Форекс для всех

Новые подходы к рынкам => Новаторские идеи и новое видение рынка => Тема начата: Paha от 04 Май 2008, 11:11:09

Название: Еще немного стохастика
Отправлено: Paha от 04 Май 2008, 11:11:09
Еще немного стохастика!

Провел небольшой эксперимент, если кому интересно!
Взял обыкновенный стохастик и оставив видимой только главную линию,  клонировал ее с шагом 2.  Получилась очень интересная картинка.  Потом добавил CCI,  и вообще красота получаеться.

Как торговать по этой красоте - и так понятно!  Даже объяснять по моему нет нужды....  Вся проблема опять  сводиться к тому, что на ручном тестере можно проверить только по ценам открытия. А это не есть правильный результат.  Вернее сказать результат оказался положительным,  но штук на 15 прибыльных ордеров, было три лося.   ТР - 15,  Лось- 50.  Если-бы проверял по всем тикам - лосей было-бы еще меньше.   
 Очень хорошо видны ложные движения цены,  это когда стохастики создают переплетающийся решетчатый узор.   И очень хорошо видно, когда стохастики консолидируются перед определенным движением.  Обратите внимание на участки, где стохастики превращаются в одну линию и находятся выше уровня 80, или ниже 20.  И скажем так, что эти стохастики хорошо подтверждают движение CCI,  на графике которого разворот цены виден в первую очередь. 
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Paha от 04 Май 2008, 11:25:53
Накладывать штук 10 стохастиков на график тяжело и муторно, тем более что все это дело , после перезапуска терминала, у меня почему-то слетает.  Заказал на Лайте  написать такой индикатор, но уже вторую неделю пишут! 
Так что если кому будет интересно, от помощи не откажусь!  Нужен индикатор, который-бы рисовал то, что выложено в предыдущем посте!
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Dm_35 от 08 Май 2008, 02:10:21
Привет.
К сожалению в индикаторе нельзя вывести больше 8 буферов, поэтому сделал индюк с 8 стохами, проблема решается наложением второго индюка в это же окно.
Параметр Shag - с каким шагом выводим стохи, тоесть если параметр KPeriod=16 и Shag=2 то стохастики будут выводиться так: 16, 18, 20, 22 и т.д.
Удачи!
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Paha от 08 Май 2008, 19:02:43
Привет!   Попробую в самое ближайшее время!  Спасибо огромное!   Результаты буду выкладывать!
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Paha от 08 Май 2008, 22:38:48
Ну вот и попробовал! 

Результаты - лично меня удовлетворили на 80%.   В том смысле, что индикатор - вешь неоценимая... Главное правильно приложить его к торговле!

     К рассмотрению предлагаю следующую систему торговли:
Для неё понадобиться выше указанный индикатор. и Индикатор Commodity Channel Index, встроенный в МТ.
Основным для получения сигнала входа, является  суперстох, а ССI - немного раньше показывает смену направления движения цены, вернее он используеться как индикатор перекупленности - перепроданности, но я его использую как индикатор "внимания"!

     На график цены (я брал  пару евро ена) я кинул два индикатора суперстох - в одно окно, с параметрами 5.3.2.500.1,  и второй 19.3.2.500.1,
И в то-же окно кинул ССI с параметром 5 применяемым к ценам закрытия.

     ТП 15 п, для тестирования стопов не ставил принципиально, дабы посмотреть что получиться.  Тестирование проводил на ручном тестере, по ценам открытия, на 30 мин ТФ.

     Момент открытия выбирал когда все стохастики собирались в плотный пучек , или превращались в  одну нить, выше уровня 80, или ниже уровня 20, а затем пересекали эти уровни к середине канала (80-20). Направления - соотвественно!
Рис2 . Патерн.,   Рис 2 - закрытие патерна.  РИс1 - тоже патерн.
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Paha от 08 Май 2008, 22:44:32
Тестировал с 1 января.  Скажу честно - ручной тестер - для тестирования по ценам открытия  вешь не очень хорошая!  Т.к давая ему задание открыть новый ордер, нужно быть готовым к тому, что ордер будет открыт только на следующем баре.  В нашем случае аж через пол часа.  И поэтому результаты в реальном режиме времени - должны быть значительно лучше!
В подвале - отчет тестирования. Весь убыток - это незакрытые позиции.
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Paha от 08 Май 2008, 22:48:10
И DM-35!  спасибо еще раз!  Вещь суперовская....  Если появиться желание немного доработать - есть идеи, и по советнику на эту тему - тоже! 

Хотя как написать советник - тебе наверное виднее! (ну это только если не в напряг) Еще раз спасибо!
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Dm_35 от 09 Май 2008, 01:40:44
Привет)
Очень интересно!
Можно будет написать советник, проблема может возникнуть в формализации положения стохастиков, есть некоторые наработки, попробую.
Спасибо, что поделились, буду рад помочь, чем смогу.

Всех с Праздником Великой Победы!
Удачи!

Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: awk501 от 09 Май 2008, 07:18:16
попробовал , просто как фильтр  , в дополнение к мюррею очень даже хорошо  :D
спасибо тестирую дальше
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Владимир109 от 09 Май 2008, 10:44:03
В самом деле прикольно, поставил на часовки и четырехчасовки. Хороший фильтр.
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Apost от 09 Май 2008, 11:00:45
Да!!! :) Паша вновь доказал свою любовь к Стохастику. Вещь правда хорошая. Кстати со стандартными настройками на EURUSD тоже давольно красиво и сигналы не плохие.!!!!


Всех с праздникам,МЫ ПОБЕДИЛИ!!!!!!
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Paha от 09 Май 2008, 12:00:49
На счет праздника! Присоединяюсь полностью!

В качестве  небольшой информации по индикатору!   
Если вместо шага в настройках  поставить шаг равный    %К, (на получасовом ТФ, в нашем случае если 5, то шаг ставим 5), то первый клон покажет данные с часового ТФ, второй с 1.5 часового ТФ, третий с 2-х часового и т.д...   
Вышесказанное , в сущности описывает принцип работы данного индикатора!  Он берет данные с виртуальных больших ТФ (в том числе и не стандартных, даже в большей мере), при этом ему не нужно что-бы эти ТФ существовали на самом деле!

И ребят! Спасибо за поддержку!  victory  Я очень надеюсь, что он действительно поможет!  В пару с другим нашим стохастиком пока не ставил, но можно и попробовать!  Что получиться - даже представить сложно!
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Paha от 09 Май 2008, 12:09:37
Можно его использовать в качестве фильтрации флета, собственно говоря - если появляется большая решетка (такая красивая), то это и есть флетовая зона.
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Владимир109 от 09 Май 2008, 13:16:32
На счет праздника! Присоединяюсь полностью!

В качестве  небольшой информации по индикатору!   
Если вместо шага в настройках  поставить шаг равный    %К, (на получасовом ТФ, в нашем случае если 5, то шаг ставим 5), то первый клон покажет данные с часового ТФ, второй с 1.5 часового ТФ, третий с 2-х часового и т.д...   
Вышесказанное , в сущности описывает принцип работы данного индикатора!  Он берет данные с виртуальных больших ТФ (в том числе и не стандартных, даже в большей мере), при этом ему не нужно что-бы эти ТФ существовали на самом деле!

И ребят! Спасибо за поддержку!  victory  Я очень надеюсь, что он действительно поможет!  В пару с другим нашим стохастиком пока не ставил, но можно и попробовать!  Что получиться - даже представить сложно!
Про другой стохастик не знаю, но этот мне положительно нравится.
Когда ставил себе, я не стал менять настройки и оставил те, которые Паша привел несколькими постами выше.
Очень интересная картина!
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Владимир109 от 09 Май 2008, 13:18:52
Осталось только четко определить паттерны, соответствующие тому или иному состоянию рынка.
Решетка у нас уже есть, как индикатор флета....
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Paha от 09 Май 2008, 17:07:49
     Паттерны, или фигуры, или положение индикатора в настоящий момент (для входа) хорошо показаны в моем посте выше, особенно рисунок 1.  Дублирую его. Как только CCI  пересек уровень 80, и стохастик превращаясь из одной линии в пучек нисходящих лучей пересекает уровень 80, можно смело открывать ордер!  Причем если все правильно организовать - просадка при этом будет минимальна.  На каждом таком развороте (для получаса) 15 пп, как два пальца об асфальт! Если писать советник, то мне кажеться нужно иметь возможность протестировать его и в режиме "по ценам открытия"  и "по всем тикам"(точнее что-бы он мог так работать, а не просто тестироваться).  Но скорее всего, что по ценам открытия должно получиться лучше.  Уже есть фиксация направления, а если смотреть "по всем тикам" он гуляет туда - сюда! В тестере (ручном) от момента подачи задания тестеру на открытие  позиции, проходит пол часа, т.е только через один бар. (И то какие резы получились)  Если применительно к рисунку, то если бы я дал сейчас приказ терминалу открыть селл,  то ордер открылся-бы только на начале следующего бара, а не того,  цена которого уже появилась. А в реальном времени - дал задачу ДЦ на открытие ордера, и он его открыл.  Поэтому реальные результаты должны быть лучше чем на ручном тестере. 
     Так что следующим шагом будем думать о написании советника!
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: awk501 от 09 Май 2008, 21:17:41
попробовал ,благо выходной ,  даже на 15 минутках все респект , отказался от  ни-ло  и зиг-зага    тестирую дальше  ;)
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Dm_35 от 12 Май 2008, 13:56:21
Привет)
Тема очень интересная), и если  Paha не против, попробую немного дополнить эту ТС.
Вместо ССI использовать as_ADXm, очень неплохой индикатор от ANG31, я его немного доработал в плане лучшей визуализации (ставит на графике стрелки), вот что получается на фуе М15
И заодно пару индюком со сглаживанием по методу Тильсона или по-простому Т3  ;)
Возможно пригодятся)
Удачи!
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: DимоN от 12 Май 2008, 14:16:19
всем здрасти, а я юзаю просто 10 стохастиков, и тоже оч нравится, конечно была бы тема по написанию советника по стохастику, вот только я в них 0 :D
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Paha от 12 Май 2008, 19:19:16
Смотриться красиво!  А индикатор ADX не перерисовываться?
И еще,  если торговать по стохастику, или с его использованием, то сделок было-бы меньше, но более точные (предпоследняя стрелка красная - точно лось был-бы) .  В общем одно дополняет другое.   В зависимости от количества совпадений можно и размер лота выставлять.
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Dm_35 от 12 Май 2008, 22:48:57
Исправлены ошибки в индюке as_ADXm, извиняюсь
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Paha от 16 Май 2008, 22:07:24
немного предлагаю изменить настройки:   
 на 5.3.1.500.1,  и второй 13.3.1.500.1,   кто желает можно еще кинуть один 21.3.1.500.1  а если их выделить разными цветами.....

Получться примерно это!
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Владимир109 от 16 Май 2008, 23:00:03
Хм... Смотрится гламурненько.
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: kudzu от 17 Май 2008, 09:15:09
немного предлагаю изменить настройки:   
 на 5.3.1.500.1,  и второй 13.3.1.500.1,   кто желает можно еще кинуть один 21.3.1.500.1  а если их выделить разными цветами.....

Получться примерно это!
Кстате Паш спасибо тебе за идею со стохастиками дейсвительно интерестный фильтр вышел
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Paha от 17 Май 2008, 18:42:35
Не столько мне, сколько DM_35.  Это  он написал индикатор мо по моей идее.   Хотя как потом выяснилось - не я первый его придумал!  Где-то на англицком форуме, чел уже выкладывал такое!   Но Мы это мы, а  они - это они!   Так что - пока буду потихоньку развивать...
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Paha от 19 Май 2008, 22:22:07
Вот индикатор, который написал Сван!
Мое мнение ... Индикатор DM_35 - лучше!
Хотя  есть некоторые возможности , которых нет в первом индикаторе.  Но другие возможности - отсутствуют.  Кому интересно, жду отзывов по этому индикатору.
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: MacMil от 02 Июнь 2008, 22:56:40
Paha как успехи?
Вопрос а как сделать из обычного стохастика нечто подобное? Допустим я хочу на коммуникаторе сделать так (но известно что в версии для КПК нельзя вставлять свои советники)
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Paha от 03 Июнь 2008, 18:14:34
Не вопрос!  Очень легко!  Накладываешь обыкновенные стохи в одно окно, с шагом главной линии 1.  Начиная с 3 изаканчивая 27. Расскрашиваешь их пачками по 8 штук.  И все!
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: MacMil от 03 Июнь 2008, 20:06:44
Угу пасиб Пашь, так как успехи то с этим индикатором?
Я вот делал что. Открыл валют 5-6 разных, выставил индикаторы на всех. Затем подтянул индикаторы так что бы движения рынка не было видно и начал выставлять стрелки мол где бы я по мнению индиктора покупал или продавал. Ну и результат по всем парам был одинаков. Входы были весьма хороши. Правда иногда не мог определиться где вход.
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Paha от 03 Июнь 2008, 20:20:35
Рисунки входов показаны.  На рисунках   Есть еще так называемый патерн - Парус!  Если хочешь скину в Аську!   Стукни!
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: granit77 от 09 Июнь 2008, 22:58:53
Привет, Дмитрий!
Хороший индикатор, приятно посмотреть, спасибо Вам и Павлу!
На mql4.com были несколько тем о веере МАшек, там, вроде, предлагались какие-то методы построения МАшек в цикле, что снимает
ограничения на количество буферов. Может быть, что-то подобное можно и здесь использовать? Кстати там ребята пытались
формализовать раскрытие жгута, правда, без особого успеха.
Идея, действительно, витала в воздухе. Я давно вешаю веер WPR с теми же целями, но пока не уверен в паттернах, да и число
индикаторов было поменьше.
Мне кажется при большом количестве индикаторов (линий) с WPR работать лучше. Стохастик по сравнению с ним просто тормоз.
P.S. Тема называется "Метод тенденциальной планиметрии"
+----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------+
"Кто умеет - делает, кто не умеет -учит"  :)
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Paha от 09 Июнь 2008, 23:48:09
Спасибо за проявленный интерес.
Есть паттерн на стохастике, я назвал его парус,  по сравнению с паттерном выложенном в первых постах, он дает намного более уверенное подтверждение, при изменении  направления самого быстрого из стохов.  И довольно не сложно формализуется. 
Вот картинка!

По машкам,  вроде  что-то действительно было!  Но кроме красоты я тогда в них мало чего увидел, да и особенно не разбирался!  Возможно именно те машки и подтолкнули на идею со стохастиками. (правда это было с год назад).  Если не сложно,  что есть WPR и где его можно поглядеть?
А на счет тормоза, в реальном режиме стох мне нравиться, даже больше чем многие другие индикаторы данного типа. Пересчитывается в терминале  при переходе от одного ТФ к другому действительно долго!   Просто не совсем понял, что имелось ввиду под "тормозом"?

Если интерес не пропадет, можем пообщаться!  Всегда рад!

Если эта тема поднимется на Метаквотексе,  поддержим я думаю! (Вы в основном там обитаете, на сколько мне известно!)
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Paha от 10 Июнь 2008, 00:35:45
 Так!  Друзья подсказали, что есть WPR -  надо будет попробовать, сделаю шаблон - выложу  здесь!
А заодно попробую и JMAWPR,  который Ваня выкладывал.  Из достоверных источников стало известно, что при такой системе работы - он тоже хорошо помогает!
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Paha от 10 Июнь 2008, 00:53:21
Да , сигналы WPR дает раньше но вот рисунок!   поймали-бы лося точно!
Хотя вход не соответствует правилам торговли на стохастиках! Придется их оба попробовать использовать
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: granit77 от 10 Июнь 2008, 07:28:50
WPR и стохастик почти одно и то же, только в WPR нет сглаживания и сигнальной линии, поэтому он и сигналит раньше,
и работает намного быстрее (меньше грузит комп), что для веера с множеством линий немаловажно. Период и шаг в нем не
соответствуют стохастику, надо подбирать на каждом ТФ.
JMA, ИМХО, очень "тяжелый" индикатор. Боюсь, десяток JMA повесит комп намертво.
В аттаче переделанный под WPR индикатор DM_35.
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Paha от 10 Июнь 2008, 09:06:00
Благодарю!  Попробую сегодня обязательно!
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Dm_35 от 10 Июнь 2008, 16:07:24
Привет)
Индикатор, расчитывает консолидацию стохастиков.
MinElasticity - подбирается для пары и ТФ индивидуально
kolSt - количество стохов, больше 100 довольно большая нагрузка на ПК.
Удачи!
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: granit77 от 10 Июнь 2008, 18:23:00
Спасибо, Дмитрий!
 
Mathemat  на mql4.com в теме "Метод тенденциальной планиметрии" пытался считать СКО пучка,
Вы туда не заглядывали?
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Paha от 10 Июнь 2008, 18:30:32
Там страниц многовато, вчерась только малую часть успел прочесть. Вернее что вспомнить - что прочесть .  По скольку давно читал, и то не все!   Дмитрий, незнаю, может и успел...
ИМХО - образование пучка на стохастике - не самый значимый патерн!   По поводу суперWPR - его нужно сглаживать.. Сигнал от стохастика получаеться более точный. Мееньше ложных входов, особенно при пучковом патерне.
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: granit77 от 10 Июнь 2008, 18:41:24
Я как раз хотел, чтобы Дмитрий посмотрел, там есть много кода, который может пригодиться.
Он интересный программист, я давно слежу за его работами.
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Paha от 10 Июнь 2008, 18:57:29
Прошу прощения что вмешался!  Вечером вроде обещался в аське быть, я думаю  посмотрит обязательно!  Кроме того что програмист интересный, еще и человек хороший, что немаловажно в наше время!
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Dm_35 от 12 Июнь 2008, 03:16:00
Привет.
Неплохо получилось, есть ещё проблемы, пока вот так  ;)
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Paha от 12 Июнь 2008, 10:29:25
Отличненько!  Вечерком надо будет попробовать!
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: granit77 от 12 Июнь 2008, 17:17:26
Отличненько!  Вечерком надо будет попробовать!

Что пробовать? Индикатор еще не выложен.
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Dm_35 от 12 Июнь 2008, 19:37:59
Что пробовать? Индикатор еще не выложен.

Привет)
Не решил небольшую проблему - при расчёте усреднённого стоха а на картинке именно он, грузится сильно ПК , не хочется выкладывать незавершённую работу, вот думаю как оптимизировать код.
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: granit77 от 12 Июнь 2008, 19:42:38
Проблема не такая уж и маленькая, но, надеюсь, разрешимая. Спокойно ждем.

P.S.
Собрал Ваш индикатор из кусков, вариант Roger'а полностью идентичен по арифметике и, ИМХО, несколько быстрее. Мой старенький 1.7 Ггц  при kolSt=20 практически не грузит.
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Dm_35 от 13 Июнь 2008, 13:01:38
Привет)
Разобрался, вроде бы сделал, небольшая задержка при наложение индюка на график, после уже норма  :)

Параметры:
extern int     sig=0; //
0)выход за уровни;
1)пересечение главной с сигнальной (на 0 баре главная меньше сигнальной на nb баре больше сигнальной);
2) на 0 баре меньше уровня на nb баре больше или равно уровню;

extern int     nb=2;

на картинке 3 значения параметра sig
Удачи!
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Dm_35 от 13 Июнь 2008, 16:08:35
Ещё работать и работать.
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: granit77 от 13 Июнь 2008, 17:56:58
Даже и не заморачивайтесь, стохастик в принципе обязан ловить лосей, главное, чтобы остальные входы были ранние и точные.
Кроме того, там такой гэп после выходных, что поймать его невозможно.
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Dm_35 от 13 Июнь 2008, 19:17:39
Даже и не заморачивайтесь, стохастик в принципе обязан ловить лосей, главное, чтобы остальные входы были ранние и точные.
Кроме того, там такой гэп после выходных, что поймать его невозможно.

Привет)
Вылизал код  yahoo, добавил отрисовку самого быстрого и самого медленного стоха.
Насчёт гэпов очень интересно, как бы пообщаться на эту тему?
Вот например такой индючёк на картинке, срисовал с широко разрекламированного индюка YuraZ
Сорри Паша, что не в тему.
Удачи!
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Paha от 13 Июнь 2008, 19:18:38
Обязан то обязан, но эти моменты как правило можно использовать и во благо.  Если после пересечения стохастиками уровня например 80 сверху вниз,  мы выставили позу селл,   но цена не идет вниз, она делает финт ушами и продолжает идти вверх.  На стохастике   в 90% случаев появляеться  парус. Так вот на переломе самого бысрого стохастика (т.е  на вершине паруса), если на этот момент у нас отрицательный результат по ордеру,  открывем удвоенную позу,  но в бай!   Ну о моменте закрытия можно подумать и попозжее! Пока главное найти нужные точки по которым можно (или скорее- нужно) работать.
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: granit77 от 14 Июнь 2008, 22:33:42
Есть еще один интересный способ получения пучка индикаторов. Используется эксперт, который создает шаблон tpl
с нужным количеством индикаторов и записывает его в \expert\files (потом его можно переписать в MT4\templates )
Эксперт разработал eugenk для МА, я переделал для WPR, попозже сделаю для стохастика.
Основные параметры:
extern string Filename="planimetry_WPR.tpl"; //имя шаблона, который запишется в каталог \expert\files
                                                             //для простоты использования шаблон переписать в metatrader\templates     
extern int N=200;      //Число индикаторов
extern int Min=20;      //Минимальный период
extern int Max=3000;  //Максимальный период (при Step не 0, его достижение не гарантируется)
extern int Step=10;     //Если 0, периоды масштабируются для покрытия диапазона от Мin до Max, N индикаторами.
                               //Если не 0, периоды растут от Min с шагом Step
extern color Color=0;   //Если выбран черный(R=G=B=0), используется радуга. Иначе заданный цвет
В аттаче эксперт и  шаблон (planimetry_WPR.txt переименовать в planimetry_WPR.tpl)

Поправка: это не эксперт, а скрипт! Класть в папку \expert\scripts
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: granit77 от 15 Июнь 2008, 11:30:43
Теперь стохастик. Применение и параметры, как и в WPR.
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Dm_35 от 15 Июнь 2008, 13:49:50
Спасибо! Очень интересно)))
А вот так выглядит расчёт плотности пучка машек, собственно это и обсуждалась в теме о тенденциальной планиметрии.
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: granit77 от 15 Июнь 2008, 15:49:27
Ничего, если я буду глупости говорить? Знаний в паровозном техникуме давали мало, да и те заржавели порядком.
Зрительно видно по приведенным графикам, что значение плотности пучка должно иметь знак. То есть, максимально
плотный пучок - это ноль, расширение пучка вверх от основного "стержня" идет с плюсом, вниз - с минусом.
К сожалению, мне эта математика не по зубам.
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Paha от 15 Июнь 2008, 16:03:42
Привет!  По моему очень даже логично, и почему это вдруг должно быть глупостью? ;D
Если почитать все что люди пишут - в том числе и мы - тоже много глупостей найти не трудно.  Но иногда из этих глупостей получаются очень даже приличные результаты!   

К разговору!  Наверняка глупость! Ребят! А может попробовать немного по другому.  На сколько я понял  все ищут скопление машек для того, что-бы торговать от этой точки, может стоит наоборот  торговать к каналу скопления машек?  От наиболее удаленных точек.  Только тогда нам нужно будет число наибольшего расхождения.  Это - так предположение.
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Paha от 15 Июнь 2008, 20:49:21
Есть еще один интересный способ получения пучка индикаторов. Используется эксперт, который создает шаблон tpl
с нужным количеством индикаторов и записывает его в \expert\files (потом его можно переписать в MT4\templates )



Сначала не  понял, немного, но Дима подсказал, что это не эксперт, а скрипт!   Так что если у кого не получиться - сохранять нужно в папку со скриптами.  Сейчас буду посмотреть! ;D
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: granit77 от 16 Июнь 2008, 10:33:42
Конечно, скрипт, это я затупил к ночи!
Проверил, работает и как советник, из папки experts, но только при наличии тиков, на "стоячем" графике не работает.
Извиняйте..
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Paha от 16 Июнь 2008, 10:55:04
Ниче! быват!  Просто вчерась он точно из экспертов не хотел работать! ;D
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: granit77 от 16 Июнь 2008, 11:22:22
Не было торговли (выходные), не было тиков.
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Dm_35 от 28 Июнь 2008, 15:17:50
Привет)
Как-то тема заглохла  :(
Добавим пожалуй красивости, смотреть приятно, только как это торговать?  ;D
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: DимоN от 28 Июнь 2008, 15:53:08
охренеть ниче не понятно, красиво но как-то не то!
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Paha от 28 Июнь 2008, 23:18:12
По первому взгляду торгвать нужно по теням свечей.  Правда если брать на 0 баре, то хорошо-бы посмотреть момент когда образуеться тень, которая явно выходит за пределы радуги. И торговать внутрь  радуги.  Как такой вариант?  Да и формализовать, по моему, такой вариант не сложно....
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: granit77 от 04 Июль 2008, 16:54:44
охренеть ниче не понятно, красиво но как-то не то!
Вот поэтому тема и глохнет, видит око, да зуб неймет.
Тешу себя мыслью, что, если долго смотреть на радугу, то начнешь ее понимать на подсознательном уровне.
Все-таки считаю, что радуга МА не даст результата, радуга из стохастика и ВПР гораздо информативней.
Но не очень понятные закономерности, например, местами идет беспричинное сужение пучка в жгут.
Это что-то должно значить, но неясно, что.
На картинке "быстрый" пучок ВПР и "медленный" пучок стохастика в момент образования жгута. 
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Paha от 05 Июль 2008, 00:10:29
Ну со стохастиком просто - почему образуются жгуты, или сетки я могу объяснить.  Просто в данный момент данные с меньшего ТФ ( но это не значит что стандартного), текущего ТФ  и следующего ТФ,  идут в одном направлении, и примерно находятся на одних уровнях,  что для данного индикатора и являться   показателем ширины жгута
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: granit77 от 05 Июль 2008, 12:13:15
..идут в одном направлении, и примерно находятся на одних уровнях,  что для данного индикатора и являться   показателем ширины жгута
Это уже похоже на анализ, есть определенная цепочка предположений, нет только перехода с ширины жгута на следующее звено. 
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Paha от 05 Июль 2008, 14:24:49
Почему- же нет?  То, что я написал - часть анализа.  Чтобы еще более полно понять его (стохастика) систему , нужно обратиться к рисункам. Например:  что есть на самом деле жгут, причем плотный и находящийся в зонах перекупленности или перепроданности мы уже  вроде выяснили. (См. пост выше)  что есть  паутина,  это состояние когда идет полный дисбаланс  отображения движений цены на разных ТФ.  Например меньший тф идет вверх,  старший вниз, а средний гдето посередине. Для этого патерна характерно, что на ближайщих ТФ  идет полнейший флет!.
Но самый интересный это парус!  Что он означает?
Например: имеем момент когда все стохастики собрались в жгут шириной 2-3 единицы ниже уровня 20 и наблюдаем резкий отрыв самого быстрого стохастика.  При этом самый медленный практически не шелохнется.  В данном случае угол между линиями расходящихся стохастиков  резко не пропорционально увеличивается. а цена остается практически на месте, или увеличивается  на очень малое количество пп.  Затем  пройдя 30-50 едениц вверх - самый медленный разворачивается, и начинает движение вниз, при этом цена делает очень приличные движения в том-же направлении.  Это был парус в описании. Если копнуть глубще и посмотреть что происходило при этом на старшем ТФ, то увидим, что там стохастик как шел вниз так и идет, и практически не менял своего положения - что и отражаеться на самом медленном стохастике текущего ТФ.  В то-же время если мы обратим свой взор на меньший ТФ, то увидем, что на нем отражено движение цены в полной мере соотвтствующее движению самого быстрого стохастика на текущем ТФ.


 
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Paha от 05 Июль 2008, 14:42:04
Как вариант работы по этому индикатору   можно предложить следующий:
как только мы имеем образование тонкого жгута ниже 20 и  начинаем наблюдать движение его нитей вверх - входим 1 лотом (например).  При этом можно воспользоваться меньшим ТФ для уточнения точки входа (но это не обязательно, а иногда даже и вредно, т.к. начинаешь торговать не по текущему ТФ  а по еще меньшему, а потом по еще меньшему и доходишь до М1 - что в общем нехорошо).  При этом имеем два варианта продолжения движения стохастиков:  первый - весь пучек пойдет вверх с небольшим расхождением между углами наклона. Это значит что мы попали в такт  и с младшим ТФ и со Старшим  и прибыль вроде как гарантирована. Закрываться стоит по изменению направления движения самого быстрого стоха, или по ТП. Но возможен второй вариант развития, когда самый быстрый стох поднимается очень резво   и образуется парус.  При этом обычно количество пунктов набранных этим подъемом не дает прибыли, а наоборот.  В таком случае  в момент когда развернется самый быстрый стох, смотрим на прибыль.  Если она есть - просто закрываемся.  Если есть на данный момент убыток, то можем пойти двумя путями, либо перевернуться с удвоением лота, не закрывая данную позицию, либо закрыв ее, открыться в другую сторону, т.е. вниз. Возможно тоже 2 лотами.

Не буду скрывать - есть и другие варианты развития, например двойной парус,   есть двойной парус не потвержденный - переходящий очень плавно в обратное - отрицательное для нас движение.  Но эти варианты бывают гораздо реже.  И правильное ММ ,  правильные СЛ и ТП  просто обязаны дать нам хорошее преимущество. 

Есть еще индикаторы которыми желательно пользоваться для окончательного подтверждения. Например CCI, Но про его особенности - уже не в этой ветке, т.к данная ветка про стохастики.


В подвале не очень удачный вариант моей торговли.  По скольку руки кривоватые и нет особо времени торговать.  Часто - простая спешка приводит к отрицательным результатам.  Присутствует локирование с подтяжкой локирующих позиций все ближе и ближе к убыточным ордерам.   
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: D!m@n от 05 Июль 2008, 18:45:07
~92% позиций в плюсе, выглядит страшновато... ]:-)
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Paha от 05 Июль 2008, 19:44:34
Но, три позы в просадке, но закрывать их не собираюсь - просто торгую против них.  В их сторону просто жду.  Опять-же торгую только по вечерам,  поэтому может и результат не очень!  Иногда лень ждать четкого сигнала,  или замучаешься ждать сигнал на закрытие или переворот, вот и получаються такие неправильные висячки.
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: D!m@n от 05 Июль 2008, 21:30:00
Но, три позы в просадке, но закрывать их не собираюсь - просто торгую против них.
_________________________
А вот это уже действительно страшно, для депо... Лосиков надо  8-] отстреливать время от времени victory
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Paha от 05 Июль 2008, 22:23:54
А что толку его закрывать , я просто стараюсь поддерживать счет в безубытке, но через неделю такие ордера обычно возвращаются к начальной точке, или  близко к ней, и это дает тот результат которого я ожидаю!  Я же сказал, что играть продолжаю в противоположную сторону, т.е даже в самом плохом варианте просто повисают две локированные позы.   тогда основная торговля идет дальше, пока лок не разрулю, или не компенсирую убыток.  Иногда просто локирую.  В общем строгих правил не придерживаюсь - просто изучаю повадки стохастиков.   И Прав наверное Гранит,  когда говорит, что чем больше смотреть на них, тем лучше их понимаешь.  Но нужно не только смотреть а еще и выводы делать и посматривать на разные ТФ, тогда  что-то проясняется.
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Paha от 12 Август 2008, 18:20:18
Мужики - уже 42 раза скачали индикатор  суперстох!  А за последние несколько недель ни одного поста...  Просьба!  Если где его обсуждаете, киньте ссылочку.  Интересно - кто чего в нем видит.
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Goose от 19 Август 2008, 23:11:38
Если посмотреть на какой-нибудь хороший тренд баров из двухсот, то радуга из стохастиков очень хорошо показывает коррекции - из линии образуется волна, затем первая, быстрая линия разворачивается, в течении следующие двух-трех баров об нее начинают биться другие линии, тоже разворачиваются, и тренд продолжается. Иногда это может происходить плавно, иногда резко и изломом. Излом не предугадать, а плавный изгиб дает сигнал заранее.
Имеем сигнал: тренд, вероятнее всего, отдохнул, и имеет намерение продолжить движение.
Просто наблюдение такое, в общем, очевидное, но важное, можно и повторить.
Давайте собирать подобные паттерны.
Блин, а как картинку-то вложить?
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Отче от 10 Ноябрь 2008, 23:10:46
Мужики - уже 42 раза скачали индикатор  суперстох!  А за последние несколько недель ни одного поста...  Просьба!  Если где его обсуждаете, киньте ссылочку.  Интересно - кто чего в нем видит.

Обязательно поделюсь впечатлениями а то я вижу темка савсем угасла... :D
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: DrShumiloff от 06 Май 2009, 11:24:13
Привет всем,

Использую похожую систему. Правда, я не строю все 20 стохастиков, обхожусь 4-5 с периодами от 6 до 60.

Самый старший стохастик помогает определить основной тренд. Зачем? Очень просто.

Если Стох60 колеблется в диапазоне 30-70, мы торгуем в коридоре. Обрабатываем сигналы на основании младших стохастиков как на продажу, так и на покупку.

Если Стох60 завис в перекупке, открываем позиции только на покупку.

Если Стох60 завис в перепродаже, открываем позиции только на продажу.

Плюс такой торговли в том, что входим по тренду и потому выше процент удачных сделок.

Минус - откаты порой бывают весьма сильные, а мы их не торгуем.

Очень редко Стох60 образует пучок вместе с мелкопериодными стохастиками. Поэтому основным торговым паттерном является то, что Paha назвал парусом.

Подробнее пока не расписываю, т.к. не знаю, будет ли интерес к теме.
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Paha от 06 Май 2009, 19:36:39
У меня лично точно будет!    Я попробую твою систему ближайшее время.  Для начала на тестере прогоню в субботу воскресенье. А затем поговорим.   Поскольку без пробы руками - я затрудняюсь сказать какие подводные камни нас ждут. :-)  Хотя предвкушаю что те же самые что и с большой кучей стохастиков.  Понимаю, что  тестер совершенно не показывает реалии, но хоть  так!
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: DrShumiloff от 07 Май 2009, 09:16:03
У меня лично точно будет!    Я попробую твою систему ближайшее время.  Для начала на тестере прогоню в субботу воскресенье. А затем поговорим.   Поскольку без пробы руками - я затрудняюсь сказать какие подводные камни нас ждут. :-)  Хотя предвкушаю что те же самые что и с большой кучей стохастиков.  Понимаю, что  тестер совершенно не показывает реалии, но хоть  так!

Я еще не сказал, что выхожу по достижении уровней Camarilla Equation. Но для оценки качества входов это неважно, как я понимаю.
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Paha от 07 Май 2009, 11:31:30
Пока-бы разобраться и упорядочить входы, а затем можно и о выходах подумать.  К стати ссылочка есть на индикатор , тобой указанный?  Я им не пользовался никогда.  :(
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: DrShumiloff от 07 Май 2009, 11:45:12
Вот тут описание системы торговли по Camarilla: http://theignatpost.ru/magazine/index.php?msid=127
Здесь обсуждение и индикаторы: http://elliottwave.ru/index.php?showtopic=3888
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Paha от 09 Май 2009, 10:52:42
Попробовал .... сходу - не впечатлило!  Уровни камарилла перерисовываются.  И нужны либо более четкое описание системы, какой ТФ?  какие параметры стохастиков, рисунки по точкам входа.    Выходы строго по камарильи?     Индикатор в общем интересный , но тема его настолько обширна, что заслуживает отдельного изучения.  Но к сожалению времени пока очень мало.  И изучить его смогу немного позжее.  Стохастики как всегда в своем репертуаре.  Направления меняют как попало!  ИМХО - нам нужна точка опоры., т.е знание куда мы идем. а вот затем можно в эту сторону и торговать,  учитывая сигналы стоха и камарильи.    Если закрывать по основным уровням камарильи, иногда теряются не просто откаты, а целые движения.   И сидишь и думаешь, а нужно-ли еще войти или нет!.   
В общем..... с наскока не получилось!   :-)))))
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: DrShumiloff от 10 Май 2009, 15:50:01
Попробовал .... сходу - не впечатлило! 

Что именно?

Уровни камарилла перерисовываются. 

Разумеется. Они строятся по данным вчерашнего дня. Поэтому перерисовываются каждые сутки.

И нужны либо более четкое описание системы, какой ТФ? 

Предпочитаю часовки.

какие параметры стохастиков, рисунки по точкам входа.   

Например, "парус" на паре 6-60.

Выходы строго по камарильи?     

ИМХО, да.

Индикатор в общем интересный , но тема его настолько обширна, что заслуживает отдельного изучения. 

Да я с ним, в общем, год экспериментирую. Думаю, что уже изучил немного :)

ИМХО - нам нужна точка опоры., т.е знание куда мы идем. а вот затем можно в эту сторону и торговать,  учитывая сигналы стоха и камарильи.

Стох60, ИМХО, прекрасно показывает тренд. Особенно если зависает в перекупке/перепродаже.
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Малыш78 от 21 Май 2009, 11:05:32
Доброго времени суток, господа спекулянты. Профитов, удачи, терпения.
Стохастик - отличный индюк. Конечно - вторичен, как и все они. Но в качестве подтверждения, если имеем потенциальную разворотную зону - бесподобен. Даже опережает разворот.
Имею его в трех вариантах - быстром, среднем и медленном. На Н4 отслеживается тенденция движения. На Н1 принимаеся  решение на вход. Сам вход уточняется на м15 (иногда даже на м5 лучше).
Оптимально для входа, например в короткую - все стохи собрались в перекупе. И наооброт.
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Paha от 21 Май 2009, 22:14:04
Не всегда оптимально, он может болтаться там, особенно при сильном движении  достаточно долго. И как всегда не в нашу сторону.
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Малыш78 от 22 Май 2009, 10:14:19
Паша, спасибо за ответ. Попробую связаться, может что и получится.
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Малыш78 от 22 Май 2009, 10:37:21
Не всегда оптимально, он может болтаться там, особенно при сильном движении  достаточно долго. И как всегда не в нашу сторону.
Все правильно. Стохастик - не трендовый индюк. Просто имеем что-либо для определения тренда, и тогда ему доверяем меньше. А вот в разворотной зоне - вход ловится просто отлично.
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: DrShumiloff от 22 Май 2009, 15:50:03
Все правильно. Стохастик - не трендовый индюк.

А Вы поставьте ему параметры 50 или 60. Будет прекрасно показывать тренд.
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Малыш78 от 22 Май 2009, 16:40:15
На каком ТФ смотреть? И какие еще параметры - %D и замедление?
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: DrShumiloff от 22 Май 2009, 16:48:14
На каком ТФ смотреть?

На рабочем.

И какие еще параметры - %D и замедление?

Замедление 4-5, сигнальная линия не нужна, т.к. вход по быстрому стохастику.
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Малыш78 от 22 Май 2009, 17:55:22
Благодарю. Потестим.
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Paha от 22 Май 2009, 20:37:37
Все правильно. Стохастик - не трендовый индюк.

А Вы поставьте ему параметры 50 или 60. Будет прекрасно показывать тренд.

До момента разворота тренда...  А разворот начитается на меньших значениях и тянет за собой всю систему в целом.  И не зная момента разворота, нарываемся на  очень неприятные вещи.

нужна система или инидикатор который мог-бы показать, что скоро ожидается либо большая коррекция, либо глобальный разворот,  тогда  будет неплохо!  Сохранится  золотое правило - не торговать против тренда.
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: DrShumiloff от 25 Май 2009, 09:19:52
До момента разворота тренда... 

При развороте тренда стох60 выходит из перекупки/перепродажи и болтается в средней части графика, пока не установится новый тренд.
Соблюдаются 2 золотых правила - не торговать во флете и не работать против тренда.

нужна система или инидикатор который мог-бы показать, что скоро ожидается либо большая коррекция, либо глобальный разворот,  тогда  будет неплохо! 

Это невозможно. Индикаторы могут лишь чуть иначе представлять существующий график, а никак не прогнозировать ближайшие 20-30 баров. Этим пытаются заниматься нейросетевики или математики при помощи методов Фурье, но получается мало у кого.
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Never от 20 Декабрь 2009, 00:15:13
Спасибо. Тема оказалась полезна. Мои наблюдения - скрутка стохов в пучек происходит при резком и продолжительном по времени движении. Как правило это происходит при окончании тренда - типа последнего вздоза. И после этого происходит или значительный откат как минимум или смену тренда. Но обычно образуется повторная попытка пробить уровень (тест) и уж потом начинается противоположный тренд. Грубо говоря - это двойная вершина.
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Paha от 20 Декабрь 2009, 15:10:50
Хуже , когда этот жгут связанный, на продолжении долгого периода, болтается на запредельных уровнях. А такое бывает.
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: iva363 от 12 Сентябрь 2010, 10:35:02
Жаль, что тема заглохла. Может это оживит. http://www.forexfactory.com/showthread.php?t=13321 (http://www.forexfactory.com/showthread.php?t=13321)
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: b-tribe от 12 Сентябрь 2010, 23:16:13
Ничуть не заглохла. все здесь ))
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: Paha от 13 Сентябрь 2010, 19:36:30
Даже  переводить не стал, просто просмотрел так, промежутки страниц через 10, .....  Те-же грабли.  Результат судя по всему тот-же самый.
Название: Re: Еще немного стохастика
Отправлено: profit от 30 Январь 2012, 02:06:02
стохастик -- индюк хороший, слушал последний раз Сафина "деньги в конвертах" тс, интересное применение