Отправлено: Сан Себастьян Перейра от 16 Августа 2010, 16:51:48
Начали 1-ый абзазец
eto odno iz samyh vazhnyh i znachitelnyh otkrytij, kotoroe ja kogda-libo sdelal i esli vy budete emu sledovat i sledit za tsenoi zerna esli tsena sootvetstvuet vremeni, vy smozhete predskazyvat izmenenija trenda s bolshoi akuratnostju
Прошу любить ижаловать, человек для всех работает
Отправлено: Dzen от 16 Августа 2010, 17:36:00
Отправлено: Сан Себастьян Перейра от 16 Августа 2010, 18:35:22
Отправлено: Dzen от 16 Августа 2010, 19:18:48
выкладывай Олег
Отправлено: Сан Себастьян Перейра от 17 Августа 2010, 16:32:55
Щас седьмую выложим главу
Отправлено: SEREGAS от 17 Августа 2010, 16:50:39
Отправлено: Сан Себастьян Перейра от 17 Августа 2010, 17:36:10
Отправлено: korol156 от 19 Августа 2010, 13:20:15
Отправлено: Dzen от 19 Августа 2010, 13:56:00
теперь можно переводить промтом или google переводчик
разве что подставить потом картинки
возможно Олегу будет так удобно
выложу 2 эти файла
текст в Word на английском всей книги
+ 9 страниц какие я перевел
Отправлено: Сан Себастьян Перейра от 23 Августа 2010, 17:10:04
Отправлено: stani от 23 Августа 2010, 21:41:55
Отправлено: Сан Себастьян Перейра от 24 Августа 2010, 13:39:18
Ребзя, что дальше будем переводить!
Отправлено: stani от 24 Августа 2010, 22:07:08
Отправлено: SEREGAS от 24 Августа 2010, 23:45:02
Жаль что не будет продолжения.
Отправлено: Yoo от 25 Августа 2010, 14:54:03
Отправлено: Dzen от 25 Августа 2010, 15:11:34
берете страницу открываете переводчик Google - http://translate.google.com.ua/# и переводите
если хоть что нибудь понимаете о чем пишет ганн то текст довольно читабелен выходит
Отправлено: Yoo от 25 Августа 2010, 15:28:00
спасибо за текст и перевод
Отправлено: Ferro от 26 Августа 2010, 10:11:59
Перевели, уже хорошо, обсудить информацию никто не желает, мнение своё высказать? Кто что понял рассказать?
Как Ганн работал с ценовым движением, что для него была "рыночная реакция". А там глядишь и понимание техник его получите, обоснование техник.
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: taih от 31 Августа 2010, 13:17:50
Отправлено: kalashnikovartem от 31 Августа 2010, 15:24:43
Спасибо.
Отправлено: taih от 31 Августа 2010, 15:56:17
Вот, например, цитата
Существенные изменения встречаются в 11- 12, 18, 22-24, 34-36, 42, 48-49, 54, 60, 66, 72, 78, 84, 90, 96, 102, 108, 114, 120, 126, 132 и 144-ым месяцам.
Просто-напросто применив этот временной ряд, например, к дневному графику, например, евры и йены получим вот такие картинки.
Даже если просто тупо по этим временным значениям вставать против предыдущего движения, можно получить прибыль. На графике евры красным цветом я отметил потенциально «убыточные» сделки по данной простой технике. Сколько точных «совпадений» можете сами посмотреть.
У кого еще какие идеи?
Отправлено: korol156 от 31 Августа 2010, 16:26:52
Отправлено: taih от 31 Августа 2010, 16:49:32
не правильно сделаны скрины, а в частности - неправильно выбран ТФ. В оригинале текста же написано, что эти правила работают для месяцов, а не для дневок, для дневок свой временной ряд так же как и для недель.
:D? а что еще не правильно?
Приведи временной ряд для дневок, для недель?
Действительно в тексте идет речь о месяцах. Я же специально сделал скины на дневках. Потому как этот временной ряд работает на любых таймфреймах
Все движения рынка повинуются закону "12" и его кратным
Вот работа этого ряда на часовике.
Отправлено: SEREGAS от 31 Августа 2010, 17:29:10
не правильно сделаны скрины, а в частности - неправильно выбран ТФ. В оригинале текста же написано, что эти правила работают для месяцов, а не для дневок, для дневок свой временной ряд так же как и для недель.
Почемуж неправильно, вот в тексте прям так и написанно:
"Существенные изменения встречаются в 11- 12, 18, 22-24, 34-36, 42, 48-49, 54, 60, 66, 72, 78, 84, 90, 96, 102, 108, 114, 120, 126, 132 и 144-ым месяцам.--------------------------------------
-------------------------------------------------
Помните, эти числа относятся также к неделям и дням."
Отправлено: Сан Себастьян Перейра от 31 Августа 2010, 18:29:05
:D? а что еще не правильно?
Приведи временной ряд для дневок, для недель?
Действительно в тексте идет речь о месяцах. Я же специально сделал скины на дневках. Потому как этот временной ряд работает на любых таймфреймах
Все движения рынка повинуются закону "12" и его кратным
Вот работа этого ряда на часовике.
http://open-forex.org/index.php/topic,303.0.html - степы, мона метки почитать ;)
Отправлено: taih от 01 Сентября 2010, 08:44:07
Вопрос - типа что там еще не правильно был чуть ли не риторический к korol156. Ответ мне и не нужен был. :P
Просто korol156 написал, что «скины не правильны, а в частности - неправильно выбран ТФ», я и хотел узнать какие еще частности неправильны кроме таймфрейма. Может бары слишком толстые или те того цвета …. :o
Я хотел начать хоть какое-то обсуждение главы 7. Она ведь очень интересна и в ней очень много чего есть полезного.
Обратить внимание на этот временной ряд мне посоветовал (некоторое время назад) Виктор (Ferro). Не надо думать что я настолько примитивно торгую ожидая изменения тренда на каждое значение из этого ряда.
Я то думал, что начнется нормальное обсуждение, о том, например, как зависит изменение тенденции от времени направленного движения до значения ряда, как работает временной ряд от промежуточных вершин и оснований, как учитывать двойные вершины и основания, как этот ряд согласуется с другими правилами из 7-ой главы.
Опять же очень простой (примитивный) пример. Если имеем определенный тренд, а перед значением из ряда произошла коррекция в 2 бара, то примитивный прогноз по доливу или открытию позиции по тренду именно в этот момент увеличивается.
А получилось, что человек взобрался на колокольню повыше, по принципу жираф большой ему видней, даже не дочитав до конца абзац из которого выдернута цитата, поучительно тычет пальцем что все не правильно, типа сказано люминий, значит грузим люминий.
В общем повеселило меня это …. ;D
Отправлено: Сан Себастьян Перейра от 01 Сентября 2010, 09:23:14
Отправлено: Svoresh от 01 Сентября 2010, 20:05:01
Для начала предлагаю вообще рассмотреть квадрат "12", который называется у Ганна Основной Диаграммой Двенадцати. Смотрим скрин, "обычный" вид первого квадрата. Что сам Ганн пишет по этому поводу:
Шаблон "12" - это график квадрата 12, или 12х12, дающий первый квадрат на 144. Второй квадрат 12 заканчивается на 288, третий квадрат 12 - на 432, и четвертый - на 576, что охватывает большую часть всего, что необходимо, но вы можете продолжить построение квадратов столько раз, сколько захотите.
Этот шаблон может быть построен и применен ко всему - времени, пространству, цене или объёму.
На квадрате №1, который охватывает диапазон от 1 до 144, нарисованы углы, чтобы показать великий центр или наисильнейшее сопротивление в каждом младшем квадрате. Младшие центры, которые являются сильными точками для младших вершин и впадин: 14, 17, 20, 23, 50, 53, 56, 59, 86, 89, 92, 95, 122, 125, 128, 131.
Старшие центры, где может быть встречено сопротивление: 66, 67, 78, 79. Цены, поднимаясь или опускаясь до этих значений столкнутся с сильным сопротивлением движению. Следующий сильный угол - угол 45 градусов, и на нем находятся следующие точки сильного сопротивления: 14, 27, 40, 53, 66, 79, 98, 105, 118, 131, 144. Другой диагональный угол 45 градусов из 12 равносилен. Числа, лежащие на нем: 12, 23, 34, 45, 56, 67, 78, 89, 100, 111, 122, 133.
Числа, которые "режутся" углами 45 через центр являются следующими по силе. Это числа: 7, 20, 33, 46, 59, 72, 61, 50, 39, 28, 17 и 6. С другой стороны квадрата, после того как вы пересечете половинную точку, эти числа: 73, 96, 99, 112, 125, 138, 139, 128, 117, 106, 95 и 84.
Числа на вершинах и основаниях квадратов являются важными значениями цен для важных экстремумов (вершин и оснований), которые получаются потому, что они являются противоположными числами и равны половинной точке. Для квадрата №1 этими числами являются: 1, 13, 25, 37, 49, 61, 73, 85, 97, 109, 121, 133. Высшие числа: 12, 24, 36, 48, 60, 72, 84, 96, 108, 120, 132 и 144. Это очень важно для измерения времени в днях, неделях, месяцах и годах. Противолежащий угол, идущий через центр квадрата с востока на запад, делящий его поровну, является одним из самых сильных углов, потому что равен 1/2. Любая акция сверху или снизу достигающая этих цен, встретит сопротивление и образует вершину или основание. Эти числа: 6, 7, 18, 19, 30, 31, 42, 43, 54, 55, 66, 67, 78, 79, 90, 91, 102, 103, 114, 115, 126, 127, 138, 139.
Помните, когда что-либо проходит три участка пути от начала, оно достигает квадрата себя, что есть первое сильное сопротивление. Когда оно проходит шесть участков, оно достигает противоположности, что равняется точке половины пути и встречает более сильное сопротивление. Проходя девять частей пути от начала, оно достигает точку 3/4, другой квадрат. 8-я и 9-я секции являются наиболее трудными для прохождения, потому что это "мертвая" зона. Следующая и еще более сильная зона - это 12 колонка, которая заканчивается числом 144. Все, что попадает в эту секцию встречает сильнейшее сопротивление, но когда он пересечет эту зону и пройдет более 3 пунктов в квадрат №2, оно, достигнув 147, обозначает большую вершину. Но после достижения этого уровня, оно не должно упасть ниже 141, т.е. не должно войти на 3 пункта в первый квадрат.
Когда акция проникает во второй квадрат 12, она ускоряется, и когда время или количество месяцев от любой вершины или основания проникает во второй квадрат, это является индикатором ускорения, как вверх, так и вниз.
Примените это правило к 3, 4, 5 и 6 квадратам. В 3 и 4 квадратах шаблона 12 вы обнаружите кульминации больших бычьих и медвежьих кампаний, если мерить в месяцах, которые определяют разделение, согласно времени. Все остальные правила, применяемые для пространственного движения, углов и времени, могут быть использованы вместе с шаблоном 12.
с уважением,
Сергей
Отправлено: Svoresh от 01 Сентября 2010, 21:16:43
В центре мы имеем два числа - 66 и 78. Это треугольники 11 и 12, которые и "создают" квадрат 12 - 144. 78 - это сумма чисел в первой колонке шаблона. Прибавляя к ней 144 мы получаем 222, или сумму чисел второй колонки. Прибавляя к нему 144, мы получаем 366, или сумму чисел третьей колонки. И т.д. Это свойство любого "постоянно" квадрата. Можете проверить на досуге.
При этом: 78+66=144 (сумма двух "начальных" треугольников), 222+66=288 (второй квадрат 12), 366+66=432 (третий квадрат 12) и т.д.
Перемещаясь по диагоналям мы имеем следующие разницы между числами:
- восходящие диагонали образуются прибавлением 13, т.е. 12+1.
- нисходящие диагонали образуются прибавлением 11, т.е. 12-1.
Суммы диагоналей составляют 870, что равно 29х30. Сумма всех чисел в квадрате - 10440, разделенная на 360, дает 29. Сумма чисел "внутреннего" квадрата (углы - 40, 45, 100, 105) равна 2610, деленная на 90, так же дает остаток 29. Напомню, что 29 является простым числом. Так же, 10440 / 24 = 435. По поводу этого числа отправляю к анализу майского контракта на сою в MASTER COMMODITIES COURSE.
Суммы строк получаем путем умножения 12 на числа от 67 до 78, т.е. 67х12=804 (первая строка), 68х12=816 (вторая строка), 69х12=826 (третья строка) и т.д. И здесь, верхняя строка дает сумму в 936, что разделенное на 144 дает 6.5. Это время торговой сессии в часах на биржевых рынках. К тому же, 9-я строка дает сумму чисел - 900, что является квадратом 30 (календарные дни). "Номер 9 очень важен, потому что девять цифр используется для проведения всех вычислений. Мы не можем продвинуться дальше 9 без возврата к началу и использования 0". "Если разделить 360 на 9 мы получим число 40, которое измеряет 40 градусов, 40 месяцев, 40 дней, 40 недель, 40 лет, и показывает обычно вершины и основания, появляющиеся на этих углах, измеряемых 1/4 круга." Число 40 так же является основанием "внутреннего" квадрата данного шаблона.
Перемещаясь по диагонали вверх, получаем следующий ряд: 14, 27, 40, 53, 66. Раскладывая его на сумму соответствующего квадрата и N-го числа, получаем: 4+10, 9+18, 16+24, 25+28, 36+30. Дальнейший "расклад" диагонали дает обратный остаток от квадратов: 30, 28, 24, 18, 10. Это значения для лет, месяцев, недель, дней.
Подобные расклады применимы к любому произвольному квадрату. Особенностью квадрата "12" является соответствие кубов чисел от 3 до 5 по строкам: 3 - 27, 4 - 64, 5 - 125. Все они находятся в одних строках, корень и куб. Другие квадраты не могут "похвастаться" подобными сочетаниями. При этом квадраты чисел 5 и 7, составляющих 12 и являющихся важными для анализа времени, находятся в основании квадрата.
Другие "составители" 12 имеют свои квадраты так же в одной строке друг с другом. Квадраты 1 и 11 так же находятся в основании диаграммы.
Также, важно расположение простых чисел в основании первого квадрата.
На этом краткий обзор свойств закончу.
с уважением,
Сергей
Отправлено: Svoresh от 02 Сентября 2010, 01:00:04
Не раз говорилось, что все техники Ганна взаимосвязаны. Построим "Основную Диаграмму Двенадцати" в виде шаблонного графика "144", или "коробки".
;D Попалась под руку пара фунт-йена на 10М. Шаг "коробки" по цене - 2.5... Вспоминаем кратности от 100...
Построенный шаблон имеет вид сетки ячеек "Основной Диаграммы Двенадцати", проставлены некоторые числа. Остальные "дорисуйте" сами... По основанию проходят числа, соответствующие номеру стартового бара ряда.
Вершина этого движения попала в ячейку с числом 116. 10440 / 90 = 116.
Несколько простых чисел так же присутствует:
- двойная вершина в ячейках 53 (простое число) и 65 (65/5=13, 13 - простое число). Разворотная вершина образована на 66 баре (660 минут = 11 часов, 11 - простое число).
- следом двойное основание в ячеках 73 и 97 - оба простые числа.
- выход из "коробки" через ячейки 127 и 139 - так же, оба числа простые.
При этом число 97 в 9-м ряду (8 и 9 ряды - сильное сопротивление). Быстрый рост с образованием вершины в 10-м ряду. 11 и 12 столбцы - снова очень сильное сопротивление.
Думаю, теперь понятна универсальность данного шаблона в отношении ТФ. Так что, taih абсолютно прав говоря, что данная диаграмма применима к любым таймфреймам.
с уважением,
Сергей
Отправлено: Minodi от 11 Октября 2010, 12:08:26
Отправлено: Андрей от 30 Сентября 2011, 13:58:10
Полгода изучаю написаное на форуме, но ещё не выработал ни какой сторогой последовательной системы действий :(,наверное тупенький я :( :).Посмотрите картинки,можно ли так совмещать шаблон 12 и коробку 144?
Отправлено: Stepler от 03 Апреля 2017, 10:17:48
Отправлено: Vadim от 05 Апреля 2017, 21:02:56
1,5,7
2,4,8
3,6,9
А на кв 12
1,4,7
2,5,8
3,6,9
Пациму?
Отправлено: Roman от 14 Августа 2017, 00:13:27
С уважением Роман!
Отправлено: FAV от 14 Августа 2017, 00:47:57
Ну что с, гаспадас, кто-то начнет разбор курса, или дальше продолжим трепаться кто-то там какого мнения и очем. Я о том мож харош уже той воды безсмысленной!
С уважением Роман!
Доброго всем!
Поддерживаю. Выкладываю главу 1 на английском и русском. Перевод взят в разделе Книги, спасибо всем кто проделал эту работу!
Для ознакомление с главой достаточно перевода, детали и спорные вопросы можно уточнять в оригинале.
Для начала, предлагаю выделить основные моменты на которые Ганн указал в этой главе. Далее перейти к разбору примеров или "как в течении контракта сколотить свой первый депозит" :). Шучу...
Доброй ночи, завтра продолжу...
С уважением,
Александр.
Отправлено: FAV от 14 Августа 2017, 01:54:30
Цитата с первой страницы "Мой опыт показывает, что более выгодно торговать товарами, чем акциями. Вы можете сделать большую прибыль на ту же сумму капитала с меньшим риском".
У меня сразу вопрос, почему?
Ответ Ганна:
"При торговле товарами вы торгуете жизненными потребностями. Цены на сырьевые товары подчиняться законам спроса и предложения и следуют сезонной тенденции большую часть времени."
Давайте посмотрим. "Подчиняются законам спроса и предложения" Если вы производите муку или соевое масло, вы не можете купить сахар, чтобы заменить пшеницу или сою. Опять же если год не урожайный, вы все равно будете стремится загрузить свои производственные мощности и будете покупать сырье по более высоким ценам. Акции, вам не нравится Apple, вы можете купить Google, вложив свои накопления . С этим все понятно и логика Ганна ясна. Вторая часть ответа мне менее понятна. Что имеется ввиду под сезонной тенденцией. Например, если год неурожайный цены растут до начала нового сезона или же что-то другое подразумевается. На товарных рынках явно выражены трендовые движения? Они привязаны к временам года? Предлагаю обратиться позже при разборе примеров к графикам сои, пшеницы. Проверить утверждение и понять, что же такое сезонная тенденция.
Надеюсь, то что в тренде отношение прибыли к риску выше, чем во флете ни у кого сомнений не вызывает?
У кого есть, какие идеи.. Коммоды, валюты, акции или индексы… Прав ли Ганн, называя коммоды наилучшим рынком для спекуляций? Все таки он опирался на 50-летнмй опыт торговли..
С уважением,
Александр.
Отправлено: sid от 14 Августа 2017, 07:43:42
Отправлено: Roman от 14 Августа 2017, 09:25:00
С уважением Роман!
Отправлено: ksv от 14 Августа 2017, 09:46:35
Стоит только посмотреть на товарный рынок, на ту же пшеницу, сою, хлопок и все сразу становится понятным, тренды стремительны, цены за год достигают экстремально высоких и экстремально низких уровней, данные рынки двигаются очень быстро, в отличии от тех же валют, явна сезонность движения (потому как известны даты урожаев). Я бы в эту категорию отнес еще и индексы типа СП500 но некак не валюты или акции, и Ганн по другой причине говорил что акции более рискованы нежели товарный рынок, в сток курсе он об этом говорил.
С уважением Роман!
Друзья, комоды легче торговать потому что вы понимаете циклы сезональности!
Отправлено: FAV от 14 Августа 2017, 11:08:49
Для наглядности приложу два скрина сои и евро. У них одинаковые маржинальные требования (2100 USD). Посмотрите какая разница в движение.
Добавил:
Про сезонность можно еще поговорить позже при разборе примеров, когда Ганн открывает сделки опираясь еще и на время года. Цитата :
"18 августа 19-го и 29-го и 20 сентября цены 196,5, 195,5, так же, как в мае 1952 года. Потому что мы знаем, что есть сезонные тенденции, и как правило, дно во второй половине августа или в начале сентября, мы покрываем все шорты.."
Стоит только посмотреть на товарный рынок, на ту же пшеницу, сою, хлопок и все сразу становится понятным, тренды стремительны, цены за год достигают экстремально высоких и экстремально низких уровней, данные рынки двигаются очень быстро, в отличии от тех же валют, явна сезонность движения (потому как известны даты урожаев). Я бы в эту категорию отнес еще и индексы типа СП500 но некак не валюты или акции, и Ганн по другой причине говорил что акции более рискованы нежели товарный рынок, в сток курсе он об этом говорил.
С уважением Роман!
При равных маржинальных требованиях, Minimum Price Fluctuation $12.50 per contract у сои, и $1.25 у евро. Это влияет на скорость движения рынка. И на это стоит обратить внимание когда будем разбирать стопы.
C уважением
Александр
Отправлено: FAV от 14 Августа 2017, 14:25:46
Что важного, но не нового, с моей точки зрения, сказал Ганн в первой главе.
1. Торговать нужно только четко выдерживая правила. Надеюсь дисциплину обсуждать не нужно. Какая бы прибыльная стратегия у вас не была, если мы начнем нарушать правила, мы на дистанции будем в минусе. Нельзя торговать на надежде, догадках и страхе. Здесь тоже вроде как все ясно, но одно дело понять, второе дело принять и применять. Это сложно, все это знают по себе.
2. Распространенное выражение "Режь убытки и дай прибыли расти". Убытки всегда нужно ограничивать защитным ордером Stop Loss. Предлагаю вынести это в отдельное обсуждение, тема важная. В тех же примерах в первой главе я обнаружил, как Ганн не поставил стоп и только после того как цена сделала лоу, от него отмерил свои 3 цента. Не нужно ставить TP. Цитирую: "Never get a fixed idea of just how high any price is going to go or just how low they are going." Не ограничивайте себя тем, насколько высоко или как низко пойдет цена. Необходимо защищать полученную прибыль передвигая Stop Loss. Если вы видите, что согласно правилам, тенденция разворачивается вы должны подтянуть стопы как можно ближе.
3. Перед тем как начать торговлю следует внимательно изучить годовые графики, не меньше чем 5 лет, лучше 10, еще лучше 20 лет, желательно как можно дальше. Ежемесячные графики не менее чем за 10 лет. Здесь возможно указания, на циклы, которые длятся < 5 лет, < 10 лет и < 20 лет. Еженедельные графики должны быть в течение 2-3 лет. Для активных периодов иметь ежедневные графики, и они нужны не больше чем на несколько месяцев. Следует отметить все экстремальные цены, время и только после этого приступать к торговле.
4. Торговать необходимо следуя основной тенденции и только в тренде. Я не нашел в первой главе конкретного указания на каком графике тенденцию считать основной. Судя из примеров то Ганн смотрел на недельные графики. Очень важно понять, что направления рынка не изменится от вашего желания, расчета или взгляда. Вы должны следовать за рынком, это единственный путь зарабатывать. Так же он предлагает не торопиться и ждать подтверждения изменения тенденции.
5. Еще один важный психологический момент, который затрагивает Ганн в первой главе. Люди всегда стремятся продавать дорого и покупать дешево. Ганн настаивает и доказывает это на примерах, что не нужно боятся покупать дорого и продавать дешево. Это единственный правильный путь сделать спекуляцию прибыльной.
Я специально не буду сейчас озвучивать 8 правил, описанных Ганном в этой главе. Можно рассмотреть отдельным постом. В них есть что отдельно обсудить и проверить на текущих рынках.
Все что связано с психологическими моментами и дисциплиной лечится многократным повторением и доведение до автоматизма действий согласно правилам торговли.
Никто, кроме нас самих не убедит нас в том, что стоп не нужно отодвигать, когда цена близко к нему подобралась. Не стоит закрывать сделку потому что уже есть хоть какая-то прибыль. Только когда вы сами на собственном опыте сможете себя убедить в этом, вы начнете придерживаться этих правил.
Как заметил Ганн есть одно хорошее средство - страх перед рынком. Он часто спасает, если вы будете действовать быстро, поняв, что вы не правы.
"The fear of the market is the beginning of wisdom." Страх перед рынком - начало мудрости.
С уважением,
Александр.
Отправлено: FAV от 14 Августа 2017, 15:11:05
Друзья, комоды легче торговать потому что вы понимаете циклы сезональности!
Сергей, а можно конкретный пример такого сезонного цикла, если не сложно, конечно. Любой инструмент.
Спасибо!
С уважением,
Александр.
Отправлено: ksv от 14 Августа 2017, 15:18:03
Да, элементарно!Друзья, комоды легче торговать потому что вы понимаете циклы сезональности!
Сергей, а можно конкретный пример такого сезонного цикла, если не сложно, конечно. Любой инструмент.
Спасибо!
С уважением,
Александр.
Возьмите любую компанию, которая производит напитки например.
Посмотрите в каких регионах присутствует компания и когда будет приходиться пик продаж напитков.
А если еще научитесь определять насколько жарким будет лето, то сможете понять , что продажи будут очень хорошими!
Но даже на выпуклый глаз будет понятно, что продажи в июле будут больше, чем в феврале например.
Или возьмите газовую компанию.
Отправлено: FAV от 14 Августа 2017, 15:41:50
PS. Удивительно, но я имею отношение к такой компании :). Так вот жара на юге России уже давно установилась, но продажи не растут, что сильно удивляет наших форкастеров. Хотя холодное лето, четко себя отражает в объемах в остальных регионах России. Но в основном все так, как вы описали... экстремальная жара 2010 принесла небывалые объемы продаж.
С уважением,
Александр.
Отправлено: ksv от 14 Августа 2017, 15:47:22
Ясно, значит я правильно понял смысл сезонности.В принципе, вы можете взять котировки и разложить временной ряд на компоненты: тренд + сезональность + ошибка. И далее смотреть сезональность.
PS. Удивительно, но я имею отношение к такой компании :). Так вот жара на юге России уже давно установилась, но продажи не растут, что сильно удивляет наших форкастеров. Хотя холодное лето, четко себя отражает в объемах в остальных регионах России. Но в основном все так, как вы описали... экстремальная жара 2010 принесла небывалые объемы продаж.
С уважением,
Александр.
Вот, еще можете посмотреть сайт, его Витя выкладывал здесь когда-то
http://www.seasonalcharts.com/classics_eurusd.html (http://www.seasonalcharts.com/classics_eurusd.html)
Вот, смотрите на рисунок. Думаю ни для кого не будет загадкой почему дно приходится на июль-октябрь.
Это только сезональность , снятая с временного ряда за 30 лет, не путайте с графиком пшеницы.
Отправлено: ksv от 14 Августа 2017, 18:09:48
Ясно, значит я правильно понял смысл сезонности.
PS. Удивительно, но я имею отношение к такой компании :). Так вот жара на юге России уже давно установилась, но продажи не растут, что сильно удивляет наших форкастеров. Хотя холодное лето, четко себя отражает в объемах в остальных регионах России. Но в основном все так, как вы описали... экстремальная жара 2010 принесла небывалые объемы продаж.
С уважением,
Александр.
Это лето жаркое??? Не смешите!!!
А что на небе было в 2010 году? Это очень простое применение астрологии и очень показательное!!!
Просто посмотрите на небо , вы сами поймете почему продажи не растут и почему лето холодное! ;)
Участие 3 планет!!!
Отправлено: FAV от 15 Августа 2017, 15:58:40
Ясно, значит я правильно понял смысл сезонности.
PS. Удивительно, но я имею отношение к такой компании :). Так вот жара на юге России уже давно установилась, но продажи не растут, что сильно удивляет наших форкастеров. Хотя холодное лето, четко себя отражает в объемах в остальных регионах России. Но в основном все так, как вы описали... экстремальная жара 2010 принесла небывалые объемы продаж.
С уважением,
Александр.
Это лето жаркое??? Не смешите!!!
А что на небе было в 2010 году? Это очень простое применение астрологии и очень показательное!!!
Просто посмотрите на небо , вы сами поймете почему продажи не растут и почему лето холодное! ;)
Участие 3 планет!!!
Я про южный регион говорил, и не про все лето, а что жара уже установилась, а продаж так и нет. Лето холодное... если отталкиваться от трех планет когда такое было в прошлый раз?
Вот с курсом разберусь, возьмусь за эти три планеты :) и начну бюджет для компании считать. ;)
------------------------------------------
Теперь вернемся к первой главе...
Далее предлагаю посмотреть на примеры, которые Ганн приводит в качестве подтверждения покупай дорого и продавай дешево.
Хочу напомнить утверждение Виктора (Ferro), что Ганн в своих курсах предоставлял информацию слоями. Рассматривать предлагаю так, как-будто мы еще не читали другие главы.
Опираемся только на то, что прочли и здравую логику (хотя с логикой надо быть поосторожней, она могла быть у Ганна отличная от моей, например).
Одно зерно идет вверх, а другое идет вниз одновременно.
Майские бобы и майская рожь 1953-1954
"Пример: 7 мая 1946 майская рожь продается по 286,5, это самая высокая цена в истории. Многие люди помнят эту высокую цену и покупают все, вместо продажи. Почему они покупают? Потому что после того как майская рожь продавалась по 286,5 это выглядело дешевым в $ 2.00 и они покупают ее, а по 150 она выглядит еще дешевле, и они покупают ее, но тренд идет вниз, и она идет ниже. На 125 она выглядит еще более дешевой, но она идет ниже, потому что основной тренд идет вниз, а предложение превышает спрос и продажи лучше, чем покупки."
График Ганна прилагаю, для наглядности немного порисовал на нем.
По порядку... 2$ выглядит дешево по сравнению с 286,5, а 150 еще дешевле, но тренд вниз. Т.е. мы видим подтверждение, что как только цена опустилась ниже последнего дна и закрепилась, Ганн говорит о смене тренда. Не после 2$. На графики отметил уровни и смену тенденции. Более низкие вершины и после 168 низкое основание.
"На 125 она выглядит еще более дешевой, но она идет ниже, потому что основной тренд идет вниз, а предложение превышает спрос и продажи лучше, чем покупки."
На 125 мы видим небольшую консолидацию после чего цена опять идет вниз. Это подтверждение, что тренд вниз и продажи лучше, чем покупки
"Никогда не покупайте товар только потому, что товар является дешевым. Существует, как правило веская причина, почему он так низко стоит и может пойти ниже."
В следующем посте посмотрим на сою.
Добавил закрепление материала :) для себя.
График EURUSD H1, сегодня. Уровни назвал по аналогии майской ржи. Можно было открывать покупки вчера после закрытия Америки, сегодня на Европе и Америке?
С уважением,
Александр.
Отправлено: FAV от 15 Августа 2017, 16:56:07
Стоит только посмотреть на товарный рынок, на ту же пшеницу, сою, хлопок и все сразу становится понятным, тренды стремительны, цены за год достигают экстремально высоких и экстремально низких уровней, данные рынки двигаются очень быстро, в отличии от тех же валют, явна сезонность движения (потому как известны даты урожаев). Я бы в эту категорию отнес еще и индексы типа СП500 но некак не валюты или акции, и Ганн по другой причине говорил что акции более рискованы нежели товарный рынок, в сток курсе он об этом говорил.
С уважением Роман!
...Ганн по другой причине говорил что акции более рискованы нежели товарный рынок, в сток курсе он об этом говорил.
Роман, если не сложно приведи, пожалуйста, выдержку или дай номер страницы из сток курса.
Хотелось бы пройти без пробелов. А переключиться сейчас на чтение всего курса, значит забросить этот на время.
С Уважением,
Александр.
Отправлено: Vadim от 15 Августа 2017, 17:12:11
Поэтому снова скажу спасибо Антону (Ferro) за то что он обращает наше внимание на суть и просто добавляет нам долгие годы жизни. Спасибо!
С уважением
Джинис
Отправлено: FAV от 15 Августа 2017, 17:46:23
Выскажусь про этот момент. Ориентация Ганна лично для меня под сомнением :) Я обнаружил, что расходую чертову кучу энергии и времени продираясь через десятки! страниц абсолютно тупого "цена пришла сюда, развернулась, пришла сюда, развернулась .." Как будто этого и так не видно на графике. Само собой что в таких местах Ганн иногда прячет, что-то полезное. Возможно Ганну было обидно, что он потратил столько лет жизни, на то чтобы сделать открытие и это его месть последователям?
Поэтому снова скажу спасибо Антону (Ferro) за то что он обращает наше внимание на суть и просто добавляет нам долгие годы жизни. Спасибо!
С уважением
Джинис
Предлагаете мне найти эти иногда и выложить в одном посте... лет так через 8 ;).
Спасибо, за доброе слово. Подбодрил! Дождался бы хоть 5-ой b главы... что ли :D
С Уважением,
Александр.
PS. С ориентацией у него вроде как тоже все в порядке было, три жены... дети.
Был "фэйк" с Инсайдером в Инете. Там в ответах были такие слова: знания передать нельзя, можно показать, но не передать. Каждый мыслит. видит, чувствует и понимает по своему... учитель не может передать СВОИ знания ученику, только показать. Хоть Ганн и утверждает что угол 45о он для любого жителя планеты 45.. а вот и нет... примеров на форуме сотни :). Похоже, кое-кто прав, отправляя раз за разом изучать курс...
Отправлено: Roman от 15 Августа 2017, 19:40:03
Выскажусь про этот момент. Ориентация Ганна лично для меня под сомнением :) Я обнаружил, что расходую чертову кучу энергии и времени продираясь через десятки! страниц абсолютно тупого "цена пришла сюда, развернулась, пришла сюда, развернулась .." Как будто этого и так не видно на графике. Само собой что в таких местах Ганн иногда прячет, что-то полезное. Возможно Ганну было обидно, что он потратил столько лет жизни, на то чтобы сделать открытие и это его месть последователям?
Поэтому снова скажу спасибо Антону (Ferro) за то что он обращает наше внимание на суть и просто добавляет нам долгие годы жизни. Спасибо!
С уважением
Джинис
Я чего-то видимо не понимаю! Но что вас смущает? Ганн росказывает своими цена туда-то пришла, потом туда то, как рынок никогда не может быть слишком низким что бы продавать или слишком высоким что бы купить, и что несколько экстремумов на одном уровне говорит о определенной силе или слабости рынка, а еще что пересечение определенных скоплений экстремумов, говорит о быстром подьеме на зерновых. График свингов от Гана в помощ - но до этого дойдем. Так же Ганн пытается доказать вашему мозгу не себе что мнение о рынке и реальный факт это 2 не совместимы и разные вещи.
Майские Соевые Бобы - 20-ого августа 1953 года, основание 239 1/2.
Майские Соевые Бобы торговались на уровне цены – 309, в апреле 1953 года. После
того, как Майские Соевые Бобы начали подниматься в цене, трейдеры решили,
что цена находится на СЛИШКОМ ВЫСОКОМ УРОВНЕ, и на уровне цены - 270
трейдеры ПРОДАЛИ КОРОТКО. МУДРЫЙ ЧЕЛОВЕК, который ЗНАЛ что ТРЕНД –
ВОСХОДЯЩИЙ - ПОКУПАЛ. Когда Майские Соевые Бобы достигли уровня
предыдущей старой вершины - 311 1/4, в декабре 1953 года, который был уровнем
вершины апреля 1953 года, общественность решила, что цены находились на
слишком высоком уровне, поскольку за период времени - 4 месяца, или с августа
цена поднялась на 70с за бушель, таким образом, они распродали все свои
позиции, которые они ранее купили, и продали коротко в надежде на то, что они
смогут купить на более низких уровнях
Вот что с человеком творят эмоции и чего Ганн хочет что бы вы научились исследовать свинги рынка или факт, а не илюзию в виде надежды или страха.
17 декабря 1953 года Майские Соевые Бобы снизились в цене до уровня -
295-3/4 и образовалось основание, затем цена поднялась примерно до уровня
вершины декабря 1953 года - 310. Общественность полагала, что цены были
СЛИШКОМ ВЫСОКИМИ и ПРОДАЛИ КОРОТКО, в тот момент, когда МУДРЫЕ
ТРЕЙДЕРЫ, КУПИЛИ НА УРОВНЯХ НОВЫХ ВЕРШИН, соблюдя МОИ ПРАВИЛА, и
продолжали ПОКУПАТЬ НА НОВЫХ ВЕРШИНАХ, поскольку ТРЕНД был
ВОСХОДЯЩИЙ.
Не только мелкие трейдеры , но и люди у которых были миллионы долларов,
воспротивились тренду и продавали Соевые Бобы на всем протяжении подъёма
вплоть до тех пор, когда цена на Майские Бобы не пересекла уровень - 4$ за
бушель, затем у всех наступила паника и все начали покупать для того, чтобы
покрыть свои короткие позиции и принять потери
P. S. А вообще народ что с вами? Вам что и вправду настолько лень разбирать комоды??? Токо и вижу эту недокритику то Ганна, то его способа подачи информации, то отдельных форумчан - вы критикуете себя в первую очередь и свою лень... каждый, даже я.
Хотелось бы работы не болтовни... посля разбора яиц понял что многие просто на это не способны пока не бросят Лену.
С уважением Роман!
Когда прийдет тот час когда меряться начнут количеством понятого из трудов Ганна или личными иследованиями по наводке Ганна.
Порой форумчане НЕКОТОРЫЕ напоминают мне старых людей которым уже нихрена не надо им бы только поворчать.
Отправлено: Bogard11 от 16 Августа 2017, 15:25:30
P. S. А вообще народ что с вами? Вам что и вправду настолько лень разбирать комоды???Лень... Всё она матушка )) Проще часть списать тут, другую часть там, дать списать своё и вуаля... Какая-то бурда в кастрюльке уже булькает. :D :D :D
Главное не забывать к соседям забегать периодически, одалживая картошки или лучку, ну а им соли и спичек отсыпать (намек на то, что делитесь своими наблюдениями, вернется с троицей)!
Да, не по рецепту Старого шеф повара, но каждый кашеварит в своем ресторане, где он главный и шеф и сушеф...
Отправлено: Roman от 16 Августа 2017, 18:07:07
Майские бобы продаются по 422 27-го апреля, но закрываются на 411, ниже, чем они закрылись 26 апреля, когда не было предложения бобов. Июльские бобы продаются по 415 27-го апреля и закрываются на 405, ниже на 4цента за бушель, в сравнении с ночью, когда никто не выставлял ордера на продажу. Картина изменилась в одночасье. Мудрые покупатели, которые покупали все время с 240 стали продавцами, они делали покупки на новых высоких уровнях, сейчас они продают на новых низких уровнях, изменив свою позицию и продажи идут на новых низких уровнях.
Итак от цены 422, началось понижение (но тренд не изменился), посля чего цены откоректировались до 30 апреля с 28 или было ралли. Пробитие свинга от 27 апреля говорит о смене 2-степенного тренда. Почему Ганн указывает 4 цента как важные моменты, ну видимом пространственные движения в 3 цента для него имели важное значение - стоит вспомнить только размищение стопа, преодоление уровня 50%, или протрпнственные диаграммы с которыми мы познакомимся далее. Продолжениие..
Цены сплотились до 30 апреля, но не смогли достичь максимумов 27 апреля. 3 мая реальные продажи начались и снижение цен на лимите 10центов за бушель. Майские закрыли на отметке 400-5/8 июльские закрыли на 398-1/8, до лимита 10 центов на один день. Почему цены идут вниз, как это? Потому что мудрые трейдеры, когда цены сломали минимум 20 апреля продавали на новые минимумы, и они будут продолжать продавать, поскольку цены продолжают идти ниже, в то время как человек, который хочет купить дешево и продавать дорого купит все внизу и проиграет.
Пробитие экстремума 20 апреля означает изминение тренда или подтверждение изминения (судя по всему это должен быть недельный экстремум).
Способ, чтобы получить прибыль, это пойти путем рынка. Не пытайтесь переделать рынок, идя своей дорогой. Примените все правила в моей книге, как сделать прибыльную торговлю сырьевыми товарами, следить за основной тенденцией и продавайте независимо от того, низкие цены идут вниз, пока тренд идет вниз и продолжайте покупать на новых максимумах до тех пор, пока цены растут. В этом случае вы будете делать прибыльную профессию и будете иметь прибыль вместо убытков.
Еще раз мы не думаем и не предполагаем а оцениваем реальный рынок даже если у нас в наличии модель потому как и на моделях бывают зеркала и сдвиги по времени. Что собственно и говорит Ганн словами " следить за основной тенденцией и продавайте независимо от того, низкие цены идут вниз, пока тренд идет вниз и продолжайте покупать на новых максимумах до тех пор, пока цены растут."
Отправлено: r-p-s от 16 Августа 2017, 21:12:05
Цитата с первой страницы "Мой опыт показывает, что более выгодно торговать товарами, чем акциями. Вы можете сделать большую прибыль на ту же сумму капитала с меньшим риском".
У меня сразу вопрос, почему?
Если в двух словах.
Акции стоят ДЕНЕГ, так как плечо 1 к 1, а на фьючерсах 1 к 10. Соответственно для торговли фьючерсами нужен капитал в 10 раз меньше.
Что касается рисков: Сегодня акция стоит 600$ и ты ее покупаешь на несколько дней, а на следующий день рынок открывается с ГЭПОМ и она стоит уже 18$, т.е. с каждой акции ты потерял 582$. Есть вариант подождать лет 20 пока она снова подрастет или забить на нее и торговать фьючерсы. ДЕД после ВЕЛИКОЙ ДЕПРЕССИИ решил забить на акции. Вообще после любого обвала многие бросают акции.
У кого есть, какие идеи.. Коммоды, валюты, акции или индексы… Прав ли Ганн, называя коммоды наилучшим рынком для спекуляций? Все таки он опирался на 50-летнмй опыт торговли..
Валюта это самый сложно прогнозируемый рынок и он не предназначен для спекуляций. В основном валюту используют для хэджирования рисков.
Отправлено: Roman от 16 Августа 2017, 22:07:31
С уважением Роман.
Отправлено: Roman от 16 Августа 2017, 22:28:53
Правила торговли товарами
Правило 1. Покупайте на новых высоких уровнях цен или на уровнях старых вершин.
Правило 2. Покупайте, когда цена поднялась выше уровней старых оснований.
Правило 3. Продавайте, когда цена снижается ниже уровней старых вершин или уровней высоких цен.
Правило 4. Продавайте на новых низких уровнях. Как, гласит одно из главных
правил: безопаснее дождаться до тех пор, пока цена не поднимется, по крайней мере, на 2 с выше уровней вершин, а так же важно подождать с покупкой, до тех пор пока цена не закроется выше данных уровней, а так же безопаснее подождать до тех пор, пока цена не снизится на 1/2 с относительно старых уровней, и еще более важно подождать до тех пор, пока цена не закроется ниже данных уровней прежде, чем совершить сделку.
Итак 1-е это пересечение старой вершины, или преодоление самой высокой цены контаркта за всю историю и покупка когда цена посля пробития опускается до уровня старой вершины. 2-е я не совсем понимаю это видимо указание относительно индикатора тенденции. 3-е такое же как 2-е только касательно вершин и продажи ниже уровней вершин. 4-е правило говорит о продажах/покупках только посля закрытия цены за пределами уровней (что более важно чем пересечение) или пересичение на цента выше старого уровня вершины или 1/2 с уровня старого основания. Почему для вершин 2 с а для оснований 1/2 с сказать не могу, знаю лиш что рынки падаю быстрее чем ростут за одинаковое времмя мож по этому. Картинки только по 1-му и 4-му.
С уважением Роман.
Отправлено: Bogard11 от 16 Августа 2017, 23:48:48
Валюта это самый сложно прогнозируемый рынок и он не предназначен для спекуляций. В основном валюту используют для хэджирования рисков.Хм, что-то наш Виктор не особо на риски смотрит, торгуя фунт, евро и золотишко... Да и в лекторском зале в основном все примеры на валютах.
Отправлено: FAV от 16 Августа 2017, 23:54:52
Итак часть правил от Гана
Правила торговли товарами
Правило 1. Покупайте на новых высоких уровнях цен или на уровнях старых вершин.
Правило 2. Покупайте, когда цена поднялась выше уровней старых оснований.
Правило 3. Продавайте, когда цена снижается ниже уровней старых вершин или уровней высоких цен.
Правило 4. Продавайте на новых низких уровнях. Как, гласит одно из главных
правил: безопаснее дождаться до тех пор, пока цена не поднимется, по крайней мере, на 2 с выше уровней вершин, а так же важно подождать с покупкой, до тех пор пока цена не закроется выше данных уровней, а так же безопаснее подождать до тех пор, пока цена не снизится на 1/2 с относительно старых уровней, и еще более важно подождать до тех пор, пока цена не закроется ниже данных уровней прежде, чем совершить сделку.
Итак 1-е это пересечение старой вершины, или преодоление самой высокой цены контаркта за всю историю и покупка когда цена посля пробития опускается до уровня старой вершины. 2-е я не совсем понимаю это видимо указание относительно индикатора тенденции. 3-е такое же как 2-е только касательно вершин и продажи ниже уровней вершин. 4-е правило говорит о продажах/покупках только посля закрытия цены за пределами уровней (что более важно чем пересечение) или пересичение на цента выше старого уровня вершины или 1/2 с уровня старого основания. Почему для вершин 2 с а для оснований 1/2 с сказать не могу, знаю лиш что рынки падаю быстрее чем ростут за одинаковое времмя мож по этому. Картинки только по 1-му и 4-му.
С уважением Роман.
Про второй пункт. Тенденция - это когда новые вершины выше и новые низины выше. Если второе условие не выполняется, то это никак не тенденция. Я думаю что пункт 2 может быть только строго после первого условия новая вершина выше старой. Это похоже на расширяющиеся треугольники... в TA. Пример с графика свингов Ганна с указанием покупать
С увжением,
Александр.
Отправлено: FAV от 17 Августа 2017, 00:04:30
Валюта это самый сложно прогнозируемый рынок и он не предназначен для спекуляций. В основном валюту используют для хэджирования рисков.Хм, что-то наш Виктор не особо на риски смотрит, торгуя фунт, евро и золотишко... Да и в лекторском зале в основном все примеры на валютах.
Сможешь быстро назвать кухню, где ты сможешь с товарами работать с соей, зерном? Это ответ на твой вопрос про большинство и примеры должны быть интересны всем... Насколько я понял Ferro ему импонирует Баффет.. Только уже поздний.. не тот который "окурки" собирал.
Отправлено: FAV от 17 Августа 2017, 00:37:59
Спасибо! Про валюту ещё вопрос возник, а как же кэрри трейд, разве не спекуляция в чистом виде?
Цитата с первой страницы "Мой опыт показывает, что более выгодно торговать товарами, чем акциями. Вы можете сделать большую прибыль на ту же сумму капитала с меньшим риском".
У меня сразу вопрос, почему?
Если в двух словах.
Акции стоят ДЕНЕГ, так как плечо 1 к 1, а на фьючерсах 1 к 10. Соответственно для торговли фьючерсами нужен капитал в 10 раз меньше.
Что касается рисков: Сегодня акция стоит 600$ и ты ее покупаешь на несколько дней, а на следующий день рынок открывается с ГЭПОМ и она стоит уже 18$, т.е. с каждой акции ты потерял 582$. Есть вариант подождать лет 20 пока она снова подрастет или забить на нее и торговать фьючерсы. ДЕД после ВЕЛИКОЙ ДЕПРЕССИИ решил забить на акции. Вообще после любого обвала многие бросают акции.У кого есть, какие идеи.. Коммоды, валюты, акции или индексы… Прав ли Ганн, называя коммоды наилучшим рынком для спекуляций? Все таки он опирался на 50-летнмй опыт торговли..
Валюта это самый сложно прогнозируемый рынок и он не предназначен для спекуляций. В основном валюту используют для хэджирования рисков.
С уважением,
Александр.
Отправлено: r-p-s от 17 Августа 2017, 19:02:13
Хм, что-то наш Виктор не особо на риски смотрит, торгуя фунт, евро и золотишко... Да и в лекторском зале в основном все примеры на валютах.
Так я вроде периодически Виктора и критикую за то, что он НОВИЧКОВ гонит на убой.
Сможешь быстро назвать кухню, где ты сможешь с товарами работать с соей, зерном?
FIBO, Forex Club, eToro - это eсли БЫСТРО.
Спасибо! Про валюту ещё вопрос возник, а как же кэрри трейд, разве не спекуляция в чистом виде?
Друзья мои, ВЫ торгуете на КУХНЕ. Я даже не буду писать про сумасшедшие комиссии, проскальзывания, левые котировки, не вывод средств, так как это все и так понимают.
Я просто напишу что, ну не сможете Вы зайти с риском в 10 центов ни на одной валютной паре и заработать внутри дня 1 к 5.
Странно что Вы еще до сих пор не торгуете на БИНАРНЫХ ОПЦИОНАХ.
Отправлено: FAV от 17 Августа 2017, 21:39:45
Хм, что-то наш Виктор не особо на риски смотрит, торгуя фунт, евро и золотишко... Да и в лекторском зале в основном все примеры на валютах.
Так я вроде периодически Виктора и критикую за то, что он НОВИЧКОВ гонит на убой.Сможешь быстро назвать кухню, где ты сможешь с товарами работать с соей, зерном?
FIBO, Forex Club, eToro - это eсли БЫСТРО.Спасибо! Про валюту ещё вопрос возник, а как же кэрри трейд, разве не спекуляция в чистом виде?
Друзья мои, ВЫ торгуете на КУХНЕ. Я даже не буду писать про сумасшедшие комиссии, проскальзывания, левые котировки, не вывод средств, так как это все и так понимают.
Я просто напишу что, ну не сможете Вы зайти с риском в 10 центов ни на одной валютной паре и заработать внутри дня 1 к 5.
Странно что Вы еще до сих пор не торгуете на БИНАРНЫХ ОПЦИОНАХ.
Можно я обращусь когда соберусь слить свой первый депозит, вы мне подскажите место, где мне сильно в этом помогать не будут?
А пока вернемся к первой главе товарного курса.
Правило 5. Цены закрытия. Ждите, чтобы купить или продать, пока цены закрытия выше старых максимумов или ниже старого минимума на дневных или недельных графиках, когда рынки очень активны и быстро развиваются, важно использовать ежедневные высокие и низкие графики и цены закрытия выше максимумов или ниже минимумов. Цены могут меняться быстро в течение дня, но когда приходит время к закрытию они могут идти несколько центов и закрыть ниже, чем в предыдущий день, и в то же время, когда происходит резкий спад, цены могут пойти ниже минимума предыдущего дня, но когда торговая сессия заканчивается они закрываются около максимума уровня, поэтому цена закрытия важна, и всегда важно быть в курсе ежедневных, еженедельных или ежемесячных высоких или низких графиков. Чем длиннее период времени в днях, неделях, месяцах или годах, когда цены превышают старые максимумы или минимумы, сломав старые, тем большая важность для изменения тренда и движения вверх или вниз. Запомните общее правило, когда цены перейдут к новым высоким уровням они обычно реагируют обратно на старые вершины, которые являются безопасным местом для покупки и когда они снижаться ниже старого минимума, как правило, они сплотятся и вернуться к старому минимуму, который является безопасным местом для продажи. Всегда, конечно, защищайтесь с помощью стоп-лоссов.
Это правило можно разделить на три:
I. После пробоя предыдущих экстремумов необходимо дождаться закрытия дня (недели, месяца) для получение подтверждения намерения цены продолжить движение. Если цены к концу дня идут против предыдущего движения: а) настроение на рынке изменилось, цена может пробить экстремум назад б) часть трейдеров прикрывает свои позиции, цена останется за пробитым уровнем, в) нет желающих покупать по таким высоким ценам, цена корректируется.
II. Чем длиннее период времени в днях, неделях, месяцах или годах, когда цены превышают старые максимумы или минимумы, сломав старые, тем большая важность для изменения тренда и движения вверх или вниз.
III. Обычно цена возвращается к пробитому экстремуму (ретест уровня) иногда чуть за экстремум. Это самое безопасное место для открытия сделки в направление пробоя экстремума.
С этим трудно поспорить - это увеличивает соотношение риска к прибыли. Дает возможность иметь стоп немного короче.
Для меня все понятно, закрепление на закрытии, выше-ниже более 1 дня, недели, месяца увеличивает вероятность продолжения, ретест старого экстремума.
Правило 6. Стоп-лосс. Ваш капитал и ваша прибыль должна быть защищена в любое время с стоп-лоссом потери, которые должны быть размещены, когда вы делаете торговлю и не позже.
Stop Loss выставляется сразу в момент открытия сделки, что бы защитить капитал. Здесь у меня есть пример что Ганн сам этого не делает Всегда. Ганн применяет и рекомендует Traling stop - передвигать вслед за прибылью, что бы сохранить накопленную прибыль.
Где размещать приказы стоп-лосс
Вы должны разместить стоп-лосс ниже минимумов колебания, а не просто ниже минимумов на дневном графике. Стопы должны быть выше старой вершины или ниже старого основания на еженедельной или ежемесячной диаграмме. Стоп-лосс находится ниже цены закрытия на ежедневном или еженедельном графике и гораздо безопаснее и менее вероятно, чтобы его поймали, потому что вы двигаете ваши стопы в соответствии с трендом. Стопы расположены над закрытием цены на дневных или недельных графиках поймают меньшее число раз, чем если бы вы разместили их ниже ежедневного дна или ежедневной вершины. Вот здесь не понял, как цена закрытия может быть дальше чем хай или лоу, максимум они могут быть равны. Рынок качается или разворачивается к цене, где размещены заказы стоп-лосс в одну сторону или другую. Это имеет большое значение знать, где разместить стоп-лосс правильно. Зерно продается ниже $ 1 за бушель, стоп-лосс, как правило, безопасен и пойман будет меньше раз, когда вы поместите его на 1 цент ниже дна и особенно на 1цент под закрытие цены, вот опят про тоже, или 1цент выше цены закрытия. Когда цены двигаются от $ 1 до $ 2 за бушель остановки должны быть не менее 2 центов выше максимумов или минимумов 2 цента ниже или выше 2 цента цены закрытия или 2 цента ниже цены закрытия.Цены от $ 2 до $ 3 за бушель. В этом диапазоне цены стопы должны быть по крайней мере 3 цента под минимумом или выше максимума. Цены от $ 3 до $ 4 за бушель. В этом диапазоне высоких уровней колебания быстрые и широкие и стопы, чтобы быть безопасными, должны быть помещены дальше, по крайней мере, от 4 до 5 центов за бушель выше максимумов или под минимумами. Нет никакой разницы, где ваши стопы размещены так долго, пока это безопасно и они не пойманы, пока настало время, когда есть определенное изменение тренда. В конце высоких цен, от $ 3,50 до $ 4 за бушель которые редко встречаются, стопы могут быть размещены на 1-2 цента ниже дневной цены закрытия или, по на 1-2 цента выше дневных цен закрытия. При очень высоких ценах вы должны зависеть от ежедневного высокого и низкого графика, чтобы дать вам первый признак изменения в тенденции, которая позже будет подтверждена на еженедельном высоком и низком графике цены.
Два вопроса осталось, один отметил в тексте, ответа пока нет.
Второй это размер, почему именно 10%. Смотрим майскую сою, закрытие сегодня 956'6. Следуя Ганну стоп у нас должен быть 10 центов или 40 пунктов. Если посмотреть, то среднее движение в день в районе 15 центов. Посмотрел 1959, когда соя стоила чуть больше 200 средний ход был 1,5 цента т.е. рекомендованные 2 цента были больше среднего движения цены за день. Уже в 1961 году цена была выше 300, а среднее движение превышало 6 центов. Так что в текущих условиях я бы не стал опрометчиво доверять Ганну, а лучше прогнал на истории последние 2-3 года.
С Уважением
Александр.
Отправлено: FAV от 18 Августа 2017, 23:31:23
точно, сколько у вас капитала, которым вы можете рисковать в
любой торговле и никогда не теряйте весь ваш капитал. Когда вы
делаете торговлю, вы никогда не должны рисковать больше, чем
10% от капитала, который у вас есть для торговли, и если у вас есть
одна или две потери, уменьшите единицы торговли.
Ганн, рекомендует максимальный риск в 10%. При потери снижать лот. Каждый волен выбрать себе размер риска комфортный для себя, важно не превышать рекомендуемый.
Для торговли рожью и соевыми бобами, вы должны иметь как
минимум $ 1500,00 для торговли 5000 бушелями. Предположим, вы
рискуете 3 центами за бушель на торговле; вы должны были бы
потерять 10 раз подряд уничтожив свой капитал. Вы вряд ли
потеряете это так просто и, следуя правилам невозможно потерять
весь свой капитал. Для торговли соевыми бобами, особенно на
высоких уровнях, вы должны иметь как минимум $ 3000,00
капитала на каждые 5000 бушелей, что вы торгуете, потому что
часто бывает необходимо рисковать на столько, сколько 5 центов
бушель на соевые бобы. Но прибыль гораздо больше, чем
все, которые вы можете наторговать.
Расчёт необходимого депозита. Д=(Объём лота*SL)*100/риск, пример 1500=(5000*0.03)*100/10
С уважением,
Александр.
Отправлено: astromc от 19 Августа 2017, 10:59:14
И в адрес Деда и в адрес англицких редахторов-издателей следующих курсов
W.D.Gann MASTER COMMODITIES COURSE и W.D.GANN MASTER STOCK MARKET COURSE
почему? читаем и переводим
Глава I - Спекуляция - выгодная профессия
Абзац: СЛИШКОМ РАНО ИЛИ СЛИШКОМ ПОЗДНО
Вы можете потерять деньги или упустить возможность, выйдя на рынок слишком рано или выйдя слишком поздно. То есть, не дожидаясь, пока определенное изменение тенденции не будет указано или не будет действовать вовремя, когда вы увидите определенное изменение в тренде. Подождите, пока у вас будет четко определенное указание на то, что тренд изменился, затем купите или продайте.
Следуйте всем правилам в моей книге «45 ЛЕТ НА УОЛЛ СТРИТ». В моей книге «45 ЛЕТ НА УОЛЛ СТРИТ» есть много правил, которые не находятся в этом курсе обучения и, используя все правила, вы сделаете больший успех
Follow all the rules in my book “45 YEARS IN WALL STREET”. There are many rules in my book “45 YEARS IN WALL STREET’ which are not in this course of instruction and by using all the rules you will make a greater success
Вы можете потерять деньги или упустить возможность, выйдя на рынок слишком рано или выйдя слишком поздно. То есть, не дожидаясь, пока определенное изменение тенденции не будет указано или не будет действовать вовремя, когда вы увидите определенное изменение в тренде. Подождите, пока у вас будет четко определенное указание на то, что тренд изменился, затем купите или продайте.
Следуйте всем правилам моей книги «Как делать прибыль на сырьевыех товарах». В моей книге «Как делать прибыль прибыль на сырьевыех товарах» существует множество правил, которые не находятся в этом курсе обучения, и, используя все правила, вы сделаете больший успех.
Follow all the rules in my book “How to Make Profits on Commodities”. There are many rules in my book “How to Make Profits Trading in Commodities” which are not in this course of instruction and by using all the rules you will make a greater success.
СРАВНИТЕ И НАЙДИТЕ ОТЛИЧИЯ
Какая офигенная логика, не читали? надо бы просчесть для....
...greater success, ух суккес, успех издателю вы сделаете, на таких прошловековых гиперссылках туды их им в печень ;D
С уважением, Александр.
Отправлено: r-p-s от 19 Августа 2017, 11:55:35
[/b] Вот здесь не понял, как цена закрытия может быть дальше чем хай или лоу, максимум они могут быть равны.
Возможно просто редактор постарался над текстом)))
Вы должны разместить стоп-лосс ниже минимумов колебания, а не просто ниже минимумов на дневном графике (имеется ввиду не просто ниже, выше открытия - закрытия дневки). Раньше просто все смотрели на цену открытия и закрытия, а ДЕД рекомендовал учитывать ХАЙ, ЛОУ.
Короче стоп размещается ниже ШПИЛЕК "холостого хода" с учетом волатильности инструмента. Стоп он рекомендовал ставить так, чтобы если его ловить, то только при развороте ТРЕНДА, а такое редко случается торгуя ТРЕНДОВЫЙ инструмент на дневках, недельках.
Нет никакой разницы, где ваши стопы размещены так долго, пока это безопасно и они не пойманы, пока настало время, когда есть определенное изменение тренда.
Отправлено: FAV от 20 Августа 2017, 00:15:34
[/b] Вот здесь не понял, как цена закрытия может быть дальше чем хай или лоу, максимум они могут быть равны.
Возможно просто редактор постарался над текстом)))
Вы должны разместить стоп-лосс ниже минимумов колебания, а не просто ниже минимумов на дневном графике (имеется ввиду не просто ниже, выше открытия - закрытия дневки). Раньше просто все смотрели на цену открытия и закрытия, а ДЕД рекомендовал учитывать ХАЙ, ЛОУ.
Короче стоп размещается ниже ШПИЛЕК "холостого хода" с учетом волатильности инструмента. Стоп он рекомендовал ставить так, чтобы если его ловить, то только при развороте ТРЕНДА, а такое редко случается торгуя ТРЕНДОВЫЙ инструмент на дневках, недельках.
Нет никакой разницы, где ваши стопы размещены так долго, пока это безопасно и они не пойманы, пока настало время, когда есть определенное изменение тренда.
Редакторы постарались, это точно. Спасибо за разъяснения.
Едем дальше.
Правило 8. Это правило как для покупки, так и продажи: Когда
цены снижается на 50% от самых продаваемых уровней, вы можете
купить с целью стоп-лосс 3 цента по низким ценам. Следующая
сильная точка покупки составляет 50% между крайним дном
вершиной... Уровни продажи. Когда цены продвинулись гораздо ниже 50%
точки и достигли ее в первый раз, это уровень продаж или место, чтобы продать коротко, с защитой стоп-лосса порядка не более 3 центов выше 50% уровня цен.
Это правило не так давно показывал Виктор. Здесь с описанием все понятно. Меня больше всего заинтересовало почему именно 50%. Не 61.8, не 38,2. Первое что приходит в голову 180о или 1/2 от самой высокой цены. 50% от диапазона можно объяснить ещё и усреднениями. Например продали на 250, цена выросла до 300 ещё продали. Средняя цена позиции 275. Как только цена достигла уровня 275 закрылись без убытка, т.е купили, цена вверх. Либо купили по 250, потом по 300, 275 уровень в 0 при откате, который будут держать. Прикрывая уровень лимитными ордерами.
Не понял только в примерах. Сначала Ганн пишет: Например, майская рожь, самая высокая цена, по которой она когда-либо продавалась была 286,5, и через пару предложений: Самая высокая цена в деньгах ржи, по которой она когда-либо продавалась составила $ 3,35; Т.е. имеется ввиду что 286,5 это Майский контракт, 3,35 это Пик всех контрактов?
С уважением,
Александр.
PS.Завтра попробую поискать примеры 50% на разных инструментах. Мне в принципе интересна вероятность отработки этих уровней.
Отправлено: Stepler от 20 Августа 2017, 05:49:48
Отправлено: FAV от 20 Августа 2017, 09:47:39
а что их искать, их валом, главное знать что брать за первоначальный импульс...
Вот в том то и вопрос. Ганн не пишет про каждый импульс и каждый диапазон. Он пишет про крайние экстремумы. 50% между крайним дном вершиной. Next strongest buying point is 50% between the extreme low and the extreme high.Так может и не стоит использовать это правило на каждом импульсе? А только там где рекомендуют. Вот это и проверим на "бесчисленных" примерах
С уважением,
Александр.
Отправлено: Roman от 20 Августа 2017, 10:11:27
Отправлено: Roman от 20 Августа 2017, 10:48:24
Обратите внимание на месячную евру, или на месячный рубль, на евре мы 2 раза встретили сопротивление на уровне 50% , первый раз посля резкого снижения мы не достигли уровня что говорило о силе рынка, или о том что на рынке покупки. И чем выше от 50% рынок тем он сильнее. 2-е основание ниже придедущего но выше того что 2005 и закрылись выше 50%, 3-е основание было выше 2-го и выше 50% что говорило и сильном рынке. Помнится Ганн говорил если рынок в 4 раз подходит к уровню он его как правило пробивает произошел пробитие и закрытие ниже 50% рынок продолжил снижение.
Ганн конечно говорит что нужно купить или продать но только посля того как рынок на дневныхграфиках продемонстрировал что там действительности образовалась вершина или основание.
"Если цена достигает данного уровня в первый раз и если на ежедневной диаграмме демонстрируется, что образуется вершина, то вы должны продать коротко"
И меня больше интересует именно этот момент когда можно считать что рынок на дневках показал что там образовалась вершина или основание. Это какой индикатор тенденции должен показать 1-дневной (1 день хай выше и лоу выше придедущего) или 3-х дневного, а может 2-х дневного с этим как раз и есть проблема идентификации вершин.
Кто как считает?
С уважением Роман
Отправлено: Ferro от 20 Августа 2017, 14:29:25
Роман (Roman)!!!
Для начала я ещё раз подчеркну тот факт, что курс, по сути, разбит на две части, в первой части, в начале, идёт изложение механического метода - разметки тенденции + 29 правил, и только в 4 главе Ганн начинает постепенно излагать математику, часть её пишет открыто, в виде готовых последовательных действий и оценок результата, полученного от совершения этих действий, а часть, ту, что все ищут, излагает в виде базовой логики круга ( прямой отсыл к круговым системам счёта времени, что ныне практически забыты)!!! ;) ;D
Ваш вопрос относится к первой части, в частности Ганн описывает правила разметки - 3-х баровой и 2-х баровой, само собой с учётом, описанных же исключений!!! ;) ;D
Ответ на Ваш вопрос, первым изменение показывает 2-х баровая разметка (с учётом описанных исключений), вторым изменение показывает 3-х баровая разметка (с учётом исключений)!!! ;) ;D
Но Ганн справедливо пишет, что должно выполняться правило перевешивания по времени, одного обновления минимума или максимума мало, это только одно из набора условий, чтобы можно было однозначно утверждать, что тренд изменился!!! ;) ;D
Да, и само собой, не стоит забывать и про 3 единицы времени, анализ на всех трёх единицах времени, и само собой учитывать, что на каждой единице времени на соответствующем отрезке времени, тренд свой!!! ;) ;D
Выложу баксо/рубль, мне интересно, кто по котировке 2,6730 , сентябрь 1994 года, сможет вычислить, и время и значения максимума 85,7520?
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: aid от 20 Августа 2017, 15:20:40
Отправлено: aid от 20 Августа 2017, 15:53:18
Отправлено: Prophet (Игорь) от 20 Августа 2017, 16:14:49
Отправлено: FAV от 20 Августа 2017, 16:45:32
Александр, это тут он пишет про крайние или экстремальные уровни и диапазон между ними, но когда он будет упоминать иерархию уровней он уточнит что нужно брать и последнее движение и диапазон. И желательно картинки добавлять для наглядности.
Роман,
Если рассчитывать 50% от всех диапазонов, сложно будет понять в какой позиции сейчас инструмент в слабой или сильной. И от каждого открывать позиции, как Ганн приводит в примере? Разметил дневные (последний рост и коррекцию) и недельные на EURUSD. Будем ждать формирование на каждой низине и покупать (красные, оранжевые)? Смотри на скрин. Сейчас предлагаю не заглядывать в следующие главы. А идти шаг за шагом, глава за главой.
Правило 8 нам говорит только следующее: на EURUSD мы имеем 1.6038/2=0.8019 - уровень от максимальной цены Евро. И 1.6038+0.8227=1.2132 от экстремумом Евро (не марки). И ближайший для нас важный уровень это 1.2132, от которого по правилам мы должны продать, подождав образование вершины. Что это уровень действительно важен, мы видели в 210 и 2012 годах.
Других вариантов нет, остальное это мы додумали за Ганна. Остался вопрос про две максимальные цены в примере, я предположил, что максимум майской ржи был 286,5, а максимум всех контрактов ржи составлял $ 3,35.
В "оригинале" : highest price it ever sold was 286? и The highest price that cash Rye ever sold was $3.35; Cash Rye - что это означает? Контракт поставки наличными, не рожью?
С Уважением,
Александр.
Отправлено: FAV от 20 Августа 2017, 17:00:07
Доброго времени, Всем!!!
Роман (Roman)!!!
Для начала я ещё раз подчеркну тот факт, что курс, по сути, разбит на две части, в первой части, в начале, идёт изложение механического метода - разметки тенденции + 29 правил, и только в 4 главе Ганн начинает постепенно излагать математику, часть её пишет открыто, в виде готовых последовательных действий и оценок результата, полученного от совершения этих действий, а часть, ту, что все ищут, излагает в виде базовой логики круга ( прямой отсыл к круговым системам счёта времени, что ныне практически забыты)!!! ;) ;D
Ваш вопрос относится к первой части, в частности Ганн описывает правила разметки - 3-х баровой и 2-х баровой, само собой с учётом, описанных же исключений!!! ;) ;D
Ответ на Ваш вопрос, первым изменение показывает 2-х баровая разметка (с учётом описанных исключений), вторым изменение показывает 3-х баровая разметка (с учётом исключений)!!! ;) ;D
Но Ганн справедливо пишет, что должно выполняться правило перевешивания по времени, одного обновления минимума или максимума мало, это только одно из набора условий, чтобы можно было однозначно утверждать, что тренд изменился!!! ;) ;D
Да, и само собой, не стоит забывать и про 3 единицы времени, анализ на всех трёх единицах времени, и само собой учитывать, что на каждой единице времени на соответствующем отрезке времени, тренд свой!!! ;) ;D
Выложу баксо/рубль, мне интересно, кто по котировке 2,6730 , сентябрь 1994 года, сможет вычислить, и время и значения максимума 85,7520?
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Виктор, прошу прощение, я постараюсь очень вежливо. :)
Какое отношение ваш вопрос "Выложу баксо/рубль, мне интересно, кто по котировке 2,6730 , сентябрь 1994 года, сможет вычислить, и время и значения максимума 85,7520?" имеет к первой главе товарного курса? Разве не ваше выражение, про слои информации от Ганна, про изучайте курс последовательно и внимательно.
Какой смысл переключать внимание на расчеты которые начнутся значительно позже.
Всегда буду признателен за Вашу помощь, но будьте последовательны, пожалуйста. ???
С уважением,
Александр.
Отправлено: Vadim от 20 Августа 2017, 18:18:56
Ганн начинает свои курсы с описания того, что нужно для успешной торговли, затем идет разметка и механический метод, и только потом углы. Это путь к получению прибыли! В отличае от Ганна, Антон (Ferro) решили, по своим каким-то причинам, что получать прибыль на рынке никому, кроме них не нужно и проскочили первые 3 этапа, начав объяснение с углов. Само собой, что мало у кого получается понять Ганна изучая посты Антона, так как нет базы. Той самой что евреи украли :) И хотя Антон и утверждали, что могут за 2 часа научить торговать любого, за 10 лет они на форуме так этого и не сделали. Отсюда простой вывод, хотите понимать Ганна, изучайте Ганна, с самого начала. Медленно и вдумчиво. И только когда завязните окончательно, вот только тогда помощь Антона будет бесценна! А пока вы этого не понимаете, то просто тратите годы своей жизни впустую пытаясь понять загадки, которые вы просто понять не готовы.
С уважением
Джинис
Отправлено: aid от 20 Августа 2017, 19:09:31
Отправлено: awk501 от 20 Августа 2017, 19:33:44
уважаемые пользователи , ветка посвящена разбору курса и не туфталогии.
просьба или перенсти посты во флуд или удалить
с уважением
Александр
Отправлено: SERPANTIN от 20 Августа 2017, 19:43:11
Отправлено: Vadim от 20 Августа 2017, 19:43:52
С уважением
Джинис
Отправлено: Gantz от 20 Августа 2017, 22:14:38
Ну или так 2.67-> 762, 762/3=254 месяца, но это наверно подгон.
Отправлено: Roman от 21 Августа 2017, 00:27:43
Цитировать
Ответ на Ваш вопрос, первым изменение показывает 2-х баровая разметка (с учётом описанных исключений), вторым изменение показывает 3-х баровая разметка (с учётом исключений)!!! ;) ;D
Но Ганн справедливо пишет, что должно выполняться правило перевешивания по времени, одного обновления минимума или максимума мало, это только одно из набора условий, чтобы можно было однозначно утверждать, что тренд изменился!!! ;) ;D
Хорошо, тогда Ганн показывает в курсе примеры как он открывает позицию от 50% уровня например максимальной цены, при том тенденция длится всего 3-5 дней, в данном случае свинги индикатора тенденции мы никак не сможем сформировать для покупки от 50% уровня. Тобиж получается что в данном случае он использует инидкаторы тенденции покупая против тренда от данного 50% уровня.
Вопрос так все же в данном случае сделка была осуществленна по сигналу индикатора тенденции 2-х барового + например модели сигнальное основание???
Кстате похожую сделку и на яйцах была осуществлена от 4 мая там тенденция была всего 3 дня и мы сформировали разворотный патерн-день.
Но Ганн справедливо пишет, что должно выполняться правило перевешивания по времени, одного обновления минимума или максимума мало, это только одно из набора условий, чтобы можно было однозначно утверждать, что тренд изменился!!!
Это да ты правильно подмечаеш, но речь не всегда идет о смене тренда иногда это просто смена тенденции и в данном случае Ганн совершает сделку основаную лиш на свинге дневной тенденции (я не имел ввиду только лишь на индикаторе тенденции - индикатор тенденции используется для сигнала) именуя основанием 1-й бар индикатора тенденции. У нас есть правила которые говорят о смене тренда, это перевес по времени, и пересичение рынком свингов 3-х баровой тенденции, а также указание от более старших периодов времени - недельного графика или месячного.
С уважением Роман!
Отправлено: Ferro от 21 Августа 2017, 11:19:53
Роман (Roman)!!!
Про сделки от 50 % уровня ценового диапазона, про роль и значение 50 % уровня ценового диапазона Ганн пишет специально в отдельном разделе главы!!! ;) ;D
При выполнении условия по времени, он предлагает открывать сделки (с учётом времени), прямо от этого уровня и стопы ставить выше/ниже уровня в зависимости от того, какая сделка покупка или продажа!!! ;) ;D
Я же писал Выше, правил 29 штук, и стоит изучать каждое в отдельности, и вместе!!! ;) ;D
Специально недавно показывал как работают эти самые 50 % ценового диапазона, показывал на реальном рынке, более того, показал, что время играет роль, в том числе, и для входов в сделку от 50 % ценового диапазона!!! ;) ;D
Скажу более, в той же главе Ганн пишет, что цена по по цене может не дойти соответствующее количество пунктов до 50 % уровня ценового диапазона в соответствующее время (момент времени), и среагировать, что, по словам Ганна, указывает на слабость/силу тренда!!! ;) ;D
Нужно осознавать, что все 29 правил применяются одновременно, по ситуации, само собой, в каждый момент времени будут работать 2-3 и более правил с учётом всех данных на нескольких единицах времени!!! ;) ;D
Ещё раз выложу графики с 50 % уровнями диапазона, и напомню, что Ганн пишет о том, что когда Вы определили 50 % ценового диапазона, Вы должны проверить не находятся ли другие уровни других ценовых диапазонов из означенного перечня уровней рядом с этим ценовым уровнем!!! ;) ;D
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: tilimili от 21 Августа 2017, 14:03:15
"Мы знаем, что 383 было наибольшей ценой, по которой когда-либо продавались Ноябрьские бобы. Использование правила 1/2 от наибольшей цены продажи, дало бы 192- 191-1/2, точную безопасную точку покупки, защищенную стоп-лосс ордером на 189.
Если бы вы ждали, пока 2-дневный график покажет разворот, то (рынок) повысился до 195-1/2 к 3 февраля, снизился до 191-1/4 к 8 февраля, образуя двойное основание. 18 февраля, в первый раз пересек пик 2-дневной трендовой линии, показывая покупку, основанную на правилах 2-дневного графика".
С уважением, Лена
Отправлено: Roman от 21 Августа 2017, 20:11:45
Роман, цитата Ганна из 4 главы:
"Мы знаем, что 383 было наибольшей ценой, по которой когда-либо продавались Ноябрьские бобы. Использование правила 1/2 от наибольшей цены продажи, дало бы 192- 191-1/2, точную безопасную точку покупки, защищенную стоп-лосс ордером на 189.
Если бы вы ждали, пока 2-дневный график покажет разворот, то (рынок) повысился до 195-1/2 к 3 февраля, снизился до 191-1/4 к 8 февраля, образуя двойное основание. 18 февраля, в первый раз пересек пик 2-дневной трендовой линии, показывая покупку, основанную на правилах 2-дневного графика".
С уважением, Лена
Лена, не понял что вы мне этим хотите сказать, это лиш одно из - возможных вариантов которое произошло дав четкий сигнал в виде 2-го основания. И я это понимаю но я пытался понять немного иной способ входа который впринципе понятно изложил Виктор за что ему отдельное спасибо.
С уважением Роман.
Отправлено: tilimili от 21 Августа 2017, 20:45:24
Виктор (Ферро), правда, упоминает еще, что это должно происходить в правильное время. Но если читать курс по порядку, то пока про правильное время при достижении 50% уровня речи не было (но это всего 4-ая глава ;)).
С уважением, Лена
Отправлено: ksv от 21 Августа 2017, 20:47:58
Я хочу сказать, что Ганн рассматривал уровень 50% как сильный и рекомендовал открывать от него сделки без оглядки на признаки изменения тренда. Просто ограничивая риск стоп-лоссом.
Виктор (Ферро), правда, упоминает еще, что это должно происходить в правильное время. Но если читать курс по порядку, то пока про правильное время при достижении 50% уровня речи не было (но это всего 4-ая глава ;)).
С уважением, Лена
Коллеги, правильное время может показать модель, а если это время совпадает со значимым уровнем , то сам Бог велел открыть сделку со стопом.
Отправлено: Roman от 21 Августа 2017, 21:17:54
С уважением и искреней верой что вам участие в разборе принесет удовольствие!
П. С. что с людьми творит хорошая тренировочка 8-D
Отправлено: FAV от 21 Августа 2017, 22:35:22
Действительно, как много оказывается можно было прочитать между строк правила 8. :D Читал бы самостоятельно, запомнил бы только, что 50% от самой высокой цены, 50% от диапазона экстремальных значений и 50% от самой высокой цены товара в деньгах являются сильными уровнями, от которых можно смело покупать и продавать, выставив стоп в 3 цента.
Жаль никто так и не разъяснил, что такое самая высокая цена и самая высокая цена в деньгах.. все таки минус один уровень на выходе после разбора. Зато я теперь знаю, что если правильное время, то можно шмалять 8-] от любых 50% в обе стороны. Один точно попадет!
Переходим к 4-ой главе или к 18 сразу, там же все понятно из какого кармана углы достали к какому месту в квадрате приложили? ;)
Вспомните как вы делали свои открытия... уважаемые педагоги...
Ну а если серьезно, то уровень у всех разный и цели разбора у всех разные... поэтому ни разу до конца ничего и не разобрали. Так... каждый на свой огород тащил понемножку.
Это не лень, Роман, это банальное отсутствие взаимопонимания..
С уважением,
Александр.
Отправлено: ksv от 21 Августа 2017, 22:42:35
Всем доброго,Gaze, имея правильную модель вы будете точно знать в какую сторону открывать позицию.
Действительно, как много оказывается можно было прочитать между строк правила 8. :D Читал бы самостоятельно, запомнил бы только, что 50% от самой высокой цены, 50% от диапазона экстремальных значений и 50% от самой высокой цены товара в деньгах являются сильными уровнями, от которых можно смело покупать и продавать, выставив стоп в 3 цента.
Жаль никто так и не разъяснил, что такое самая высокая цена и самая высокая цена в деньгах.. все таки минус один уровень на выходе после разбора. Зато я теперь знаю, что если правильное время, то можно шмалять 8-] от любых 50% в обе стороны. Один точно попадет!
Переходим к 4-ой главе или к 18 сразу, там же все понятно из какого кармана углы достали к какому месту в квадрате приложили? ;)
Вспомните как вы делали свои открытия... уважаемые педагоги...
Ну а если серьезно, то уровень у всех разный и цели разбора у всех разные... поэтому ни разу до конца ничего и не разобрали. Так... каждый на свой огород тащил понемножку.
Это не лень, Роман, это банальное отсутствие взаимопонимания..
С уважением,
Александр.
Я в нумерологии не силен , но моделях немного разбираюсь.
Скажите если вы видите , что впереди точка бифуркации и одновременно с этим значимый уровень, я думаю вы не будете думать в какую сторону открыть сделку. А вот с точки зрения счета и что имел ввиду Витя , говоря про правильное время я не знаю.
Надеюсь тоже самое о чем я только что.
С уважением, Сергей
Отправлено: FAV от 21 Августа 2017, 23:18:03
Всем доброго,Gaze, имея правильную модель вы будете точно знать в какую сторону открывать позицию.
Действительно, как много оказывается можно было прочитать между строк правила 8. :D Читал бы самостоятельно, запомнил бы только, что 50% от самой высокой цены, 50% от диапазона экстремальных значений и 50% от самой высокой цены товара в деньгах являются сильными уровнями, от которых можно смело покупать и продавать, выставив стоп в 3 цента.
Жаль никто так и не разъяснил, что такое самая высокая цена и самая высокая цена в деньгах.. все таки минус один уровень на выходе после разбора. Зато я теперь знаю, что если правильное время, то можно шмалять 8-] от любых 50% в обе стороны. Один точно попадет!
Переходим к 4-ой главе или к 18 сразу, там же все понятно из какого кармана углы достали к какому месту в квадрате приложили? ;)
Вспомните как вы делали свои открытия... уважаемые педагоги...
Ну а если серьезно, то уровень у всех разный и цели разбора у всех разные... поэтому ни разу до конца ничего и не разобрали. Так... каждый на свой огород тащил понемножку.
Это не лень, Роман, это банальное отсутствие взаимопонимания..
С уважением,
Александр.
Я в нумерологии не силен , но моделях немного разбираюсь.
Скажите если вы видите , что впереди точка бифуркации и одновременно с этим значимый уровень, я думаю вы не будете думать в какую сторону открыть сделку. А вот с точки зрения счета и что имел ввиду Витя , говоря про правильное время я не знаю.
Надеюсь тоже самое о чем я только что.
С уважением, Сергей
Сергей,
Знания нужно получать последовательно. Это все что я хотел сказать в своем посте. Если я это сделал в неподобающей форме, прошу принять мои извинения.
Я действительно отношусь с уважением ко всем участникам форума и тому труду, который был проделан.
Наверное стоит, все таки разок пройти курс самостоятельно, а после вернуться.
Виктор, вам отдельно спасибо. Вы дали мне лично много пищи для ума за эти полгода.
Прошу прощение за выпады, надеюсь и Вы меня поймете. Я следовал вашим же советам.
С Уважением,
Александр.
Отправлено: Mihail от 21 Августа 2017, 23:41:00
Котировка 2.6730 ; 2.6730 * 15.5892 = 41.67 ; 41.67 * 2 = 83,34 ; 83,34 + 2.6730 = 86.013
Дата 94 09 ; 9409 : 1.6588 = 56.72 ; 56.72 : 8 * 3 = 21.27 ; 21.27 + 94,72 = 115.99
Дата 94 09 ; 9409 : 177,52 = 53 года для перестройки числа , как то так
С Уважением
Отправлено: Ferro от 22 Августа 2017, 07:27:07
Не спится, жарко однако!!! ;) ;D
Александр (Gaze)!!!
Я всегда был за постепенное, планомерное изучение информации из трудов Ганна, и именно в той последовательности, в которой сам Ганн и предлагает делать это (изложение материала, причём он сам же в курсе и аргументирует именно такую подачу информации)!!!
Разметки + механический метод на первом месте, но прочитать мало, без самостоятельной работы каждого искателя с графиками даже механический метод не освоить!!! ;) ;D
Однако моё личное мнение заключается в том, что прежде, чем идти на форум с криками "у меня не получается", "то, что написал Ганн публично - полная нерабочая фигня" и тому подобными, в том числе и с нападками на тех, кто понял и применяет всё в полном объёме, даже то, что Ганн не писал прямо, стоит приложить максимум усилий, работая с графиками и информацией из курса, например!!! ;) ;D
В то же время, я осознаю, что у каждого человека своё восприятие информации, и большинству очень трудно принять/понять чужую точку зрения, более того, её невозможно понять, пока сам не начнёшь делать то, что делал другой человек, которого желаешь понять!!! ;) ;D
Так что, учитывая все факты, я вовсе и за публичный разбор курса, о чём и писал много-много раз на форуме!!! ;) ;D
Так что, если всё понятно в первых 4 главах, можно продолжать, но я вижу уже сейчас есть пробелы (прежде всего в логике), которые аукнутся в дальнейшем!!! ;) ;D
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: rus22ru от 22 Августа 2017, 09:01:24
Разметки + механический метод на первом месте, но прочитать мало, без самостоятельной работы каждого искателя с графиками даже механический метод не освоить!!! ;) ;Dох сколько я поизрисовал этих свингов и индикатора тренда (вручную),но всё впустую. нет четких критериев в их отрисовки, если с времеными критериями я более меней разобрался то с ценовыми полный аут,и пока нет даже направления как их найти кроме метода подбора(получиться чисто субьективно)(нет понятных правил их нахождения)
Отправлено: kaizer от 22 Августа 2017, 12:03:31
Разметки + механический метод на первом месте, но прочитать мало, без самостоятельной работы каждого искателя с графиками даже механический метод не освоить!!! ;) ;Dох сколько я поизрисовал этих свингов и индикатора тренда (вручную),но всё впустую. нет четких критериев в их отрисовки, если с времеными критериями я более меней разобрался то с ценовыми полный аут,и пока нет даже направления как их найти кроме метода подбора(получиться чисто субьективно)(нет понятных правил их нахождения)
Вы слишком всё усложняете, почертите 1 баровый вначале,таже логика к остальным. Важны не сами чёрточки,а модели,двойняшки,тройняшки.
Отправлено: Vadim от 22 Августа 2017, 12:09:07
1. Если это первый импульс после медвежьего тренда, то Ганн оставлял стоп ниже начала свинга, давая возможность ему развиться. И после 75% коррекции может быть космическое ускорение.
2. Если эта формация последняя в структуре, то Ганн подтягивал стопы вплоть до определенного количества пунктов от ВЕРШИНЫ, без связи с доньями.
С уважением
Джинис
Отправлено: rus22ru от 22 Августа 2017, 12:16:23
сами то чертили "чёрточки" судя по ответу то нет. для отрисовки линии тренда нужно "знать" насколько должен быть обновлён хай ли лой преведущего бара.Разметки + механический метод на первом месте, но прочитать мало, без самостоятельной работы каждого искателя с графиками даже механический метод не освоить!!! ;) ;Dох сколько я поизрисовал этих свингов и индикатора тренда (вручную),но всё впустую. нет четких критериев в их отрисовки, если с времеными критериями я более меней разобрался то с ценовыми полный аут,и пока нет даже направления как их найти кроме метода подбора(получиться чисто субьективно)(нет понятных правил их нахождения)
Вы слишком всё усложняете, почертите 1 баровый вначале,таже логика к остальным. Важны не сами чёрточки,а модели,двойняшки,тройняшки.
и прекратите заниматься тролингом в мою сторону
Отправлено: kaizer от 22 Августа 2017, 12:45:45
сами то чертили "чёрточки" судя по ответу то нет. для отрисовки линии тренда нужно "знать" насколько должен быть обновлён хай ли лой преведущего бара.Разметки + механический метод на первом месте, но прочитать мало, без самостоятельной работы каждого искателя с графиками даже механический метод не освоить!!! ;) ;Dох сколько я поизрисовал этих свингов и индикатора тренда (вручную),но всё впустую. нет четких критериев в их отрисовки, если с времеными критериями я более меней разобрался то с ценовыми полный аут,и пока нет даже направления как их найти кроме метода подбора(получиться чисто субьективно)(нет понятных правил их нахождения)
Вы слишком всё усложняете, почертите 1 баровый вначале,таже логика к остальным. Важны не сами чёрточки,а модели,двойняшки,тройняшки.
и прекратите заниматься тролингом в мою сторону
Конечно чертил ещё когда вас никто не видел среди изучающих. ВЫ просто не понимаете очевидных вещей,а так же не в курсе за Эллиота и вообще в коррекциях. Если хоть на пункт превысило,то это уже не коррекция,а импульс,по отношению к предыдущему. Так что ваш вопрос про сколько пунктов,звучит глупо.
И никто тролить не собирался,хотел подсказать и не первый раз, это был последний. Теперь буду просто проходить мимо,смотря как вы тупите. Правила все есть. И врать не надо про чертил свинги с таким видом как буд то годами чертили.
Отправлено: FAV от 22 Августа 2017, 12:48:15
Доброго времени, Всем!!!
Не спится, жарко однако!!! ;) ;D
Александр (Gaze)!!!
Я всегда был за постепенное, планомерное изучение информации из трудов Ганна, и именно в той последовательности, в которой сам Ганн и предлагает делать это (изложение материала, причём он сам же в курсе и аргументирует именно такую подачу информации)!!!
Разметки + механический метод на первом месте, но прочитать мало, без самостоятельной работы каждого искателя с графиками даже механический метод не освоить!!! ;) ;D
Однако моё личное мнение заключается в том, что прежде, чем идти на форум с криками "у меня не получается", "то, что написал Ганн публично - полная нерабочая фигня" и тому подобными, в том числе и с нападками на тех, кто понял и применяет всё в полном объёме, даже то, что Ганн не писал прямо, стоит приложить максимум усилий, работая с графиками и информацией из курса, например!!! ;) ;D
В то же время, я осознаю, что у каждого человека своё восприятие информации, и большинству очень трудно принять/понять чужую точку зрения, более того, её невозможно понять, пока сам не начнёшь делать то, что делал другой человек, которого желаешь понять!!! ;) ;D
Так что, учитывая все факты, я вовсе и за публичный разбор курса, о чём и писал много-много раз на форуме!!! ;) ;D
Так что, если всё понятно в первых 4 главах, можно продолжать, но я вижу уже сейчас есть пробелы (прежде всего в логике), которые аукнутся в дальнейшем!!! ;) ;D
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Доброго всем!
Осознал, извинился.. даже в ветке разбора рановато еще. Начну не торопясь догонять.. Будут вопросы, буду спрашивать.
Еще раз спасибо! :)
С уважением,
Александр.
Отправлено: Roman от 22 Августа 2017, 20:09:27
Расшифрую - в данной ветке начался не совсем разбор курса, а у же непосредственные мат методы, и способы входа имеющее отношение скорей не к теме курса, а к индивидуальным характеристикам торговой системы для интрадея. Вопрос зачем? С одним согласен статистика дает результат - исследование. НО не в этой ветке и не сейчас.
Вопрос (без обид) вы и вправду не способьны сообща разобрать какой ли бо материал - все скатывается к тому что "хочу я понять и посмотрите что я умею"??? Это что ЭГО? что вами руководит?
Хотите показать свою способность продолжите разбор курса или нужно что бы кто-то как всегда делал это за вас, а вы типа потом "а я вот думаю тут не так надо было".
Это не разбор я считаю а больше похоже на.... не знаю - способность любую ветку превратить в срач!!!
Простите за откровенность пишу о том что наблюдаю последние 5-7 лет. Это уже начинает напрягать.
С уважением Роман.
Отправлено: Roman от 22 Августа 2017, 23:05:40
Цитировать
Действительно, как много оказывается можно было прочитать между строк правила 8. :D Читал бы самостоятельно, запомнил бы только, что 50% от самой высокой цены, 50% от диапазона экстремальных значений и 50% от самой высокой цены товара в деньгах являются сильными уровнями, от которых можно смело покупать и продавать, выставив стоп в 3 цента.
Я думаю там затуп в переводе у нас может быть несколько уровней 50%-ных, это
1. Диапазон от экстремально низкой до экстремально высокой
2. 50% от максимальной цены
3. 50% от последней флуктуации или колебания (вибрации)
В данном случае если говорить о 50% в деньгах это разве что может идти речь о половине 1 долара или 50 центов, но рассмотрение Ганом больше всего уделается именно 3-м перечисленным мной.
Я думаю несколько примеров которые были даны болеее или мение внесли ясность в понимание 50% уровня - далее Ганн также в курсе добавит что можно рассматривать не только диапазон между экстремальной вершиной и основанием, но и 2-й и 3-й самой высокой вершиной.
Вы должны размещать стоп-лосс ордеры ниже уровней оснований свингов, а не только ниже уровней оснований на ежедневной диаграмме. Стоп-лосс ордеры должны также размещаться выше уровней старых вершин или ниже уровней старых оснований, на еженедельной или ежемесячной диаграмме.
Зерно продается ниже $ 1 за бушель, стоп-лосс, как правило, безопасен и пойман будет меньше раз, когда вы поместите его на 1 цент ниже дна и особенно на 1цент под закрытие цены, или 1цент выше цены закрытия. Когда цены двигаются от $ 1 до $ 2 за бушель остановки должны быть не менее 2 центов выше максимумов или минимумов 2 цента ниже или выше 2 цента цены закрытия или 2 цента ниже цены закрытия.
Цены от $ 2 до $ 3 за бушель. В этом диапазоне цены стопы должны быть по крайней мере 3 цента под минимумом или выше максимума.
Немного поясню, что значит ниже выше цен закрытия! Ганн утверждает вполне справедливо что самый безопасный способ установить стопы за пределами свингов - и практикующие торговлю на рынок с этим согласяться ведь они знаю эту истину на своем опыте. Но Ганн так же говорит что например если основной тренд восходящий и мы получаем 3-х дневную реакцию (коррекцию) то при указании от индикатора треннда (малой тенденции) для покупки купив для пирамидинга дополнительно обем по фючерсу, стопы можем установить или за основанием сввинга (минимум свинга) или ниже цены закрыти (маленький риск) но вероятность словить лося выше. На медвежьем рынке все наоборот. Но по факту скажу так лучше все же свинги, но бывают 3-е основания которые закрываются у все на одном уровне у вершин, посля пробития можно установить с/л в таком случае как раз ниже цен закрытия. Найду на графике покажу.
И еще чють не забыл стопы могут устанавливатся именно ниже цен закрытия например недель что более значимый промежуток времени и соответственно важность закрытия занчительней чем на днях.
А вообще Стопы это более индивидуальная тема зависит от системы, но как не крути более безопасного места чем свинг нету.
Желающих добавить что-то милости прошу я не Гановед - говорю о том что мне мерещится в курсе.
Отправлено: Ferro от 24 Августа 2017, 10:32:36
Роман (Roman)!!!
Забыли добавить значимый момент, на каждой единице времени, всё перечисленное/изложенное будет своё, потому важно осуществлять разметку на "днях, неделях, месяцах" + те единицы времени, которые Вас интересуют в плане совершения операций!!! ;) ;D
Как правильно написал Дмитрий, для каждого человека комфортным будет тренд на конкретной единице времени!!! ;) ;D
А если Вы начнёте изучать графики на разных единицах времени, то убедитесь сами, что цена ходит, по сути, от уровня 50 % одного диапазона, до уровня 50 % другого диапазона!!! ;) ;D
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: Stepler от 24 Августа 2017, 16:18:56
Доброго времени, Всем!!!
А если Вы начнёте изучать графики на разных единицах времени, то убедитесь сами, что цена ходит, по сути, от уровня 50 % одного диапазона, до уровня 50 % другого диапазона!!! ;) ;D
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Что значит от уровня одного диапазона до уровня другого диапазона? Имеется ввиду одного таймфрейма или разных таймфреймов?
Отправлено: Bogard11 от 24 Августа 2017, 21:23:52
Что значит от уровня одного диапазона до уровня другого диапазона? Имеется ввиду одного таймфрейма или разных таймфреймов?Одного ТФ.
Отправлено: Stepler от 29 Августа 2017, 07:05:36
Отправлено: FAV от 29 Августа 2017, 18:11:58
Флэт в разборе ? :) Продолжим…
Предлагаю вспомнить основные моменты первой главы, перед тем как браться за примеры:
Перед началом торговли нужно изучить график "товара" недельный за 2-3 года, месячный от 10 лет и более, годовой как можно больше. При активном рынке нужен дневной график за 2-3 месяца. Изучить значит найти и отметить все экстремальные вершины и низины цены, а также периоды времени между ними.
Ганн объясняет, показывает и доказывает почему не нужно боятся "высоких цен" для покупки и "низких цен" для продажи. Предлагает всегда следовать главной тенденции и торговать только на активных рынках, не ставить Take Profit, и всегда ставить Stop Loss (SL). Величина стопа зависит от уровня цен и активности рынка. Цена товара ниже 1$- стоп 1 цент, 1-2$ -2 цента и т.д. Наиболее безопасное место для стопа - это под/над свингом. Если цена долго растет и находится на новых высоких уровнях стоп желательно держать под лоу предыдущего дня 1-2 цента.
В первой главе Ганн дает 8 правил:
1. Покупайте на новых высоких ценах или старых высоких уровнях.
2. Покупайте, когда цены продвигаться выше старых низких ценовых уровней.
3. Продавайте, когда цены падают ниже старого уровня верхнего или высокой цены.
4. Продавайте на новом низком уровне цены.
5. Цены закрытия. Ждите, чтобы купить или продать закрытия для покупок выше уровня, для продаж ниже. Цены часто возвращаются после
пробоя уровня к старым вершинам/низинам - это безопасное место для входа в сделку.
6. Stop Loss. Ваш капитал и ваша прибыль должна быть защищена в любое время.
7. Размер необходимого капитала. Потери в одной сделки не должны превышать 10% от рабочего капитала.
8. 50% от самой высокой цены. 50% диапазона между экстремальными ценами сильный уровень для покупок. Если цена пробивает этот
уровень, он становится хорошим уровнем для продаж.
Если что то упустил важного, пожалуйста, добавьте.
Далее предлагаю разобрать пример торговли "майская рожь 1951-54 гг." В нем Ганн наглядно подтверждает принципы и правила описанные в главе.
С уважением,
Александр.
Отправлено: Roman от 29 Августа 2017, 22:29:02
С уважением Роман!
Отправлено: FAV от 30 Августа 2017, 20:16:24
Котировок или графиков пока не нашел. Нашел статистику за эти годы. Есть цены закрытия по месяцам, есть хай и лоу . Есть объемы, может кому то будет интересно. Все таки Ганн говорил о времени, цене и объеме. Здесь все комоды тех лет.
Поищу еще немного.
С уважением,
Александр.
PS. Рожь не была похоже популярной, в газетах тех лет котировки пшеницы, сои и хлопка.
Да и в наши дни ее не торгуют.
Добавил:
Перенес в ветку Исторические данные по рынкам http://open-forex.org/index.php?topic=393.msg55563#msg55563
Отправлено: tilimili от 30 Августа 2017, 20:57:40
Или я потерялась, и все опять куда-то перескочили.
Но если кому-то очень хочется котировок тех лет по зерну (в т.ч. и ржи), то добро пожаловать https://archive.org/search.php?query=Commodity+futures+statistics&and%5B%5D=subject%3A%22Grain+trade+United+States+Statistics+Periodicals%22&page=5
18 том - это 51 год. Каждый выпуск - это месяц. 1 выпуск - это июль месяц (начало года на зерновых).
Кстати, Александр (Gaze) есть такая хорошая ветка "Исторические данные по рынкам" http://open-forex.org/index.php?topic=393.0
Ваши находки хорошо бы туда переместить. Так они точно не потеряются в потоке постов.
С уважением, Лена
Отправлено: FAV от 30 Августа 2017, 21:22:04
Спасибо! RYE разве не рожь?
"...We will prove the rules by starting with a capital of $3000, and trading in Rye, based on the rules given above. First, we are going to trade in May Rye and we must know something about the history of May Rye."
Page 11.
Я перенесу, начал поиск котировок именно с этой ветки.
С уважение,
Александр.
Отправлено: tilimili от 30 Августа 2017, 21:32:55
С уважением, Лена
Отправлено: FAV от 31 Августа 2017, 01:58:12
Разбирать буду последовательно каждую пирамиду.
1951, 23 июля дно 169 проведя 1,5 цента выше 50% цены, указывает на силу и хорошую покупку, потому что 20 августа было дно на 169, что делает две опоры в этом временном уровне. Мы сейчас покупаем 10000 бушелей на 169 и место остановки на 165,5 или 2 цента ниже 50% отметки. Правило 50% от максимальной цены и двойное дно (не описано в этой главе) над этим уровнем. Стоп 2 цента, цена в диапазоне 1-2$
Рынок продвигается. 20 сентября мы покупаем 10.000 больше на 181, потому что это выше двух вершин или высокого уровня. Не имея графика, не понятно, покупаем скорее всего на откате к этим вершинам после закрепления, так вершины явно на 181. И Ганн ничего не говорит про стоп. Мы его так же на 165,5 или на 179? Ноябрь 1951 мы покупаем более 10 000 на 210, потому что цена находится выше старой вершины 208 от 3 апреля 1951 года. Здесь мы видим подтверждение Правило 4 "Как правило, это безопаснее подождать, пока цены продвинутся по крайней мере, 2 цента выше высокого уровня". Опять не ясно что со стопом и что делать с двумя предыдущими. Так как мы превысили все высокие цены в последние 3 года, т.е. считаем что цены высокие, мы должны начать использовать дневные графики и двигать стоп за лоу дня 3 цента. 1951, 10 декабря и 12 вершины 221,5 и 221, вершина против вершин на 218. Мы купили 10 на 169, 10 на 181 и 10 на 210. Мы продаем все это на 219 , что дает нам общую прибыль 94 цента на бушель, или $ 9,400. Теперь выведите капитал в $ 3000. и начните торговать прибыльно в одиночку. Здесь Ганн закрывает все сделки, потому как цена не может сделать новую вершину. Вершина ниже на 3-3.5 цента ниже предыдущих. Еще на что стоит обратить внимание он выводит первоначально вложенный капитал.
Вопросы остались, был бы дневной график было бы более понятно. Если не передвигать стопы риск становиться значительно более 10%.
Добавил: 7 мая 1946, вершина 286,5, самая высокая цена в истории. Февраль 1949 года, дно 115.
286.5-115=171.5 171.5/2=85.75 115+85.75=200.75 - 50%. Цены находились выше 50% последнего диапазона.
Между 286.5 и 115 было дно на 153, посмотрим 50% от него.
286.5-153=133.5 133.5/2=66.75 153+66.75=219.75 - вершины 221.5, 221, 218 - вот и более серьезное основание для закрытия сделки и разворота. :)
С уважением, Александр.
Отправлено: FAV от 31 Августа 2017, 12:42:30
Продолжаем...
1951, 12 декабря, мы продаем 20 000 бушелей на 218 и размещаем стоп на 223,5. 1952, январь, мы продаем 20 000 на 204 и двигаем стопы до 208. Правило 3, старая вершина 208. Февраль 5, 11, и 27, и 4 марта минимумы 194, 192,5, 193,5 и 193. Мы покрываем шорты на 195 и покупаем 40000 на 195, ставя стоп на 190. Прибыль от этих продаж составила $ 8,200. Добавляем к другим дает прибыль $ 17,600. для торговли. Здесь опять сработало правило 50% от диапазона. 221-169=52 52/2=26 26+169=195
1952, март вершина 211, ниже вершины. Мы продаем 40.000 бушелей по 207 и продаем коротко 40.000. на 207. 1 мая дно 193, так же низко, как 4 марта, мы закроем шорты на 194 получив прибыль от 13 центов за бушель, или $ 5200. 221.5-192.5=29 29/2=14.5 192.5+14.5=207 - 50%. Это в 1 центе от вершины 208. Цена не смогла сделать вершину выше предыдущих 221 и вернулась за уровень 50% 207. Добавим к $17,6000 дает $ 22,800 капитала. Мы останавливаем торговлю в этом контракте, потому что истекает 20 мая. Мы могли бы торговать Июльскую, сентябрьскую и декабрьскую, но мы ждем майскую рожь 1953 года поставки ,когда она начнет торговаться и покажет тенденции и тогда мы снова начнем торговлю. Почему ждем майскую? Кто-нибудь знает ответ?
С уважением,
Александр.
Перефразировал. PS. Цена двигается от 50% уровня до 50% уровня. На что указал Ганн, выделив это в отдельное правило 8.
Отправлено: Ferro от 31 Августа 2017, 13:08:24
Александр (Gaze)!!!
Спасибо, конечно, но про 50 % Ганн писал в своих курсах, я лишь обратил внимание на тот факт, что Ганн намеренно выделил описание 50 % (все виды 50 %) в отдельный раздел, тем самым, подчеркнув значимость данной информации!!! ;) ;D
Мне не нужны чужие заслуги, предлагаю исправить формулировку, справедливо указав первоисточник, и автора!!! ;) ;D
Прошу прощения за реплику, не мог пройти мимо!!! ;) ;D
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Отправлено: FAV от 31 Августа 2017, 14:44:43
Доброго времени, Всем!!!
Александр (Gaze)!!!
Спасибо, конечно, но про 50 % Ганн писал в своих курсах, я лишь обратил внимание на тот факт, что Ганн намеренно выделил описание 50 % (все виды 50 %) в отдельный раздел, тем самым, подчеркнув значимость данной информации!!! ;) ;D
Мне не нужны чужие заслуги, предлагаю исправить формулировку, справедливо указав первоисточник, и автора!!! ;) ;D
Прошу прощения за реплику, не мог пройти мимо!!! ;) ;D
С Уважением,
Виктор (Ferro)
Виктор,
Мне лично помог Ваш пост http://open-forex.org/index.php?topic=446.msg55436#msg55436, не пройти мимо. Вчера разбирая пример я в этом убедился сам, теперь это мои знания. Дал их Ганн, а Вы указали на что обратить внимание. Как то так.
Когда писал, никакого желания приписывать заслуги Ганна не было. :)
Формулировку исправил.
С уважением,
Александр.
Отправлено: FAV от 31 Августа 2017, 16:15:55
1952, 23 июля вершина 218,5 под старой верхней частью 221,5. Она снизилась до 207 на 19 июля 14 августа вершина 219, вторая вершина и чуть ниже 1951 года вершины. Мы продаем коротко 50000 на 218 и размещаем стоп на 222,5.Тенденция движется вниз. 18 августа 19-го и 29-го и 20 сентября цены 196,5, 195,5, так же, как в мае 1952 года. Потому что мы знаем, что есть сезонные тенденции, и как правило, дно во второй половине августа или в начале сентября, мы покрываем все шорты, 50000 на 197 и покупаем 50000 на 197 в длинных счетах и место стопа на 194. 13 ноября вершина 213-3/4 ниже вершины, чем 14 августа, но мы будем ждать, чтобы продать, пока мы не получим четкого указания. Здесь Ганн указывает на зависимость товара от сезона. И второе на что Ганн обращает внимание не продавать от одной вершины, ждать подтверждения разворота тенденции, т.е. появление второй, иногда и третьей вершины на этом уровне, либо ниже 24 ноября и 28 минимумы 204, мы поднимаем стоп до 203. Перенос стопа под лоу дня на 1 цент. Эта остановка была поймана и мы продали 50000 длинные позиции на уровне 203 и продали коротко 50000 бушелей. Это дало нам общую прибыль или оборотного капитала в размере $ 26,3000.00. Мы продали 50000 коротких на 203 и поднял стоп до 209. Далее идем с тенденцией, добавляя после пробития старых низинок. Декабрьский рынок сломал цену на 195, старые низкие уровни. Мы продали более 25000 по 193 и сделали стоп на 75000 на 196. 1953 январь цены сломал минимумы июля 1952 года на 190. Мы продаем 25000 на 188, ставя стоп на 100,000 на 193. Январь 1953 - 12 - дно 180. 15 января вершина 187, снижаем стоп на 100000 по 189,5. 13 февраля дно 171.3 марта вершина 182,5, снижаем стоп до 186. Позже, в марте цена пробила 171 дно. Мы продаем более 25 тысяч на 166, когда пробитие минимума 169 от 21 июля 1927 (1951?) года и они сломали 50% от 335,5 которые является 167-3/4, поставив его в очень слабое положении и основной тренд вниз. 195 и 167-3/4 являлись 50% уровнями, после пробития таких важных уровней Ганн добавляет и строит пирамиду.
С уважением,
Александр.
Отправлено: Roman от 01 Сентября 2017, 07:49:50
С уважением.
Отправлено: FAV от 01 Сентября 2017, 08:42:40
Мож попытаться сделать графики в экселе, по Гановским датам и ценам, какая никокая а графика - более наглядная. Как думаеш Александр?
С уважением.
Попробую на выходных. Сегодня еще раз поищу котировки.
С уважением
Александр.
Отправлено: robi11 от 01 Сентября 2017, 19:55:41
http://open-forex.org/index.php?topic=958.msg51773#msg51773
Яйца когда-то рисовал.
Отправлено: Roman от 01 Сентября 2017, 22:20:32
С уважением Роман.
Отправлено: FAV от 01 Сентября 2017, 23:31:41
и как это сделать? я полный "0" как это в мт 4 делать.
С уважением Роман.
Роман,
Поможешь ежедневные котировки в Excel перенести. 1951-1952? Я сделаю 1953-54. Архивы прикладываю
Date|Hihg price|Low price|Closing|
Загоним в Ганалист, либо с МТ4 разберемся.
С уважением,
Александр.
Отправлено: FAV от 01 Сентября 2017, 23:33:29
и как это сделать? я полный "0" как это в мт 4 делать.
С уважением Роман.
Роман,
Поможешь ежедневные котировки в Excel перенести. 1951-1952? Я сделаю 1953-54. Архивы прикладываю
Date|Hihg price|Low price|Closing|
Загоним в Ганалист, либо с МТ4 разберемся.
С уважением,
Александр.
Ноябрь и декабрь 1952, по размеру не прошли
Отправлено: Roman от 03 Сентября 2017, 12:20:41
С уважением Роман.
Отправлено: FAV от 03 Сентября 2017, 18:31:07
Заганять в формате каком просто как графики или как формат для мт 4? Я могу но нужно время так как щас работа времени особо нет.
С уважением Роман.
Вот пример. Потом в какой угодно формат можно перекинуть. Мне тоже время понадобиться, дроби не позволяют автоматизировать, все равно руками.
С уважением,
Александр.
Отправлено: FAV от 03 Сентября 2017, 20:08:13
Недельный график May Rye 1951-52. Котировки отдельно.
Если так подойдет, можно сделать дневки.
Это Gannalist или нужен MT4?
С уважением,
Александр.
Отправлено: Roman от 11 Сентября 2017, 23:05:27
Вобщим жду в личку сообщение.
Отправлено: robi11 от 20 Марта 2019, 23:48:20
В 1-ой главе коммодов есть такой пример:
С 8 марта 1954 года до 27 апреля 1954 года Майские Соевые Бобы, поднялись от уровня цены 343 1/2 до уровня цены 422, цена поднялась на 78 1/2 c за бушель за 50 календарных дней или за 35 торговых дней. Это дало бы вам прибыль в размере 7 800$ от покупки 10 000 бушелей, и вы должны купить после того, как цена поднялась выше уровня - 1,05$ за бушель, поскольку это было основание, которое образовалось в августе 1953 года, что доказывает вам то, что вы можете покупать на уровнях новых вершин во время последней секции бычьего рынка и что вы можете сделать большую прибыль за короткий период времени. Это основывается не на предположениях, а на соблюдении правил и на покупки в
тот момент, когда на рынке покупают крупные бизнесмены, и конечно Вы должны следовать за трендом который был образован крупными трейдерами на рынке.
Считаем:
361 - 343,5 = 17,5
17,5^2 = 306,25
27 апреля 1954 года это 116-ый день года
306,25 + 116 = 422,25
Отправлено: Ferro от 21 Марта 2019, 09:02:14
Роберт (robi11)!!!
Цена - число 343 1/2 в двух знаках это 35, не стоит удивляться тому что цена за 35 торговых дней прошла вверх 360 градусов (3 знака), забавно и то, что цена росла 1,65 календарного месяца и пришла к 16,5 неделе от начала года, забавно и то, что 27 апреля располагается на 36 градусе круга, а цена и шла вверх 35 торговых дней, забавно и то, что 8 марта располагается на 347 градусе круга (35), забавно и то, что цена росла вверх 116 градусов (2 знака цены) и пришла к 116 дню от начала года, забавно и то ..., и так далее!!! ;D ;D ;D
Математический Закон он такой "забавный"!!! ;D ;D ;D
Напомню слова Ганна "изучите как это работает" (с)!!! ;D ;D ;D
С Уважением ко Всем Искателям,
Виктор (Ferro)
Отправлено: robi11 от 21 Марта 2019, 22:54:30
... забавно и то ...
..., что цена прошла 282,6 градуса от 8 марта 1954 (65 гр. от начала года), 282 + 65 = 347 гр., что, в свою очередь, является местом этой даты на круге.
Отправлено: Seriy76 от 26 Марта 2019, 00:44:25