват в том, что Ваша теория разваливается :D)
Скрин снизу из первой главы, именно по вершине 344,5 от 8/02/1951
Я вам даже котировки скинул :o
https://open-forex.org/index.php?topic=393.msg80855#msg80855
Как Вы собирались разбирать примеры Ганна ?? ;D ;D ;D,
По поводу дорого дешево, я объяснить не могу ;D, просто поймите, что при подходе цены снизу к 344 покупать уже дорого, и нужно продавать (если на это рынок укажет), т.к. это двойная вершина, и нужно покупать, т.к. это дешево, при подходе цены сверху и цена находится на уровне прошлой вершины. ;D ;D ;D.
Да чего я объясняю, Вы и сами должны знать эти правила.. ;)
Отправлено: robi11 от 21 Мая 2023, 23:16:25
Александр (Gain), на Вашем первом скрине с котировками последней датой стоит 20 августа 1953 года с ценой 239,50. А в примечании написано, что 240 это 50% от диапазона 44 и 436,75.
Посчитаем:
436,75 - 44 = 392,75
392,75 / 2 = 196,375
Явно не 240...
А если не явно?
436,75 + 44 = 480,75
480,75 / 2 = 240,375
Однако... ???
Отправлено: Gain от 22 Мая 2023, 08:00:51
Александр (EWN), Вы хотите найти ответ на самый главный вопрос. Над этим вопросом бьются многие искатели. Ответив на него, Вам уже не нужен фундаментальный анализ (зачем обнадеживать Александра Gain'a ?) :)
Александр (Gain), на Вашем первом скрине с котировками последней датой стоит 20 августа 1953 года с ценой 239,50. А в примечании написано, что 240 это 50% от диапазона 44 и 436,75.
Посчитаем:
436,75 - 44 = 392,75
392,75 / 2 = 196,375
Явно не 240...
А если не явно?
436,75 + 44 = 480,75
480,75 / 2 = 240,375
Однако... ???
Меня не нужно обнадеживать ;D ;D ;D, но есть люди, которые живут надеждой ;D
По поводу неправильности расчетов... я переписывал лишь то, что написано было в Курсе ;D, и мы же все люди,
можем ошибаться, да и посчитать нужно внимательней . (Вы точно прорабатывали Курс ???).
Отправлено: robi11 от 22 Мая 2023, 09:01:31
Александр (Gain), я не говорю, что кто-то что-то неправильно считает/пишет.
Я предлагаю посмотреть на диапазон немного по другому (рис.)
Отправлено: EWN от 23 Мая 2023, 18:28:40
Изучите диаграмму Соевых Бобов для 1953 года и для 1954 года и примеры,
которые я дал, и вы будите в состоянии получить прибыль, если Вы используете
стоп-лосс ордеры, как я вам советую.
С 8 марта 1954 года до 27 апреля 1954 года Майские Соевые Бобы,
поднялись от уровня цены 343 1/2 до уровня цены 422, цена поднялась на 78 1/2 c
за бушель за 50 календарных дней или за 35 торговых дней. Это дало бы вам
прибыль в размере 7 800$ от покупки 10 000 бушелей, и вы должны купить после
того, как цена поднялась выше уровня - 1,05$ за бушель, поскольку это было
основание, которое образовалось в августе 1953 года, что доказывает вам то, что
вы можете покупать на уровнях новых вершин во время последней секции бычьего
рынка и что вы можете сделать большую прибыль за короткий период времени.
Это основывается не на предположениях, а на соблюдении правил и на покупки в
тот момент, когда на рынке покупают крупные бизнесмены, и конечно Вы должны
следовать за трендом который был образован крупными трейдерами на рынке.
Доброго дня , уважаемые форумчане . Вернемся к этому отрывку текса с примером и закроем вопрос по анализу .
Сперва хотелось бы обратить ваше внимание на концовку текста . Он утверждает, что такой подход позволяет покупать на уровнях новых вершин во время последней секции бычьего рынка и добиться значительной прибыли за короткий период времени. Автор подчеркивает, что эти рекомендации не основаны на предположениях, а на соблюдении правил и анализе действий крупных бизнесменов и трейдеров на рынке.
А так же можно быстро заработать , потому что - Третья зона выше нормы. Это период высокой активности, когда возможны чрезвычайно большие колебания, но реакциями, как правило, незначительны либо фактически отсутствуют. “Почему? Поскольку посвященные лица купили акцию, которую хотели, и их следующая цель переместить её до уровня распределения, где они могут начать продавать. Они не возвращаются, чтобы позволить Вам или кому-то еще преуспеть, когда движение запущенно”. [2].
Всю информацию о секциях и зонах ,чем они являются , описываются и как характерезуются , можно прочитать тут https://web.archive.org/web/20160321112203/http://of-blog.ru/32-nakoplenie-i-raspredelenie-zony-aktivnosti.html (https://web.archive.org/web/20160321112203/http://of-blog.ru/32-nakoplenie-i-raspredelenie-zony-aktivnosti.html)
Думаю будет будет корректо рассмотреть данный пример на недельном графике , так как автор ранее говорит что недельный график цен , показывает главный тренд . Цена достигла исторического максимума 3 марта 1954 года, который был сформирован 8 февраля 1951 года и составлял 344. Это свидетельствует о том, что третья секция уже сформирована и мы должны ждать окончания бычьего тренда , с оговоркой следует наблюдать за указанием Индикаторов тенденции на изменение в главном тренде . Стоит отметить что 3 зона начинается с уровня 344 так как обновление этих цен соответствует характеристикам 3 секции -Третья секция означает достижение следующих высоких уровней и, как правило, говорит о завершении кампании “быков”, так как рынок входит в Третью зону выше нормы. Но следует наблюдать за указанием Индикаторов тенденции на изменение в главном тренде.
Относительно покупки бобов по цене 344 доллара за бушель 8 марта 1954 года:
1. Автор отмечает, что необходимо совершить покупку после того, как цена поднялась выше уровня 105 доллара за бушель. Этот уровень был сформирован в августе 1953 года и стал основанием для покупки. Он указывает на то, что в августе 1953 года медвежий тренд, начатый 8 февраля 1951 года, закончился с падением на 105 долларов. Поэтому покупка выше уровня 344 (239 + 105) не противоречит правилам покупки на новых высоких уровнях.
2. Покупка не могла быть совершена ранее 8 марта 1954 года, так как одно из правил гласит, что необходимо подтверждение закрепления цены над уровнем. В данном случае выполнение правила было исполнено 5 марта в пятницу когда рынок закрылся выше указанного уровня . Поэтому покупка была совершена в понедельник восьмого .
ps/
Неявные моменты :
до уровня цены 422, цена поднялась на 78 1/2 c за бушель за 50 календарных дней или за 35 торговых дней.
8.02.51-3.08.54=1224 дня=122,4=78+35
интересные пропорции
182/105=корень из 3
531/169=pi
Ну и как говорит классик , одна картинка лучше 1000 слов . все примеры во вложениях .
Отправлено: EWN от 24 Мая 2023, 14:57:41
Цитировать
Пример: 7 мая 1946 года Майская Рожь, торговалась на уровне цены 286
1/2, что являлось самой высокой ценой в истории данного рынка на тот момент.
Множество людей помнят данную высокую цену и покупают Рожь в тот момент,
когда цена снижается вниз, вместо того чтобы продавать. Почему люди покупают?
Поскольку, после того, как Майская Рожь торговалась на уровне цены - 286 1/2,
Рожь стала выглядеть дешевой, когда цена снизилась до уровня цены 2,00$, и как
следствие - общественность покупает на уровне цены – 150, цена на Рожь выглядит
все еще более низкой, и общественность вновь покупает, и тренд - нисходящий, и
цена снижается. На уровне цены 125 Рожь выглядит еще более дешевой, и цена
снижается, поскольку ГЛАВНЫЙ ТРЕНД - НИСХОДЯЩИЙ, и предложение
превышает спрос, или продажи становятся лучше, чем покупки.
В целом, причины, по которым люди могут продолжать покупать, даже когда цена снижается, могут включать в себя перцепцию более низкой стоимости товара, и возможность получить * более выгодную * сделку. Что в корни не правильно относительно правил которые прописаны выше , которые глосят например - что это противоречит закону экономики . Тренд нисходящий , достигаются все новые уровни а люди торгуют надежду .
К сожалению, нету возможности просмотреть графики или предоставить вам информацию о ценах на Рожь , на протяжении последних 2-3 лет. Было бы интересно увидеть какие уровни и как обновлялись .
ps.
Пожалуйста , поделитесь рекомендациями относительно ресурсов, где можно получить информацию о ценах на Рожь 1945-1955 . Интересуют котировки ( платные ) .
Отправлено: kaizer от 24 Мая 2023, 18:46:07
Привет.
Это же торговля по свингам. Просто на графике один период а он особо ничего не даёт.
Более подробно как торговать свинги есть в Базовый план роберта краузе или профессиональный план роберта краузе. Но там тоже описывается торговля с одним типом свингов. Но как поймёте сам принцип,то торговля с 3 видами волн будет гораздо проще намного.
на графике день,неделя, 2 баровый месяц.
Отправлено: EWN от 25 Мая 2023, 12:28:53
Цитировать
Майские Соевые Бобы – 1948 год, вершина - 436-3/4. Цена поднялась от
уровня основания - 334, которое образовалось в октябре 1947 года, и после того,
как тренд развернулся вниз менее чем на 1 один месяц, Майские Соевые Бобы,
торговались на уровне цены - 320 1/2 и 3 месяца спустя цена поднялась до уровня
- 425. Данные широкие флуктуации были результатом покупок и продаж. Слишком
много людей заняли бычью позицию слишком поздно и купили слишком поздно и
затем стали пессимистично настроены, когда цена снизилась на 1$ за бушель.
Затем общественность распродала свои позиции на рынке, и Майские Соевые Бобы
вновь поднялись в цене.
Из предоставленного фрагмента текста можно сделать следующие выводы относительно движения цены , логики покупателей и продавцов . Формирование диапазона цен :
1. Цена на Майские Соевые Бобы начала свое движение от уровня основания 334 в октябре 1947 года.
2. Цена достигла вершины на уровне 436-3/4 в 1948 году.
2.1 Стоит отметить длительный рост цен( более 6 мес.) по времени и 1 месячное движение вниз .
3. После достижения вершины, тренд развернулся вниз, и цена снизилась до 320 1/2.
4. Эти колебания цены вызваны покупками и продажами на рынке.
5. Многие люди вступили в рынок слишком поздно, купив Майские Соевые Бобы, когда цена уже значительно возросла.
6. Когда цена снизилась на 1 доллар за бушель (Обновили low от 334), эти покупатели стали пессимистично настроены и продали свои позиции на рынке.
Обновили low от 344 , поэтому и пр
7. Общественная распродажа привела к новому повышению цены на Майские Соевые Бобы.
8. Образовался диапазон цен
Поздние покупатели, которые присоединились к рынку, когда цена уже значительно возросла, испытали потери, а общественная распродажа привела к новому росту цены.
Логика описывающая формирования диапазона , от автора ?
Отправлено: EWN от 25 Мая 2023, 22:31:56
Цитировать
Майские Соевые Бобы - 20-ого августа 1953 года, основание 239 1/2.
Майские Соевые Бобы торговались на уровне цены – 309, в апреле 1953 года. После
того, как Майские Соевые Бобы начали подниматься в цене, трейдеры решили,
что цена находится на СЛИШКОМ ВЫСОКОМ УРОВНЕ, и на уровне цены - 270
трейдеры ПРОДАЛИ КОРОТКО. МУДРЫЙ ЧЕЛОВЕК, который ЗНАЛ что ТРЕНД –
ВОСХОДЯЩИЙ - ПОКУПАЛ. Когда Майские Соевые Бобы достигли уровня
предыдущей старой вершины - 311 1/4, в декабре 1953 года, который был уровнем
вершины апреля 1953 года, общественность решила, что цены находились на
слишком высоком уровне, поскольку за период времени - 4 месяца, или с августа
цена поднялась на 70с за бушель, таким образом, они распродали все свои
позиции, которые они ранее купили, и продали коротко в надежде на то, что они
смогут купить на более низких уровнях.
Интересная история о торговле Майскими Соевыми Бобами! Давайте разберемся в деталях.
1. Уровень цены 270, который упоминается в тексте, соответствует основанию июля 1951 года.
2. повышающиеся днища (стоило рассмотреть покупки )
3. Наблюдалось безоткатное движение цены с уровня 239 до 311, достигнув при этом уровня предыдущего исторического максимума (хая).
4. 4 месяца и 70 центов , говорится в тексте. по факту 70 торговых дней= 104 календарных дня = 3.41 месяца . Прошли 70 x 70 = Реакция
5. В общем и целом, трейдеры, которые участвовали в торговле Майскими Соевыми Бобами, смогли заработать, так как снижение цены составило 5% от уровня предыдущего хая.
6-7 . Согласно правилам уровней и правилам секций, не было обоснованных оснований для совершения продажи в данном случае.
Отправлено: EWN от 30 Мая 2023, 20:16:09
Цитировать
17 декабря 1953 года Майские Соевые Бобы снизились в цене до уровня -
295-3/4 и образовалось основание, затем цена поднялась примерно до уровня
вершины декабря 1953 года - 310. Общественность полагала, что цены были
СЛИШКОМ ВЫСОКИМИ и ПРОДАЛИ КОРОТКО, в тот момент, когда МУДРЫЕ
ТРЕЙДЕРЫ, КУПИЛИ НА УРОВНЯХ НОВЫХ ВЕРШИН, соблюдя МОИ ПРАВИЛА, и
продолжали ПОКУПАТЬ НА НОВЫХ ВЕРШИНАХ, поскольку ТРЕНД был
ВОСХОДЯЩИЙ.
Цитировать
В 1954 году, 27-ого апреля Майские Соевые Бобы, поднялись до уровня -
422, цена поднялась на 1,82$ за бушель за 8 месяцев и 7 дней. Это был самый
большой подъём цены в истории и образовался самый большой ценовой диапазон
среди всех опционов опционе.
Дополнительные пункты, которые можно добавить к анализу:
1. Тренд вверх
2. Цена достигла уровня 310, что может свидетельствовать о формировании первой секции. По анализу правил и тренда, прорыв цены может быть сигналом об образовании новой секции (2 ).
3. Продолжение движения цены выше уровня 310 может подтвердить формирование второй секции согласно правилам. В данном случае, чтобы новая секция была сформирована, необходимо пробить уровень 310.
4. Следующий значимый уровень, который может послужить для формирования новой секции, - 345. Если цена пробьет и удержится выше этого уровня, это может быть сигналом формирования следующей секции.
5. Анализ и предсказание дальнейших движений цены на основе формирования секций и пробоев важных уровней может быть полезным для трейдеров и инвесторов, позволяя им принимать информированные решения о покупке или продаже активов.
6. Важно учитывать, что анализ ценовых движений и формирование секций - это один из множества подходов к техническому анализу рынка.
Отправлено: EWN от 30 Мая 2023, 20:48:14
Цитировать
Не только мелкие трейдеры , но и люди у которых были миллионы долларов,
воспротивились тренду и продавали Соевые Бобы на всем протяжении подъёма
вплоть до тех пор, когда цена на Майские Бобы не пересекла уровень - 4$ за
бушель, затем у всех наступила паника и все начали покупать для того, чтобы
покрыть свои короткие позиции и принять потери, после чего многие стали
настолько по-бычьи настроенными, что начали покупать на рынке, основываясь на
надежде, что цена поднимется до уровня 5$ за бушель. Ходили слухи о корнере и
сжатии и дефиците предложения на рынке. Данные слухи испугали
общественность во время покупки.
1. Анализируя представленный текст, можно сделать вывод о эмоциональной реакции участников рынка. Не только мелкие трейдеры, но и люди, обладающие значительными суммами денег, решили сопротивляться общепринятому тренду и продавать Соевые Бобы на протяжении всего периода их роста.
2. Однако, по мере того, когда цена не смогла пересечь уровень в 4 доллара за бушель, произошла паника на рынке. Все участники, включая и тех, кто противостоял тренду, осознали, что их короткие позиции подверглись риску, и начали покупать в целях покрытия своих потерь. Такое поведение является типичной реакцией на панику, когда трейдеры стремятся избежать дальнейших убытков и возвращения к устойчивости.
3. Особенно интересным является факт того, что многие участники стали воспринимать рынок с чрезмерным оптимизмом и начали покупать Соевые Бобы, основываясь на надежде, что цены достигнут уровня в 5 долларов за бушель.
4. В данном контексте , важно отметить распространение слухов о корнере, сжатии и дефиците предложения на рынке. Эти слухи вызвали тревогу и надежду среди общественности в моменте . Такие слухи могли влиять и влияли на настроения трейдеров и инвесторов .
5. Текст иллюстрирует важность эмоционального фактора на рынке и влияние паники и оптимизма на принятие торговых решений.
6. Автор всегда подчеркивает не грамотность *тамошних* спекулянтов
Отправлено: EWN от 30 Мая 2023, 22:14:43
Цитировать
26-ого апреля Майский и Июльский фьючер закрылся на уровне предела,
когда цена поднялась на 10с за бушель за 1 день.
Данные новости были опубликованы в газетах: что рынок закрылся на
уровне предела , в отсутствие предложения. Трейдеры, которые находились в
Медвежьих позициях, и которые продали коротко, когда цена была на 50с - 75с за
бушель ниже, купили, основываясь на страхе, в надежде на более высокие цены.
Это означало, что трейдеры, которые продали коротко и потеряли надежду, и
что надежда превратилась в отчаяние и что они покрывали короткие позиции или
покупали. Майские Бобы, торговались на уровне цены - 422 , 27-ого апреля, и цена
закрылась на более низком уровне, чем 26-ого апреля - 411, когда на рынке не
было предложения относительно Соевых Бобов. Июльские Бобы торговались на
уровне цены- 415, 27-ого апреля и цена закрылась на уровне 405, ниже на 4с за
бушель, чем в тот вечер, когда на рынке не было ни одного предложения на
продажу. КАРТИНА ИЗМЕНИЛАСЬ БЫСТРО. МУДРЫЕ ПОКУПАТЕЛИ, Которые
КУПИЛИ от уровня цены 240, продали коротко; они ПОКУПАЛИ НА НОВЫХ БОЛЕЕ
ВЫСОКИХ УРОВНЯХ, теперь они ПРОДАВАЛИ НА НОВЫХ БОЛЕЕ НИЗКИХ
УРОВНЯХ, изменив свою позицию, и теперь продавали на новых низких уровнях.
Цитировать
Цена поднималась до 30 апреля, и рынок был не в состоянии достигнуть
уровней вершин от 27-ого апреля. 3-ьего мая начались реальные продажи, и цена
снижалась на уровне предела 10с за бушель. Майские фьючерсы закрылись на
уровне цены - 400-5/8, а Июльские фьючерсы закрылись на уровне цены - 398-
1/8, цены снизились до предела 10с в течение одного дня. Почему цены так
снизились? Поскольку мудрые трейдеры, когда цена пробила уровень основания от
20 апреля, ПРОДАЛИ НА НОВЫХ БОЛЕЕ НИЗКИХ УРОВНЯХ, и продолжили
продавать, поскольку цена продолжила снижаться, в тот момент как те трейдеры,
которые ХОТЕЛИ КУПИТЬ НА БОЛЕЕ НИЗКОМ УРОВНЕ ЦЕНЫ и ПРОДАТЬ НА
БОЛЕЕ ВЫСОКОМ УРОВНЕ ЦЕНЫ - покупали на всем протяжение данного
снижения и ПРОИГРАЛИ. Когда Соевые Бобы торгуются на уровнях цены: 350, 250
и, в конечном счете, ниже уровня цены 2$ - это хорошие уровни для покупок, и
охотники за сделками будут помнить уровни вершин 422 и 415 от 27 апреля 1954
года и КУПЯТ, поскольку они НАДЕЮТСЯ на то, что ЦЕНЫ поднимутся до
ВЫСОКИХ УРОВНЕЙ, вновь. И в результате может произойти только одна вещь,
они потеряют свои деньги, в тот момент как человек, который следует за
ТРЕНДОМ, ПРОДАСТ КОРОТКО вниз и ПРОДАСТ НА НОВЫХ НИЗКИХ УРОВНЯХ и
наживет состояние.
Уровень цены майских бобов снизился с 422 до 411, а июльских бобов с 415 до 405.
Это означает, что цены закрылись на более низком уровне по сравнению с предыдущим днем.
Тут я совсем не понял какая это предпосылка и к чему она !
В то же время, отмечается, что в тот вечер не было предложений на продажу (создание дифицита ).
По логике ожидаем рост цен на актив , чего не происходит .
https://prnt.sc/WpACG67Gpd7J (https://prnt.sc/WpACG67Gpd7J)
ps/
Здесь не вполне ясно, о чем речь. Возможно, описывается модель поведения цены , которая в настоящее время может быть описана такой стратегией как "прайс-экшен".
Пин-бар - это термин, используемый в торговле на финансовых рынках, особенно в рамках стратегий прайс-экшен. Он представляет собой свечной паттерн на графике цен, который указывает на потенциальное изменение тренда или разворот цены. В стратегиях прайс-экшен пин-бары часто используются для определения точек входа и выхода из рынка, а также для установки уровней стоп-лосс и тейк-профит. Они могут служить сигналами для трейдеров о возможных изменениях в ценовом движении и принятии соответствующих решений по сделкам.
Отправлено: Megasw от 30 Мая 2023, 22:40:45
Думаю, что предпосылка была применить правила мех метода и следовать за ценой без понимания причин, что произошло наверху.
Между прочим, Ганн отмечает, что ниже $2 были хорошие цены на покупку. Вывод он и пишет - охотники за сделками попытаются зайти в последний вагон, но поезд вверх завершил движение :)
Отправлено: EWN от 30 Мая 2023, 23:01:33
Думаю, что предпосылка была применить правила мех метода и следовать за ценой без понимания причин, что произошло наверху.
Доброго времени !
В данный момент ситуация выглядит неясной, по правилам механического метода - забегая на перед , мы не наблюдаем изменения в тренде в текущем моменте .
Тем не менее , КАРТИНА ИЗМЕНИЛАСЬ БЫСТРО. МУДРЫЕ ПОКУПАТЕЛИ, Которые
КУПИЛИ от уровня цены 240, продали коротко; они ПОКУПАЛИ НА НОВЫХ БОЛЕЕ
ВЫСОКИХ УРОВНЯХ, теперь они ПРОДАВАЛИ НА НОВЫХ БОЛЕЕ НИЗКИХ
УРОВНЯХ, изменив свою позицию, и теперь продавали на новых низких уровнях.
Автор описывает событие , где были сделаны выводы относительно бара который сформировался 27.04.1954
Не рановато ли они приняли такое решение ?
Отправлено: EWN от 30 Мая 2023, 23:32:12
Цитировать
Цена поднималась до 30 апреля, и рынок был не в состоянии достигнутьСмотрите скрин .
уровней вершин от 27-ого апреля. 3-ьего мая начались реальные продажи, и цена
снижалась на уровне предела 10с за бушель. Майские фьючерсы закрылись на
уровне цены - 400-5/8, а Июльские фьючерсы закрылись на уровне цены - 398-
1/8, цены снизились до предела 10с в течение одного дня. Почему цены так
снизились? Поскольку мудрые трейдеры, когда цена пробила уровень основания от
20 апреля, ПРОДАЛИ НА НОВЫХ БОЛЕЕ НИЗКИХ УРОВНЯХ, и продолжили
продавать, поскольку цена продолжила снижаться, в тот момент как те трейдеры,
которые ХОТЕЛИ КУПИТЬ НА БОЛЕЕ НИЗКОМ УРОВНЕ ЦЕНЫ и ПРОДАТЬ НА
БОЛЕЕ ВЫСОКОМ УРОВНЕ ЦЕНЫ - покупали на всем протяжение данного
снижения и ПРОИГРАЛИ.
Стоит добавить , что процесс происходит в 3-ей зоне активности .
Цитировать
Когда Соевые Бобы торгуются на уровнях цены: 350, 250
и, в конечном счете, ниже уровня цены 2$ - это хорошие уровни для покупок, и
охотники за сделками будут помнить уровни вершин 422 и 415 от 27 апреля 1954
года и КУПЯТ, поскольку они НАДЕЮТСЯ на то, что ЦЕНЫ поднимутся до
ВЫСОКИХ УРОВНЕЙ, вновь. И в результате может произойти только одна вещь,
они потеряют свои деньги, в тот момент как человек, который следует за
ТРЕНДОМ, ПРОДАСТ КОРОТКО вниз и ПРОДАСТ НА НОВЫХ НИЗКИХ УРОВНЯХ и
наживет состояние.
Видимо , некоторые трейдеры могут считать низкие цены на соевые бобы (350, 250 и даже ниже 2 долларов) хорошей возможностью для покупки. Возможно, они считают, что цены уже достигли низкого уровня и могут в будущем возрасти, основываясь на надежде и страхах .Так как ни кто не умеет видеть основное направление тренда
ps
Если не разделять два выше написанных поста, а провести анализ данной информации в совокупности,
все выглядит более понятно и логично!
Всё из-за акцента на закрытии цен 27 апреля 1954 года.
Это, как бы, вводит тебя в состояние задумчивости: зачем он это обозначил и выделил?
Отправлено: EWN от 31 Мая 2023, 00:06:36
Цитировать
Способ, при помощи которого вы сможете получить прибыль, заключается в
том, чтобы идти вместе рынком. Не пытайтесь создать рынок, идите своим путем.
Примените все правила, которые я дал вам в моей книге: "КАК ПОЛУЧАТЬ
ПРИБЫЛЬ, НА ТОВАРНЫХ РЫНКАХ", следуйте за ГЛАВНЫМ ТРЕНДОМ и
ПРОДАВАЙТЕ НЕЗАВИСИМО ОТ ТОГО, насколько низко снизились цены до тех
пор, пока тренд - нисходящий, и продолжайте ПОКУПАТЬ НА НОВЫХ ВЕРШИНАХ
ДО ТЕХ, ПОКА цены поднимаются. Таким образом, вы сделаете СПЕКУЛЯЦИЮ -
ПРИБЫЛЬНОЙ ПРОФЕССИЕЙ и получите прибыль вместо потерь.
Стратегия, основанная на идее идти вместе с рынком, предполагает следование за главным трендом и использование его в свою пользу. По сути, это означает, что инвестор или трейдер не пытается создать рынок самостоятельно, а вместо этого адаптирует свои действия к текущей ситуации на рынке.
Важным аспектом этой стратегии является следование за главным трендом. Главный тренд определяет общую направленность рынка - восходящую или нисходящую тенденцию. Если рынок находится в восходящем тренде, то инвестору или трейдеру рекомендуется продолжать покупать активы на новых вершинах, пока цены продолжают расти. С другой стороны, если рынок находится в нисходящем тренде, необходимо продавать активы независимо от того, насколько низко снизились цены до этого момента. Такой подход позволяет извлекать выгоду из движения рынка в соответствии с его общим направлением.
Особенностью этой стратегии является то, что она предполагает независимость от эмоций и личных предпочтений. Вместо того чтобы доверять своим интуитивным ощущениям или мнению, инвестор или трейдер руководствуется объективными правилами, основанными на наблюдении за рыночными трендами. Это позволяет избежать эмоциональных решений и снизить вероятность ошибок.
Отправлено: Megasw от 31 Мая 2023, 11:45:27
Автор описывает событие , где были сделаны выводы относительно бара который сформировался 27.04.1954
Не рановато ли они приняли такое решение ?
Александр, приветствую!
Согласен, на вершине не принять решение, что тренд изменился по мех методу. Войти в дальнейшее медвежью тенденцию можно, но позже!
С уважением, Артем!
Отправлено: EWN от 31 Мая 2023, 19:26:32
ПРАВИЛА ДЛЯ ТОРГОВЛИ НА ТОВАРНОМ РЫНКЕ
Цитировать
ПРАВИЛО 1 Покупайте на новых высоких уровнях цен или на уровнях старых вершин.
ПРАВИЛО 2 Покупайте, когда цена поднялась выше уровней старых оснований.
ПРАВИЛО 3 Продавайте, когда цена снижается ниже уровней старых вершин или уровней высоких цен.
ПРАВИЛО 4 Продавайте на новых низких уровнях. Как, гласит одно из главных правил: безопаснее дождаться до тех пор, пока цена не поднимется, по
крайней мере, на 2 с выше уровней вершин, а так же важно подождать с покупкой, до тех пор пока цена не закроется выше
данных уровней, а так же безопаснее подождать до тех пор, пока цена не снизится на 1/2 с относительно старых уровней, и еще более важно
подождать до тех пор, пока цена не закроется ниже данных уровней прежде, чем совершить сделку.
Важно учитывать все уровни оснований и днищ при принятии торговых решений а также новообразованные . Рассмотрение и анализ этих уровней может предоставить ценную информацию о поведении активов и помочь определить возможные точки входа или выхода из рынка.
При покупке на новых уровнях цен, рекомендуется ожидать, пока цена не поднимется на определенное количество пунктов выше уровней предыдущих вешин либо оснований ( 2 цента ). Еще болле безопасно считается подождать пока цена поднимется на дистанцию в 5 центов.
Кроме того, важно убедиться, что цена закрылась выше этих уровней, что дополнительно подтверждает сигнал для покупки.
Отправлено: EWN от 31 Мая 2023, 22:11:09
Цитировать
Цена закрытия. Подождите прежде, чем покупать или продавать до тех пор, пока цена не закроется выше уровня старой вершины или ниже
уровня старого основания на ежедневной или на еженедельной диаграмме, когда рынок очень активный или когда на рынкеобразуются очень быстрые движения;
для этого вам понадобится ежедневная диаграмма вершин и оснований и цена, закрывшаяся
выше уровней старых вершин или ниже уровней старых оснований.
Цены могут стремительно подниматься в течение дня, но когда придёт время для закрытия торгов, цена может откатиться на несколько
центов вниз и закрыться ниже уровня предыдущего дня, в то же время, когда на рынке образуется острое снижение, цены могут
снизиться ниже уровня основания предыдущего дня, но когда приходит время закрытия торгов, цены закрываются около высоких уровней;
следовательно, цены закрытия всегда являются важным параметром для использования на ежедневной еженедельной или на
ежемесячной диаграмме вершин и оснований .
Чем больше период времени в днях, в неделях, в месяцах или в годах по истечению
которого, цена преодолевает уровни старых вершин или оснований, тем более значительным является изменение в тренде.
Запомните главное правило: когда цены поднимаются на новые высокие уровни, обычно происходит реакция до уровней старых вершин, что является
более безопасным местом для покупки, а когда цены снижаются ниже уровней старых оснований, как правило, на рынке образуется ралли до
старых уровней оснований, что является безопасным местом для продажи.
Конечно же, всегда защищайте свои сделки при помощи стоп-лосс ордеров.
1. Важным моментом перед покупкой или продажей активов является ожидание закрытия цены выше уровня предыдущей вершины или ниже уровня предыдущего основания на дневной или недельной диаграмме. Это особенно важно при очень активном рынке или быстрых движениях.
2. Цены закрытия: Закрытие цен играет важную роль и является важным параметром для анализа на диаграммах вершин и оснований на дневном, недельном или месячном уровнях.
3. Значимость изменений в тренде: Чем больше пройденный период времени (дни, недели, месяцы или годы), в течение которого цены преодолевают уровни старых вершин или оснований, тем более значительным является изменение в тренде.
4. Реакция цен на новые уровни: Когда цены поднимаются до новых высоких уровней, обычно происходит реакция и цены откатываются до уровней предыдущих вершин, что может быть более безопасным местом для покупки.
Когда цены снижаются ниже уровней старых оснований, как правило, рынок реагирует ралли до предыдущих уровней оснований, что может быть безопасным местом для продажи.
5. Защита сделок: Важно всегда защищать свои сделки с помощью стоп-лосс ордеров, чтобы ограничить потенциальные убытки.
Отправлено: EWN от 31 Мая 2023, 22:48:56
Цитировать
ПРАВИЛО 6 Стоп-лосс ордеры. Ваш капитал и ваша прибыль всегда должны быть
защищены при помощи стоп-лосс ордеров, которые должны быть
размещены в тот момент, когда вы совершаете сделку, но не позже
Цитировать
ПРАВИЛО 7 Объем рекомендуемого капитала. Очень важно знать, точно, какой частью вашего капитала вы можете рисковать во время каждой
сделки, чтобы не потерять весь свой капитал. Когда вы совершаете сделку, вы не должны рисковать более чем 10% от вашего
изначального капитала, и если вы допустили 1 или 2 потери, сократите объем вашего торгового лота. Для торговли на рынке Соевых Бобов и Ржи у Вас должно быть, по крайней мере -1500,00$ для торговли - 5000 бушелей. Предположим, что Вы рискуете 3с за бушель во время торговли; потребуется, что бы вы потерпели неудачу 10 раз подряд для того, чтобы уничтожить Ваш капитал. Вы можете понести большие потери, если вы будите
основываться только на предположениях, но если вы будите соблюдать правила, то не потеряете весь Ваш капитал. Для торговли на рынке
Соевых Бобов, особенно на высоких уровнях цены, у Вас должен быть капитал в размере, по крайней мере, 3000,00$ для торговли лотом,
объём которого составляет - 5000 бушелей, поскольку вам часто придётся рисковать - 5с за ель на рынке Соевых Бобов. Но прибыль, которую вы получите, будет намного больше, чем на каком либо другом рынке.Если вы хотите торговать нестандартными лотами (отдельными партиями), объём которых составляет 100 бушелей, или 200 бушелей, конечно, вы можете начать торговать ими при наличии капитала -
500,00$, и вы должны ограничить свои потери не более чем 3 с во время любой торговли, и если вы соблюдёте правила, то во многих
случаях Ваши риски не превысят больше чем 1с за бушель. Те же самые правила относятся и для торговли на рынке Пшеницы,
Кукурузы, и Топлёного Сала.Цены на Овёс движутся в более узком диапазоне, и вам потребуется приблизительно половина от того объёма капитала, который вы используете для торговли на рынке Ржи или на рынке Пшеницы.
Объем рекомендуемого капитала: Очень важно знать, какую часть своего капитала можно рисковать в каждой сделке. Рекомендуется не рисковать более 10% от изначального капитала, и при потерях следует сократить объем торгового лота.
Торговля на рынке Соевых Бобов и Ржи: Для торговли на этих рынках рекомендуется иметь капитал в размере не менее 1500,00$ для торговли 5000 бушелей. Риск 3 цента за бушель означает, что нужно претерпеть 10 неудачных сделок подряд, чтобы уничтожить капитал. Важно не основываться только на предположениях, а соблюдать правила, чтобы избежать больших потерь. Прибыль на этих рынках может быть значительно выше, чем на других рынках.
Торговля нестандартными лотами: Если вы хотите торговать лотами в объеме 100 или 200 бушелей, вы можете начать с капитала в размере 500,00$. Потери должны быть ограничены не более 3 центов за бушель, и при соблюдении правил риски обычно не превышают 1 цент за бушель. Те же правила применяются и для торговли на рынках Пшеницы, Кукурузы и Топлёного Сала.
Рынок Овса: Цены на Овсе движутся в более узком диапазоне. Для торговли на этом рынке требуется приблизительно половина от объема капитала, используемого для торговли на рынке Ржи или Пшеницы.
Эти выводы подчеркивают важность управления капиталом, ограничения рисков и подготовки к торговле на различных рынках. Рекомендации помогают сохранить капитал и получить прибыль, особенно при соблюдении правил и не основывании на предположениях.
Отправлено: EWN от 01 Июня 2023, 21:25:58
Цитировать
ПРАВИЛО 8
ДАННОЕ ПРАВИЛО ПОДХОДИТ КАК ДЛЯ ПОКУПКИ, ТАК И ДЛЯ ПРОДАЖИ: Когда цена снижается на 50 % от уровня самой высокой цены продажи, вы можете купить со стоп-лосс ордером, размещённым на 3 с ниже уровня основания. Затем самым сильным местом для покупки является - 50 % уровень между уровнем экстремального основания и уровнем экстремальной вершины.
Например, самый высокий уровень цены продажи - Майской Ржи - 286 1/2; 50 % от данного значения - 143 1/2, и когда данный уровень цены будет пробит на 3с, то это укажет на очень слабую позицию рынка. Самыйнизкий уровень цены, на котором когда либо торговалась Майская Рожь - 30 с за бушель; 50 % уровень в диапазоне между - 286 1/2 и 30с - 158 1/4.
Самый высокий уровень цены, на уровне которого когда-либо торговалась Рожь на прямом рынке, составляет - 3,35$; 0,5 от данного значения цены - 167 1/2, и мы уже приводили пример относительно того, что происходит, когда Майская Рожь и другие опционы снижаются ниже уровней цены: 167 1/2, 158 1/4 и 143 1/2.УРОВЕНЬ ПРОДАЖИ.
Когда цены поднимаются, после того как они находились значительно ниже 50% уровня, или поднимаются ВПЕРВЫЕ, то 50% уровень, является уровнем продажи или ценой на уровне которой нужно продать коротко, разместив стоп-лосс ордер на 3 пункта выше 50% уровня.
Пример: Предположим, что Майская Рожь поднялась в цене до уровня - 143 1/2. Если цена достигает данного уровня в первый раз и если на ежедневной диаграмме демонстрируется, что образуется вершина, то вы должны продать коротко со стоплосс ордером, размещённым на уровне 146 1/2.
Следующий уровень цены - 158 - 50 % уровень в диапазоне между 30с и 286 1/2. Когда Майская Рожь поднимется в цене до данного уровня, Вы должнынаблюдать за сопротивлением и продать коротко со стоп-лосс ордером, размещённым на уровне цены - 161 1/2.
После данного пункта сопротивления следующий уровень продажи -167 1/2 или 50 % от уровня вершины 335. Затем 50 % уровень в диапазоне между 30с и 335.5 - 182 1/2, который является самым сильным пунктом сопротивления и самым важным уровнем для продажи, со стоп-лосс ордером, размещённым на уровне цены - 185 1/2.
Когда вы начинаете торговать на рынке - убедитесь, что вы изучили все правила и что Вы следуете им, и убедитесь, что Вы разместили СТОП-ЛОСС ОРДЕР.
Продолжаем изучать , делаю зарисовки алгоритма ! Эта машина должна будет поехать , не зря же все это ...
Отправлено: EWN от 02 Июня 2023, 14:34:02
Цитировать
ГДЕ РАЗМЕЩАТЬ СТОП-ЛОСС ОРДЕРЫ: Вы должны размещать стоп-лосс ордеры
ниже уровней оснований свингов, а не только ниже уровней оснований на
ежедневной диаграмме. Стоп-лосс ордеры должны также размещаться выше
уровней старых вершин или ниже уровней старых оснований, на еженедельной
или ежемесячной диаграмме. СТОП-ЛОСС ОРДЕРЫ должны размещаться ниже
уровней цен закрытия, на ежедневных, еженедельных и на ежемесячных
диаграммах. Размещать Стоп-лосс ордеры гораздо надежнее ниже уровней цен
закрытия, и вряд ли они будут пойманы, если вы торгуете согласно тренду. Стоплосс ордеры, размещенные выше уровней цен закрытия, на ежедневных или на
еженедельных диаграммах, будут пойманы меньшее количество раз, чем, если бы
вы разместили их ниже уровней ежедневных оснований или ежедневных вершин.
Экстремальные уровни свингов и обратных движений на рынке являются ценами,
на уровне которых вы можете разместить стоп-лосс ордеры, ниже или выше
экстремальных уровней свингов. Очень важно уметь правильно размещать стоплосс ордеры. На Зерновых, которые торгуются ниже уровня цены 1$ за бушель,
более безопасно размещать стоп-лосс ордеры на 1 с ниже уровня цены основания и
особенно на 1с ниже уровня цены закрытия, или на 1с выше уровня цены
закрытия. Когда цены двигаются в диапазоне между уровнями: 1$ и 2$ за бушель,
вы должны размещать стоп-лосс ордеры, по крайней мере, на 2с выше уровней
вершин или на 2с ниже уровней оснований или на 2с выше цен закрытия или на 2с
ниже цен закрытия.
Цена в диапазоне между уровнями: 2$ и 3$ за бушель. В данном ценовом
диапазоне вы должны размещать СТОП-ЛОСС ордеры, по крайней мере, на 3с
ниже уровней оснований или выше уровней вершин.
Цена в диапазоне между уровнями: 3$ и 4$ за бушель. В данном ценовом
диапазоне, который находится на высоких уровнях, образуются быстрые и
широкие флуктуации, и СТОП-ЛОСС ордеры более безопасно размещать, по
крайней мере, на 4с - 5с за бушель выше уровней вершин или ниже уровней
оснований. Не имеет никакого значения, где размещены Ваши СТОП-ЛОСС
ОРДЕРЫ до тех пор, пока они находятся в безопасности и не пойманы до того
момента, когда на рынке образовалось определенное изменение в тренде. В конце
периода высоких цен, которые находятся в диапазоне между 3,50$ и 4$ за бушель,
уровни которых рынок редко достигает, СТОП-ЛОСС ордеры могут быть
размещены на 1с - 2с ниже уровней цены закрытия на ежедневной диаграмме или
на 1с - 2с выше уровней цены закрытия на ежедневной диаграмме. Когда на
рынке цена находится на экстремально высоких уровнях, вы должны использовать
ежедневную диаграмму вершин и оснований, для того чтобы получить первое
указание относительно изменения в тренде, которое позже будет подтверждено
движениями цены на еженедельной диаграмме вершин и оснований.
основные рекомендации из сообщения:
1. Размещайте стоп-лосс ордеры ниже уровней оснований свингов на ежедневной диаграмме.
2. Размещайте стоп-лосс ордеры выше уровней старых вершин или ниже уровней старых оснований на еженедельной или ежемесячной диаграмме.
3. Размещайте стоп-лосс ордеры ниже уровней цен закрытия на ежедневных, еженедельных и ежемесячных диаграммах.
4. Размещайте стоп-лосс ордеры на экстремальных уровнях свингов и обратных движений на рынке.
5. На Зерновых, торгуемых ниже уровня цены 1$ за бушель, размещайте стоп-лосс ордеры на 1 цент ниже уровня цены основания или на 1 цент ниже уровня цены закрытия.
6. В диапазоне цен от 1$ до 2$ за бушель размещайте стоп-лосс ордеры на 2 цента выше уровней вершин или на 2 цента ниже уровней оснований, или на 2 цента выше/ниже уровней цен закрытия.
7. В диапазоне цен от 2$ до 3$ за бушель размещайте стоп-лосс ордеры на 3 цента ниже уровней оснований или выше уровней вершин.
8. В диапазоне цен от 3$ до 4$ за бушель размещайте стоп-лосс ордеры на 4-5 центов выше уровней вершин или ниже уровней оснований.
9. При ценах в диапазоне от 3,50$ до 4$ за бушель размещайте стоп-лосс ордеры на 1-2 цента ниже уровней цены закрытия на ежедневной диаграмме или на 1-2 цента выше уровней цены закрытия на ежедневной диаграмме.
Продолжим:
10. Используйте ежедневную диаграмму вершин и оснований, чтобы получить указание о возможном изменении тренда, которое позже будет подтверждено движением цены на еженедельной диаграмме вершин и оснований.
Важно помнить, что размещение стоп-лосс ордеров является индивидуальным решением и должно соответствовать вашей торговой стратегии и уровню риска, с которым вы комфортны. Рекомендации, которые были представлены, могут служить основой для размещения стоп-лосс ордеров, но всегда следует проводить собственный анализ рынка и принимать решения на основе собственных оценок и предпочтений.
Также стоит отметить, что рынки постоянно меняются, и стратегии размещения стоп-лосс ордеров могут требовать обновления и адаптации в соответствии с текущими условиями рынка.
PS/
ИЗ ПЕРВОЙ СТРАНИЦЫ
Цитировать
Вы должны соблюсти математические правила,
которые я подтвердил, и которые будут являться надёжным проводником для вас,
в вашей персональной торговле. Вы должны доказать непосредственно самим себе,
что правила всегда работали в прошлом, и что данные правила будут работать в
будущем. Когда вы получите подтверждение, соблюдите данные правила, и Вы
сделаете спекуляцию на рынке, прибыльной профессией
МАТЕМАТИЧЕСКИЕ ПРАВИЛА
1. Половина от цены Hight , Hight / 2 =x, Hight -x = level price
2. Половина от цены Low , Low/2 =x , Low+x = Level price
3. Середина диапазона (Hight+Low)/2 = Level price
4. 3 цента выше /ниже уровня - показывает слабость либо силу эмитента , глубина пробития для зданной характеристики зависит от диапазона цен где торгуется актив в текущем периоде времени . Правило как и для Stoploss
* По остальным правилам математика скорее является аллегорией, подсказывающей необходимость соблюдения правил.
Отправлено: Gain от 03 Июня 2023, 15:16:31
Всем привет!Доброго времени !
История по майской сое 1949-1956
Возможно есть котировки ржи за етот период ?
Всем привет!
Александр EWN, зачем Вам котировки вообще (сои, ржи, или ещё чего-нибудь) ? ???
Вы на схеме (выложенной Вами) , не правильно входите.
Я не поклонник Ганна, но даже мне за НЕГО стало обидно, т.к. ЕГО труды, заслуживают большего внимания и уважения :'(.
Теперь я понимаю, почему многие (строя свою логику как Вы), считают Ганна мошенником, и думают, что жил ОН за счет продажи своих курсов.
Даже в сегодняшнее время, многие гуру приписывают себе некоторые открытия (признаки разворота, или силы/слабости движения цены), которые ОН описывал ещё 100 лет назад. Описания приводится с такими тонкостями, что кажется сам Ганн решил ткнуть носом в текст, и объяснить ещё раз *тутошним* спекулянтам, что к чему... (я не имею ввиду Коуэна с его ПТВ - он хоть ссылался на курсы Ганна).
Это говорит о том, что метод ЕГО спустя много лет - работает, и мало что изменилось за это время, и также "умные деньги" набирают позицию по низким ценам, и скидывают актив "толпе", по высокой цене.
Вот Вы обратили внимание, что Ганн часто упоминает неграмотных тамошних спекулянтов ... мне кажется, у Вас фокус немного сбит ;D
Он пишет о том, что для того, чтобы толпа купила по высокой цене ( а покупать всем страшно, т.к. цена высокая), нужен новостной фон, разного рода манипуляции на рынке (крупный игрок должен же кому-то скинуть акции/товар ???) т.е., Ганн пишет о действиях "умных денег".
Вы должны изучать не ошибки толпы, или действия толпы (зачем Вам это нужно), а изучать действия крупного игрока, и идти вместе с ним по тренду :).
Точка входа - это результат оценки/умозаключений рыночной ситуации (возможно я не прав), и судя по Вашей схеме, Вы не понимаете вообще о чем Ганн писал..
Если бы Вы написали, что вошли бы в шорт на майской сое 27/04/1954, я бы написал также ;D ;D ;D
Не обижайтесь на мою критику ;D, возможно и я в чем-то не прав в своих суждениях ;).
Я сам 30/05 вошел в шорт на пробой по золоту, и получил "хорошего" лося ;D ;D, но по нефти удалось войти в лонг, и сейчас пока в сделке.
Поэтому - тоже не всё гладко :(
С уважением, Александр.
Отправлено: Gain от 06 Июня 2023, 19:33:06
Да..., конечно, как-то не очень приятно читать подобное, когда ты «человеку» даешь котировки (по его просьбе… хорошо, что книгу не успел выложить «Как получить прибыль…»), весь вечер готовишь пост (с разъяснениями и скринами), чтобы понятнее было, заходишь на форум, а здесь… ведро помойное расплескалось... evil
Александр EWN, теперь готовь свои посты тщательнее, увижу тупость в них, я сделаю из тебя посмешище (я тебе покажу настоящую критику мля).
Роберт, спасибо тебе дружище за поддержку ;), на сколько я помню, я не первый, кого ты и подобной ситуации вытягиваешь victory (в мыслях, я уже что только не сделал с EWN… Хиросима кажется дворовой разборкой ;D),
Теперь по теме, а может немного не по теме, но постараюсь подвести к вершине 422 27/04/1954, и к свой сделке по нефти, т.к. вход был сделан по тем же признакам разворота, только на покупку (некоторые тонкости описывать не буду) и возможно всё, что я напишу — это ошибка, и знающие ребята мне подскажут, где я не дотягиваю, либо наоборот – нагородил не понятно что (я ведь также учусь, иногда с результатом, но и бывает так, что рынок отвешивает увесистые оплеухи – скрывать это, нет необходимости), и хотя я буду писать только важное (как мне хочется), наверное за один вечер не получится сразу написать всё что хотелось бы, и понадобится 3-4 вечера. Ну и как закончу, можно будет критиковать, но после того, как закончу. ;D
Мне кажется, что первая глава курса идет просто как демонстрация понимания рынка, и самые легкие и очевидные признаки для входа в рынок (есть пару приемов, которые Ганн не посчитал нужным показать здесь, чтобы наверное не грузить своих студентов).
Так же, нужно помнить, что первая глава Курса, была написана в мае 1954г., (скрин снизу) «Правда о ленте котировок» была написана в 1929г., где были описаны поведение лидирующих акций, и акций с запоздалым движением. Следующие книги «Выбор акций…», и «Новый индикатор тренда» были изданы немного позже, и также описывают поведение цены, но с некоторыми дополнениями, которые кстати и сейчас показывают силу или слабость покупателя/продавца, что очень помогает при принятии решения входа в сделку, поэтому я считаю, что прежде чем начинать разбор каких-то курсов Ганна, нужно начинать с книги «Правда о ленте котировок» «Выбор акций…» «Новый индикатор тренда», это нужно для того, чтобы понимать, в каком движении мы находимся. Также, мы должны понимать, что мы всегда работаем в разворот цены… по тренду мы входим в рынок, или против тренда, - мы всегда работаем в разворот цены, что бы войти по более выгодной цене (пробой сейчас не обсуждаем). Отличие в том, что по тренду мы входим на разворот цены на меньшем ТФ (например тренд D1, и когда идет откат, это откат и будет трендом младшего ТФ Н1, М15-10-5-1, где мы должны будем присоединиться к тренду D1).
Когда мы собираемся войти в сделку против тренда D1, то мы должны понимать, что мы возможно находимся в точке разворота бОльшего тренда (недельного, или месячного тренда), и для того, чтобы этот бОльший тренд проявил себя, должно уйти больше времени, ну и движения конечно глобальнее (надеюсь расписал понятно, и вот это
Завали свое тупое ебало, чепушило. Знай свое место !не прозвучит. Если меня попросят совсем немного в более мягкой форме, я объясню на рисунке ;D ;D ;D).
С уважением, Александр.
Если не по теме, прошу админа перенести пост в ту ветку, в которую посчитает нужной.
Отправлено: Gain от 06 Июня 2023, 22:25:16
По суть, рынок разворачивается двумя способами, это ПЛОСКАЯ ВЕРШИНА «П», которая образуется при движении лидирующей акции, где на вершине образуется range (диапазон) , и ОДИНАРНАЯ ВЕРШИНА «А», которая образуется при движении акций с запаздывающим движением.
Если кто-то скажет, что на рынке часто образуются вершины формации ММ, это будет такой же range (диапазон), только большого размера.
На Майской Сое 27/04/1954, образовалась вершина на формации «А», в описании которой (скрин ниже.. кстати, описание вершин из книги "Товарные рынки...", а также, описания экстремумов можно найти в курсе по Акциям), написано, как нужно действовать.
Мы должны понимать, как ведет себя рынок в третьей зоне активности, когда собирается смениться тренд, подходит ли цена в это время к уровню (цена 422 всего в 3 пунктах от вершины 425, и это говорит о том, что цена на одном уровне с прошлой вершиной).
Эти два способа разворота цены работают на всех ТФ.
На рисунке 16б (майской пшеницы), разворот идет на дневном ТФ (при подходе к уровню), и происходит смена тенденции (страницу и книгу, главу я указал), мы видим, как рынку тяжело идти вверх - это показывает сама цена.
Рисунки вершины «А» я не буду искать – это можно увидеть на рынке майской сои 27/04/1954, да и к ней еще вернемся.
На рисунке 16б, указал не правильно дату основания... не 1927 а 1922
Отправлено: Gain от 07 Июня 2023, 13:01:24
Напишу совсем немного о трендах, т.к. они имеют очень важное значение.
На рынке существует три вида тренда (возможно, это и есть зоны активности, и я не готов это утверждать, т.к. пока не хочется тратить на это время).
Скрин снизу.
Тренд 1.
Когда начинается новое движение, часто оно имеет такое начало, т.е. тренд слабенький, но потом может рвануть вверх. Опасен это тренд тем, что это может быть ТЕСТ предыдущего импульсивного движения продаж, которое шло до точки «А», а начало движения продаж, было выше уровня «В».
Т.е., мы ждем движение вверх, а цена идет в противоположную сторону, т.к. это тест продаж старшего ТФ.
Также, такое движение может означать завершение движения (как на рис, выше 16б, майской пшеницы), на лидирующей акции/товаре, что говорит о начале распределения, или ещё одного накопления для следующего рывка вверх (кстати, движения в диапазоне, часто помогают понять, образуется ли это накопление, или распределение).
Часто бывает так, что такой слабый тренд, может идти долго вверх, пробивая уровни предыдущих вершин старшего ТФ, это говорит о том, что продавца нет, и цена медленно поднимаясь вверх, поглощает продажи маленького объема, и такие движения можно определить (с большой вероятностью) заранее, после того, как сформируется точка «А».
Такой тренд торгуется до ближайшего уровня продаж, т.е. потенциал сделки ограничен вершиной «J» (если мы вошли в точке «Х»), т.к. на вершине «J», трейдеры будут принимать решение на сделку, и крупняк начнет возит их на стопы.
Тренд 2
Такой тренд считается самым хорошим для торговли, т.к. цена откатывается примерно к уровню прошлой вершины, и на этом уровне безопасно входить в рынок (как пишет Ганн),
Здесь бывают некоторые "неожиданности", когда цена может нырнуть ниже уровня, развернуться точно на уровне, или немного не дойти до уровня, и все эти «выкрутасы», нам несут определенную информацию, на основании которой, мы можем стоить свои ожидания.
Чаще всего (если мы вошли в точке «Х»), цена пробивает уровень продаж в точке «J», а потенциал сделки ограничен уровнями прошлых движений старших ТФ.
Тренд 3.
Это самый сильный тренд, и тренд такого типа, часто говорит о том, что движение заканчивается. Коррекции маленькие, и они не доходят до уровня предыдущих вершин, это делается для того, чтобы создать ажиотаж, и загнать толпу в лонги, чтобы крупный игрок, мог скинуть актив по дорогой цене (это все написано у Ганна в «Ленте»).
Если в движениях 1-го и 2-го вида мы можем пробовать идти в шорт (против тренда), то при движении 3, нам ни как нельзя идти против, такой тренд легко пробивает уровни продаж, и где он остановится - предугадать сложно. Как идти с таким трендом, Ганн написал при формировании вершины 422, на майской сое
Такой тренд, наверное, безопаснее покупать на пробой, но из меня плохой советчик, поэтому, как торговать его, каждый решает сам.
Каждая точка тренда (например, в тренде 2), «С», «S», или «Х», несет для нас информацию, которая помогает понять силу покупателя (т.е. становится ли бар покупок сильнее, или начинает ослабевать). Становиться ли сильнее продавец в точках «H», «J», «D», т.к. эти точки в тренде вверх, должны быть слабыми (чтобы тренд вверх продолжался).
Также, каждое движение информирует нас, сильный ли пробой уровня продаж «Н», стал ли пробой хуже, когда цена проходила уровень продаж «J».
К точке «D» вообще особые требования, т.к. это может формироваться точка тренда старшего тайминга, и тогда эту точку должен образовать профессионал, который проявите себя (как на вершине 422, 27/04/1954).
Все эти движения, работают на разных ТФ и сейчас, и всё это написано у Ганна, и более того, нам рынок сам подсказывает (если трактовать как Ганн), что он собирается сделать.
Многим эта информация не нужна, и каждый решает сам, полагаться ли на неё или закинуть в дальний угол, но это первые, и самые простые признаки разворота/продолжения движения, и не знание этого, очень сильно ограничивает возможности на рынке.
Отправлено: Gain от 07 Июня 2023, 20:03:36
Тренд, или какое-нибудь движение не может длиться вечно, цена в конечном итоге приходит на уровень и если подумать, то для образования всех видов уровней нужно всего три вещи – 1) максимум, 2) минимум, 3) пробой.
Эти уровни нужны всем, и их должны видеть все т.к. на них крупные игроки и биржи зарабатывают, а толпа (пытаясь запрыгнуть в рынок) конечно же, теряя деньги на манипуляциях разного рода. Уровень - это ориентир/цель для всех участников рынка, т.к. в диапазоне (если этот диапазон не пробивает уровень) нет больших денег, а вот на краях диапазона заявок очень много, и крупному игроку нужно дотолкать цену до края, и там начинать накапливать/распределять.
Так что при работе с кв9, разного рода шаблонами, и математическими расчетами, мы должны понимать, где приблизительно искать цель – это экстремумы, и уровни пробоев предыдущих вершин и оснований, а не какая-то абстрактная точка, не пойми где (погрешность образования экстремумов, Ганн указывает в своих книгах).
Все движения идут от уровня до уровня и также очень важно знать, какие уровни слабые, а какие уровни сильные. Также, какие-то уровни становятся слабыми, а слабые уровни (как казалось) могут быть сильными (или сделаться сильными, от тех или иных действий крупного игрока) и об этом нам также показывает цена, вернее движение цены на этих уровнях.
Образование уровней и силу уровней я объяснять не могу по некоторым причинам, но логику (в общих чертах) объясню, а возможно и покажу на графике.
Например:
Мы будем считать уровень сильным, если цена снижается к уровню пробоя верхней границе накопления. Т.е. если профессионал затарился активом, то он будет защищать уровень своего накопления, и будет цену отталкивать. Конечно, чем дольше было накопление по времени, тем уровень считается сильнее.
Движение цены, от этого уровня, покажет нам силу этого уровня, и если он действительно сильный, то цена пойдет вверх, пробивая тот уровень продаж, откуда началось снижение, тем самым формируя тренд. Если движение будет слабым после попытки отогнать продавца, то конечно нашим ожиданием будет движение цены вниз.
Пример слабости движения от уровня на акциях Corn Products), есть у Ганна в книге «Новый Индикатор Тренда Акций» 1935г. на стр. 34 (переведенной версии), где при сравнении движений при пробое (когда требовалось больше усилий) и при повторном движении цены вверх (когда особо больших средств не требовалось), мы можем понять, что покупатель слабый. Ганн описывает, что мы должны ожидать после такого движения. (скрины снизу).
(т.к. в книге показаны графики в разных ценовых шкалах, я перерисовал график, приведя его к одной шкале).
Из всего вышесказанного по уровням, мы можем понять силу/слабость игрока не только по тренду, но и потому, как цена ведет себя на уровнях.
Зная такие не сложные мелочи, логику которых мы можем объяснить, нам будет намного легче принимать решение на рынке, и подход ко всему происходящему - более осознанный.
Отправлено: SERPANTIN от 08 Июня 2023, 13:07:31
Отправлено: Gain от 08 Июня 2023, 13:45:19
Александр, тут есть один "нюанс", который надо всегда учитывать в разметке трендов - Время.
Правильно Серёга, время нужно учитывать, но время пока не берем во внимание :) .
Отправлено: Gain от 08 Июня 2023, 17:48:18
Немного информации про бары, т.к. они также несут полезную нам информацию, и именно они первыми показывают, что с движением что-то не так, когда цена приходит на уровень.
Каждый бар, это также показатель силы/слабости покупателя/продавца, и если закрытие образовалось на вершине бара, то победа в баре принадлежит покупателю, а продавца нет, т.к. он не проявил себя. Как бы цена не двигалась внутри бара, закрытие покажет нам, кто в результате был сильнее в баре.
Но один бар сам по себе мало несёт информации, и открытие бара ниже закрытия бара, нам говорит только о том, что покупатель двигает цену. Информации будет полнее и объективнее, если мы начинаем оценивать закрытие текущего бара с закрытием предыдущего бара в связке с приложенным объемом, применяя логику.
Например: образовался большой объем в баре, и расстояние между закрытиями баров большое, т.е. дали больше силы, получили хороший результат в движении (ничего сверхестественного-ожидаем продолжение движения цены).
Или… Образовался большой объем, а расстояние между закрытиями маленькое, т.е. дали больше энергии, а движения нет… значит кто-то держит цену, скупая актив (пример из «Ленты...» на стр. 25 «О чем говорит объем» есть данный пример (один из первых), показанный Ганном на акциях U.S.Steel с описанием, что это означает в данной ситуации ( я знаю, что и сейчас при образовании данного сигнала, многие выходят из сделки, готовясь к развороту)).
Казалось бы всё очень просто, и не нужно высшего образования, чтобы объяснить себе такое поведение инструмента, и что в итоге, мы должны ожидать от следующего бара, но мы почему-то не обращаем внимание на мелочи такого рода (нам бы что-то по сложнее ;D)
(не большое отступление по объемам)
Объем – это показатель суммарно совершенных сделок за период времени (всем известно), сам же график с движением цены, это результат совершенных сделок на рынке (как пишет Ганн, «Всегда наблюдайте за объемом, т.к. он указывает, увеличивается или уменьшается энергия или сила, которая движет рынком»).
Когда мы видим, что образовался большой объем, нужно понимать, что в данном баре был крупный игрок, и движение цены может пойти в любую строну, но если мы опять применим логику, то будет хоть немного понятнее ситуация на рынке.
Например: (взять хотя бы акции с запаздывающим движением), когда мы видим сильно движение вверх и образуется бар с большим объемом (а большой объем, это след крупного игрока), то глупо предполагать, что профессионал скупает актив по высокой цене, скорее всего, он избавляется от актива, и цена вскоре пойдет вниз (если только у него нет какой-нибудь информации, чтобы нарастить позицию, либо скинуть.).
Также при движении цены вниз – профессионал не будет продавать актив по маленькой цене, он должен набирать позицию, а т.к. капитал у него большой, то начинают объемы расти, которые мы можем использовать в анализе.
Большой объем часто образуется при проталкивании цены через уровень, т.к. уровни и создаются, чтобы «толпа» могла оставить на них деньги (я выше писал про края диапазона, где располагается основная часть заявок).
Конечно, информации по анализу объемов намного больше и разнообразнее, но логика понятна.
Анализ с объемом - очень нужная тема, и в этом направлении нужно развиваться (если, конечно, присутствие на рынке, это не хобби ;D).
Величина бара, показывает нам состояние тренда, или образовавшегося уровня. Например: если бар стал больше в точке тренда вверх, значит, покупатель пока готов толкать цену вверх, также нужно учитывать, против какого продавца идет данный покупатель, возможно бары продаж в точке разворота были маленькие, и большая величина бара покупок (что формирует разворот) нас может ввести в заблуждение. Также бар покупок в точке разворота (в точке тренда), может быть, маленьким и будет считаться сильным, если он идет против бара продаж с большим объемом.
Если цена пробивая уровень, не может закрыться выше него, и образуется большой хвост продаж, то, наверное, у покупателя пока проблемы, и продавец не готов просто так сдавать свои позиции. Естественно, тренды вносят свои коррективы.
У Ганна много описано всяких примеров, и можно сделать эти примеры, правилами обобщив их.
(здесь есть примеры не по Ганну, но это всё из одного кина).
Кто хоть немного прорабатывал курсы Ганна, наверно заметил, что этот человек вытягивал информацию по максимуму из всего, что поможет ему понять рынок: шаблоны, квадраты, планеты, открытый интерес и т.д. но в первую очередь – это логическое объяснение движения цены (пробили вершину бара — значит тренд вверх, образовался большой объем, а движения нет – возможно засада, и т.д.).
Итак, когда цена приходит на сильный уровень (пусть будет уровень покупок, и для примера возьмем нефть BR-7.23, фьюч. Московской биржи), должно образоваться сильное движение покупок, или должен образоваться сильный бар покупок – это сильное движение показывает нам, что покупатель начал защищать свои уровни (бар покупок, я обозначил 3), затем мы видим, что от уровня продаж, идет (во втором движении) слабое движение, т.е. нет достаточного давления продаж, для того, чтобы цена снизилась до более низких уровне… (это всё есть в описаниях Ганна в книге «Выбор акций…» стр.51, скрин внизу).
На 5-ти минутном графике, отметил секции (возможно неправильно), и на уровне предыдущей вершины входим в сделку по правилам 1 курса «Спекуляция…» (в данном случае, я ставил лимитку, и предполагал, что будет 3 секции).
То, что Ганн писал ещё 100 лет назад (повторюсь ещё раз), это работает и сейчас, конечно есть что-то новое, но в основной массе, эта информация тех времен :).
(осталось разобраться вершиной 422 на майской сое)
Отправлено: Gain от 08 Июня 2023, 19:05:02
Все примеры, которые показывал в своих постах выше, взяты из трех книг:
1. "Лента..." 1923г.
2. "Выбор акций..." 1930г.
3. "Новый индикатор..." 1935г.
т.е., всю информацию по вершине 422, можно было найти в этих трех книгах, и такое тщательное разжёвывание материала, было для вас EWN (в первую очередь), т.к. судя по вашим выводам, вы вообще не в теме (я даже догадываюсь, что всё что мной написано, вы не поняли), и как вам не объясняй, вы не вдупляетесь ;D ;D ;D, сколько вам в дупло в вашей голове не пхай ;D. Если бы вы проработали материал, то поняли, что:
1) рынок разогнался, а это признак разворота.
2) цена пришла на уровень - ожидание разворота
3) образовался сильный бар продаж -признак сильного уровня, ожидание разворота
4) последовало вторичное ралли - покупатель слаб, ожидание разворота.
5) пробой основания вторичного ралли -признак разворота.
6) пробой основания, откуда началось последнее движение вверх - рынок развернулся.
т.е., все признаки разворота и "механический метод не нужен" чтобы понять это.
Более того,
1) вершина 422, образовалась через 328нед. от вершины 436, а это 3/4 от 436
2) от вершины 436 до основ. 20/08/53 = 67нед. и от основ 20/08/53 до вершины 27/04/54 = 0,67г.
3) от основания 240 до верш 422 цена поднялась за 35нед. на высоту 182п.= 3,5г.
4) от основания 201 (14/02/48) прошло 271нед. а это 3/4 от 360*
Отправлено: Addon от 10 Июня 2023, 17:00:22
Есть два момента: Что торговать. Как торговать.
Что торговать отсустсвует. Но это самый первый момент который есть и у Ганна и у Виктора (когда он начал последовательно рассказывать о системе Ганна).
Я о паттерн моделях.
Сейчас у нас их нет. Поэтому получается, что правая часть графика для нас черная дыра, что и как там пойдет абсолютно неизвестно. Мы пытаетмся выехать на правилах. Но правил 29 и у них есть исключения. Например: покупать когда обвновляются вершины. Вроде просто. Но ..
Это подразумевает, что тренд размечен правильно. Достаточно один раз спутать 3х баровый с большим однобаровым и все, тренд размечен неправильно, а отсюда и неправильные выводы.
Тот же механический метод. Заработать на нем трудно. Вот почему (Ганн и сам об этом пишет):
Механический метод заточен на долгосрок, то есть от дней и выше. И прибыль он дает на сильных трендах. Но проблема в том, что сильных трендов мало. И тут расчет на то, что в сильных трендах мы заработаем больше чем сольем в боковых движениях. А для этого нужны года торговли.
И чтобы в эти годы случились несколько сильных движений. Думаю уже многие заметили, что в боковых движениях мех. метод либо сливает либо выводит в ноль.
Отправлено: Gain от 10 Июня 2023, 20:05:59
У Ганна же написано в первой книге "пробой вершины бара означает, что тренд направлен вверх" (для недельных графиков), что нам мешает применить это правило к дневному графику, и торговать часы и ниже, применяя все его правила. ???
и не нужен 3-дн. график ;D
Отправлено: kaizer от 11 Июня 2023, 08:39:07
Ганн говорил, есть только вверх и вниз. т.е. есть только тренды вверх и вниз.
Если на твоём конкретно графике боковик,то надо сменить фрейм. Этот боковик это часть тренда старшего.
Если свинги сливают якобы из за боковика,значит не те свинги. Их же можно выбирать , период и количество баров.
Отправлено: Gain от 11 Июня 2023, 11:12:57
Привет.
Ганн говорил, есть только вверх и вниз. т.е. есть только тренды вверх и вниз.
Если на твоём конкретно графике боковик,то надо сменить фрейм. Этот боковик это часть тренда старшего.
Если свинги сливают якобы из за боковика,значит не те свинги. Их же можно выбирать , период и количество баров.
Привет!
Зачем в боковике что-то делать ???, куда цена покажет выход, туда значит и движение, и только потом принимать решение.
Пока на этом активе боковик, торгуй другой актив..