Форекс для всех

Новые подходы к рынкам => Ганн! Его теории и практики => Тема начата: awk501 от 11 Октября 2014, 08:07:21

Название: Теория Эллиота, создание и открытие волнового закона
Отправлено: awk501 от 11 Октября 2014, 08:07:21
В данной теме будет рассматриваться  теория Элиота
Название: Re: Теория Эллиота, создание и открытие волнового закона
Отправлено: Ferro от 22 Октября 2014, 08:37:44
Доброго времени, Всем!


В данной теме предлагаю всем желающим рассказать к каким выводам Вы пришли, когда пытались пройти тот же путь, что прошёл Эллиотт, который бы однозначно привёл его к созданию своей волновой теории и системы анализа.

Сегодня вечером изложу свои выводы, к которым пришёл я в результате исследований, восстановления в хронологии действий, которые неминуемо должен был совершить Эллиотт, чтобы прийти к тем выводам, к которым он пришёл.

Ещё раз, прошу Вас обратить внимание, если у Вас не было подобного опыта анализа фактов в хронологии, прошу Вас не пишите в данной теме, дайте возможность высказаться тем, кто имеет подобный опыт.


С Уважением,
Виктор (Ferro)
Название: Re: Теория Эллиота, создание и открытие волнового закона
Отправлено: Ferro от 25 Октября 2014, 10:58:32
Доброго времени, Всем!

Исходная информация:

Биография Ralph Nelson Elliott

Труды Ральфа Эллиотта

Tea Room and Cafeteria Management
The Future of Latin America
The Wave Principle
The Financial World articles
Nature’s Law — The Secret of the Universe

в большей степени 2 из них The Wave Principle (1938)  и Nature’s Law — The Secret of the Universe (1946)

12 статей, в которых Эллиотт объясняет суть "Закона волн"

6 публикаций в 2 финансовых бюллетенях с анализом реальных рыночных ситуаций


С Уважением,
Виктор (Ferro)
Название: Re: Теория Эллиота, создание и открытие волнового закона
Отправлено: alex1940 от 25 Октября 2014, 18:55:00
http://www.books.mec.biz/downloads/The_Major_Works_of_R_n_elliotts/NDAzMDEzMDY3
Название: Re: Теория Эллиота, создание и открытие волнового закона
Отправлено: Ferro от 26 Октября 2014, 10:42:55
Доброго времени, Всем!

alex1940!

Вы готовы обсудить суть того, что предлагает Эллиотт, или будете формировать своё мнение на высказывании третьих лиц, а не на результатах собственных исследований предложенной Эллиоттом волновой теории и системы анализа процессов, может всё же не стоит так поступать?

Всем!

Как и обещал рассказываю свой взгляд на то, как Эллиотт создавал свою теорию и систему анализа.

Эллиотт, как и Ганн, был так называемым "чартистом", то есть, факт процесса он представлял в виде графика, на одной оси которого отражалась переменная процесса, а на другой оси которого отражалось абсолютное (календарное и внутри-суточное) время.

1. Эллиотт строил графики разных процессов (прежде всего финансовых) на разных единицах времени, а затем сравнивал их между собой и искал похожие (структура) участки цены.

На этом этапе он выявил некоторое количество повторяющихся на разных единицах времени и в разных процессах структурных моделей.

2. Далее, он подробно описал свойства частей каждой такой модели.

3. Далее, он систематизировал все свойства всех частей всех моделей, что ему удалось найти в факте процессов, и сформулировал единые правила, нестрогие правила и исключения, которые верны для всех социальных процессов на всех единицах времени.

Так вот, задайте себе простой вопрос, результаты какого этапа своих исследований Эллиотт обозначил как "схожие и неизменно рекуррентные последовательности* определенного набора волн или импульсов установленной формы." (с)"

* - множественное число.


С Уважением,
Виктор (Ferro)
Название: Re: Теория Эллиота, создание и открытие волнового закона
Отправлено: viktor476 от 28 Октября 2014, 02:48:53
Цитата: Ferro
Так вот, задайте себе простой вопрос, результаты какого этапа своих исследований Эллиотт обозначил как "схожие и неизменно рекуррентные последовательности* определенного набора волн или импульсов установленной формы." (с)"

Первый этап, во втором и третьем этапе уже идет классификация найденного.
Название: Re: Теория Эллиота, создание и открытие волнового закона
Отправлено: Ferro от 28 Октября 2014, 09:27:24
Доброго времени, Всем!

viktor476!

Вы абсолютно правы, более того, у меня лично есть подтверждение тому от самого Эллиотта, информация в тех 6 публикациях, что я упоминал выше, более чем однозначно указывает на то, что Эллиотт называл "схожие и неизменно рекуррентные последовательности* определенного набора волн или импульсов установленной формы."(с) .  :D

А теперь посмотрите на анализ "последователей Эллиотта" (как они себя называют), и попробуйте увидеть хотя бы в одном из них образцы прошлого, применительно к настоящему, которое они анализируют, про отсутствие анализа по времени я вообще молчу.  :D

kaizer!

В реальности паттерн-моделей менее двух десятков, и за 4 года практики на фин. рынках, их вполне можно все найти и описать для себя, в том числе, и в рамках "волновой теории" Эллиотта.  :D


С Уважением,
Виктор (Ferro)
Название: Re: Теория Эллиота, создание и открытие волнового закона
Отправлено: Ferro от 28 Октября 2014, 10:55:13
Доброго времени, Всем!

alex1940, Peper_1!

На скрине график Эллиотта по Доу, Эллиотт ошибся в "несколько лет", тем не менее, в свей работе он даёт "рецепт", как уточнить окончание 5 волны суперцикла.

Я уже посчитал (год и месяц, если быть точнее 2 месяца рядом  :D) где будет окончание 5 волны, предлагаю Вам сделать то же самое, Вы же без принуждения брались критиковать теорию Эллиотта, видимо, Вы её хорошо изучили перед этим.  :D


С Уважением и Надеждой,
Виктор (Ferro)
Название: Re: Теория Эллиота, создание и открытие волнового закона
Отправлено: Vadim от 28 Октября 2014, 11:23:02
Опять Гартли  :o
Название: Re: Теория Эллиота, создание и открытие волнового закона
Отправлено: Peper_1 от 28 Октября 2014, 13:33:49
Peper_1!
Вы же без принуждения брались критиковать теорию Эллиотта
Где? Где я брался критиковать волновую теорию?

предлагаю Вам сделать то же самое
Давно уже сделал, но не с помощью теории Эллиотта.
Название: Re: Теория Эллиота, создание и открытие волнового закона
Отправлено: alexan от 28 Октября 2014, 16:06:21
Доброго времени, Всем!

alex1940, Peper_1!

На скрине график Эллиотта по Доу, Эллиотт ошибся в "несколько лет", тем не менее, в свей работе он даёт "рецепт", как уточнить окончание 5 волны суперцикла.

Я уже посчитал (год и месяц, если быть точнее 2 месяца рядом  :D) где будет окончание 5 волны, предлагаю Вам сделать то же самое, Вы же без принуждения брались критиковать теорию Эллиотта, видимо, Вы её хорошо изучили перед этим.  :D


С Уважением и Надеждой,
Виктор (Ferro)

Если мы нарисовали вершину, то уже давно. А сейчас уже много лет находимся в коррекции, которая возможно завершится сильным падением к концу 2015г  начало 2016г., как это было в 1974г  и ещё раньше в 1932г.
Где там у вас 5-ая волна, хочется спросить?
                                  С уважением, Александр.
Название: Re: Теория Эллиота, создание и открытие волнового закона
Отправлено: Ferro от 28 Октября 2014, 16:51:46
Доброго времени, Всем!

alexan!

Детский сад, ей Богу, для кого Эллиотт написал про Суперцикл то?

Печально...  :(


С Надеждой,
Виктор (Ferro)
Название: Re: Теория Эллиота, создание и открытие волнового закона
Отправлено: Ferro от 28 Октября 2014, 18:13:20
Доброго времени, Всем!

alexan!

Ведь просил же, высказывайтесь по существу теории Эллиотта.

Какой рецепт уточнения завершения 5 волны изложил Эллиотт в своей упомянутой выше публикации, и где именно на Вашем скрине реализация рекомендаций Эллиотта?   :o

Дам подсказку, Вам нужно добыть данные по ДОУ с 1942 года и по текущее время, для начала, а потом сделать с ними то, что рекомендовал Эллиотт. :D

Отвечая на Ваш выпад в мою сторону, настоятельно рекомендую ещё раз прочесть работы Эллиотта, и постараться в них найти ответ на вопрос -  делал ли различие Эллиотт между отработкой конкретной волновой модели на единицах времени один час или, например, 1 год.  :D


С Надеждой,
Виктор (Ferro)
Название: Re: Теория Эллиота, создание и открытие волнового закона
Отправлено: alexan от 28 Октября 2014, 19:00:01
Доброго времени, Всем!

alexan!

Ведь просил же, высказывайтесь по существу теории Эллиотта.

Какой рецепт уточнения завершения 5 волны изложил Эллиотт в своей упомянутой выше публикации, и где именно на Вашем скрине реализация рекомендаций Эллиотта?   :o

Дам подсказку, Вам нужно добыть данные по ДОУ с 1942 года и по текущее время, для начала, а потом сделать с ними то, что рекомендовал Эллиотт. :D

Отвечая на Ваш выпад в мою сторону, настоятельно рекомендую ещё раз прочесть работы Эллиотта, и постараться в них найти ответ на вопрос -  делал ли различие Эллиотт между отработкой конкретной волновой модели на единицах времени один час или, например, 1 год.  :D


С Надеждой,
Виктор (Ferro)

Ферро, займитесь лучше реАльной торговлей, чем писать (учить) километрами не о чём.
Мой вариант EWA по паре евро/доллар.
Волна-1 прошла 0,04808пп. за 597 часов. Что очень близко к 610 (ряд Фибо). Волна-3 прошла 0,11998пп. за 1632 часа. Что очень близко к 1597 (ряд Фибо). Волна-3 завершилась на уровне ~300% по Фибо от конца волны-1. Учитывая всё это, можно предположить, что волна-3 действительно закончилась и сейчас формируется волна-4.
Так как волна-2 прошла 0,0188пп. за 317 часов или ~13 дней (ряд Фибо – 13), то после растянутой волны-3 можно предположить, что волна-4 будет сложнее и длительней по времени и цене, чем волна-2. Поэтому волна-4 может длиться 21 или 34 дня как минимум. Если будет формироваться треугольник, то он может занять пару месяцев. Если волна-4 займёт 34 дня, то это будет 816 часов,  что составит 50% от 1632 (волна-3). Коррекция волны-4 от волны-3 составит как минимум 0,0188пп.(волна-2). Это уровень – 1,2804 (который уже достигли). Второй уровень будет на уровне – 1,2992 (0,0188 * 1,618) и т.д. 
                             С уважением, Александр.
Название: Re: Теория Эллиота, создание и открытие волнового закона
Отправлено: awk501 от 28 Октября 2014, 19:27:37
Доброго времени, Всем!

alexan!

Ведь просил же, высказывайтесь по существу теории Эллиотта.

Какой рецепт уточнения завершения 5 волны изложил Эллиотт в своей упомянутой выше публикации, и где именно на Вашем скрине реализация рекомендаций Эллиотта?   :o

Дам подсказку, Вам нужно добыть данные по ДОУ с 1942 года и по текущее время, для начала, а потом сделать с ними то, что рекомендовал Эллиотт. :D

Отвечая на Ваш выпад в мою сторону, настоятельно рекомендую ещё раз прочесть работы Эллиотта, и постараться в них найти ответ на вопрос -  делал ли различие Эллиотт между отработкой конкретной волновой модели на единицах времени один час или, например, 1 год.  :D


С Надеждой,
Виктор (Ferro)

Ферро, займитесь лучше реАльной торговлей, чем писать (учить) километрами не о чём.
Мой вариант EWA по паре евро/доллар.
Волна-1 прошла 0,04808пп. за 597 часов. Что очень близко к 610 (ряд Фибо). Волна-3 прошла 0,11998пп. за 1632 часа. Что очень близко к 1597 (ряд Фибо). Волна-3 завершилась на уровне ~300% по Фибо от конца волны-1. Учитывая всё это, можно предположить, что волна-3 действительно закончилась и сейчас формируется волна-4.
Так как волна-2 прошла 0,0188пп. за 317 часов или ~13 дней (ряд Фибо – 13), то после растянутой волны-3 можно предположить, что волна-4 будет сложнее и длительней по времени и цене, чем волна-2. Поэтому волна-4 может длиться 21 или 34 дня как минимум. Если будет формироваться треугольник, то он может занять пару месяцев. Если волна-4 займёт 34 дня, то это будет 816 часов,  что составит 50% от 1632 (волна-3). Коррекция волны-4 от волны-3 составит как минимум 0,0188пп.(волна-2). Это уровень – 1,2804 (который уже достигли). Второй уровень будет на уровне – 1,2992 (0,0188 * 1,618) и т.д. 
                             С уважением, Александр.

Александр  огромная просьба перенести пост в ветку прогнозов , в противном случае  удалю
с уважением Александр

давайте все таки хоть как то придерживаться  темы веток , хоть вы и обозначили   свое понимание теории  Эллиота
Название: Re: Теория Эллиота, создание и открытие волнового закона
Отправлено: alexan от 04 Ноября 2014, 19:06:26
03.11. евро/доллар показал минимум. Хотя этот минимум оказался ниже, чем я предполагал, но большой роли это не сыграло. Главное была дата, а на каком уровне будет цена чуть выше или ниже предыдущего минимума, это не важно. Тем более  модель «плоскость» и модель «треугольник» допускают этот минимум. Сейчас жду следующую дату – 20.11. Если к этой дате цена не пробьёт уровень ~ 1,2804, то, скорее всего, формируется треугольник и окончание этого треугольника может затянуться по времени. Если пойдём выше уровня ~1,2804, то получим модель «неправильная плоскость»  с растянутой волной-с.
                                С уважением, Александр.
Название: Re: Теория Эллиота, создание и открытие волнового закона
Отправлено: Note от 04 Ноября 2014, 21:05:18
Приветствую всех.

В реальности паттерн-моделей менее двух десятков, и за 4 года практики на фин. рынках, их вполне можно все найти и описать для себя, в том числе, и в рамках "волновой теории" Эллиотта.

Я так понимаю, менее двух десятков моделей - это не в рамках системы Эллиотта или Ганна, а вообще (как бы естественное свойство рынков)?

С уважением, Артём
Название: Re: Теория Эллиота, создание и открытие волнового закона
Отправлено: kaizer от 04 Ноября 2014, 21:30:02
  Согласен с разметкой евры, единственнно можно предположить глубокую С ,так как 2 волна была боком.
Ну и  по идее надо торговать С, так как она может превратится в 3 наверх,тогда предыдущий станет АВС. имхо
Название: Re: Теория Эллиота, создание и открытие волнового закона
Отправлено: alexan от 06 Ноября 2014, 18:32:17
Сегодняшнее падение с большой вероятностью завершило волну-5, как по цене (5) = (1), так и по времени (5) ~ 1,618 * (1). Волна-4 оказалась намного короче по времени, чем я ожидал. Волна-4 длилась 8 дней, волна-2 длилась 13 дней (ряд Фибо -…5,8,13,..). Ждём консолидации и разворота рынка.
                                С уважением, Александр.
Название: Re: Теория Эллиота, создание и открытие волнового закона
Отправлено: Ferro от 06 Ноября 2014, 18:52:38
Доброго времени, Всем!

Александр (alexan)!

Вы зря на меня обижаетесь, я стараюсь Вам помочь, Вы торопитесь очень часто с выводами, а стоит, как рекомендовал Эллиотт, сделать разметку волновую минимум на двух волновых уровнях, а это, как минимум, 2 единицы времени, в данном случае же их и вовсе 3, неделя, день и час).

Не нужно никаких вероятностей, просто сделайте разметку Вашей 5 на Н1 (с учетом правил, нестрогих правил и исключений, изложенных Эллиоттом) и сами увидите где завершение её.

Жаль, у Вас нет публикаций Эллиотта, а так бы смогли и время прикрутить (оно прямо напрашивается, напомню про 2 значений, что встречаются в публикациях Эллиотта 1/37 и обратная величина)!!!  :D


С Уважением,
Виктор (Ferro)
Название: Re: Теория Эллиота, создание и открытие волнового закона
Отправлено: Ferro от 06 Ноября 2014, 19:21:10
Доброго времени, Всем!

alexan!

Есть история Ваших сообщений на разных форумах, она и позволяет сделать вывод о том, что Вы не делаете, хотя, рекомендация от Эллиотта имеется соответствующая.

Вы не поняли, это не мои рекомендации, так рекомендовал делать Эллиотт.

Мне нет смысла сейчас тратить своё время на разметку волновую, иные методы ныне использую, а написал Вам потому как, просто знаю как связана система анализа Эллиотта и система анализа Ганна, что у них общее.

Будет настроение и свободное время, выложу Вам примеры волновых разметок, так и быть.  :D


С Уважением,
Виктор (Ferro)
Название: Re: Теория Эллиота, создание и открытие волнового закона
Отправлено: viktor476 от 06 Ноября 2014, 21:19:11
alexann, в ветке рассматривается что есть общего у теории Эллиотта и методов Ганна, причем тут  "живые примеры торговли", когда вопрос пока носит теоретический характер... 
Название: Re: Теория Эллиота, создание и открытие волнового закона
Отправлено: Ferro от 07 Ноября 2014, 07:51:59
Доброго времени, Всем!

alexan!

Вам пора, в очередной раз, перерисовывать разметку Вашу, а всё потому, что Вы не читали и не анализировали работы Эллиотта, а соответственно, и результат имеете тот, который имеете.
Самое плохое то, что даже факт цены, который раз за разом не подтверждает Ваши предположения, не заставляет Вас задуматься над тем, что именно в рамках волнового анализа Эллиотта, Вы делаете неправильно!

Видит Бог, я старался Вам помочь, но видимо, Вам это не нужно!


Всё ещё с Надеждой,
Виктор (Ferro)
Название: Re: Теория Эллиота, создание и открытие волнового закона
Отправлено: kaizer от 07 Ноября 2014, 10:15:51
 Разметка особо не изменилась пока . А тем более, если ищешь вход по ганну вверх,то его не было.
Название: Re: Теория Эллиота, создание и открытие волнового закона
Отправлено: Ferro от 08 Ноября 2014, 10:34:42
Доброго времени, Всем!

kaizer!

Во-первых, в работах Эллиотта не встречается термин "консолидация", термин "волновой уровень" имеется в работах Эллиотта, примеры волновых разметок 2 смежных волновых уровней на одном графике тоже встречаются, и много раз, кстати.  :D

Во-вторых, открываем Н1 евро/бакса и смотрим когда по времени было написано сообщение alexan, и где в это время была цена, и смотрим была ли на тот момент завершена 5-волновая структура на Н1, в более старшей 5 волне (дни).

Для наглядности, на графике евро/бакса Н1 отметил момент времени, когда alexan написал своё сообщение в данной теме «Ответ #24 : 06 Ноябрь 2014, 18:32:17».

Думаю, более подробные комментарии излишни просто!!!  :D


С Уважением,
Виктор (Ferro)
Название: Re: Теория Эллиота, создание и открытие волнового закона
Отправлено: awk501 от 10 Ноября 2014, 06:50:34
alexan   уже предупреждал вас  , по поводу  выкладывания прогнозов ,( по вашему   вариантов разметки )  если  уж  вы выложили в очередной раз  разметку ,  то укажите , чем именно ваша разметка указывает и соответствует теме  данной ветки  "СОЗДАНИЕ  И ОТКРЫТИЕ  ВОЛНОВОГО ЗАКОНА "  и где в названии ветки  есть хоть на намек  на   описание  , на  законы , на исключения , проще сказать на правила  этой самой разметки  и где именно  топик стартер  просил  или  разрешал кому  нибудь выкладывать  разметку  или что то подобное .

пы сы я так понимаю, что  вам очень  нравится  то как вы делаете  разметку ,  так  заведите свою ветку  ,  выкладывайте  и радуйтесь жизни , только не забудьте  что данный раздел  форума посвящен  Ганну,   а не Эллиоту , и собственно говоря ветка  заводилась  для  того чтобы показать  не различие  и не саму  теорию Эллиота  а показать то  как два  выдающихся человека  сформулировали  понятие  природных законов .
 Не что они сформулировали ,  а как к этому пришли .

в данном случае  уже требование , не выкладывать в данной ветке  ваши варианты разметок .

для всех

соблюдаем  темы  и дисциплину ,  все сообщения  не касающиеся тем веток  будут удалятся , пользователи  нарушающие  требования администрации будут наказываться .

 
Название: Re: Теория Эллиота, создание и открытие волнового закона
Отправлено: alexan от 10 Ноября 2014, 07:54:31
alexan   уже предупреждал вас  , по поводу  выкладывания прогнозов ,( по вашему   вариантов разметки )  если  уж  вы выложили в очередной раз  разметку ,  то укажите , чем именно ваша разметка указывает и соответствует теме  данной ветки  "СОЗДАНИЕ  И ОТКРЫТИЕ  ВОЛНОВОГО ЗАКОНА "  и где в названии ветки  есть хоть на намек  на   описание  , на  законы , на исключения , проще сказать на правила  этой самой разметки  и где именно  топик стартер  просил  или  разрешал кому  нибудь выкладывать  разметку  или что то подобное .
 

Покажите мне какой пост Ферро  соответствует теме  данной ветки  "СОЗДАНИЕ  И ОТКРЫТИЕ  ВОЛНОВОГО ЗАКОНА "? Не уже ли последний пост? А вы знаете как Ганн  или Эллиотт пришли к этому? Просветите. Наконец-то узнаю из ваших уст это. А то в каждой ветке читаем как учит Ферро,его точку зрения. Даже в ветке Алины,которая добросовестно и очень хорошо переводила английские тексты как-то можно было понять идею Ганна,но Ферро затролил эту ветку.Почему вы молчали? Может вы переведёте пару работ Ганна и заодно Эллиотта? Вы для себя поймёте как они пришли к этому,а я для себя пойму как они делали это на рынке.Посмотрим как вы сделаете это или снова трусливо удалите мой пост.
                                    С уважением, Александр.
Название: Re: Теория Эллиота, создание и открытие волнового закона
Отправлено: awk501 от 10 Ноября 2014, 12:46:00
От себя лично :

Александр, право смешно  :D ,   я уже очень давно не делаю разметок в которых каждую часть можно рассматривать с  нескольких точек  или позиций, а еще  после смены тайм фрема  по новой  все рисовать , а еще  если вдруг  пошло не так , опять все  по новой  перерисовавать  ,  ну лень мне просто , да и время отнимает  да и  как то работать с фактом цены гораздо приятнее и спокойнее .

чиста   взгляд со стороны, то ли плакать то ли смеятся ,   все ругают Ферро ,  за то, за се , но никто даже не пытается  противопоставить   свою  точку зрения , завести тему , обосновать  свое понимание , пусть оно не правильное,  но оно  свое  , это  что очень  трудно , показать свой   подход , может он  не менее  правильный , а возможно и ваше понимание  рынка  гораздо  лучше , так ведь нет  нужно  приводить аргументы  как в том анегдоте : " Саид ты зачем моих людей убиваешь , а чего они песком  кидаются " 

вот так и у вас,  если  нет   аргументов   так прикрутим сюда  всех кого нужно и кого не нужно .

Ведь по хорошему  предложил  заведите  ветку ,  и раскрашивайте  как вам будет  удобно , показывайте , объясняйте , так ведь нет,   нужно типа  с умничать  ;D

ладно отвечу по порядку

[quote author=alexan
Покажите мне какой пост Ферро  соответствует теме  данной ветки  "СОЗДАНИЕ  И ОТКРЫТИЕ  ВОЛНОВОГО ЗАКОНА "?


1 страница  ветки , после  1 сообщения , буквально несколько  сообщений Ферро и Виктора 476

[quote author=alexan 
 как-то можно было понять идею Ганна



У Ганна нет идей , у Ганна стройная теория  в которой все части взаимосвязаны , и взаимо дополняют друг друга ,

по поводу переводов ,
лет несколько назад ,  когда   не было ни Лены  ни Алины , я лично пользовался  промтом ,  и редактировал  каждый абзац  путем проверки на   рыночной ситуации , и  ничего,  перевел  и курсы  по товарам , и многое другое , как делаете вы , я не знаю ,  а еще  могу  тоже типа с умничать  ;D   думающему человеку нужно показать направление,  дорогу он и сам найдет  ;) . Вот так и  Ферро   он не учит , он показывает направление   а дальше дело ваше  искать дорогу   или  пройти мимо .

пофлудили   и хватит  и так  буков  понаписалось .

от лица модератора
чистка ветки запланирована , будет произведена по графику .




 

 
Название: Re: Теория Эллиота, создание и открытие волнового закона
Отправлено: Engle от 10 Ноября 2014, 12:58:09
От себя лично :

 все ругают Ферро ,  за то, за се .............

Ведь по хорошему  предложил  заведите  ветку ,  и раскрашивайте  как вам будет  удобно , показывайте , объясняйте , так ведь нет,   нужно типа  с умничать  ;D



Вы совершенно правы! Так  поступите так же справедливо и с Ферро, пусть он и заведёт свою веточку и показывает и объясняет!
Тем более он же сказал, что у него собственная уникальная система и она табу. Нет он же извините за прямое выражение  "в любой бочке затычка" , причем безапелляционная (сразу бан оппоненту) и ни чем кроме мутных фраз не подтверждённая.  Посмотрите какая у Вас из-за этого "текучка" форумлян. На других ресурсах местное идолопоклонничество просто уже смех вызывает ;) Вы своими же руками убиваете свой ресурс.
Название: Re: Теория Эллиота, создание и открытие волнового закона
Отправлено: SantaClaus от 10 Ноября 2014, 13:11:06
От себя лично :

 все ругают Ферро ,  за то, за се .............

Ведь по хорошему  предложил  заведите  ветку ,  и раскрашивайте  как вам будет  удобно , показывайте , объясняйте , так ведь нет,   нужно типа  с умничать  ;D



Вы совершенно правы! Так  поступите так же справедливо и с Ферро, пусть он и заведёт свою веточку и показывает и объясняет!
Тем более он же сказал, что у него собственная уникальная система и она табу. Нет он же извините за прямое выражение  "в любой бочке затычка" , причем безапелляционная (сразу бан оппоненту) и ни чем кроме мутных фраз не подтверждённая.  Посмотрите какая у Вас из-за этого "текучка" форумлян. На других ресурсах местное идолопоклонничество просто уже смех вызывает ;) Вы своими же руками убиваете свой ресурс.
Текучка форумчан? Это вы про постоянно новые аккаунты для забаненых?  :D
Название: Re: Теория Эллиота, создание и открытие волнового закона
Отправлено: alexan от 10 Ноября 2014, 16:10:24
От себя лично :

Александр, право смешно  :D ,   я уже очень давно не делаю разметок в которых каждую часть можно рассматривать с  нескольких точек  или позиций, а еще  после смены тайм фрема  по новой  все рисовать , а еще  если вдруг  пошло не так , опять все  по новой  перерисовавать  ,  ну лень мне просто , да и время отнимает  да и  как то работать с фактом цены гораздо приятнее и спокойнее .

чиста   взгляд со стороны, то ли плакать то ли смеятся ,   все ругают Ферро ,  за то, за се , но никто даже не пытается  противопоставить   свою  точку зрения , завести тему , обосновать  свое понимание , пусть оно не правильное,  но оно  свое  , это  что очень  трудно , показать свой   подход , может он  не менее  правильный , а возможно и ваше понимание  рынка  гораздо  лучше , так ведь нет  нужно  приводить аргументы  как в том анегдоте : " Саид ты зачем моих людей убиваешь , а чего они песком  кидаются " 

вот так и у вас,  если  нет   аргументов   так прикрутим сюда  всех кого нужно и кого не нужно
по поводу переводов ,
лет несколько назад ,  когда   не было ни Лены  ни Алины , я лично пользовался  промтом ,  и редактировал  каждый абзац  путем проверки на   рыночной ситуации , и  ничего,  перевел  и курсы  по товарам , и многое другое , как делаете вы , я не знаю ,  а еще  могу  тоже типа с умничать  ;D   думающему человеку нужно показать направление,  дорогу он и сам найдет  ;) . Вот так и  Ферро   он не учит , он показывает направление   а дальше дело ваше  искать дорогу   или  пройти мимо .

пофлудили   и хватит  и так  буков  понаписалось .



Если вы часто меняли разметку, то вы плохо разобрались с EWA и не считали часовые бары для подтверждения разметки. Я вас не учу, сам уже, сколько лет учусь, а просто высказал своё мнение по этому поводу.
Ферро мне по боку. Мне его точка зрения не интересна и я никогда у него ничего не спрашивал, и не собираюсь спрашивать. Если вам нужно, чтобы вам Ферро показывал что-то, то это ваше дело, а мне не НУЖНО.
А насчёт Лены и Алины, то я им могу сказать только: «Большое спасибо!!". Тот бред, который выходит после машинного перевода и который был у  Алины и у Лены, не стоит даже сравнивать. Не знаю Ферро "учил и показывал направление"  Лене, но Алину своей навязчивой идей "научить и показать направление" он спугнул.  В итоге потеряли Алину и её конкретную работу. Хотя я попытался поддержать её, но вы удалили мой пост и других, кто поддержал ветку Алины, но зато оставили "светлые мысли" Ферро. Теперь у нас нет никакой конкретике не там, не в этой ветке.
И последнее. Вы привели пример , дословно:"..1 страница  ветки , после  1 сообщения , буквально несколько  сообщений Ферро и Виктора 476.." Литературу не трогаем, хотя я тоже написал про пару книжек, но моя литература ушла в утиль, а вот Ферро это да. Ему никто не написал, что надо выкладывать в разделе литературы и тем более не удалял пост.  Объясните, пожалуйста, что  вам дали эти два поста ниже? Желательно на примере.
P.S. Как прочтёте моё сообщение, можете удалить его.
                                        С уважением, Александр.
Название: Re: Теория Эллиота, создание и открытие волнового закона
Отправлено: awk501 от 10 Ноября 2014, 17:11:34
от себя лично !
Что ж флудить так флудить по полной , все равно ветку чистить , а так хоть оторвусь

Александр , вот не понимаю я  если вам Ферро без разницы , если то  что он показывает  вам не надо ,  то может ну его этот форум , идем  к своим , там  в своем океане , обсуждаем критикуем ,  обмениваемся разметками , литературой.

 может быть Виктор кого то  и отпугнул ,  но своими советами  лично мне очень помог ,  нравится вам или нет , понимаете  вы то что он пытается донести  или не понимаете  дело ваше , вы можете  прочитав соответствующую литературу ,   совершив определенные умственные  усилия 
сопоставив  факт прошлого и факт настоящего  прийти к определенным  заключениям ,  и пусть они отличаются  от того  о чем пишет и говорит Виктор ( кстати говоря  по началу действительно сильно отличались ) но через какой то (кстати говоря определенный промежуток времени ) почему то каким то  удивительным образом  сходились с тем о чем  некоторое (определенное  мной  опытным путем) время  назад  мне  прямо указывали .
и это совсем не означает  что  нет другого  пути  , просто есть вещи которые осознаются в процессе  работы , как и аппетит приходит во время еды .

вы думаете  что все дело в переводе ?    ( кстати  говоря   редактирование  машинного перевода у проф переводчика  не так уж  дорого стоит )  . но видимо  разметка  не совсем прибыльное  занятие  если даже на то чтобы сделать собственный  перевод  основоположника метода  у большинства  последователей  не то что руки   ;D , даже мыслей не возникает !!!
ну да ладно чета я все  о себе  да о себе.

в шахматах  да и в других играх принято играть с противником гораздо сильнее себя, только это позволяет расти , и не только в профессиональном плане , но для уважения себя самого .

за сим  думаю  пора закончить  обмен мнениями .

от лица модератора  прошу прощения  у пользователей  за  флуд
ветку  почищу .
с уважением
Александр
 

пы сы  а по поводу переводов  я точно знаю минимум одного человека  который не зная  языка и изучая его в процессе работы , сделал охренительные переводы  практически всего Ганна ,причем с учетом поиска  оригинальных текстов , и подтверждением оригинальных скринов , и заняло это  по моему год времени  и ничего  здравтсвует  и все у него хорошо !!!
Название: Re: Теория Эллиота, создание и открытие волнового закона
Отправлено: alexan от 10 Ноября 2014, 17:21:56
от себя лично !
Что ж флудить так флудить по полной , все равно ветку чистить , а так хоть оторвусь

Александр , вот не понимаю я  если вам Ферро без разницы , если то  что он показывает  вам не надо ,  то может ну его этот форум , идем  к своим , там  в своем океане , обсуждаем критикуем ,  обмениваемся разметками , литературой.

 может быть Виктор кого то  и отпугнул ,  но своими советами  лично мне очень помог ,  нравится вам или нет , понимаете  вы то что он пытается донести  или не понимаете  дело ваше , вы можете  прочитав соответствующую литературу ,   совершив определенные умственные  усилия 
сопоставив  факт прошлого и факт настоящего  прийти к определенным  заключениям ,  и пусть они отличаются  от того  о чем пишет и говорит Виктор ( кстати говоря  по началу действительно сильно отличались ) но через какой то (кстати говоря определенный промежуток времени ) почему то каким то  удивительным образом  сходились с тем о чем  некоторое (определенное  мной  опытным путем) время  назад  мне  прямо указывали .
и это совсем не означает  что  нет другого  пути  , просто есть вещи которые осознаются в процессе  работы , как и аппетит приходит во время еды .

вы думаете  что все дело в переводе ?    ( кстати  говоря   редактирование  машинного перевода у проф переводчика  не так уж  дорого стоит )  . но видимо  разметка  не совсем прибыльное  занятие  если даже на то чтобы сделать собственный  перевод  основоположника метода  у большинства  последователей  не то что руки   ;D , даже мыслей не возникает !!!
ну да ладно чета я все  о себе  да о себе.

в шахматах  да и в других играх принято играть с противником гораздо сильнее себя, только это позволяет расти , и не только в профессиональном плане , но для уважения себя самого .

за сим  думаю  пора закончить  обмен мнениями .

от лица модератора  прошу прощения  у пользователей  за  флуд
ветку  почищу .
с уважением
Александр
 

пы сы  а по поводу переводов  я точно знаю минимум одного человека  который не зная  языка и изучая его в процессе работы , сделал охренительные переводы  практически всего Ганна ,причем с учетом поиска  оригинальных текстов , и подтверждением оригинальных скринов , и заняло это  по моему год времени  и ничего  здравтсвует  и все у него хорошо !!!

Мы с вами говорим о разном. Я вам про Фому, а вы мне про Ерёму. Знаете, этот форум хорошо переводами, программами, мыслями других людей. При чём тут Ферро?Что вы в него упёрлись?
Самому можно сделать всё. Но есть люди,которые уже это сделали или делают лучше. Зачем строить свой велосипед? Спасибо, за беседу.
                               С уважением, Александр.
Название: Re: Теория Эллиота, создание и открытие волнового закона
Отправлено: Engle от 10 Ноября 2014, 20:07:54
я  если вам Ферро без разницы ,  то может ну его этот форум , .........

Фух, отлегло. В дисклеймер правил форума внесите плиз,  пару пунктов об уважухе к отцам форума ;)
 
Название: Re: Теория Эллиота, создание и открытие волнового закона
Отправлено: Stayer от 11 Ноября 2014, 00:44:32
Александр (alexan)!
А почему Вы, раз уж соединяете Элиотта и Ганна, не используете вот эту давно забытую ветку - http://open-forex.org/index.php?topic=284.0
Реанимируйте её! ;)
С уважением, Эдуард.
PS: И, кстати, Александр - отнюдь не Виктор виноват в отсутствии Алины в своей ветке. К большому сожалению, у неё имеются более веские основания. Говорю - потому что знаю! :(
Название: Re: Теория Эллиота, создание и открытие волнового закона
Отправлено: korol156 от 11 Ноября 2014, 10:16:59
Добрый день всем.

Серёжа (ksv) выложил очень хорошую статью о Р. Эллиоте и его теории.

Так вот вы там найдете, о том что Виктор пытался донести до всех по этой теории и где наблюдения Эллиота повторяют то что выявил Ганн. Советую всем прочесть.

"Ральф Нельсон Эллиот - автор оригинальной концепции изменчивости сложных систем "-
http://www.chronos.msu.ru/images/rreports/chumak_elliott.pdf

С уважением, Алексей.
Название: Re: Теория Эллиота, создание и открытие волнового закона
Отправлено: alexan от 11 Ноября 2014, 13:12:36
Добрый день всем.

Серёжа (ksv) выложил очень хорошую статью о Р. Эллиоте и его теории.

Так вот вы там найдете, о том что Виктор пытался донести до всех по этой теории и где наблюдения Эллиота повторяют то что выявил Ганн. Советую всем прочесть.

"Ральф Нельсон Эллиот - автор оригинальной концепции изменчивости сложных систем "-
http://www.chronos.msu.ru/images/rreports/chumak_elliott.pdf

С уважением, Алексей.
Спасибо за ссылку. До нас волновую теорию донёс Ральф Эллиотт, а так же Р.Пректер и А.Фрост, и Р.Балан. Работы этих авторов хорошо известны и переиздавались десятками раз. Про работы Ганна  и его последователей здесь уж не стоит упоминать, достаточно хотя бы зайти не ветку "книги". А что донёс Ферро?! Раз вы уж ссылаетесь на него, то скиньте,пожалуйста, ссылку на его работу.
                                   С уважением, Александр.
Название: Re: Теория Эллиота, создание и открытие волнового закона
Отправлено: korol156 от 11 Ноября 2014, 19:29:14
Александр, alexan.

О какой еще ссылки на работу Виктора вы говорите. Все своими ручками и головой делаю и многие так делают кто принял логику дедушки Ганна. Витя только может подсказать в каком направлении нужно идти. И очень много информации лежит уже на форуме Витя, Серёжи, (ksv, seregas, svoresh), Саша (awk501), я иногда балую (очень редко -могу прямо написать, но могу написать завуалированно дабы у вас было ощущение изобретателя или первооткрывателя), Роман (roman) - описал логику только никто не хочет понимать что изображено или лень прилагать усилия. Но никто так не обратил внимание, Виктор уже устал "подмигивать" своими сообщениями (вот оно вот оно осталось только пожевать и проглотить).

Напоследок повторюсь - пока  не примете логику так и будете ничего понимать. Выкладывать готовое ничего не буду, напишу витиевато про наличие повторения на в паре доллар-руб и евра-доллар. Самое что интересное если кто-нибудь найдет......... неа  ;) не буду писать слишком легкое задание тогда получиться, а вот когда найдут и сравнят, то вам гарантирован всплеск положительных эмоций. И этого того будет стоить. Вот такой я паразит. :)
Название: Re: Теория Эллиота, создание и открытие волнового закона
Отправлено: alexan от 12 Ноября 2014, 10:13:40
Александр, alexan.

О какой еще ссылки на работу Виктора вы говорите. Все своими ручками и головой делаю и многие так делают кто принял логику дедушки Ганна. Витя только может подсказать в каком направлении нужно идти. И очень много информации лежит уже на форуме Витя, Серёжи, (ksv, seregas, svoresh), Саша (awk501), я иногда балую (очень редко -могу прямо написать, но могу написать завуалированно дабы у вас было ощущение изобретателя или первооткрывателя), Роман (roman) - описал логику только никто не хочет понимать что изображено или лень прилагать усилия. Но никто так не обратил внимание, Виктор уже устал "подмигивать" своими сообщениями (вот оно вот оно осталось только пожевать и проглотить).

Напоследок повторюсь - пока  не примете логику так и будете ничего понимать. Выкладывать готовое ничего не буду, напишу витиевато про наличие повторения на в паре доллар-руб и евра-доллар. Самое что интересное если кто-нибудь найдет......... неа  ;) не буду писать слишком легкое задание тогда получиться, а вот когда найдут и сравнят, то вам гарантирован всплеск положительных эмоций. И этого того будет стоить. Вот такой я паразит. :)

Согласен с вами, что логика нужна, даже необходима. Что касается доллар/рубль, то там заканчивается 55 неделя роста и скорее всего будет рисоваться та же модель, которая образовалась за 55 месяцев до роста, но только в меньшем масштабе по времени - 21 месяц. И снова везде ряд Фибоначчи. А у евро/доллар совсем другая модель.
P.S. Да, хотел заметить, что я не переходил на личности и не склонял не ники, не имена пользователей( Господа, alexany и иже с ними... 8-]). За это,мне, кажется, должен быть бан.Но почему то заметили только мой ответ на эту грубость.
                           С уважением, Александр.
Название: Re: Теория Эллиота, создание и открытие волнового закона
Отправлено: Al Xan от 13 Ноября 2014, 19:29:49
Интересно, кто нибудь читал оригинальную работу Ральфа Эллиота, которая называется "Закон Вселенной"?
Название: Re: Теория Эллиота, создание и открытие волнового закона
Отправлено: Splasher от 15 Ноября 2014, 13:13:35
Доброго времени, Всем!

kaizer!

Во-первых, в работах Эллиотта не встречается термин "консолидация", термин "волновой уровень" имеется в работах Эллиотта, примеры волновых разметок 2 смежных волновых уровней на одном графике тоже встречаются, и много раз, кстати.  :D

Во-вторых, открываем Н1 евро/бакса и смотрим когда по времени было написано сообщение alexan, и где в это время была цена, и смотрим была ли на тот момент завершена 5-волновая структура на Н1, в более старшей 5 волне (дни).

Для наглядности, на графике евро/бакса Н1 отметил момент времени, когда alexan написал своё сообщение в данной теме «Ответ #24 : 06 Ноябрь 2014, 18:32:17».

Думаю, более подробные комментарии излишни просто!!!  :D


С Уважением,
Виктор (Ferro)

Здравствуйте Виктор! всё же консолидация встречаеться в работах Эллиота, Может не правельный перевод, не могу сказать. Но в переводе имееться термин "Консолидация" и "Волновые уровни"
Вот Цитата и рисунок!
"Иногда вблизи места ожидаемого прокола пятая волна может потерять силу для
незамедлительного окончания, и четвертая волна продолжит консолидацию до того, как начнется
номер пять (см. рисунок 18)."

с Уважением Максим
Название: Re: Теория Эллиота, создание и открытие волнового закона
Отправлено: Ferro от 16 Ноября 2014, 08:41:02
Доброго времени, Всем!

А в оригинальном тексте?

И кроме того, это описание частной ситуации, а не принципов базовых "волнового закона".  :D


С Уважением,
Виктор (Ferro)
Название: Re: Теория Эллиота, создание и открытие волнового закона
Отправлено: Splasher от 16 Ноября 2014, 10:27:32
Доброго времени, Всем!

А в оригинальном тексте?

И кроме того, это описание частной ситуации, а не принципов базовых "волнового закона".  :D


С Уважением,
Виктор (Ferro)

Здрасте! ну да в базовом принципе нет консолидации, но всё же частный случай существует))))

с Уважением Максим
Название: Re: Теория Эллиота, создание и открытие волнового закона
Отправлено: ezom от 23 Марта 2022, 01:12:34
Эллиот главное взял у свечного анализа . 3 солдата и 3 атаки 3х солдат это импульс . 8-10 новых перемен это 8 или 10 шагов цены. Странно что Эллиот не стал открывать свечной анализ ? Ведь теория циклов полезнее чем форма графика . Я понял свечной только после волнового . Сначала я ищу циклы ,а потом делаю разметку . Так же полезен VSA . Обычные волновики мало уделяют внимания фракталам из свечей ,циклам времени и объемам .В этом их слабость .ВА открывает только форму свечей . без ВА свечной не откроется трейдеру . Ганн и ВА имеют общие зоны .Это матрица цены и времени 8\8 . 8 фаз времени 8 уровней есть и в ВА и в свечном и у Ганна . Ганн уточняет силу чисел(уровней) и дат во времени .Цель трейдера - читать график ,каждую свечу и понимать замысел рынка в танце цены 3-2 .