Автор Тема: Лаборатория Ганна - продолжение  (Прочитано 2043151 раз)

0 Пользователей и 36 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн fomzarius

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 505
  • Репутация: 121
Re: Лаборатория Ганна - продолжение
« Ответ #1380 : 11 Ноября 2015, 10:51:37 »
Беря во внимание Закон Вибрации и утверждение Ганна о том, что Закон позволяет определить точное место, куда придет цена не позднее установленного времени,  мы получается работаем с зонами по цене и по времени (двойные и тройные вершины), о чем опять таки упоминал Виктор. (Сразу вспоминаю знаменитые скрины Виктора по золоту)

Оффлайн Alex (2112)

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 249
  • Репутация: 45
  • Возьму, пока никто не взял!!!
Re: Лаборатория Ганна - продолжение
« Ответ #1381 : 11 Ноября 2015, 16:53:52 »
"Я обнаружил, что Закон Вибрации позволяет мне определять точные пункты, до которых должны подняться и упасть цены на акции или товары в пределах данного времени."
Тогда отсюда вытекает вопрос: как цены могут одновременно подняться и упасть в пределах определенного времени?

Есть третий вариант: ... подняться или упасть ... в пределах данного времени.
Думаю, речь идёт о разных инструментах и разных направлениях. Т.е. на одном он может определить до какого значения цены поднимится, а на другом до какого значения упадёт.

PS: всем спасибо за мысль!
Подробнее

LIKE

verst

DISLIKE

0 пользователей


Оффлайн vidseraf

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Репутация: 147
Re: Лаборатория Ганна - продолжение
« Ответ #1382 : 11 Ноября 2015, 17:42:43 »
"Я обнаружил, что Закон Вибрации позволяет мне определять точные пункты, до которых должны подняться и упасть цены на акции или товары в пределах данного времени."
Тогда отсюда вытекает вопрос: как цены могут одновременно подняться и упасть в пределах определенного времени?

Есть третий вариант: ... подняться или упасть ... в пределах данного времени.
Думаю, речь идёт о разных инструментах и разных направлениях. Т.е. на одном он может определить до какого значения цены поднимится, а на другом до какого значения упадёт.

PS: всем спасибо за мысль!

Alex (2112), спасибо за ответ!
В тексте интервью звучит именно союз "и", и исходя из этого предложения нельзя сделать вывод, что речь шла о нескольких инструментах (между ними стоит союз "или"). Это будет нашей догадкой, но в том-то и дело, что насколько именно в этом аспекте я понимаю Ганна, то он не стал бы давать что-то, что не имело бы логической (математической) точности. То есть каждое его предложение (по крайней мере, которое касается объяснения концепции) стоит воспринимать очень точно.
Я конечно не берусь утверждать, что понял это предложение точно, я лишь предполагаю, просто пока не вижу других вариантов.

Также хочу присоединиться к Alex (2112) и поблагодарить всех за ваши мысли! И давно хотел написать, но случая не было, а эта цитата навеяла - наш форум это словно система уравнений. Аргумент или даже просто мысль/идея, приведенные каждым участником по поводу того или иного вопроса это отдельное уравнение. Так вот, если ответ на вопрос удовлетворяет всем этим уравнениям, то мы почти наверняка можем сказать, что нашли однозначный ответ. И шансы найти верный ответ тем больше, чем больше таких уравнений  :)
И что самое интересное, я теперь начинаю убеждаться, что система Ганна построена на том же принципе - решение определенной системы уравнений, и в результате получение максимум нескольких ответов, и с получением новых данных их уточнение (сужение зон по цене и времени, о чем ранее на форуме писал Виктор). И, кстати, возможным это делает то, что рынок (как и весь мир) построен пропорционально, а значит у него в отличие от хаоса не бесконечное кол-во вариантов развития (свобод), а всегда ограниченное количество вариантов. И наша задача возможно состоит в том, чтобы найти эти варианты и плюс из них еще отбросить маловероятные.

В дополнение к сказанному хочу приложить картинку из Википедии о Книге Перемен. С учетом моего крайне ничтожного уровня понимания этого вопроса, все-таки посмею предположить, что эти 64 гексаграммы определяют все комбинации всех возможных изменений любого процесса на Земле и возможно не только на ней.
(это просто в качестве иллюстрации к сказанному)

Простите за излишек философии.

С уважением,
Максим
« Последнее редактирование: 11 Ноября 2015, 17:48:15 от vidseraf »
Да не оскудеет рука дающего.
Молоко для младенцев, твердая пища для мужчин.
(Вечная мудрость древних)

Оффлайн Alex (2112)

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 249
  • Репутация: 45
  • Возьму, пока никто не взял!!!
Re: Лаборатория Ганна - продолжение
« Ответ #1383 : 11 Ноября 2015, 17:51:05 »
Это интервью!
А как известно интервью, не согласовывается с человеком который его давал!
Тем более в то время малоизвестным.

Так что как репортёр записал (понял, отредактировал), так и напечатали, согласовав с редактором, который ещё раз отредактировал!

Оффлайн vidseraf

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Репутация: 147
Re: Лаборатория Ганна - продолжение
« Ответ #1384 : 11 Ноября 2015, 18:16:24 »
Это интервью!
А как известно интервью, не согласовывается с человеком который его давал!
Тем более в то время малоизвестным.

Так что как репортёр записал (понял, отредактировал), так и напечатали, согласовав с редактором, который ещё раз отредактировал!

Интервью обычно согласовывается с тем у кого его берут, то есть я практически уверен, что Ганн читал текст интервью после его написания и дал свое одобрение.
К тому же там приведены именно цитаты. Где нет цитат, там писал уже сам журналист, это бесспорно.
Плюс все-таки в то время корректности написанного материала в газетах отводили большую роль, чем сейчас.

Ну и очень важен мотив Ганна в раскрытии той информации, которую он там раскрыл. Если человек обладает настоящим Знанием, он его не будет скрывать, об этом написано в том же Кибалионе, который был в reading list Ганна. И Ганн по-моему в Мастер Курсе написал, что он счастлив, когда помогает людям обретать понимание. Ганн фактически описал весь свой метод в этом интервью (мое предположение), откуда мы все и почерпнули знание о Законе Вибрации. А слова о том, что он ни за какие деньги не раскроет свой метод - так он его и раскрыл бесплатно, то есть ни за какие деньги  :) Нам же надо разобраться в этом, проведя самостоятельные научные исследования, о чем он в том же абзаце, кстати, указал.

С уважением,
Максим
« Последнее редактирование: 11 Ноября 2015, 18:21:03 от vidseraf »
Да не оскудеет рука дающего.
Молоко для младенцев, твердая пища для мужчин.
(Вечная мудрость древних)

Оффлайн Ferro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4276
  • Репутация: 3644
Re: Лаборатория Ганна - продолжение
« Ответ #1385 : 11 Ноября 2015, 20:10:52 »
Доброго времени, Всем!

Много написали и есть правильные мысли, несомненно.

Задам правильный вопрос, мог ли Ганн не зная время, либо длительность ценовой тенденции, либо момент времени, значимый для ценовой тенденции, вообще сформулировать высказывание именно так, как сформулировал?

А дальше и станет понятно почему, в том числе, Ганн писал что "время важнее", и станет понятно, что в системе Ганна вычисляется в первую очередь, а что во вторую, и более того, станет понятна суть ещё одного высказывания Ганна про "время истекает" и про последствия этого "истечения времени".   :D


С Уважением,
Виктор (Ferro)
"Все в этом мире, лишь круги на воде, от упавшей капли"  Ferro

Оффлайн Ferro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4276
  • Репутация: 3644
Re: Лаборатория Ганна - продолжение
« Ответ #1386 : 11 Ноября 2015, 20:49:59 »
Доброго времени, Всем!

Ещё раз обращаю всех внимание на следующий важный момент, когда Вы только изучаете какую-либо вычислительную технику, ли её элемент, изучение её всегда проводите на завершённых ценовых тенденциях (структурах), ни в коем случае не пытайтесь моделировать процесс, потому как Вам нужно сначала научиться читать график, то есть, изучить все тонкости применения метода (элемента метода).

И только когда Вы охватите большую историю нескольких финансовых инструментов, отточите своё восприятие, научитесь читать график, только тогда можете приступать к моделированию процесса, то есть, расчёту будущего цены.


С Уважением,
Виктор (Ferro)
"Все в этом мире, лишь круги на воде, от упавшей капли"  Ferro

Оффлайн vidseraf

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Репутация: 147
Re: Лаборатория Ганна - продолжение
« Ответ #1387 : 11 Ноября 2015, 22:30:13 »
Задам правильный вопрос, мог ли Ганн не зная время, либо длительность ценовой тенденции, либо момент времени, значимый для ценовой тенденции, вообще сформулировать высказывание именно так, как сформулировал?

А дальше и станет понятно почему, в том числе, Ганн писал что "время важнее", и станет понятно, что в системе Ганна вычисляется в первую очередь, а что во вторую, и более того, станет понятна суть ещё одного высказывания Ганна про "время истекает" и про последствия этого "истечения времени".   :D

Добрый вечер, Виктор!

Спасибо за вопрос! Хотя пока нового добавить мне нечего, но все-таки истину мы ищем с помощью обмена мыслями, поэтому попробую предположить следующее: не зная время, Ганн не мог сформулировать то свое высказывание, - в противном случае оно теряет смысл:
1) Закон Вибрации. Явно речь идет о колебательном процессе. Частота это основная характеристика колебания (нету понятия резонанса по амплитуде, есть резонанс по частоте). Более того, любые изменения, даже амплитуды или частоты колебания также описываются колебательным процессом (насколько я знаю из теории колебаний и из одной из цитат Ганна из его интервью). В результате все эти процессы зависят от времени.
2) "...в пределах данного/определенного времени". То есть время должно быть заранее определено, по-моему тут Ганн выразился очень однозначно  :)

В результате сначала мы определяем время, а потом уже изменение цены в пределах этого времени (вроде как стремится к этому времени, как функция lim, а не где-то в середине этого времени).
"Когда время истекает - изменения неизбежны". Тогда начинается новый импульс, даже если вынуждающая сила перестает действовать, то процесс должен перейти в свободное колебание, хотя интуитивно могу предположить, что вынуждающая сила есть всегда. В любом случае любое бычье движение рано или поздно (по истечении определенного времени) всегда перейдет в медвежье движение и наоборот. Это закон. И это в отличие от всего остального я могу утверждать однозначно.

Возможно еще тут можно использовать так называемый PTV (или лучше - вектор), но это скорее интуитивно, аргументировать я это пока не могу. (хотя углы как мне кажется и так хорошо это отрабатывают).

С уважением,
Максим
« Последнее редактирование: 11 Ноября 2015, 22:50:00 от vidseraf »
Да не оскудеет рука дающего.
Молоко для младенцев, твердая пища для мужчин.
(Вечная мудрость древних)

Оффлайн Stepler

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1061
  • Репутация: -70
  • Skype:liyasikm
Re: Лаборатория Ганна - продолжение
« Ответ #1388 : 12 Ноября 2015, 00:28:02 »
Доброго времени, Всем!

Всем!

Очень важно как Вы понимаете суть этого высказывания Ганна - "I discovered that the Law of Vibration enabled me to accurately determine the exact points to which stocks or commodities should rise and fall within a given time. " (с).

В этой фразе есть ключ к системе анализа Ганна, логика, что присутствует во всех его системных вычислительных методах.  :D


С Уважением,
Виктор (Ferro)

Доброго времени Виктор!
Закон вибрации, в его фразе:
Я обнаружил, что Закон Вибрации позволил мне точно определить точные места, в которых акции или товары должны подниматься и опускаться в течение данного времени  (промт)
...подразумевает вибрацию каждого инструмента.

С Уважением,
Ильяс.

Доброго времени, Всем!

Задам правильный вопрос, мог ли Ганн не зная время, либо длительность ценовой тенденции, либо момент времени, значимый для ценовой тенденции, вообще сформулировать высказывание именно так, как сформулировал?

А дальше и станет понятно почему, в том числе, Ганн писал что "время важнее", и станет понятно, что в системе Ганна вычисляется в первую очередь, а что во вторую, и более того, станет понятна суть ещё одного высказывания Ганна про "время истекает" и про последствия этого "истечения времени".   :D


С Уважением,
Виктор (Ferro)

Во фразе звучит  within a given time - "в течение данного времени"....значит оно время, было дано, следовательно мог :)
« Последнее редактирование: 12 Ноября 2015, 01:06:09 от ilya »

Оффлайн Stepler

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1061
  • Репутация: -70
  • Skype:liyasikm
Re: Лаборатория Ганна - продолжение
« Ответ #1389 : 12 Ноября 2015, 00:50:29 »

Добрый вечер, Виктор!

2) "...в пределах данного/определенного времени". То есть время должно быть заранее определено, по-моему тут Ганн выразился очень однозначно  :)

В результате сначала мы определяем время, а потом уже изменение цены в пределах этого времени (вроде как стремится к этому времени, как функция lim, а не где-то в середине этого времени).

С уважением,
Максим

Вопрос на засыпку можно Максим? Как определяем время? я подчеркнул из твоего предложения...

С Уважением,
Ильяс.

Оффлайн vidseraf

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Репутация: 147
Re: Лаборатория Ганна - продолжение
« Ответ #1390 : 12 Ноября 2015, 08:57:06 »
Доброе утро, Всем!

Вопрос на засыпку можно Максим? Как определяем время? я подчеркнул из твоего предложения...

С Уважением,
Ильяс.

Ильяс (ilya), конечно, - чем больше вопросов в обсуждении, тем лучше.
Время мы определяем с помощью разметки, о чем писал ранее. Поэтому ее, предполагаю, Виктор и дал сначала.
На более продвинутом уровне думаю еще добавляется астроматематика (как называет ее Виктор) - более того считаю, что движение планет, а также их взаимное положение являются вынуждающими колебаниями (в том числе модулирующими), или по-иному причиной. В том числе можно узнать момент, когда нужно ожидать первоначальный импульс на том или ином ТФ.
Также на большем масштабе время можно определить с помощью периодических циклов, о чем писал Ганн, в том числе в своем интервью, - что эти циклы периодичные, то есть фактически постоянные и соответственно заранее известные.

Вероятно есть еще способы, но я с ними пока не знаком.

Ну а уже потом мы определяем цену - даже просто с помощью того знания, что цена остановится на одном из углов, проведенных от значимых вершин и оснований.

С уважением,
Максим
Да не оскудеет рука дающего.
Молоко для младенцев, твердая пища для мужчин.
(Вечная мудрость древних)

Оффлайн fomzarius

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 505
  • Репутация: 121
Re: Лаборатория Ганна - продолжение
« Ответ #1391 : 12 Ноября 2015, 09:48:05 »
Всем, привет!
Мне кажется, что в контексте вопросов Виктора, астро пока не надо трогать, ввиду того, что это другая техника.

Оффлайн vikprimus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2423
  • Репутация: 141
  • Рожденный списывать – учить не будет.
Re: Лаборатория Ганна - продолжение
« Ответ #1392 : 12 Ноября 2015, 10:48:41 »
Приветствую,коллеги.
Наверное стоит уделить внимание тому,что Дед перед тем,как войти в рынок анализировал Ситуацию.В том плане,что определял импульс и коррекция к нему.И уже после этого(думаю я так) мог сказать про некоторые точки по-времени и цене.Длина импульса или длина коррекции по-времени и будет той составляющей,что сможет показать вибрацию.
И еще немаловажно.Не забываем,что в самой цене уже заложен некий процесс будущего.Это означает,что правильное приведение цены к определенному числу и может дать ответ на некоторые вопросы.
С ув.
-Обычно требуется очень долгое время, чтобы понять невероятно простые вещи.
-Имей больше, чем показываешь. Говори меньше, чем знаешь.
-Всё придёт тогда, когда должно прийти. Не надо торопить события.

Оффлайн fomzarius

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 505
  • Репутация: 121
Re: Лаборатория Ганна - продолжение
« Ответ #1393 : 12 Ноября 2015, 10:55:38 »
Приветствую,коллеги.
Наверное стоит уделить внимание тому,что Дед перед тем,как войти в рынок анализировал Ситуацию.В том плане,что определял импульс и коррекция к нему.И уже после этого(думаю я так) мог сказать про некоторые точки по-времени и цене.Длина импульса или длина коррекции по-времени и будет той составляющей,что сможет показать вибрацию.
И еще немаловажно.Не забываем,что в самой цене уже заложен некий процесс будущего.Это означает,что правильное приведение цены к определенному числу и может дать ответ на некоторые вопросы.
С ув.
Виктор, получается, что не имея этих данных, не мог он и определить точных точек в будущем.
Т.е. нам нужны: длительность предыдущей реакции или первая часть импульса по времени, размер реакции по цене, значение цены начала текущей реакции для определения точки, в которой она завершится.   

Оффлайн vidseraf

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Репутация: 147
Re: Лаборатория Ганна - продолжение
« Ответ #1394 : 12 Ноября 2015, 12:56:04 »
Ильяс (ilya), спасибо за ваш ответ, я узнал очень интересную вещь, которую записал себе для будущего исследования (пока астроматематику рассматриваю лишь в теоретической плоскости).

fomzarius, согласен с вами, упомянул астро только в рамках общего понимания колебательного движения цены. Считаю, этот предмет стоит изучать после глубокого освоения физики колебательного движения цены.

В продолжении обсуждения подсказок от Виктора (Ферро) хочется все-таки найти простой и убедительный аргумент почему время первично, важнее и изменения после его истечения неизбежны. Позволю себе даже отойти именно от той цитаты, которую мы изучаем.
Ключом ко всей концепции Ганна является именно Закон Вибрации (Ганн это достаточно прозрачно изложил в интервью), который он назвал фундаментальным законом. То есть очевидно, что речь идет о физике колебаний. При чем из теории колебаний известно, что принципы, лежащие в основе колебаний любой природы (электромагнитной, механической, акустической и т.п.), одинаковы. Ганн в том же интервью также об этом упоминает.

Итак, возьмем самый простейший вид колебания - гармоническое (кстати, горизонтальная прямая линия это тоже колебание, но с нулевой амплитудой). И допустим, что только оно описывает рыночное движение.
Уравнение его описывающее: S(t)=Acos(wt+ф).
S(t) - это в нашем случае цена.
A - амплитуда.
w - круговая частота.
ф - начальная фаза.
t - ВРЕМЯ.
Выходит, что ЛЮБОЕ положение рынка, выраженное в значении цены, ЗАВИСИТ от значения ВРЕМЕНИ. Поэтому ВРЕМЯ первично.
И по истечении времени, равного пи/w, изменения-таки неизбежны  :)

Лично для себя я нахожу это более, чем убедительным. Ведь как писал Ганн: "Математика - единственная точная наука".

Прикрепил картинку, которая показывает ангармоническое колебание (для иллюстрации, что наука объясняет даже преобладающую форму рыночного колебания).

Также прикрепил скрины для иллюстрации, что зная время, по истечении которого изменения неизбежны, можно, применяя простейшую технику углов, найти цену, на которой будет разворот. На скринах углы с двумя шагами.
Тут наиболее ценным считаю то, что поняв простейшую технику, которая показывает нам цели, пусть и большое количество, но все-таки проявляет цель, будет намного легче понять другие более точные техники.

И напоследок хочу написать, что считаю самым трудным и самым важным это увидеть правильную разметку - думаю поэтому Виктор написал свой пост вчера. Даже, зная точно как работают все техники Ганна, невозможно их эффективно использовать без верной разметки по времени...

С уважением,
Максим
« Последнее редактирование: 12 Ноября 2015, 13:00:40 от vidseraf »
Да не оскудеет рука дающего.
Молоко для младенцев, твердая пища для мужчин.
(Вечная мудрость древних)