Автор Тема: Лаборатория Ганна - ФЛУД Продолжение.  (Прочитано 1701231 раз)

0 Пользователей и 65 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн vikprimus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2423
  • Репутация: 141
  • Рожденный списывать – учить не будет.
Re: Лаборатория Ганна - ФЛУД Продолжение.
« Ответ #1575 : 15 Января 2016, 19:30:02 »
Виктор, я не говорю, что это плохо, я говорю с точки зрения экономики и затраты ресурсов на изготовление зеленой энергетики, так вот они очень затратны и ни о какой выгоде не пока не идет речь, вся зеленая энергетика дотационна - да она работает и у нее неплохой кпд, но большое но всей какогортой спеуциалистов, что западной, что нашей доказано и обоснованно, что она зеленая энергетика живет за счет паразитирования на остальных отраслях энергетики, то есть ее искуственно поддерживают. Причем в таких странах как германия и еще каких не помню, так вот случился энергетический коллапс зимой, энергии от ветряков и солнца просто нехватало, и они экстренно закупили энергию у тех кого АЭС стояли. Вот такая загогулина. При этом я не говорю о том, что много площади которые они занимаю, где-то даже и сельхоз угодия, а это не совсем хорошо, в африке дети голодают ......... а у них понимаешь панельками облажились вместо того чтобы гуманитарно помочь африке.

С уважением Алексей.
Через 10\20 лет посмотрим сколько будет соотношение электромобилей к внутреннему сгоранию.Ну и стоимости нефти.
А по поводу африканских детишек..Своих бы прокормить)))
-Обычно требуется очень долгое время, чтобы понять невероятно простые вещи.
-Имей больше, чем показываешь. Говори меньше, чем знаешь.
-Всё придёт тогда, когда должно прийти. Не надо торопить события.

Оффлайн korol156

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: 1335
Re: Лаборатория Ганна - ФЛУД Продолжение.
« Ответ #1576 : 15 Января 2016, 19:45:53 »
Конечно посмотрим. Я не против прогресса, но я не буду покупать Теслу за 80 000 баксов, при этом зарядка полная у копеечная по сравнению с бензином, да вот только такую сумму вложений мне не оправдать за 20 лет эксплуатации, при этом как показал себя сей  агрегат на морозе в норвегии, что тот кто его эксплуатировал даже на полной подзарядке не доехал 150 км до первой ближайшей зарядной станции. Плюс ко всему - а нафига тогда западный народ так упорно лезет в арктику, рыбачить чтоли, или просто любоваться природой, ну если в артике ничего нет так пущай Россия прирастет, так нет же там оказывается нефть и газ есть - вот за этим они и лезут. По поводу земель имел ввиду западную цивилизацию, так как у нас она самая богатая и пущай гуминитарно пищей помогают, а у нас да все в 90-х практически развалили с/х.
« Последнее редактирование: 15 Января 2016, 19:49:00 от korol156 »
«Ни здесь, ни в каком либо другом месте,  мы не получим лучшего понимания о вещах до тех пор,
пока мы не увидим реально, как все развивается с самого  начала»
Аристотель (322г. н.э.)
Подробнее

LIKE

verst

DISLIKE

0 пользователей


Оффлайн korol156

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: 1335
Re: Лаборатория Ганна - ФЛУД Продолжение.
« Ответ #1577 : 15 Января 2016, 20:15:58 »
Развитие будет, но точно не сейчас. Плюс ко всему Самолеты не летают на электричестве. И танки не ездят...... И корабли. И они строятся не 5 лет, минимум на 20 и больше, так что все это так сильно смахивает на популизм со стороны зеленых.
«Ни здесь, ни в каком либо другом месте,  мы не получим лучшего понимания о вещах до тех пор,
пока мы не увидим реально, как все развивается с самого  начала»
Аристотель (322г. н.э.)

Оффлайн korol156

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: 1335
Re: Лаборатория Ганна - ФЛУД Продолжение.
« Ответ #1578 : 15 Января 2016, 20:39:31 »
дабы не быть голословным привожу ссылки для ознакомления и самообразования.

http://aftershock.news/?q=node/271519

http://aftershock.news/?q=node/263797

http://aftershock.news/?q=node/326449

и общая ссылка http://aftershock.news/?q=printing&page=1
«Ни здесь, ни в каком либо другом месте,  мы не получим лучшего понимания о вещах до тех пор,
пока мы не увидим реально, как все развивается с самого  начала»
Аристотель (322г. н.э.)
Подробнее

LIKE

verst

DISLIKE

0 пользователей


Оффлайн vikprimus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2423
  • Репутация: 141
  • Рожденный списывать – учить не будет.
Re: Лаборатория Ганна - ФЛУД Продолжение.
« Ответ #1579 : 15 Января 2016, 21:34:55 »
Конечно посмотрим. Я не против прогресса, но я не буду покупать Теслу за 80 000 баксов, при этом зарядка полная у копеечная по сравнению с бензином, да вот только такую сумму вложений мне не оправдать за 20 лет эксплуатации, при этом как показал себя сей  агрегат на морозе в норвегии, что тот кто его эксплуатировал даже на полной подзарядке не доехал 150 км до первой ближайшей зарядной станции. Плюс ко всему - а нафига тогда западный народ так упорно лезет в арктику, рыбачить чтоли, или просто любоваться природой, ну если в артике ничего нет так пущай Россия прирастет, так нет же там оказывается нефть и газ есть - вот за этим они и лезут. По поводу земель имел ввиду западную цивилизацию, так как у нас она самая богатая и пущай гуминитарно пищей помогают, а у нас да все в 90-х практически развалили с/х.
Когда то и видеомагнитофон считался роскошью и стоил "сумасшедшие"деньги.
Или новая "9"-ка(модель жигули)))))
Что имеем сейчас?Видеомагнитофон канул в лету и стал раритетом.Все происходит очень быстро.Никогда нельзя списывать со счетов прогресс и возможности человека.
По поводу Арктики.Если разобраться от самых корней,то Россия как раз и первая начала этот кипишь.
Вот поэтому и нужно-в начале подумать о Пиплах.Дать народу хорошие условия для размножения жизни.Накормить,одеть,обуть,дать образование.И уже потом думать об обогащении собственного кармана(если дадут).
Сразу вспоминается курс истории в школе.Город-деревня.Убери одно-второе само отомрет.
А по поводу машины "Тесла"-Дело молодое,только начинающее.(акции посмотрите).Все еще будет.
А сколько еще скрытых технологий,которые боятся выставлять на рынок нефтяные магнаты?И узнаем ли мы о них вообще?А если и узнаем-дадут ли в производство,то,что их обанкротит?
« Последнее редактирование: 15 Января 2016, 21:36:54 от vikprimus »
-Обычно требуется очень долгое время, чтобы понять невероятно простые вещи.
-Имей больше, чем показываешь. Говори меньше, чем знаешь.
-Всё придёт тогда, когда должно прийти. Не надо торопить события.

Оффлайн korol156

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: 1335
Re: Лаборатория Ганна - ФЛУД Продолжение.
« Ответ #1580 : 15 Января 2016, 21:40:27 »
я не против прогресса, руками и ногами за. Я против того чтобы зеленую энергетику развивали в разумных пределах, а не за счет паразитирования, в том виде как сейчас представляется она - она не нужна. Это тупиковый путь развития, ее нужно развивать, но добиваться действительно прорывных технологий, а не паразитарных.
«Ни здесь, ни в каком либо другом месте,  мы не получим лучшего понимания о вещах до тех пор,
пока мы не увидим реально, как все развивается с самого  начала»
Аристотель (322г. н.э.)

Оффлайн vikprimus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2423
  • Репутация: 141
  • Рожденный списывать – учить не будет.
Re: Лаборатория Ганна - ФЛУД Продолжение.
« Ответ #1581 : 15 Января 2016, 21:47:37 »
дабы не быть голословным привожу ссылки для ознакомления и самообразования.

http://aftershock.news/?q=node/271519

http://aftershock.news/?q=node/263797

http://aftershock.news/?q=node/326449

и общая ссылка http://aftershock.news/?q=printing&page=1

А это Вам  на досуге посмотреть)))
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8NwDINZ3z48
-Обычно требуется очень долгое время, чтобы понять невероятно простые вещи.
-Имей больше, чем показываешь. Говори меньше, чем знаешь.
-Всё придёт тогда, когда должно прийти. Не надо торопить события.

Оффлайн SantaClaus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 696
  • Репутация: 253
Re: Лаборатория Ганна - ФЛУД Продолжение.
« Ответ #1582 : 16 Января 2016, 08:43:03 »
Конечно посмотрим. Я не против прогресса, но я не буду покупать Теслу за 80 000 баксов, при этом зарядка полная у копеечная по сравнению с бензином, да вот только такую сумму вложений мне не оправдать за 20 лет эксплуатации, при этом как показал себя сей  агрегат на морозе в норвегии, что тот кто его эксплуатировал даже на полной подзарядке не доехал 150 км до первой ближайшей зарядной станции. Плюс ко всему - а нафига тогда западный народ так упорно лезет в арктику, рыбачить чтоли, или просто любоваться природой, ну если в артике ничего нет так пущай Россия прирастет, так нет же там оказывается нефть и газ есть - вот за этим они и лезут. По поводу земель имел ввиду западную цивилизацию, так как у нас она самая богатая и пущай гуминитарно пищей помогают, а у нас да все в 90-х практически развалили с/х.
В прошлом (2015) году путешествуя по Европе у нас был квест: "Посчитай Теслу!". Так вот, если в среднем Тесла это редкость (1-3 машины увиденные за день), то в Норвегии они на каждом углу!! Когда их количество перевалило за 7й десяток мы бросили эту игру))
В Норвегии (как в сырьевой стране  8-D ) очень высокие цены на бензин (1.6 евро за литр), и хороший уровень дохода населения. 80-120К для них не выглядит пугающе. Что касается заряда, сам не проверял, но судя по количеству данных машин на улицах, все не так плохо :)
Во времена лошадей, машины тоже были баснословно дороги, в виду НЕ массовости производства. Да и двигатель внутреннего сгорания был не так эффективен. Все только начинается ;)
С Уважением к пытливым умам и действенным практикам.

Оффлайн korol156

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: 1335
Re: Лаборатория Ганна - ФЛУД Продолжение.
« Ответ #1583 : 16 Января 2016, 09:57:12 »
Я говорю об эффективности вложений сейчас и отдачу, а не про будущее - в будущем ваши электромобили заменятся варп-двигателями - они намного эффективней электрокаров, только вот это все отдаленное будущее, а не сейчас. Да за этим будущее - не спорю, но сейчас это просто пузырь ни на чем - сколько он стоит и как он себя оправдывает пока еще далеко до того когда он станет ширпотребом - сейчас это просто понты. Гибрид намного лучше на данном этапе.

Еще раз повторюсь я не про будущее говорю, а говорю про экономическую целесообразность зеленой энергетики сейчас.
«Ни здесь, ни в каком либо другом месте,  мы не получим лучшего понимания о вещах до тех пор,
пока мы не увидим реально, как все развивается с самого  начала»
Аристотель (322г. н.э.)

Оффлайн rus22ru

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 73
  • Репутация: -51
Re: Лаборатория Ганна - ФЛУД Продолжение.
« Ответ #1584 : 16 Января 2016, 10:00:36 »
подскажите, на форуме есть описание(принципа) работы телеграфа, телефона, только я немогу найти, может кто помнит где лежит
Руся
Подробнее

LIKE

verst, sayends

DISLIKE

0 пользователей


Оффлайн korol156

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: 1335
Re: Лаборатория Ганна - ФЛУД Продолжение.
« Ответ #1585 : 16 Января 2016, 10:07:18 »
Нашли чем сравнить Норвегию. А вы возьмите Африку, Китай и Россию (особенно зимой) и посчитайте километры между городами и через сколько надо км будет ставить такие заправки - между Омском и Новосибирском около 800 км - а если зимой и если на трассе будет в день только одна штука, то заправки электрические не будут себя оправдывать -аренда и налоги. Также Машина Тесла это машина представительского класса, простому люду не купить его. В России может появиться русский электрокар Ellada - может как-то уменьшится стоимость + у нее должна появиться батарея от военных - но еще пока далеко до этого.
«Ни здесь, ни в каком либо другом месте,  мы не получим лучшего понимания о вещах до тех пор,
пока мы не увидим реально, как все развивается с самого  начала»
Аристотель (322г. н.э.)

Оффлайн FiL'ko

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 656
  • Репутация: 233
  • Instagram: @uropek3l
Re: Лаборатория Ганна - ФЛУД Продолжение.
« Ответ #1586 : 16 Января 2016, 11:14:17 »
Доброго Утра!

Скажу то что вижу, у нас в Городе появляется в ускоренном режиме Nissan Leaf

Уже такси появилось: Ecotaxi

стоимость до 20 000$

что вполне приемлемая покупка для городских покатушек!

+ на некоторых Супермаркетах уже стоят по 2-3 штуки бесплатной зарядки!

как по мне, опять таки это вопрос желания людей, ускорять этот процес или нет...

что касается дальних поездок, это да... такие машины не эффективны, пока...
Любовь — Вода Жизни
Пей же Её и Сердцем и Душой
Подробнее

LIKE

verst

DISLIKE

0 пользователей


Оффлайн SantaClaus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 696
  • Репутация: 253
Re: Лаборатория Ганна - ФЛУД Продолжение.
« Ответ #1587 : 16 Января 2016, 11:16:28 »
Нашли чем сравнить Норвегию. А вы возьмите Африку, Китай и Россию (особенно зимой) и посчитайте километры между городами и через сколько надо км будет ставить такие заправки - между Омском и Новосибирском около 800 км - а если зимой и если на трассе будет в день только одна штука, то заправки электрические не будут себя оправдывать -аренда и налоги. Также Машина Тесла это машина представительского класса, простому люду не купить его. В России может появиться русский электрокар Ellada - может как-то уменьшится стоимость + у нее должна появиться батарея от военных - но еще пока далеко до этого.
На самом деле тема интересная! Заправки для электромобилей есть везде, где проведено электричество. Бензиновых заправочных станций получается на порядок меньше ;D Конечно заряжаться по 40 и более минут, каждые 400 км на трассе не удобно, в этом я с вами не спорю. Но основная масса населения редко перемещается за день на подобные расстояния. По этому электрокары сначала захватят города  :)
Кстати Тесла еще выделяется не только как первый вменяемый электрокар, но и как машина с автопилотом. Сейчас она сама выезжает из гаража, или приезжает на парковке, но пройдет еще пара лет, и она сама будет ездить на заправку, встречать вас у выхода, или легко сможет съездить за вами в соседний город (вот тут кстати и важны заправки!). А наши дети будут смеяться над нами: "Как это, вы сами ездили на заправку??? Вы там еще и в очереди стояли? Во ...  8-D"
« Последнее редактирование: 16 Января 2016, 11:31:10 от SantaClaus »
С Уважением к пытливым умам и действенным практикам.

Оффлайн Zelenii

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 200
  • Репутация: -101
Re: Лаборатория Ганна - ФЛУД Продолжение.
« Ответ #1588 : 16 Января 2016, 12:20:49 »
До деревни ваши электрокары будут добираться до конца этой эры :)
Еще на лошади пашем свой огород. А вы уже про пять поколений машин рассусоливаете. Да, наделали мотокультиваторов да минитракторов, только они вспахать ничего толком не могут - сразу зарываются в землю. А стоят совсем не дешево.

Никто не хочет понять феномен СССР (хотя тут некоторые ругают совок) в 30 годы прошлого века? На страну была интервенция передовых на тот момент нескольких государств, прошла революция, другая, гражданская война, десять лет под санкциями, нефтью еще не торговали, про кредиты уже вообще молчу. Но за каких-то пять лет страна за счет внутренних ресурсов стала индустриальной державой минимум второй в мире? Крупнейших промышленных предприятий в стране было построено несколько тысяч уровня Магнитки, Бам и т.п. А сейчас миллионы супер-пупер экономистов про всякий спрос и предложение сопли растирают, а толку ноль. Действительно экономическая школа лапшу на уши вешает - надеюсь, это уже все понимают тут, что экономические новости совсем не правда, а манипуляции?

Суть всей нынешней псевдоэкономики в сравнении с СССР на примере деревни: достаточно одного большого трактора в деревне (считай колхозе), а не в каждый двор минитрактор - в сумме они будут обрабатывать одинаковое количество земли, а стоимость совсем разная. СССР ругают за энергонеэффективность - на самом деле европейские энергоэффективные платят за коммуналку больше, а потребляют меньше :)

В городах народ рассуждает, что большая плата за коммунальные услуги и мечтают о своём домике. Только когда появляется свой домик сразу начинаешь чувствовать, что его содержание гораздо дороже, чем коммуналка за квартиру. Индивидуализм всегда дороже обходится чем коллективизм. Бытовой пример - мужики, помогите машину подтолкнуть :) (эвакуатор или тягач в сравнении дорого обойдутся)
Подробнее

LIKE

verst

DISLIKE

0 пользователей


Оффлайн SantaClaus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 696
  • Репутация: 253
Re: Лаборатория Ганна - ФЛУД Продолжение.
« Ответ #1589 : 16 Января 2016, 14:43:40 »
Никто не хочет понять феномен СССР (хотя тут некоторые ругают совок) в 30 годы прошлого века? На страну была интервенция передовых на тот момент нескольких государств, прошла революция, другая, гражданская война, десять лет под санкциями, нефтью еще не торговали, про кредиты уже вообще молчу. Но за каких-то пять лет страна за счет внутренних ресурсов стала индустриальной державой минимум второй в мире? Крупнейших промышленных предприятий в стране было построено несколько тысяч уровня Магнитки, Бам и т.п.
Правильно, пора снова всех раскулачить!! И как раз ресурсы высвободятся! А всех этих предприимчивых людей (типа Элона Маска) которые наплодилсь за последние 10-15 лет, и пока еще не уехали, НА ЗАВОДЫ! Пусть там пашут, а не выкобениваются со своим частным космосом и электрокарами. Ведь государственный менеджмент всегда эффективней частного управления! И границы закрыть, а то ишь уезжают, и там всякие гуглы развивают! А всех кто не согласен, строить Бам, Магнитку на благо Родины! Че нам, 144 млн. людей в России это много, нам и 30 хватит!

А если про деревню, вы сравните любую Европейскую и нашу. И тогда вам хоть немножко станет жалко наш люд, и может быть тогда вы перестанете думать мистическими имперскими амбициями, и подумаете об простых русских людях.
С Уважением к пытливым умам и действенным практикам.