Новые подходы к рынкам => Ганн! Его теории и практики => Тема начата: Roman от 21 Июня 2017, 15:27:00
Название: Основавная диаграмма для цены и времени
Отправлено: Roman от 21 Июня 2017, 15:27:00
Уважаемые форумчане, решил создать ветку отдельную по основной диаграмме!
Не помню есть ли похожая ветка или нет, но я все же обрисую какие цели преследую созданием данной ветки:
1) Практическое применение основной диаграммы на различных инструментах - математические связи и прием которые осветил Ганн;
2) Никакого повторного разбора 18 главы и теории - лишь за некоторым исключением (не правильная интерпритация написанного Ганном);
3) Закрепить и на личном опыте удостоверится в том что утверждения Ганна относительно, методов и способов применения это есть правдивая и практически важная информация.
4) Понять как на основной диаграмме связаны разные периоды времени, и как они связаны с уровнями цен как фактическими так и будущими.
Естественно всех желающих обсуждать данный интересный инструмент прежде прошу ознакомится с 18 главой товарного курса (под словом ознакомится я имею ввиду проработать/разметить примеры описанные Ганном)
С уважением Роман.
Название: Re: Основавная диаграмма для цены и времени
Отправлено: Roman от 21 Июня 2017, 15:58:23
Итак первые примеры - всеми любимая евра :)
Сначала недельный график выолжу потом месячный! Небольшой экскур - значит я взял основание 2000 года за отправную точку трудность выбора данного периода в том что у нас по сути 3-е основание по ценам 2000 - 0.82, 2001 - 0.83, 2002 - 0.856 по этому отсчет стоит вести от всех этих периодов.
Предлагаю сначала рассмотреть первую часть бычьей компании 2000-2005 год, и связь основных экстремумов за этот период. Итак когда начался рост посля 2002 года цена у нас находилась на уровне 1,36 (136). Значит первое это составило 50 месяцев (49=7*7), и что составило 216 недель от основания 2000, и 182 от основания 2001.
Что мы имеем значение цены находится на углу 22,5, 180* (опозицыя) времени 216 (215) недель, также почьти 90* от основания 2001 года. Отмечу также дополнительные важные моменты это 216=144+72 (1,5 квадрата), и данное значение соответсвенно на углу 22,5.
Не менее инересная ситация с онованием 46 недель спустя по цене 116. цена 116 находилась на углу 90* (кардинальный крест) плюс ко всему 90*- градусный угол, время 46 недель, угол 180* между периодом времени 228 недель от основания 2000 года, и 45* угол от времени 216 и основания 2002 года (85-86). Дополнительно если посмторите значени 46 недель находилось на одной лини (угол 180*) с 50 месяцами. Конечно же есть и другие связи например время - 182 недели от основания 2002, и 198 недель что есть (9*22 или 144+54), 228 недель (228=144+72+12) и 225 (квадрат 15).
Значит скрины желтым время, красным основания, зеленым вершина (недель). 2-диаграммы на одно указаны связи для 116 и 136.
Название: Re: Основавная диаграмма для цены и времени
Отправлено: Roman от 21 Июня 2017, 17:00:46
Добавлю промежуточные экстремумы на диграмму что бы также было видно связь глобальных экстремумов.
По 45* от 98 (99) и 129, угол 22,5 от цены 96, и почти 135*угол от 117 (118).
Также подмечу что последнее основание 117 дает нам дату 31 декабра, (не знаю на сколько правильно я понимаю то как Ганн это применял) у нас же вершина 136 была в неделю которая начилась 27 декабря, для более точного нужно переходить на дни. Смотрите первый скрин (серым цветом)
Далее от вершин 2002, 2003, и 2-й вершины 2004. Имеем периоды времени 128, 83, 50-45 - связь с экстремум таже 180* круга от 45, 50 на углу 90* (вертикаль) дает нам 135, значение 84 (83) 90* круга от 136, 127 (128) 45*. 2-й скрин также серым (значения экстремумов промежуточных поудалял)
Название: Re: Основавная диаграмма для цены и времени
Отправлено: Roman от 23 Июня 2017, 14:46:04
Продолжу! Значит точка отсчета все тот же 2000-2002, но месячный график разбираем бычью кампанию так же.
До максимума 136 цена прошла 50, 41, 35 месяцев. Взгляним на диаграмму и судя по ней вершина у нас должна была быть в районе 135-136 в реальности 136.
Какие были указания на диаграмме значение времени 50 месяцев находится на угле 90*(вертикальный угол) 135, значение 41 лежит на 45* углу и также попадает на 135, но угол круга 1/16 проходит через 136-137, и последнее значение 35 месяцев лежит на углу 45* (диагональ) от значения 137. К тому же значение 82-83 находится 90* круга от 135. В любом случае у нас зона 135-137. Но заметьте лежит значение на углу 22,5.
Скрин прилагаю!
Название: Re: Основавная диаграмма для цены и времени
Отправлено: Roman от 23 Июня 2017, 15:43:43
Далее нам важно помнить что я не зря выложил сначала недели на неделях через 46 недель мы получили основания 116. Итак время от сонования 61, 52 и 45. от вершины 136 - 11 месяцев.
Первое это значение лежит на кардинальном кресте 270* круга, 90* угол между времене (61 месяц) и ценой (или астрологическим термином противостояние 180* круга). цена находится на 45* углу (идагональ) временем 52, 45* от цены 82 + 1ячейка. Цена 85 и 117 лежат на углу 45* как и время 52, и 90* +1 ячейка от цены основани 2002 - 85. время 45 и 41 также дают нам значение 117, а цена и время дают значение 118. сново зона 118-116.
Прошу обратить внимание на время 41-45, 61-35, 50-52 между ними также связь Сложность анализа увеличивается при множественых вершинах и основаниях
Название: Re: Основавная диаграмма для цены и времени
Отправлено: Roman от 23 Июня 2017, 16:29:44
Продолжим вершина 2008. Также двойная по этому периоды времени также считаем соответственно.
От 2000-2002 имеем время 93, 90, 84, 81, 77, 74. От вершины 2005 - 40, 43. ОТ основания 2006 - 32, 29.
Связь цена вершины 136 находится 180* от вершины 160, также у нас 90* круга от 82-83, и от 116 - 22,5*.
Получается что прямую связь между ценой и временем мы получаем лиш от основания 2002 года - 74 находится на 90* углу с вершиной а 77 - 45* углу с 161. Также время 40 и 43 лежат на том же 90* углу что и 74 (от вершины 136, и сразу пресутствуе связь между временем). Связей между временымы периодами также уйма особенно 77-74 с другими значениями. 74 со всеми значениями лежащими на 90* углу и углу 0-180*, сюда же и связь с основанием 82-83, плюс ко всему 74 связано 45* углом со значением 90 месяцев. К тому же время 93, 45, 32 лежат на одной линии или 180*вместе со значением цены 160.
Название: Re: Основавная диаграмма для цены и времени
Отправлено: Roman от 23 Июня 2017, 23:12:16
Я уверен что никто не смотрел как связаны одновременно и недели и месяцы и как они имеют связь и указывают на определенные цены. Хотябы по минимуму 46 недель где находятся и цена 116 (основание 2005), а стоило бы.
С уважением Роман!
Название: Re: Основавная диаграмма для цены и времени
Отправлено: Roman от 26 Июня 2017, 18:34:47
Продолжим далее месяцы - основание 123, 2008 года. У нас по сути 2-е основание только цена второго более высокого основания 124,5 по сути (124-125). Но будем брать первое основание так как со вторым основанием свои связи по времени и цене.
123 находится почьти 90* круга от вершины 160, и вершины 2004 года, также цена лежит на углу 180* от основания 2000 года. основание 124 - лежит на углу 22,5 кроме того что на 1 ячейку выше 90* от озвученых цен.
Связь со временем самое явное это 3 и 35 месяцев лежат на 45* углу как и цена 123, и на 180* углу лежит время 81 месяц (9*9) от основания 202 и цена 123.
Другие временные промежутки (не точные) 46 лежит на 1 ячейку выше 123 и дает цену 124 на углу 0-180, а 87 дает нам цену 121.
Сами значения времени находятся либо на кардинальном либо на диагональных крестах в пределах 1-й ячейки. И связаны так же с придедущими ценами и между собой математически.
У нас по сути исходя из придедущих цен и связи времени и цены получается зона 121-124.
Всё расписывать не буду, да это и не нужно каждый уже знаком с 18 главой и знает изложеные там принципы работы с диаграммой.
С уважением Роман!
Название: Re: Основавная диаграмма для цены и времени
Отправлено: Roman от 29 Июня 2017, 22:01:14
Следующий экстремум 151-152 - максимум ноября-декабря 2009 года. Математически он у нас связан с онованием 116 - 90* (270*) и 180* от основания 2002 - 86. Плюс даное значение находилось на кардинальном кресте. Связь со временем ходка в месяцах составила 8 месяцев от основания 2008, и 19-20 месяцев от вершины 2008 (160 кстате кто то уже писал нумерологию 2*8=16).
Но самое интересное это время от разных экстремумов почти все они связаны между собой что лежат на углу 180 или 90 или 45*.
Самое интересное дале я провел такое предположение что на определенных уровнях цен роста формировались сопротивление, одно из таких это значение отмеченое как 139 - это месячный бар в виде неопределенности - свечная модель волчек, подробно расмотрим эго на недельках или дневных этот уровень. И если посмотреть на периоды временени (серым цветом для 139) то связи математические практически отсутсвуют лишь несколько - а при значении 151-152 как будто резонанс произошел и все значения времени выстроились.
Значение 139 - 180* от 116. Но есть и другие уровни на которых формировались сопротивление и там тоже подобные свечне модели, это уровни 132-133, уровень цены 143-144 и т.д. Тоисть на каждом уровне связаном математически с придедущими ценами есть реакция но она лиш локальная (коррекционная) без смены тренда.
Продолжение следует...
Название: Re: Основавная диаграмма для цены и времени
Отправлено: Roman от 01 Июля 2017, 20:33:50
Итак продолжим, на основной диаграмме мы прошли от придедущего экстремума чють больше чем 315* или 315+22,5=335,5* и значение было 11875 (118-119) но так как основание всего на 25 пунктов ниже 118, считаем по сути что у нас получилось 119. Мы имеем следующее что нет связи привычных нам градусов с другими историческими экстремумами, но тем не менее мы находились на углу 22,5 и мы имели определеные связи со временем и ценами - 135* (90+45) от вершины 136, и одна ячейка от 45* от основания 123 и 83.
1-е мы находились на углу 180-0* (или прямая линия) 116 2-е у нас время 116 от основания 2000 года. 3-е имеем 26 месяцев или на 90* угле с основаниеи, также на 45 углу находится цена 119 и время реакции 7 месяцев и 23 месяца. Это все указало на на опеределеную зону по цене. Плюс ко всему у нас получился свинг по градусному убыванию (прощению) приблизительно такой же как от вершины 2008 до основания 2008.
Название: Re: Основавная диаграмма для цены и времени
Отправлено: Roman от 01 Июля 2017, 21:26:13
Вершина 2011 май 149, находится 180* от 83 до 123 (1 ячейка), 90* от вершины 2008 - 160, и 90* от вершины 2004. Также у нас цена находится на 90* углу вершины 151.
Связь со временем, у нас время восходящего тренда составил 11 месяцев, значение 149 лежит на 2 ячейки выше 180* угла или линии 0-180, и значения 126 месяцев так же лежит на данном углу. Также значение 149 лежит на ячейку выше угла 45* от значения 66, и на углу 45* от значения 77.
Название: Re: Основавная диаграмма для цены и времени
Отправлено: Roman от 03 Июля 2017, 09:42:53
Далее...
Основание 2012 года (кстате никто не замечал такие моменты 12 год 120 цена), значение цены лежит на 1 ячейку от точных значение постоянного угла 45* соответсвенно и 45 от основания 116, и основания 86 (2002).
Значение лежит на углу 180 от цен 116 и 118, и на одну ячейку выше угла 90 от вершины 136, так же на 1 ячейку ниже угла 90* от точного значения цен 82, 86, 83. На углу 45* от цены 83.
Связь со временем все видят на каких углах связь со временем, единственное что количество месяцев в этом свинге 14 не связано с ценой.
Другие связи между временем смысла указывать не ту все на диаграмме и графике.
Название: Re: Основавная диаграмма для цены и времени
Отправлено: Ferro от 09 Июля 2017, 11:15:25
Доброго времени, Всем!!!
Евро/бакс, основная диаграмма!!! ;D
С Уважением, Виктор (Ferro)
Название: Re: Основавная диаграмма для цены и времени
Отправлено: Roman от 11 Сентября 2017, 14:55:56
Виктор, вот у меня вопрос по поводу внешнего круга дат, уже задавал тебе вопрос об этом, смотри у тебя на диаграмме в последнем мскрине обведено 4 мая (это сезонная дата или 1/2 от сезонных дат если быть точным), но также я так понимаю это связь цены 1057 и 1157 с датой 4 мая или я ошибаюсь. Тобиж это указание отсатет, опережает или в балансе цена и времмя. в 18-й главе я встретил лишь один пример по этому поводу процитирую:
В течение недели, которая закончилась 9 января 1954 года, Майские Соевые Бобы находились на 20-ой неделе от основания, которое образовалось 20-ого августа. Отметьте, что, начиная с квадрата - 1 с числом 20 на углу 22-1/2°, и если рынок снизится ниже уровня - 303, то цена будет отставать от угла времени, и если цена снизится до уровня 297, то рынок будет находиться на 0° или в 180° от значения периода времени - 20.
Ниже на диаграмме укажу этот момент.
Фактически Ганн утверждает что цена в балансе со временем, снижение цены приведет к тому что цена будет отставать от времени но если цена опустится до 297 то опять же таки цена будет находится на углу времени или 0-180* от времени.
Это конечно немного другая техника в этом абзаце, но принцип тот же что и с внешним кругом который мы встречали так же в 13 главе "Курса по Яйцам" где Ганн описывал связь цены и времени. Вот из ветки то что я поисывал http://open-forex.org/index.php?topic=958.360.
С уважением Роман.
Название: Re: Основавная диаграмма для цены и времени
Отправлено: Ferro от 20 Сентября 2017, 18:14:13
Доброго времени, Всем!!!
Очередная подсказка от рынка, как работать с Основной диаграммой!!! ;) ;D
Смотрим на время, цену и градусы в круге на калькуляторе натуральных квадратов, помним о том, что есть градусы квадрата, а есть градусы круга!!! ;) ;D
Напомню о том, что существует стандартный набор условий, когда происходят изменения в процессе!!! ;) ;D
Да, для сильно догадливых, посмотрите, и другие единицы времени, дни, недели и месяцы, точно с этих же позиций!!! ;) ;D
С Уважением, Виктор (Ferro)
Название: Re: Основавная диаграмма для цены и времени
Отправлено: Ferro от 20 Сентября 2017, 19:46:00
Доброго времени, Всем!!!
Ладно, к вышепоказанному, еще одно высказывание Ганна:
"ДИАГРАММА ПАТТТЕРНОВ ДЛЯ ГЕОМЕТРИЧЕСКИХ УГЛОВ
На Квадрате 90°, или на Диаграмме Паттернов, представлены все измеренные углы, которые являются важными, для того чтобы определить позицию опциона.
Просто задумайтесь, зачем Ганн пишет значения углов, именно, в градусных величинах, почему это так важно, почему недостаточно написать углы в виде дробей? ;) ;D
Какую информацию о размере следующего изменения цены ("вниз", "вверх" (с) ), даёт градусное значение угла, к которому приходит цена???!!! ;) ;D
Это же всё элементарно, и логика всё та же - "точные пропорции"!!! ;) ;D
С Уважением, Виктор (Ferro)
Название: Re: Основавная диаграмма для цены и времени
Отправлено: Ferro от 25 Сентября 2017, 14:44:35
Доброго времени, Всем!!!
Думаю, стоит выложить эту информацию, потому как, судя по тому, что пишут на форуме, нет понимания самых элементарных моментов!!! ;) ;D
С Уважением, Виктор (Ferro)
Название: Re: Основавная диаграмма для цены и времени
Отправлено: Roman от 12 Октября 2017, 21:28:08
Немного информации по диаграмме круга. Собственно о чем речь как связаны время и цена на данной диаграмме через углы и как связаны ходка по цене.
Посмотрите на цену 1035 на диаграмме и цену максимума 1210 с которого началось нисходящее движение. Цены находяться всего в одом значении от точного угла 180* (опозиции). Ето еще не все время и основание связано в пределах одного значения углом 135* (или 90+45) время торговое 485 составило (думаю здесь нужно считать календарное) но так же время почьти связано с вершиной. Смотрим дальше время движения до сегодняшней реакции на евре составил 210 пунктов, время 88 (90 часов торговых) что почьти один и тот же градус что и основание и плюс ко всему, цена 1185 это 90* от основания января этого года. Далее реакция составила на данный момент 12 часов почьти или для нашей диаграммы это 12*5=60 (если ввремя перевести в цену) и почьти 54 пункта (опять почьти тот же градус) или 135 градусов если значение 12 (10) часов и значение цены 55 взять.
Для цены использую значение 5 пунктов на ячейку.
С уважением Роман
Название: Re: Основавная диаграмма для цены и времени
Отправлено: Ferro от 08 Ноября 2017, 13:31:19
Доброго времени, Всем!!!
Выложу пару скринов с КНК!!! ;) ;D
С Уважением ко всем Искателям, Виктор (Ferro)
Название: Re: Основавная диаграмма для цены и времени
Отправлено: Roman от 18 Февраля 2018, 02:48:41
Немного основной диаграаммы месячный фрейм, желтым периоды времени от вешины 160 и основания 82 (84-85) от 3-го основания если смотреть то получаем что 2 значения лежат один на углу 180* другой на углу 90* (значения 179, 195), далее естественно угол от 0* или 102 месяца и цена 103 - баланс собственной персоной.
О цене писать смысла не вижу - указаний на 103 более чем достаточно.
Относительно вершины 125 - которую мы не можем преодолеть у нас цена лежит на углу 22,5 и 180* от 83 и 180 от 103. так что уровень сопротиволения вполне математически обоснован.
С уважением Роман
Название: Re: Основавная диаграмма для цены и времени
Отправлено: Roman от 22 Февраля 2018, 00:43:52
После некоторых раздумий и общения с форумчанами, за что им спасибо, решил выложить основную диаграмму в ином виде мож кто-то выкладывал уже - не помню. Скажу лиш что не стоит забывать что это все тот же квадрат значит в квадрате есть и углы. Соответсвенно диаграамму по принципу из 5 или 6 главы товарного курса можем разделить его на 4 одинаковых квадрата. Соответсвенно диагонали большого квадрата и маленьких будут совпадать и формируют углы 45* все те же что на графиках. Сответсвенно каждый квадрат содержит углы все от 0 до 90* вот вам и приделы. Дополниетльно получаеться что углы 45 и 135 это 45* углы квадрта а углы между 90 и 135 и между 135 и 180 (или между 90 и 45 а также между 45 и 0*) углы 22,5 или углы 1*2 - на бычей стороне рынка и на медвежей (если брать реальный рынок). по факту в квадрате можно любые углы построить 1*4, 1*8 и т.д. Лучше всего это видно во втором квадрате. Так же это причина математическая почему углы 90* одни из самих важных (пределы квадрата -стороны) и углы 45* которые являють половинами или центрами притяжения или ось вращения квадрата.
Так же добавлю часть текста из 18 главы:
Цитировать
Вы всегда должны рассматривать, на сколько градусов цена переместилась от экстремально верхнего уровня до экстремально нижнего уровня. От уровня вершины – 311 до уровня цены 298 - 67-1/2° и приблизительно 11-1/4 или угол 78-3/4° или пункт 7/8 от 90.
С уважением Роман.
Название: Re: Основавная диаграмма для цены и времени
Отправлено: SantaClaus от 22 Февраля 2018, 12:09:17
Всем доброго дня! Роман, думаю у Ганна был дополнительный инструмент, в виде углов на прозрачной бумаге, позволяющей ему легко перемещать углы по квадрату. Я для себя пока выбрал фотошоп со слоями :)
Название: Re: Основавная диаграмма для цены и времени
Отправлено: Roman от 23 Февраля 2018, 00:29:10
Всем доброго дня! Роман, думаю у Ганна был дополнительный инструмент, в виде углов на прозрачной бумаге, позволяющей ему легко перемещать углы по квадрату. Я для себя пока выбрал фотошоп со слоями :)
Я не уверен что он именно таким образом использовал углы на основной диагамме - но все может быть - как использовать углы в квадратах видно на всех квадаратх описаных в товарном курсе в 15 -й главе.
С уважением Роман
Название: Re: Основавная диаграмма для цены и времени
Отправлено: SantaClaus от 07 Марта 2018, 14:13:10
Я не уверен что он именно таким образом использовал углы на основной диагамме - но все может быть - как использовать углы в квадратах видно на всех квадаратх описаных в товарном курсе в 15 -й главе.
С уважением Роман
Этот способ использовать углы описан в 18 главе ;)
Название: Re: Основавная диаграмма для цены и времени
Отправлено: Roman от 08 Марта 2018, 06:13:56
Наверное так - в 18 главе увиде только углы 180, 90, 45*