Форекс для всех

Новые подходы к рынкам => Ганн! Его теории и практики => Тема начата: DимоN от 20 Июль 2008, 17:16:19

Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: DимоN от 20 Июль 2008, 17:16:19
блин, прочитал что пропустил, то есть 10 страниц, офигел конешно, мне кажеться вам пора уже по нобелевской  victory , а вообще радует что нашлось применение временным линиям на мюррее, это вообще круто, и облегчает построение, ничего не надо считать.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: DимоN от 24 Июль 2008, 15:15:56
короче пришел мне диск как бы про гана, пока просмотрел первую часть всего их 4, ганна трогали 5 минут, основное пошло мюррей, говорят у нашего бесплатного индюка что-то неправильно и он отстает на 1 октаву, а программа официальная по мюррею стоит 4000 зеленых-))))))))), предлогают корочу подписку свою якобы до безобразия простую, на основе мюррея и индюк вроде дают и 5 точек каких-то крутых дают и все путем, свои секретный алгоритм у них, было бы интересно всем этот фильмац зырнуть и кинуть на общее обсуждение, и все таки маленько полезного там есть конеш. как все дочитаю и досмотрю сделаю вывод.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 24 Июль 2008, 15:39:12
Это не г-н Цыплаков и Со тебе такую инфу слили, случаем? А то он своим спамом уже затрахал....
У меня сразу возникает несколько вопросов:
1. Что значит "отстает на одну октаву"?
2. Предлагают "черный ящик", не настораживает? Или они полностью дают все инструменты с исходниками и раскрывают методику работы?
3. Если они так ниипацца (сорри)  круты, как яйца в смятку, то на кой они тогда предлагают подписку? Альтруизм замучал?  Слабо в это верится...
4. Подписка платная?
С уважением, Владимир109. Не верящий в альтруизм...
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: DимоN от 24 Июль 2008, 15:40:56
ага он самый, ну ты дал :D, да я хз, че там они по чем, просто интересно посмотреть, конеш платная, не он все таки тож не дурак
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 24 Июль 2008, 15:41:51
нет насчет четырехчасовки меня стали терзать смутные сомнения... хорошо время мы пересчитываем, но расчетная цена то не изменится... Володь как расчитывать цену на четырехчасовке скажем...? Иначе при смене таймфрейма сменится только временная координата, но по твоим формулам ценовая составяющая при смене таймфрейма не меняется !!! как увязать?
проверь вручную... она совершенно получается одинакова... как выразить?
Все на четырехчасовке также считается. Только при отсчете баров надо учитывать, что один бар=4 часам, а не часу... Соответственно, кол-во баров будет не, например, 48, а в 4 раза меньше.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 24 Июль 2008, 15:46:10
ага он самый, ну ты дал :D, да я хз, че там они по чем, просто интересно посмотреть
Гы.... я еще не так могу... :D
Точно не знаю, но, по-моему, месяц сигналов стоит 200 баксов...
Делай выводы....
Чувак просто рубит бабки. И, насколько я знаю, он не торгует на форекс или бирже, он просто математик.
Если такая крутая система, как он обесчает, то на хер ее продавать? Сиди и руби капусту. А хочется осчастливить весь мир *help*, так выложи в свободный доступ - люди спасибо скажут... Наипалово (сорри ванс эген) это все, имхо...
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: korol156 от 24 Июль 2008, 18:53:12
владимир подскажи пожалуйста как с этой бедой бороть. уже три дня парюсь не могу понять че за фигня получается. Экспорт делаю через МТ. и есть ли инструкция на русском как с этой прогой ГАП работать. заранее благодарен.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: korol156 от 24 Июль 2008, 18:55:43
да забал а когда свечки то вот так получается
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 24 Июль 2008, 19:21:43
 :o :o :o
Ого, первый раз такое вижу.....
Инструкции на русском к проге нет, как импортировать файлы я в начале ветки выкладывал. Собсно, ни у кого таких проблем пока не было. Может ты что-нить не так ставишь? Опиши, что делал...
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: korol156 от 24 Июль 2008, 20:02:38
вот в том то идело что по инструкции.
1) В МТ4 Сервис--->Архив котировок---> Экспорт . Экспортируете котировки в два формата *prn и *csv ТФ не меньше дневных
2) Открываете эскпортированные файлы через блокнот
3) Заменяете все данные файла формата *csv, данными файла формата *prn и сохраняете
4) Открываете gannanalyzpro. File--->New Portfolio
5) Появляется рабочее поле и слева две колонки. В нижней левой колонке кликаете на вкладку CSV , а в верхней левой колонке выбираете путь к сохраненному файлу (смотри п.3)
6) Когда сделали п.5, в нижней левой колонке появляется ваш файлик. Кликаем на него 2 раза
7) Step1. Вверху опять ищем наш файл (смотри п.3) и выбираем Comma.... и здеже пропуск первой строки
8 ) Step2. Date <skip> Open High Low Close Volume Добавлять только в этом порядке!
9) Step3. yyyymmdd и нажимаем на кнопочку (там по-моему check че-то написано). Затем ОК. И все...
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: kudzu от 24 Июль 2008, 20:09:48
вот в том то идело что по инструкции.
1) В МТ4 Сервис--->Архив котировок---> Экспорт . Экспортируете котировки в два формата *prn и *csv ТФ не меньше дневных
2) Открываете эскпортированные файлы через блокнот
3) Заменяете все данные файла формата *csv, данными файла формата *prn и сохраняете
4) Открываете gannanalyzpro. File--->New Portfolio
5) Появляется рабочее поле и слева две колонки. В нижней левой колонке кликаете на вкладку CSV , а в верхней левой колонке выбираете путь к сохраненному файлу (смотри п.3)
6) Когда сделали п.5, в нижней левой колонке появляется ваш файлик. Кликаем на него 2 раза
7) Step1. Вверху опять ищем наш файл (смотри п.3) и выбираем Comma.... и здеже пропуск первой строки
8 ) Step2. Date <skip> Open High Low Close Volume Добавлять только в этом порядке!
9) Step3. yyyymmdd и нажимаем на кнопочку (там по-моему check че-то написано). Затем ОК. И все...
В начале ветки есть и описание и специалный скрипт который все делает тоесть сохраняет котировки нужном формате.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: korol156 от 24 Июль 2008, 20:15:36
Все владимир разобрался кажись в конце котировок я удалил случайно последнюю строку и получалось такая фигня, а может и нет точно не смог найти где ошибка
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: awk501 от 27 Июль 2008, 15:48:00
вобщем решил немного оживить форум  , ниже  сборная солянка  из  методов ганна и мюррея , и описание как и почему строю именно так .
в первую очередь  сам смысл построений взят из описания системы мюррея  , ( в самом названии  сказано геометрическая система , стало быть можно построить чисто геометрическими методами )
итак берем месячный график  евры /ены  . доступная для меня история с 1 января 1978  находим , макс и мин  ( чисто визуально ) и проводим через эти точки  вертикальные и горизонтальные линии.
соединяем полученные точки  диагоналями , которые дают нам точную середину ( кста заметте, попали на вершину свинга  ;) то ли еще будет )
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: awk501 от 27 Июль 2008, 16:00:11
дальше убираем  диагонали и проводим середину,
теперь рисуем диагональ через вершину и середину , получаем границу ( период  или   цикл если хотите ),
далее  проводим из полученных точек диагонали (вторая картинка )
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: awk501 от 27 Июль 2008, 16:08:15
далее соединяем полученные точки ,

и проводим очень интересные  горизонтальные и вертикальные линии 

добавляем  промежуточные
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: awk501 от 27 Июль 2008, 16:19:37
ну и окончательный вариант, 
убираем линии построений      получаем чисто геометрически построеные уровни поддержки сопротивления + ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫЕ
временные линии  , тем кто юзает  мюррея картинка очень даже напоминающяя    известный индикатор
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: M.A. от 27 Июль 2008, 20:27:04
2 awk501
Поздравляю, коллега, вы произвели (по своему) квадрирование диапазона))) Мюррей по сути тем же самым занимался
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: awk501 от 28 Июль 2008, 20:03:35
ну поздравления  принимаю конеш :а
но вопрос совсем в другом , на рисунках месячные графики , а нам желательно перевести на дневки или лучше на 4 часовки , чисто теоретически вроде проблем нет , находим макс мин , проводим все построения  , либо зайдем по другому   переходим на меньший (4 час)график  берем получившиеся квадратики и делим также на октавы ,   а кто что думает ?
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 28 Июль 2008, 20:13:23
Ну получим совпадение на истории, дальше?
Смысл все это делать вручную, если есть индюк?
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: M.A. от 29 Июль 2008, 07:51:15
2 awk501
Мыслим логически: возможно ли получившиеся квадратики делить на меньших ТФ? Меньший ТФ - это совсем другой масштаб, другая шкала, у Н4, к примеру совсем другие пики и впадины и т.д. и т.п. Потому, что бы торговать на Н4 построения надо проводить на Н4. Уровни, получающиеся при квадрировании - это одно - проекция на ценовую шкалу. В данной коробке не менее важны диагональки, как информация о скоростной составляющей движения, то есть о динамике. И механика действий тут простая, цена над углом - значит вероятность достижения какого-либо уровня выше, под углом - вероятность меньше. Здесь веера оч хорошо помогают.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: kudzu от 29 Июль 2008, 11:54:24
2 awk501
Мыслим логически: возможно ли получившиеся квадратики делить на меньших ТФ? Меньший ТФ - это совсем другой масштаб, другая шкала, у Н4, к примеру совсем другие пики и впадины и т.д. и т.п.
Пики и впадины старших тайфремов являются пиками и впадинами младших таймфреймов. Кстате в  материале по МЮррею который есть в сети как раз есть картинка которая описывает весь это процесс наглядно. И соотнешение октав тоже говорит о том что все возможно мы просто получим не ценовые а временные октавы.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Axel Prae от 29 Июль 2008, 13:38:37
Уважаемый Beer, подскажите пожалуйста, где конкретно можно поменять формат даты в программе и хотелось бы увидеть "for Gann" в формате .mq4. Хочется посмотреть код этого индюка.
Заранее благодарен, Axel Prae.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: awk501 от 29 Июль 2008, 20:59:58
2 awk501
Мыслим логически: возможно ли получившиеся квадратики делить на меньших ТФ? Меньший ТФ - это совсем другой масштаб, другая шкала, у Н4, к примеру совсем другие пики и впадины и т.д. и т.п.
Пики и впадины старших тайфремов являются пиками и впадинами младших таймфреймов. Кстате в  материале по МЮррею который есть в сети как раз есть картинка которая описывает весь это процесс наглядно. И соотнешение октав тоже говорит о том что все возможно мы просто получим не ценовые а временные октавы.

 все построения выложены только для того чтобы понять как строить саму коробку  из каких углов и как получаются временные периоды и силовые уровни причем чисто геометрическими построениями без малейших расчетов .  теперь продолжение  , помните  веер парабол , из мин ,  так воть  наложение шаблона  позволило выявить определенную закономерность  .
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 29 Июль 2008, 22:23:51
Ребят, просто для того, чтоб не толочь воду в ступе и не заниматься поиском тайн там где их нет.... хотя один фиг ведь не послушаете....
Дело в том (только это ВЕЛИКАЯ ТАЙНА  vampire , которая открылась мне после 15 лет медитаций в тайных тибетских монастырях  :D), что абсолютно надежного способа рассчитывать время возникновения экстремума по времени.... НЕ СУЩЕСТВУЕТ
Ибо долговременных циклов на рынке нет и быть не может (иначе почему мы еще не миллионеры?).
Не надо заниматься изобретением велосипеда. Зачем пытаться угадать, куда пойдет цена, если гораздо проще и безопаснее просто присоединиться к этому движению?
В литературе описано достаточно способов анализа рынка. Насколько они точны? Имхо, достаточно. Погрешность в 3-4 дня и непрерывность совпадений не превышающая 10 подряд на мой взгляд вполне удовлетворительны.
Хотя обьясните мне, тупому, за каким хреном нам это время?
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 29 Июль 2008, 22:31:00
Теперь про силовые уровни...
Сань, я их тебе нарисую без всякого расчета, деления графика и прочего. Причем для каждого ТФ свои и цена их будет отрабатывать!
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: kudzu от 30 Июль 2008, 09:39:29
2 awk501
Мыслим логически: возможно ли получившиеся квадратики делить на меньших ТФ? Меньший ТФ - это совсем другой масштаб, другая шкала, у Н4, к примеру совсем другие пики и впадины и т.д. и т.п.
Пики и впадины старших тайфремов являются пиками и впадинами младших таймфреймов. Кстате в  материале по МЮррею который есть в сети как раз есть картинка которая описывает весь это процесс наглядно. И соотнешение октав тоже говорит о том что все возможно мы просто получим не ценовые а временные октавы.

 все построения выложены только для того чтобы понять как строить саму коробку  из каких углов и как получаются временные периоды и силовые уровни причем чисто геометрическими построениями без малейших расчетов .  теперь продолжение  , помните  веер парабол , из мин ,  так воть  наложение шаблона  позволило выявить определенную закономерность  .
Саня что за закономерности с параболами.  Рисунок с параболами помнят не многие точнее только те кто его видел. :)
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: kudzu от 30 Июль 2008, 09:53:57
Согласен что плыть за ценой лучше просто искать подходяшие модели и все
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 30 Июль 2008, 11:01:52
Надо учить волны. Будет еще лучше. victory
Я тут решил принять участие в конкурсе "Альпари-Демо" пока 92-й из 500. Посмотрим, как дальше пойдет....
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: awk501 от 30 Июль 2008, 18:46:17
ну вообщем , волны не волны  , но суть такова    из мин или макс проводим параболы ну и находим пересечение силового уровня и парараболы  с показателем  соответствующюю углу  1\1,
 кста вчерась предсказал пересечение уровня  167.97 на евре ене    примерно с 7 до 15 часов по времени мт  ,  пересечение произошло в 10.45  уже интересно  ;)
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 30 Июль 2008, 18:57:17
Одно совпадение еще не результат, Сань, тем более на промежутке в 8 часов. Посмотри на Мюррея, куда должна была пойти цена?
Кста, ты чет напутал, 167.97 еще не пересечена, цена от нее оттолкнулась сегодня 13-ти часовой свечкой по времени МТ. И очень сомнительно, что сегодня цена ее пересечет, ибо 3 волна окончена... Ожидаю подъема к 169.72.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: M.A. от 30 Июль 2008, 19:05:42
Параболы!!! yahoo Я Владимиру уже скидывал картинку с графиком параболы и графиком цены)))  awk501, давай вспомним формулу P=T^2, и вспомним как описывается парабола, каким уравнением... x=y^2, так ведь? Ганн просто в своё время, как мне еажется, описал этим одно основное свойство трендового движения - движение с ускорением. Вот вам и признак тренда, если движимся не с ускорением - то это не тренд, значит коррекция. Естественно, на графике цены параболу в чистом виде мы не увидим, но процесс этот отследить можно, с помощью вееров (суть коробка/квадрирование). Что самое интересное, движение как драйвит, так и угасает "квадратично")))  Насчёт времени... Многоточки делают прогноз по времени, но методология там совсем другая. Но связь, модель времени и цены есть, я в этом уверен, но КАК это сделать - до сих пор ещё сам не въехал.
Ещё меня эти выражения Ганна смущают: "Цена возводит время в квадрат, а время возводит цену в куб..." Вся заморочка с временем, как мне кажется, во второй половине выражения.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: kudzu от 30 Июль 2008, 19:07:35
Одно совпадение еще не результат, Сань, тем более на промежутке в 8 часов. Посмотри на Мюррея, куда должна была пойти цена?
Кста, ты чет напутал, 167.97 еще не пересечена, цена от нее оттолкнулась сегодня 13-ти часовой свечкой по времени МТ. И очень сомнительно, что сегодня цена ее пересечет, ибо 3 волна окончена... Ожидаю подъема к 169.72.
Согласен с Володей в случае пробития коричневого угла ход вверх. Но цена скорее всего упадет еще раз на желтый угол и получит дополнительный импульс
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: kudzu от 30 Июль 2008, 19:09:01
Параболы!!! yahoo Я Владимиру уже скидывал картинку с графиком параболы и графиком цены)))  awk501, давай вспомним формулу P=T^2, и вспомним как описывается парабола, каким уравнением... x=y^2, так ведь? Ганн просто в своё время, как мне еажется, описал этим одно основное свойство трендового движения - движение с ускорением. Вот вам и признак тренда, если движимся не с ускорением - то это не тренд, значит коррекция. Естественно, на графике цены параболу в чистом виде мы не увидим, но процесс этот отследить можно, с помощью вееров (суть коробка/квадрирование). Что самое интересное, движение как драйвит, так и угасает "квадратично")))  Насчёт времени... Многоточки делают прогноз по времени, но методология там совсем другая. Но связь, модель времени и цены есть, я в этом уверен, но КАК это сделать - до сих пор ещё сам не въехал.
Ещё меня эти выражения Ганна смущают: "Цена возводит время в квадрат, а время возводит цену в куб..." Вся заморочка с временем, как мне кажется, во второй половине выражения.
Углы мои построены на основе параболы  ;)
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: kudzu от 30 Июль 2008, 19:11:45
Ещё меня эти выражения Ганна смущают: "Цена возводит время в квадрат, а время возводит цену в куб..


Чье это выражение? Я у него такого не встречал
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 30 Июль 2008, 19:16:54
Ну да, цена может упасть к 167.76, а потом вверх. Но я бы не стал на это надеяться особо. Ибо сейчас идет коррекция по этой паре и три волны уже есть.
Хотя.... с другой стороны эта волна может быть второй ногой зизгага, т.е. пятиволновкой.... Ну хоть так, хоть так, вниз дальше чем 167.76 становиться опасно...
Кста, я тож чета у Ганна про кубы ниче не слыхал....
Цитату, если не затруднит...
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: awk501 от 30 Июль 2008, 19:37:36
я по другому смотрю, для меня важно выполнение  условия  типа выставил профит цена коснулась следовательно , ордер исполнился и важно время по отработке  со стольки то до стольки,
 поэтому картинка с касанием уровня в прицепе .
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 30 Июль 2008, 19:42:53
А, ну так и написал бы, что коснулась, сняла ТП....
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: M.A. от 30 Июль 2008, 20:29:00
Про куб я в докладе Антонова по Ганну (с Виака) вычитал. стр.2 Сам доклад я здесь, на форуме, скачивал. Мне интересно, как вы углы на основе параболы строите? Я лично просто в фибо-веер значения вбил.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: kudzu от 30 Июль 2008, 20:33:46
Про куб я в докладе Антонова по Ганну (с Виака) вычитал. стр.2 Сам доклад я здесь, на форуме, скачивал. Мне интересно, как вы углы на основе параболы строите? Я лично просто в фибо-веер значения вбил.
Русское название надо англицкое
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 30 Июль 2008, 20:35:24
или циферкой вложение обзови...
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: M.A. от 30 Июль 2008, 21:02:46
Дабы не голословить про веера и т.д. пару картинок выложу, естессно, это анализ не по нескольким ТФ (пытался, как у Ганна, по одному чарту сработать)
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 30 Июль 2008, 21:03:05
Да мы про вложение в 862 посте, ты его по-русски обозвал, поэтому оно не открывается, переименуй его. Цифрой, там назови, или по аглицки...
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: M.A. от 30 Июль 2008, 21:04:21
И мысли про возведение цены временем в куб....   :-\
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 30 Июль 2008, 21:05:49
Прикольно... Особенно, первая картинко... А как веер строил?
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: M.A. от 30 Июль 2008, 21:06:23
Да мы про вложение в 862 посте, ты его по-русски обозвал, поэтому оно не открывается, переименуй его. Цифрой, там назови, или по аглицки...

Владимир, это вложение не я заливал... Кажись... Сейчас найду этот пост.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: M.A. от 30 Июль 2008, 21:15:57
Геометрический смысл веера на картинке. А значения вбиваются следующие: 0,25_0,5_0,75_1_0_-0,325_-1_-3
По факту - угол 1х1 и его дробные части по цене и по времени, единственно, у меня здесь 1/8 не вбита, уж оч мелко получается, проще так раздробить потом, при надобности.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: M.A. от 30 Июль 2008, 21:22:27
Вот тож по мыслям о кубе... Практически он лайн... Тока это не стратегия и не тактика, это только наброски, я сам знаю не больше вашего, если поможете протестировать и отшлифовать, то будет супер.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: M.A. от 30 Июль 2008, 22:05:11
Чёт не нашёл я доклада здесь :(
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: kudzu от 30 Июль 2008, 22:08:14
Чёт не нашёл я доклада здесь :(
Уже все нашли спасибо
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 30 Июль 2008, 23:13:08
Геометрический смысл веера на картинке. А значения вбиваются следующие: 0,25_0,5_0,75_1_0_-0,325_-1_-3
По факту - угол 1х1 и его дробные части по цене и по времени, единственно, у меня здесь 1/8 не вбита, уж оч мелко получается, проще так раздробить потом, при надобности.
Вот с этого места поподробнее, плиз...
Куда вбиваются значения? Используется веер МТ-шный или это индюк какой-то?
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: M.A. от 31 Июль 2008, 04:14:11
Геометрический смысл веера на картинке. А значения вбиваются следующие: 0,25_0,5_0,75_1_0_-0,325_-1_-3
По факту - угол 1х1 и его дробные части по цене и по времени, единственно, у меня здесь 1/8 не вбита, уж оч мелко получается, проще так раздробить потом, при надобности.
Вот с этого места поподробнее, плиз...
Куда вбиваются значения? Используется веер МТ-шный или это индюк какой-то?

Значится так... Это МТ-шный фибо веер, (не веер Ганна), в настройках вбиваются эти значения.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Sol от 05 Август 2008, 19:51:23
привет
постороил в ганн аналист пользуясь методами Владимира картинку по евро
получилось что нада продавать по 1,56
вчера :D
ну я и продал
потому что это как мне показалось очень важный уровень сопротивления
и еще угол 1-1 соединился с квадратом 9 в этой точке
никак не могу прочитать эту книгу хьержика
модель цена и время  :(
максимум 40 страниц а потом просто жуткий облом
у всех так было или это меня она так напрягает?  :D
а евро падает от 1,56  ;D
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: korol156 от 05 Август 2008, 20:27:33
подскажите как с этим бороться. Углы не могу построить. вот че показывает достало уже а то. может из-за того что прога не крякнутая. И еще как можно пропорционально увеличить рисунок или уменьшить. а то увеличение или уменьшение не работает. а растяжение в четыре стороны работает но линии тоже начинают не пропрционально смещаться
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: awk501 от 05 Август 2008, 21:28:39
подскажите как с этим бороться. Углы не могу построить. вот че показывает достало уже а то. может из-за того что прога не крякнутая. И еще как можно пропорционально увеличить рисунок или уменьшить. а то увеличение или уменьшение не работает. а растяжение в четыре стороны работает но линии тоже начинают не пропрционально смещаться
блин ребята , я так давно не пользовался ганнаналистом ,что  и рад бы чего подсказать да вспомнить не могу  на какие кнопки нажимать , мы просто уже давно стоим все углы в мт если володя или паша что вспомнят , там кажется надо свойства углов прописывать, имхо все гораздо проще строить в мт .
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 05 Август 2008, 23:18:20
подскажите как с этим бороться. Углы не могу построить. вот че показывает достало уже а то. может из-за того что прога не крякнутая. И еще как можно пропорционально увеличить рисунок или уменьшить. а то увеличение или уменьшение не работает. а растяжение в четыре стороны работает но линии тоже начинают не пропрционально смещаться
Там при построении веера надо вписывать значение шкалы. Если она не посчитана, то прога бесполезна.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: korol156 от 06 Август 2008, 08:35:35
а строите вручную или по фибовееру как выкладывали на форуме здесь недавно
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 06 Август 2008, 16:24:09
Что именно? Углы?
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: korol156 от 06 Август 2008, 21:38:34
Да углы Владимир а коробка котороя у вас была выложена она мне кажется тока на часах строиться. может все таки на днях есть
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 07 Август 2008, 00:06:18
Какая именно коробка? Их две выкладывали.
В программе Ганналист веер строится по шкале, веер Фибо там совершенно не причем. В МТ тоже.
Веер Фибо - это несколько другой инструмент, хотя там много похожего с Ганновским веером.
В МТ веер Ганна также вполне можно строить по шкале, а можно по методу Ферреры, имхо, и тот и другой равноценны.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Dima от 07 Август 2008, 19:55:48
та прога которую нашел я ссылка №1
http://www.cknl.net/download/index.php?act=category&id=14&start=1

кряк ссылка №2
http://crackspider.net/crack.shtml?q=gannalyst+Professional+5&x=36&y=23
 во как попробовал открыть чего то не пойму ерунда какаято

Подскажи как качнуть прогу пробую не получается
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: awk501 от 07 Август 2008, 20:04:49
переходишь по ссылке  и качаешь ,  с лекарством (кряком ) осторожнее там вирусог сидит
 :)
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Dima от 07 Август 2008, 20:19:05
 Я захожу по ссылке открывается список жму на прогу  в низу на квадратах пробую качать открывается Download (6.6 MB) и + Save to my Box что то про регистрацию пишет регистрироваться надо? А другие проги есть
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: awk501 от 07 Август 2008, 20:23:25
я когда скачивал региться не надо было , лекарство можно найти в разных местах, правда счас я ей не пользуюсь потому чтото  внятное подсказать  врядли смогу

Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Dima от 07 Август 2008, 20:36:11
Ну а какая не будь есть прога что бы можно было с МТ совместить касаемо Ганна что бы ты посоветовал
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 07 Август 2008, 20:38:20
Нет, прог, кроме Ганналиста нет.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Dima от 07 Август 2008, 20:54:05
Так ты ей пользуешься или нет
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 07 Август 2008, 21:00:06
Если вопрос ко мне, то я не пользуюсь...
Мне просто неудобно переключаться между двумя или тремя программами, поэтому при необходимости черчу все в МТ. Если ты считаешь, что эта программа может тебе помочь при прогнозировании и торговле, то пользуйся, конечно...
По поводу проги...
Возьми по этой ссылке: http://elliottwave.ru/index.php?showtopic=2149&st=40&start=40
Там архив с установщиком и таблеткой. Таблетка без вируса (по крайней мере у меня Каспер на нее не реагирует).
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Dima от 07 Август 2008, 21:03:08
Подскажи эта прога рабочая ее стоит качать
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Dima от 07 Август 2008, 21:09:21
Какую литературу посоветуешь что бы можно было дополнить к книге Хьержи если можно с ссылками
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: M.A. от 07 Август 2008, 22:47:32
Веер Фибо - это несколько другой инструмент, хотя там много похожего с Ганновским веером.
В МТ веер Ганна также вполне можно строить по шкале, а можно по методу Ферреры, имхо, и тот и другой равноценны.

  Народ, вообще, что вы подразумеваете под веером Ганна? Штатный инструмент МТ? Или всё-таки принцип деления угла наклона тенденции(она же трендовая, она же графическое/геометрическое выражение ШКАЛЫ)? С Ганном ясно всё, у него компов не было, у него, пока курьером на жд работал, даже графиков не было, только газетные котировки, естественно, он расчёты делал на бумаге. Даже когда графики чертить стал - то сильно там тоже не поупражняешься с геометрическими построениями, жалко ведь ИХ ВРУЧНУЮ РИСОВАЛИ, а ксероксов тогда тоже не было.
  Что есть принцип определения угла 1х1? По факту - просто проведение трендовой линии между двумя вершинами/впадинами, что и есть отражение тенденции, она же шкала. Тут правда есть один момент - ВАЖНЫМИ ВЕРШИНАМИ ИЛИ ВПАДИНАМИ, вся загвоздка в том, КАК определить эти важные точки в развитии движения. Ганн астрологией занимался, причём серьёзно, много тут из нас астрологов?? Не думаю... Так может тогда не надо буква в букву воспроизводить его метод работы? ВАЖНЫЕ Экстремумы находятся по Тактике Адверза, ничуть не хуже.
  К чему я это - можно и с калькулятором виснуть, киснуть и мучаться, а можно и в МТ всё начертить, причём от руки, причём это даже проще будет. У того "фибо веера" только название "фибо", не я так его назвал, в МТ он так называется, а настройки - есть ничто иное как квадрирование - инструмент этот экономит время при построении. 
 МТ-шный "веер Ганна" - это глюк какой-то, он не соответствует самому принципу квадрирования.
 Шкала... Просто трендовая - и не больше.
 Квадрат 9-ти... По сути - лог линейка. А если геометрически его представить на графике это квадрирование, тот же самый веер, млин. Киньте веер - получите логшкалик.
 Феррера.. Метод усреднения значений шкалы, метод "согласования" тенденций старшего ТФ, не более.
 Сетка Ганна - вам надо рассчитать эту сетку? Отмерьте расстояние в пипсах между пиками/впадинами (в зависимости от направления тренда) - и откладывайте уровни, с этим интервалом (или вариант с временными интервалами). Зачем голову ломать, какой там угол работает, в квадрате 9-ти? Синхронизировать цену со временем в квадрате 9-ти -это помереть можно молодым и здоровым, ТФ подбирать, что бы всё сошлось.
 Можно и классически работать по Ганну, НО!!!!!! На ТФ не менее дней, месяца - такое вот у меня мнение. А кто тут у нас на таких ТФ работает? Думаю, что нет таких.
 Я не против специальных прог и тд. простовсе эти навороты понимания не добавляют, а без понимания - даже мувингом пользоваться я бы не советовал.
 
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 07 Август 2008, 23:36:19
По поводу понимания ты абсолютно прав.
Когда мы говорим про веер Ганна, то имеем ввиду, естественно, не МТ-шный инструмент, хотя можно и им пользоваться. Может быть и можно не заморачиваясь с калькулятором, пользоваться стандартным Фибо веером из арсенала МТ. Но, я, если честно, не понял как ты его строил. Хоть и ввел уровни как ты сказал и на том же участке строил, поэтому о идентичности, сам понимаешь, сказать ничего не могу.
Веер же Ганна суть не только трендовая и проводится он не от основания к вершине ( хотя они могут лежать на углу 1х1). Это графическое изображение моментума рынка (индикатор из МТ меряет нечто другое). И угол 1х1 - это не трендовая (хотя он может ей быть).
С Квадратом 9 тоже не так уж сложно работать.
Весь вопрос надо ли это? Ведь и в самом деле этот метод лучше всего работает на крупных ТФ....
По поводу книг, на русском языке кроме Хъёржика и выложенной на этом форуме части книги Микулы другой литературы нет.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Dima от 08 Август 2008, 12:34:00
 Спасибо за прогу только вот как ее запустить не пойму если можешь поясни что делать
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 08 Август 2008, 12:36:03
А что конкретно не получается?
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Dima от 08 Август 2008, 12:41:06
Я качнул ее с сайта www.gannalyst.com  все нормально установилась открывается как туда котировки загружать есть ли на нее инструкция на русском
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: kudzu от 08 Август 2008, 13:14:24
Я качнул ее с сайта www.gannalyst.com  все нормально установилась открывается как туда котировки загружать есть ли на нее инструкция на русском
ИМХО бесполезная программа. Поскольку для ее использования все равно надо быть знакомым сГанновскими методами. А если ты с ними знаком то достаточно и МТ.

Категорически не согласен что Ганн для больших таймфреймов. Все прекрасно работает и на часовках надо просто правильно делать приведение цены.
----------------------------------------------------------------
Что есть принцип определения угла 1х1? По факту - просто проведение трендовой линии между двумя вершинами/впадинами, что и есть отражение тенденции, она же шкала
------------------------------------------------------------------
По факту углы так стрятся только у Хьерджика. Поэтому могу сказать что либо я согласен с Володей по поводу
моментума. Либо исходя из своей методики построения углов могу сказать - да они становиться трендовыми линиями. но изначально  я про это не знаю поскольку строю исходя из лоу и хая а потом уже слежу просто за ценой.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Sol от 08 Август 2008, 13:22:42
audcad
цена 0.94 остановилась на угле 1-2
хоть и сновное движение вниз возможен откат на вверх -50-150 пунктов


Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: awk501 от 08 Август 2008, 14:37:56
Я качнул ее с сайта www.gannalyst.com  все нормально установилась открывается как туда котировки загружать есть ли на нее инструкция на русском
ИМХО бесполезная программа. Поскольку для ее использования все равно надо быть знакомым сГанновскими методами. А если ты с ними знаком то достаточно и МТ.

Категорически не согласен что Ганн для больших таймфреймов. Все прекрасно работает и на часовках надо просто правильно делать приведение цены.
----------------------------------------------------------------
Что есть принцип определения угла 1х1? По факту - просто проведение трендовой линии между двумя вершинами/впадинами, что и есть отражение тенденции, она же шкала
------------------------------------------------------------------
По факту углы так стрятся только у Хьерджика. Поэтому могу сказать что либо я согласен с Володей по поводу
моментума. Либо исходя из своей методики построения углов могу сказать - да они становиться трендовыми линиями. но изначально  я про это не знаю поскольку строю исходя из лоу и хая а потом уже слежу просто за ценой.


вообщем согласен с димой , есть в ней определенные удобства  но мне проще строить в мт  ,    по углам не скажу мне проще по мюррею , для меня он понятнее
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Sol от 08 Август 2008, 16:09:40
Хаuusd
картинка говорит сама за себя
небольшой коментарий

последнее цель 844 дето 2 сентября
оттуда можно ожидать формирование нового основания для последующего роста вверх

 :)

ну и конечно возможно падение еще ниже дето к 760
я думаю если цена достигнет 844 то можно заново оценить ситуацию
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 08 Август 2008, 16:39:01
Я качнул ее с сайта www.gannalyst.com  все нормально установилась открывается как туда котировки загружать есть ли на нее инструкция на русском
Инструкции на русском нет, а по загрузке туда котировок инструкция есть и в этой ветке и по ссылке, что я давал....
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Dima от 09 Август 2008, 22:49:59
Как считать бар  понедельника если он по отношению к пятницы пошедшей недели  внутренний а ко вторнику этой недели вершина
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Dima от 09 Август 2008, 23:01:58
 И если можно поясни какой лучше брать в расчет период времени на дневном ТФ что бы углы работали с максимал.. точностью
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 10 Август 2008, 01:28:03
Как считать бар  понедельника если он по отношению к пятницы пошедшей недели  внутренний а ко вторнику этой недели вершина
А по отношению к циклу?
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 10 Август 2008, 01:29:17
И если можно поясни какой лучше брать в расчет период времени на дневном ТФ что бы углы работали с максимал.. точностью
???????? Не понял вопрос.....
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: awk501 от 10 Август 2008, 15:52:33
для Dima    евра  \ доллар
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 10 Август 2008, 15:57:43
audcad
цена 0.94 остановилась на угле 1-2
хоть и сновное движение вниз возможен откат на вверх -50-150 пунктов



Экстремум для построения веера выбран неверно, цена уже перерисовала максимум.
То же и для графика золота.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Dima от 10 Август 2008, 16:17:29
а вот если я конечно правильно понимаю по Е/Д 1,6034 основная вершина 1,5945 промежуточная от нее строим углы если так то она появилась 22.07 я беру 29 дней в будущее шкала у меня получилась 7 разница между 2 вершина 1.6036 и 1 вершина 1.5842 между ними 26 торговых дней 1.6036-1.5842/26=(0.00074615384)- я это вычисление беру как 7  это если я правильно считаю.  Потом 7*29=203 1.6036 -0.203=1.4006 угол 1*1 так или это пол ный бред и я не как не пойму как запятые переставлять в зависимости от чего это при делении или вычитании
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Dima от 10 Август 2008, 16:20:10
Ой промежуточная вершина 1.5942 ( я вообще в правельном направлении рулю)
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Dima от 10 Август 2008, 16:22:44
При расчете в будущее суббот.. и воскресен... не считаю
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Dima от 10 Август 2008, 16:24:45
 вообще не считаю хоть прошлое хоть будущее
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 10 Август 2008, 18:11:56
а вот если я конечно правильно понимаю по Е/Д 1,6034 основная вершина 1,5945 промежуточная от нее строим углы если так то она появилась 22.07 я беру 29 дней в будущее шкала у меня получилась 7 разница между 2 вершина 1.6036 и 1 вершина 1.5842 между ними 26 торговых дней 1.6036-1.5842/26=(0.00074615384)- я это вычисление беру как 7  это если я правильно считаю.  Потом 7*29=203 1.6036 -0.203=1.4006 угол 1*1 так или это пол ный бред и я не как не пойму как запятые переставлять в зависимости от чего это при делении или вычитании

Ошибка здесь:
Цитировать
  Потом 7*29=203 1.6036 -0.203=1.4006 угол 1*1 так или это пол ный бред и я не как не пойму как запятые переставлять в зависимости от чего это при делении или вычитании
203 пункта будет выглядеть как 0.0203. В остальном вроде все правильно.
А вот насчет субботы и воскресенья.... может стоит учитывать? ;)
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Sol от 11 Август 2008, 12:34:39
Владимир привет
давайте представим  себе  по audcad что мы не видим нового екстремума и строим график например 29 июля
откуда взяться новому екстремуму?
или если так думать то Ганн перерисовывал графики каждый раз при новой вершине через пару недель?
я думал над этим и то же видел эту новую вершину.
но
я не нашел ее взаимосвязи с рынком
но зато на нее лег угол 4-1
в итоге я рассматривал этот новый екстремум просто как небольшой подьем перед падением вниз и цена развернулась у угла 4-1
я вообщето просто нашел скажем точку отката на верх как и писал 150 пунктов ну ошибся на 16 пунктов рынок сходил на 134 пункта вверх от 0,94 где находиться и сейчас
что вы на это скажете?  :)

Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Dima от 11 Август 2008, 15:48:18
А вот насчет субботы и воскресенья.... может стоит учитывать?

 Учитывать когда есть свеча или как ? Потому что у  меня на выходных фактически торговли нет, а в понедельник показывают свечю воскрескенья  но без объема.  Считать дни когда есть свеча (движение),а торговли нет это воскресенье  или календарные ??? Суббота в терминале пропускаеться.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Dima от 11 Август 2008, 15:58:46
А определение вершин правильное  1.6036-основная 15.07.08,  1.5942-промежуточная 22.07.08 ???
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 11 Август 2008, 16:16:15
правильное
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 11 Август 2008, 16:17:24
А вот насчет субботы и воскресенья.... может стоит учитывать?

 Учитывать когда есть свеча или как ? Потому что у  меня на выходных фактически торговли нет, а в понедельник показывают свечю воскрескенья  но без объема.  Считать дни когда есть свеча (движение),а торговли нет это воскресенье  или календарные ??? Суббота в терминале пропускаеться.
Учитывать при расчетах, независимо от того, есть свеча или нет
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 11 Август 2008, 16:21:48
Владимир привет
давайте представим  себе  по audcad что мы не видим нового екстремума и строим график например 29 июля
откуда взяться новому екстремуму?
или если так думать то Ганн перерисовывал графики каждый раз при новой вершине через пару недель?
я думал над этим и то же видел эту новую вершину.
но
я не нашел ее взаимосвязи с рынком
но зато на нее лег угол 4-1
в итоге я рассматривал этот новый екстремум просто как небольшой подьем перед падением вниз и цена развернулась у угла 4-1
я вообщето просто нашел скажем точку отката на верх как и писал 150 пунктов ну ошибся на 16 пунктов рынок сходил на 134 пункта вверх от 0,94 где находиться и сейчас
что вы на это скажете?  :)


А что я должен сказать? Ну хорошо получилось... Но вершина - то перерисована, так ведь? Значит и веер должен быть перенесен
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Dima от 11 Август 2008, 17:02:37
Спасибо !!!
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Dima от 11 Август 2008, 17:05:02
Владимир, а какую бы ты посоветовал литературу для более точного понимания и прогнозирования рынка
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Dima от 11 Август 2008, 17:07:20
Если можно с ссылками если ее можно качнуть в инете ( на русском)
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 11 Август 2008, 17:09:18
Мое мнение: Фрост и Пректер любая их книга (это по волновой теории), Глен Нили "Мастерство анализа волн Эллиотта", Д.Возный "Код Эллиотта", Фарлей "Мастерство свинг-трейдинга" это из того, что есть на русском. Ну а там сам...  :D
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 11 Август 2008, 17:10:59
Ссылок у меня счас нет, я половину из этого на бумаге читал... Вот еще хорошая книжка, недавно вышла: Д.Н.Стукалов "Теория волн Эллиотта".
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Sol от 11 Август 2008, 18:17:27
Благодарю Владимир
до меня коечто дошло тока что
раньше не доходило  :D

сижу перерисовываю графики
правда картинка не такая красивая выходит :'(
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 11 Август 2008, 18:20:24
Красиво и правильно - это, все-таки, два разных понятия, так ведь?  ;)
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Dima от 11 Август 2008, 21:26:53
При вычислении шкалы при подсчете дней между вершинами дни появления вершин надо уычитывать в сумму разности дней между вершинами.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 11 Август 2008, 21:48:28
При вычислении шкалы при подсчете дней между вершинами дни появления вершин надо уычитывать в сумму разности дней между вершинами.
Еще раз, не понял вопроса.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Dima от 11 Август 2008, 22:08:14
При вычислении шкалы мы считаем дни между вершинами по Е/Д 1.6036-1.5842 /30 без учета дней когда были вершины или на 32  с днями когда вершины появились 30дней +( 2 дня) дни тех свечей которые мы определяем как вершины
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Dima от 11 Август 2008, 22:13:08
И скажи пожалуйста когда мы построили от промежуточной вершины углы и рынок в последствии образовал новые я должен строить новые а про старые забыть
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Dima от 11 Август 2008, 22:27:40
 Ты не мог бы посмотреть разница между 2 вершина 1.6036 и 1 вершина 1.5842 между ними 30  дней 1.6036-1.5842/30=(0.00064666666)- я это вычисление считаю шкалой (6).   Потом 6*40=240 Промежуточная вершина 1.5942- 0.0240 =1.5702 Угол 1*1 Просто какой то угол не понятный может я что то не так делаю
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 12 Август 2008, 17:01:50
При вычислении шкалы мы считаем дни между вершинами по Е/Д 1.6036-1.5842 /30 без учета дней когда были вершины или на 32  с днями когда вершины появились 30дней +( 2 дня) дни тех свечей которые мы определяем как вершины
Вот гляди...
Свечи на дневном графике у тебя когда начинают отрисовываться?
В 00:00 так? Тогда, если ты при расчетах ее не учитываешь, то, фактически, этот день у тебя выпадает, так? А за день, как ты сам знаешь, может очень много произойти. Так как, надо их учитывать, или нет?
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 12 Август 2008, 17:05:31
И скажи пожалуйста когда мы построили от промежуточной вершины углы и рынок в последствии образовал новые я должен строить новые а про старые забыть
При построении веера нас интересуют только точки, в которых произошла смена тенденции. В момент образования промежуточной вершины мы, естественно, не знаем, был это откат или тренд развернулся....
Поэтому, после трех баров в противоположном направлении мы считаем, что это вершина истинная и строим веер, а если в дальнейшем цена нам показывает, что это был откат, то мы этот веер убираем и опять пользуемся старым...
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 12 Август 2008, 17:06:04
Ты не мог бы посмотреть разница между 2 вершина 1.6036 и 1 вершина 1.5842 между ними 30  дней 1.6036-1.5842/30=(0.00064666666)- я это вычисление считаю шкалой (6).   Потом 6*40=240 Промежуточная вершина 1.5942- 0.0240 =1.5702 Угол 1*1 Просто какой то угол не понятный может я что то не так делаю
Приложи картинко, плз.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Sol от 14 Август 2008, 17:10:04
Привет
Владимир подскажи такую весчь
на некоторых графиках иногда равны растояние и цена
типа шаг цены выходит минимальный
скажем 0,0001 или 0,0002 пункта за бар
какой минимальный шаг цены за бар ты посоветуеш использовать
?
0,0005 0,0010
в квадрате "9" тоже можно использовать тот же шаг цены какой и в углах используеться?

Хьержик пишет что для евро минимальный шаг цены равен -2 пункта для дневного графика)
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Sol от 14 Август 2008, 18:38:49
У мну еще есть вопрос Владимир
как ты определяеш вершину или основание?
это самый низкий хай или лоу?
в барах или в свечах?
и еще
часто свечи рисуют очень длинные дневные тени
некоторые по 100 пунктов
скажем закрытие дня основания было 1,4550
а тень была 1,4450
разница 100 пунктов
это и есть основание?тень или закрытие
я понимаю что вопрос имеет очень много ответов
но может ты уже думал над этим?
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 16 Август 2008, 22:42:54
Привет
Владимир подскажи такую весчь
на некоторых графиках иногда равны растояние и цена
типа шаг цены выходит минимальный
скажем 0,0001 или 0,0002 пункта за бар
какой минимальный шаг цены за бар ты посоветуеш использовать
?
0,0005 0,0010
в квадрате "9" тоже можно использовать тот же шаг цены какой и в углах используеться?

Хьержик пишет что для евро минимальный шаг цены равен -2 пункта для дневного графика)
Хъержик пишет о фьючерсах на евро, не о евробаксе....
На каком тайминге получаются такие мизерные значения?  :o  У меня даже на часах были больше...  :-\
Для того, чтобы не морочиться с вычислениями каждый раз, проще один раз посчитать среднюю шкалу для ТФ на котором ведется анализ и все... Это действительно проще...
Вот как-то не понял связи между Квадратом 9 и шкалой графика.....
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 16 Август 2008, 22:53:28
У мну еще есть вопрос Владимир
как ты определяеш вершину или основание?
это самый низкий хай или лоу?
в барах или в свечах?
и еще
часто свечи рисуют очень длинные дневные тени
некоторые по 100 пунктов
скажем закрытие дня основания было 1,4550
а тень была 1,4450
разница 100 пунктов
это и есть основание?тень или закрытие
я понимаю что вопрос имеет очень много ответов
но может ты уже думал над этим?
Ну, график хоть в барах, хоть в свечах - это одно и то же....
Вершину или основание определяю по теням. Цена закрытия в данном конкретном случае нас не интересует.... Вообще, углы строятся от точек перелома тенденции, я уже писал об этом, если мы ошиблись и это не изменение тренда, а, всего лишь, его коррекция, то мы опять возвращаемся к прежнему вееру, а тот, что построили только что, используем как вспомогательный или удаляем с графика.
Другой вопрос как нам определить строить веер от образованного экстремума, или пользоваться старым? С точки зрения  волновой теории отвечу так: если в процессе образования текущего экстремума, текущая волна не достигает точки начала предыдущей волны, то пользуемся старым веером (чтоб не захламлять график линиями). Если точка начала предыдущей волны была достигнута или пересечена, то строим новый веер  :D.
P.S.: А кто говорил, что легко будет?   ;) tease
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Sol от 17 Август 2008, 00:18:41
в гантрейдере можно построить квадрат 9 задав шаг цены
от вершины или основания
я и спросил тот же самый шаг цены что и на углах?
в квадрат 9 задавать?
и тоже он должен быть обязательно целым числом или можно меньше единицы?
но вот в чем прикол
в квадрате 9 в гантрейдере значение меньше 0,01 даже не сохраняеться
то есть когда цену ставиш меньше он квадрат рисует но шаг цены не сохраняет
а после 0,01 сохраняет

по поводу мизерных значений допустим у нас есть 2 вершины
1,5530
другая 1,5320
цена сделал эти вершины за 60 дней
разница между ними 200 пунтктов
получаеться шаг цены 0,0003 пункта
разве нет?
я видел и 100 пунктов на графиках между вершинами
вот поэтому мне и интиресно
есть ли минимальный шаг цены меньше которого скажем быть не должно?
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: kudzu от 17 Август 2008, 09:29:17
Наконец сегодня спала жара и я могу адекватно мыслить :D
Вообще на сегодняшний день есть 4 методики построения углов Ганна с которымии мне пришлось столкнуться.
1. Хьерджик
Самое интерестное что данная методика в стречается только у него . У других я ее не видел. Самое не удобное в ней это то что нам надо дождаться возникновения второй вершины или основания. Что не делает ее достаточно оперативной. Проблема решается дествительно средней шкалой. Но хьерджик использовал среднюю шкалу не на споте по валюте. Поскольку спот по валюте отличается как большой волонтильностью так и возможностью ее потери, то ИМХО средняя шкала далеко не лучший выход.
2. Феррера.
У этого автора углы сявзаны  с квадратом 9. Причем идет взамодействие цены и времени. Данный вариант построение позволяется строить углы без всяких средних значение и не ждать возникновения еще вершин и оснований. Недостатки есть поэтому он был проагрейчен :D Здесь по ветке выкладывался.
3. Построение углов исходя из того что цена движется по параболе (апгрейт Ферреры, наша форумовская разработка). По ней я сейчас как раз и торгую. Линнии углов выступают как линии тренда  просто после посроения следим за ценой и все. Важен свечной анализ впринципе довольно прибыльно только нужна привычка (читай опыт)
4. Ганн
У меня есть в наличии курсы Ганна по углам. Так вот к сожалению он не приводит реальных рисунков с фин инструментами по которым можно было бы однозначно сказать как он он строил углы. Все сводиться к формуле для угла 1Х1, что 1 цент цены равна 1 единицы времени. Данный угол идет под углом 45 градусов. Мы пытались строить углы и под углом и так и сяк, но ксожалению судить о их правильности затруднительно. Тоесть я например не совсем уверен что это были Ганновские углы  ;)
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Sol от 18 Август 2008, 02:09:46
Оо
а можно ссылочку или номер поста де есть ферера
методы постоения углов по квадрату 9
я чето не видел
хотя все прочитал
добрсовестно
вобщем я понял кое что
шаблона углов не существует
построение чисто субьективное
как построил сам так и правильно
интересно вот что
Ганн писал что нада построить график а потом его читать
я терь понимаю что он имел ввиду  :)
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Sol от 18 Август 2008, 02:17:06
я вообще строю графики по всем валютам
и акциям что есть у меня в мт
де вижу что есть точки покупки продажи покупаю или продаю
недафно торговал audcad
вообще раньше не представлял что есть такой кросс
думал во людям камуто в голову пришло прдать милион австралийских долларов чтобы купить канадских
и еще на этом заработать  :o
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: M.A. от 18 Август 2008, 02:35:20
kudzu , про параболу/углы покажи, плиз, а то я чёт так и не увидел))) Или намекни, если это так секретно)))
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: kudzu от 18 Август 2008, 11:30:40
Оо
а можно ссылочку или номер поста де есть ферера
методы постоения углов по квадрату 9
я чето не видел
хотя все прочитал
добрсовестно
вобщем я понял кое что
шаблона углов не существует
построение чисто субьективное
как построил сам так и правильно
интересно вот что
Ганн писал что нада построить график а потом его читать
я терь понимаю что он имел ввиду  :)
Книга называется D.Ferrera.The Gann Pyramid. Square of 9 Essentials
Была тут если нет ищи на пауке там есть
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Sol от 18 Август 2008, 19:44:39
книга на русском или на английском?
на русском желательней  :)
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: kudzu от 18 Август 2008, 20:38:07
книга на русском или на английском?
на русском желательней  :)
Желательней чтоб все время профит. :D. Значит повторю еще раз свой пост писаный где то ранее.
1. На русском только Хьерджик и частично Микула квадрат 9 (это переводил Володя).
2. ОСТАЛЬНАЯ вся стоящая литература только на английском в том числе и ферерра.
Я не блещу знаниями сильно английского потому тоже приходиться буквально выгрызать зубами инфу.
Много хороших книг по Ганну (а также самого Ганна и его курсы) на пауке. Все англицкое. Ну хто ж виноват что буржуии не понимают русского языка, что надо все давно писать на русском  ;) 
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: awk501 от 19 Август 2008, 08:07:56
парни ,  чтоб никто не обижалься
я тупо ввел название книги в поисковик   буквально на 4 ссылке все в бесплатном   доступе правда на английском .   

не ужели нужно все время тыкать носом   в конце концов
 для себя стараемся товарищи
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: awk501 от 19 Август 2008, 08:58:57
вообщем назрел вопросик товарищи , угол 1\1 на 4 часовках и угол 1\1 на дневках должен совпадать
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Sol от 19 Август 2008, 12:46:36
думаю что нет
дневки это более длинный таймфрейм и углы там строяться от основания тренда
а это может быть и 3 месяца назад
4 часовые графики это по мойму не совсем то что вообще надо использовать для анализа графиков по Ганну
их можно использовать для потверждения основного движения
я заметил другое
что уровни мюррея на 4 часовиках
и квадрат 9 на дневках часто рисуют одинаковую красную линию
стопразворот просто +-20 писов
пример
сильный уровень сопротивления по франку(это вовсе не значит что цена должна ломануться вниз, 40-50 пунктов занефиг а мне больше и не нада)
4 часа
1,0986 стоп разворот
1,0498 стоп разворот
1 день квадрат 9
1,0506
1,1025
 :)
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: korol156 от 19 Август 2008, 19:51:21
Владимир Вы поправки делаете при анализе если допустим год не 365 а 366 и как это выражается простым смещением шкалы впред или назад на одну единицу при анализе тригонов, квадратов или треугольников. Сказал конечно супер примитивно, мож не поймете че хотел спросить :)
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 19 Август 2008, 19:59:56
В смысле если в году 366 дней?
Хм... я такие промежутки не рассматриваю... Но, имхо, поправка нужна.... Вот про тригоны и квадраты ни слова не понял.... и смещение шкалы, что имелось в виду?
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: korol156 от 19 Август 2008, 20:10:39
Я вот про это имел ввиду если вы это как то используете, но мне кажется что сюда еще астрологию немного надо приделать помимо просто объяснений в книгах которые даються.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: korol156 от 19 Август 2008, 20:16:18
правда сам в этой проге не петрю но чето совпадения явные. вот и спросил. пока незнаю как это использовать.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Paha от 19 Август 2008, 22:49:46
Наш любимый квадрат ганна!  :-)
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Sol от 20 Август 2008, 01:07:24
Это квадрат 9 совмещеный с емблемой ганна и кучей всего
квадрат 9 можно построить с таким периодам в ганнтрейдере задав цифру 35
последняя будет 1225
я вот чето вообще не пойму чем квадрат 9 отличаеться от квадрата 144
только количеством ячеек?
типа один для маленьких сумм другой для больших?
Володя сделай плиз мастер класс по квадрату 9
чето я читал то что ты переводил по микуле
но не очень понял
я вообщем понимаю что квадрат 9 это типа шаблонна ганна по выявлению или сложений разных уровней цены
я бы хотел взглянуть на это с практической точки зрения.
а именно
нафига он вообще надо :)
практическое применение его в торговле
ну а если визуально
то когда цена подходит к красной линии в гантрейдере квадрата 9 построенного вертикально
то это часто очень сильный уровень сопротивления или поддержки
также постоянно он совпадает с уровнями мюррея только почему то на 4 часах
вообщем если конечно есть в этом смысл
то такой мастер класс будет просто супер.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Sol от 20 Август 2008, 01:11:23
и вот еще почему на рисунке какой выложил korol156
строиться квадрат 9 с цифрой 35
чего не с 55
или не с 15
есть ли тут какаято взаимосвязь?
скажем если построить в гантрейдере
квадрат -то с периодом 90 и 52 он вообще какойто очень маленький выходит а с периодом 144 он очень большой(не всегда)
я до сих пор не понял этой взаимосвязи
для чего 52
для чего 90
для чего 144
 он строиться по числам какие ганн считал важными?
но допустим как продолжить этот ряд
если построил квадрат 144 а он даже на тренд не влез по фунту
то с каким значением можно строить следующий?
квадрат 144 фунт день шаг цены 0,009
квадрат 196 шаг цены 0,009
 :)
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 20 Август 2008, 18:13:27
Чем 52 от остальных отличается? И что это означает?
Хе-хе-хе.... А количество недель в году какое?   ;)

На рисунках - коробки Ганна. В разных источниках они называются по разному, в том числе и квадратами...
Квадрат 9 от Квадрата 144 отличается действительно только количеством цифр, образующих квадрат или виток первого уровня (в Квадрате 9 их 9, а в Квадрате 144, соответственно 12). А так это те же яйца, только в профиль...
Вот... Такое многообразие различных Квадратов связано, имхо, с тем, что не все инструменты имеют один и тот же ценовой диапазон. Это видно даже на форекс: сравните пары евра, фуй, осси. Евра имеет 1 цифру до запятой и средний дневной диапазон в 100 пипсов, фуй имеет 3 цифры до запятой и СДД в 300-500 пипсов, осси имеет одну цифру до запятой (ноль)  и СДД в 50-80 пипсов. Даже к евре не всегда удобно применять Квадрат 9, что уж говорить о фуе, суперэкзотах (где только спред может достигать 200 пипсов) или индексах...
Вот.... Это все упрощенно, но более развернутое обьяснение потянет на серьезное рыночное исследование, а у меня нет желания сейчас этим заниматься.
По поводу мастер-класса.... Ребят, про Квадрат 9 я знаю только то, что выложено на форуме и сейчас им не пользуюсь. Так стоит ли огород городить?
В общем выношу это на голосование.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Sol от 21 Август 2008, 09:29:31

Рыночное иследование квадрата -9
ммм а было бы не плохо
вопрос вот в чем
ево что визуально подбирать?
понятно что на истории можно путем побора все впихнуть и обьяснить
а вот тут цена патаму ушла патаму что квадрат 9  ;D
а как действовать в скажем реальной ситуации
для построения квадрата 9 я понимаю как и для построения углов Ганна нада 2 вершины или 2 основания 1 должно быть олт перелома основной тенденции)
даже та коробка Ганна на рисунках
допустим высчитали мы шаг цены прилепили коробку ганна а цена ее пробила
даже не обратив внимания-вот блин облом
мой вопрос был в чем
не в академическом иследовании....
меня интересует 2 вопроса как трейдера
где продавать и когда покупать  :D
но какую коробку с каким периодом (не шагом цены) применять к какому рынку
то есть рисовать ее чтобы в дальнейшем торговать по этому
1. евро период 1 день (144 90 52 36 9)
2. gbpjpy
3  audjpy
4  aud
в примере евро это 1,4511
в фунтйена             203,80
в австрйена             95,40
в австралийце          0,8727
везде разные цифры после запятой
или можно к ним тулить любой квадрат коробку итд
возьмем к примеру гантрейдер
там есть очень интересный инструмент
квадрат 9
линиигоризонтальные рисует по квадрату 9
допустим шаг цены 0,0009 (нада округлить до 0,001?)   
но в этом инструменете значение меньше 0,01 даже не сохраняет
этому есть какоето обьяснение с точки зрения теории Ганна?
дето я читал что Ганн считал что цена движеться по квадратам целых чисел
может по этому и невыходит такой квадрат 9?
но блин если туда втулить 1 то он вообще даже приблизительно никуда не налазит
я совсем запутался  :(
 
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 21 Август 2008, 17:11:16
Олег, давай по одному вопросу разбирать, а?  :D
А то, чтоб на каждый ответить надо писать очень многа букафф, а у нас за окном +38, мосхх плавится....  :D
Не в обиду....
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Sol от 21 Август 2008, 21:49:42
ок
меня интересует больше это
я скопирую предыдущий пост

возьмем к примеру гантрейдер
там есть очень интересный инструмент
квадрат 9
линиигоризонтальные рисует по квадрату 9
допустим шаг цены 0,0009 (нада округлить до 0,001?)   
но в этом инструменете значение меньше 0,01 даже не сохраняет
этому есть какоето обьяснение с точки зрения теории Ганна?
дето я читал что Ганн считал что цена движеться по квадратам целых чисел
может по этому и невыходит такой квадрат 9?
но блин если туда втулить 1 то он вообще даже приблизительно никуда не налазит
что ты по этому поводу думаеш?

если те не сложно
скажи что ты об этом думаеш?

почему меня это интерисует?
потомучто цена движеться по линиям красным (кардинал)
как по поддержке и сопротивлению

у меня появилась такая идея
что последние 2 вершины и 2 основания как бы высоко или низко они не находились
имеют какуюто взаимосвязь с рынком
раз углы строяться по вершинам и основаниям
остальные вершины и основания имели взаимосвязь с рынком в прошлом


возможно много текста
блин
а как мне еще выразить свои мысли :(
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 21 Август 2008, 23:26:57
Ганнтрейдера у мну нет, так шо ниче сказать про него не могу.
Если ты про Ганналист, то не парься, ставь 0,01 да и все дела.
Лучше все это разбирать на картинках...
Вот про линии вообще непонятки, о каких линиях идет речь? Картинко в студею, плиз...  :D
Последний абзац
Цитировать
у меня появилась такая идея
что последние 2 вершины и 2 основания как бы высоко или низко они не находились
имеют какуюто взаимосвязь с рынком
раз углы строяться по вершинам и основаниям
остальные вершины и основания имели взаимосвязь с рынком в прошлом
Тоже не понял... В каком смысле имеют какую-то взаимосвязь? Они ведь образованы рынком, так что связь, имхо, налицо и самая непосредственная...  vampire
Или ты что-то другое имел ввиду?  :-\
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: kudzu от 22 Август 2008, 08:09:59
Не за цикливайтесь на Хьерджике. Ждем основание не ждем основания. На мир надо смотреть ширше, а к рынкам относиться творчески. ;)

Кстате по поводу Ганнтрейдера какя версия его. Поскольку 3.07 мне так ине удалось запустить. Хотя говорят последняя версия поддерживает даже Висту
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Coup от 24 Август 2008, 14:57:21
Привет всем! :)
Первое и главное: огромное спасибо за столь интересную и содержательную ветку! Почитал с огромным интересом ;)
Ганна я только начал разбирать, может и мои какие-нибудь мысли будут полезными для всех. Ответьте, пожалуйста, существуют ли готовые индикаторы графиков малой, промежуточной и основной тенденции в формате Metatrader?? если у кого есть, то поделитесь ???
Я поискал по рунету и по западным форумам - нигде нету такого индикатора((( Поэтому, если и ни у кого из вас его нет, то придется самому делать. Мне не влом и самому рисовать, но... в метатрейдере очень это неудобно..
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: awk501 от 24 Август 2008, 17:28:41
Привет всем! :)
Первое и главное: огромное спасибо за столь интересную и содержательную ветку! Почитал с огромным интересом ;)
Ганна я только начал разбирать, может и мои какие-нибудь мысли будут полезными для всех. Ответьте, пожалуйста, существуют ли готовые индикаторы графиков малой, промежуточной и основной тенденции в формате Metatrader?? если у кого есть, то поделитесь ???
Я поискал по рунету и по западным форумам - нигде нету такого индикатора((( Поэтому, если и ни у кого из вас его нет, то придется самому делать. Мне не влом и самому рисовать, но... в метатрейдере очень это неудобно..

привет ,   ну индикаторы лежат в соседних ветках ,   :D
http://open-forex.org/index.php/topic,107.0.html
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Coup от 24 Август 2008, 17:41:29
awk501, большое русское мерси!!! :D yahoo
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: kudzu от 24 Август 2008, 21:47:50
awk501, большое русское мерси!!! :D yahoo
Следует добавить что у него бывают ошибки при отрисовке, поэтому желательно самому набить глаз для определения тенденций
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Sol от 25 Август 2008, 15:32:36
да в Ганнаналист
чето проглючило мну с ганнтрейдером  :)
я нашел твой пост в начале ветки
 Ответ #9 : 30 Январь 2008, 17:18:03 »

Квадратная прогрессия, кажется, работает лучше с тремя знаками. Если вы изучаете рынок с ценой, содержащей четыре знака, то попробуйте снизить число знаков, чтобы получить число, которое вы можете использовать на графике. Точно так же, если вы изучаете рыночный инструмент с низкой ценой, то добавьте ноль или переместите десятичный знак, чтобы получить три существенных знака.

то есть 3 знака это 0,01 или 0,15 или 1,15 правильно?
или 3 таких знака 0,001 0,015 1,015
3 знака после запятой или всего 3 знака?
 на сайте программы показано пример как строить квадрат 9
я чесно говоря не понял логики этого построения
он провел линию старта прямо в середине движения
мне не много непонятно такая логика
или он нарисовал от фонаря?
к чему я это все пишу
как  строить в ганнаналисте правильно квадрат 9?
рыночное иследование проводить не нада
желающие проведут его сами
нада просто прийти к какому то правилу построения
какой задавать шаг цены?
и самое важное от какой точки его строить?
от вершины или основания?
или все равно откуда
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: AlexP от 25 Август 2008, 17:57:13
Господа, извините за дилетанство, но кто может подсказать какой формат данных читает Ганнтрейдер 3.0? Я вообще работаю с данными в формате Метасток. Какая из специализированных программ с инструментами Ганна понимает этот формат?
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 25 Август 2008, 18:21:26
да в Ганнаналист
чето проглючило мну с ганнтрейдером  :)
я нашел твой пост в начале ветки
 Ответ #9 : 30 Январь 2008, 17:18:03 »

Квадратная прогрессия, кажется, работает лучше с тремя знаками. Если вы изучаете рынок с ценой, содержащей четыре знака, то попробуйте снизить число знаков, чтобы получить число, которое вы можете использовать на графике. Точно так же, если вы изучаете рыночный инструмент с низкой ценой, то добавьте ноль или переместите десятичный знак, чтобы получить три существенных знака.

то есть 3 знака это 0,01 или 0,15 или 1,15 правильно?
или 3 таких знака 0,001 0,015 1,015
3 знака после запятой или всего 3 знака?
 на сайте программы показано пример как строить квадрат 9
я чесно говоря не понял логики этого построения
он провел линию старта прямо в середине движения
мне не много непонятно такая логика
или он нарисовал от фонаря?
к чему я это все пишу
как  строить в ганнаналисте правильно квадрат 9?
рыночное иследование проводить не нада
желающие проведут его сами
нада просто прийти к какому то правилу построения
какой задавать шаг цены?
и самое важное от какой точки его строить?
от вершины или основания?
или все равно откуда
Квадратная прогрессия работает с тремя знаками - значит цену надо привести к виду с тремя знаками до запятой, если говорим о евро - то лучше до четырех. Т.е., цена 1.4648 должна быть приведена к виду 1464.8.
Как и что нарисовано на сайте я х.з., не смотрел.... Вооот... Сетка, что на твоем рисунке... ну, единственное, что приходит в голову - это уровни коррекции и уровни расширения. Если уровни коррекции - то все просто, основание волны = основание сетки, вершина волны = вершина сетки. Здесь простая подгонка. Если говорить об уровнях расширения, то тоже ничего сложного, вводим значение средней шкалы для этой валюты и получаем сетку...

Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 25 Август 2008, 18:23:34
Господа, извините за дилетанство, но кто может подсказать какой формат данных читает Ганнтрейдер 3.0? Я вообще работаю с данными в формате Метасток. Какая из специализированных программ с инструментами Ганна понимает этот формат?
Насколько я знаю, с Ганнтрейдером тут никто не работает, поэтому... черт его знает.
А метастоковские данные, если не ошибаюсь, понимает Ганналист.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: korol156 от 25 Август 2008, 19:19:25
Solpus. Подскажи пожалуйста почему у тебя квадрат строиться правильно,а мня вот так хоть ты тресни не могу разобрать но такой вид очень тоже помагает но практическая выгода у него есть но только все грубо и как борешься с маштабом при увелечении картинки
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Sol от 26 Август 2008, 01:22:38
я не совсем о том спрашивал Владимир
я спрашивао о инструменте встроенном в ганнаналист 5,0
под названием квадрат 9
он рисует вертикальные линии
я так скажем думал что это за линии
это скорее всего те точки какие цена скажем встречает по квадрату 9
красным обозначены уровни так называемые каррдинал
это типа идущие крестом цыфры к углу от средины
как ни странно очень хорошо показывают поддержку сопротивление
я уже долго пытаюсь не просто его подогнать под ситуацию
а понять что это вообще такое
чтобы его нарисовать нужно задать точку старта
и еще шаг цены
если у тебя остался ганнаналист загрузи его плиз
глянь на это квадрат 9
меня интересует от каких точек он строиться
и шаг цены конечно какой ставить
я его строю оттуда же откуда строю и углы
от вершин и оснований
если это возможно канешно
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Sol от 26 Август 2008, 02:44:30
ну насколько я понимаю это не совсем квадрат что ты построил а так называемая сетка ганна 
это как описываеться какаято дикая смесь всех фишек ганна в 1 месте
я как смотрю на это безумное количество линий то у меня начинаеться истерика
главного вопроса трейдера там нифига в основном нет
де покупать или когда продавать
я как понимаю это смесь веера ганна квадрата 9 временных периодов и еще фиг знает чего
как я его строю
для начала определяю шаг цены
потом ввожу это в опциях и смотрю что выходит
в основном если правильно высчитать углы ганна то на твоем рисунке шаг цены равен 0,0004 пункта за день
30декабря хай 1,3668 11 марта хай 1,3483 185 пунктов за 51 торговый день разница между вершинами  или 3,62 пункта в день
для программы это будет как 0,0004 пункта
вообщето эти все ганнинструменты тема вообще для меня не понятная
одни кричат что после ганна вообще нифига не осталось
другие уже написали 9 книг по его методам торговли
но графиков ганна я вообще нигде не видел как таковых
а только несколько его теорий
эта коробка или сетка ганна тема вообще интиресная
я ее лично не понимаю вообще
может еще не достаточно учил ганна чтобы вьехать в такое построение
что я делаю вообщем а то отвлекся
я беру скажем квадрат 52 сначала ставлю шаг цены и почти всегда этот квадрат вообще никуда не налазит даже на 1 волну
спрашиваеться нафига такой квадрат нада
мы вообщем строим квадрат или сетку по 2 точкам
но вопрос не в этом а вто что это те дает как трейдеру
ты же ищеш места для торговли в будущем
понятно что в прошлом все красиво выходит
но вот 1 вопрос
насколько этот квадрат действителен по времени?
то есть где он заканчиваеться как действовать?
и нада ли рисовать новый?
я на твою картинку натянул квадрат 530 с шагом 0.0004
почему 530
да потому что по этим 2 точкам ни один квадрат хотя бы приблизительной картинки не давал вообще цена в квадрате 52 даже первые 5 баров не захватила
получился такой себе квадратик  ;D
мне то нужно узнать как цена вела себя за границами этих 2 вершин а не между ними 
хьержик писал что нада сначала построить график а потом его читать
я так и делаю если что вышло то читаю если нет бросаю это бесполезное занятие
и перехожу на другой торговый инструмент
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: korol156 от 26 Август 2008, 07:20:04
Solpus спасибо за ответ, но я так и делал шаг тоже был 0,0004 и дркгие шаги были, но почему так много линий у тебя такого нет же. И еще вот когда от основания строю то квадрат получается таким каким хотел видеть а вот от вершины такая фигня получется. И на последок сетка была с периодом в 225 дней, попробуй построить ее и посмотри когда она заканчивается. 225=15 в квадрате.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: korol156 от 26 Август 2008, 08:36:51
да втом графике чистая подгонка просто хотел понять есть ли связь с таблицей квадратов или нет
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: AlexP от 26 Август 2008, 09:22:55
Еще раз прошу прощения. Установил Ганналист5., но файл формата Метасток открыть не могу. Может быть нужны дополгнительные действия?
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Sol от 26 Август 2008, 11:10:42
мы с тобой используем разные инструменты ты используеш square gird 144
я использую square 144
слева на панели квадраты справа сетка
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Sol от 26 Август 2008, 11:12:35
и еще откуда ты взял цифру 225?
обьясни
чего ты решил что там прокатит именно 225 а не 324 например  :)
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: korol156 от 26 Август 2008, 12:47:57
а разве просто квадрат не должен строиться от вершины тоже. :) вот если я строю по твоему инструменту от вершины то он у мня вверх уходи а от основания правильно. а если квадрат гирд то от вершины получается с шагом 0,0004 тока там фиг поймешь углы слишком как ты заметил дофига их там
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Sol от 26 Август 2008, 13:56:14
так перетяни его вниз просто и все
какая разница как он строиться вверх или вниз
он всегда будет строиться вверх
просто верх его совмести с вершиной если тренд вниз
если тренд вверх низ совмести с основанием
он вообще полностью симметричен
это скажем теже углы ганна только от вершины и от основания
как называет Владимир коробка Ганна
ты не думай о том как совместить этот квадрат с чем то
ты думай о том какие торговые сигналы он те даст сегодня или завтра
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Sol от 26 Август 2008, 14:03:54
кстати благодаря тврему вопросу я немного дальше продвинулся в ганнаналисте
не мог понять почему уменя графики строяться только на 300 дней
а тут сразу нашел причину)
иногда вопросы наводят на новые размышления  :)
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Sol от 26 Август 2008, 14:09:01
AlexP
я не юзал метасток никада
чем те мт не устраивает
те ж нада графики получить в ганнаналисте а не брокера поймать на лишнем пипсе
построй их пока через данные мт4
с метастоком разберешся потом
а то стока времени потеряеш
ганнаналист это та еще прога
 :D
я когда ее первый раз поставил и открыл график евро
то полдня шелкал мышкой и думал что за дибильная програма
а пользоваться ей начал месяца через 3
когда хоть чето понял в построении углов ганна
вернее даже не так
а когда начал понимать что эти углы вообще могут дать в анализе рынка
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Coup от 26 Август 2008, 19:55:54
Изучая Ганна, а если точнее только начиная изучать Ганна ;D, обращаю внимание на то, что астрология была для него основополагающей вещью. Так как я в астрологии ни бум-бум, решил найти признаки каких-либо циклов и вообще знаменательных дат, проанализировав историю моей любимой пары евробакса.
Я находил для каждого месяца минимум и максимум, номер торгового дня, когда экстремум образовался и календарную дату. Даже такая примтивная работа дала мне обильную пищу для размышлений, некоторые месяцы вообще весьма интересны и любопытны. Обратите внимание на январь, декабрь, май.
 Сам задаю себе вопрос: может стоит начинать изучать влияние астрологических циклов, фаз луны и т.д. на рынок не с применения всевозможных циклов, а с определения ключевых дат и рыночных событий по ретроспективным данным, а потом уже подобрать соответствующие закономерности???
П.С. буду рад если кто-то выжмет что-нибудь полезное из этого))
П.П.С. все данные с графиков метатрейдера.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 26 Август 2008, 20:20:59
Изучая Ганна, а если точнее только начиная изучать Ганна ;D, обращаю внимание на то, что астрология была для него основополагающей вещью.
Хотя в его работах об астрологии нет ни слова.
Парадокс....
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 26 Август 2008, 20:23:06
Кста, по-поводу циклов... Не тратьте времени зря, того, что вы хотите найти вы не найдете....
Все проще и сложнее одновременно...
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Coup от 26 Август 2008, 21:12:42
Кста, по-поводу циклов... Не тратьте времени зря, того, что вы хотите найти вы не найдете....
Все проще и сложнее одновременно...
Эта ваша фраза вполне могла бы встретиться в "Туннеле сквозь время" Ганна :)
Вы уверены, что это бесперспективно?? а с чего начинать?? С описанных методов в книге Хьержика??
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 26 Август 2008, 22:25:18

Эта ваша фраза вполне могла бы встретиться в "Туннеле сквозь время" Ганна :)
Вы уверены, что это бесперспективно?? а с чего начинать?? С описанных методов в книге Хьержика??
"Туннель сквозь воздух" (книга называется "The tunnel thru the air", а не "The tunnel thru the time") не читал.... Однако, читал труды Ганна, касающиеся его методов торговли, так вот там только алгебра и геометрия. То, что он изучал эзотерику сомнений не вызывает, возьмите хоть Квадрат 9, хоть веер. Но вот то, что он использовал астрологию в торговле.... эт вряд ли. Иначе ее давно и успешно использовали бы и другие. А этого как-то нет.... Парадокс...
С чего начать? Можно и с Хъёржика, но лучше с Ганна, Ферреры, Микулы, Мариша, Краузе... Но... на русском есть только Хъёржик, всех остальных авторов можно без труда найти в сети.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 26 Август 2008, 22:26:40

Вы уверены, что это бесперспективно??
Ну, если не жаль времени, то попробуйте.....
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: kudzu от 27 Август 2008, 08:38:01

Вы уверены, что это бесперспективно??
Ну, если не жаль времени, то попробуйте.....
Одна работа Ганна по астрологие есть точно называется "Кофе и Астрология" кажеться так. А в остальном согласен с Володей Ганн это скорее математика и геометрия.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Coup от 27 Август 2008, 10:40:49

Эта ваша фраза вполне могла бы встретиться в "Туннеле сквозь время" Ганна :)
Вы уверены, что это бесперспективно?? а с чего начинать?? С описанных методов в книге Хьержика??
"Туннель сквозь воздух" (книга называется "The tunnel thru the air", а не "The tunnel thru the time") не читал.... Однако, читал труды Ганна, касающиеся его методов торговли, так вот там только алгебра и геометрия. То, что он изучал эзотерику сомнений не вызывает, возьмите хоть Квадрат 9, хоть веер. Но вот то, что он использовал астрологию в торговле.... эт вряд ли. Иначе ее давно и успешно использовали бы и другие. А этого как-то нет.... Парадокс...
С чего начать? Можно и с Хъёржика, но лучше с Ганна, Ферреры, Микулы, Мариша, Краузе... Но... на русском есть только Хъёржик, всех остальных авторов можно без труда найти в сети.

Тем не менее, насколько я знаю в "Туннеле сквозь воздух" заложены многие программные и главные мысли Ганна. Сам автор говорил, что прочитав книгу три раза вы поймете многие секреты его торговли. Я, конечно, понимаю, что возможно, это просто качественный пиар, ведь книгу с такой формулировкой очень легко продать, но все-таки...
Плюс астрология в принципе ненаучна, там даже эфемерида неправильно составлена. Но, если бы нашлась зависимость между поведением гусениц и фондовым рынком, я  бы ее использовал :)
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Coup от 27 Август 2008, 11:23:52

Вы уверены, что это бесперспективно??
Ну, если не жаль времени, то попробуйте.....

Спасибо за совет!!!
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 27 Август 2008, 17:51:54
Та ну не за что....
С "Туннелем сквозь воздух" ситуация очень напоминает теорию заговора - ищем тайну и секреты там, где их нет....
Углы и Квадрат сами по себе прекрасные инструменты, а в сочетании с волновым анализом.... А вот об этом помолчим. Это я все к тому, что нахрена изобретать велосипед когда и так уже достаточно способов и методов анализа, надо дать себе труд просто изучить их...
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: iova от 29 Август 2008, 14:11:04
да именно заговора ....что то утаили , что то недописали ...а какие то цфиры и даты вообще перевернули верх ногами ...
Вот тут я упражнялся ... года так три по ганну   
http://forum.md/Album.aspx?id=32902   все фото кликабельны ...
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: awk501 от 29 Август 2008, 14:29:18
да именно заговора ....что то утаили , что то недописали ...а какие то цфиры и даты вообще перевернули верх ногами ...
Вот тут я упражнялся ... года так три по ганну   
http://forum.md/Album.aspx?id=32902   все фото кликабельны ...

лана теорию заговора , можно обсуждать долго , лучше  пару коментов ,  что за програмулина  на фотографиях , ну и по результату использования   инструментов гана 
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: awk501 от 31 Август 2008, 06:03:14
Вот тут я упражнялся ... года так три по ганну   
http://forum.md/Album.aspx?id=32902   все фото кликабельны ...
ну воть , один пост   и не понятно то ли вы за ганна , толи против , то ли так зашли  на огонек  " себя показать, языком потрепать " чур не обижаться , никого не хотел обидеть  :D
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Maksim от 31 Август 2008, 08:29:15
Здравствуйте Владимир.У меня к Вам вопрос как вы точно просчитали на паре eurusd окончание коррекционной волны  27 ого мая которая закончилась и заранее сказали помоему 9 июня что будет рост.Пожалуйста опишите.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 31 Август 2008, 14:50:41
Здравствуйте Владимир.У меня к Вам вопрос как вы точно просчитали на паре eurusd окончание коррекционной волны  27 ого мая которая закончилась и заранее сказали помоему 9 июня что будет рост.Пожалуйста опишите.
Если не трудно, дайте ссылочку на этот пост, а то никак найти не могу...
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 31 Август 2008, 16:28:52
я не совсем о том спрашивал Владимир
я спрашивао о инструменте встроенном в ганнаналист 5,0
под названием квадрат 9
он рисует вертикальные линии
я так скажем думал что это за линии
это скорее всего те точки какие цена скажем встречает по квадрату 9
красным обозначены уровни так называемые каррдинал
это типа идущие крестом цыфры к углу от средины
как ни странно очень хорошо показывают поддержку сопротивление
я уже долго пытаюсь не просто его подогнать под ситуацию
а понять что это вообще такое
чтобы его нарисовать нужно задать точку старта
и еще шаг цены
если у тебя остался ганнаналист загрузи его плиз
глянь на это квадрат 9
меня интересует от каких точек он строиться
и шаг цены конечно какой ставить
я его строю оттуда же откуда строю и углы
от вершин и оснований
если это возможно канешно

Это не вертикальные линии, если ввести значение шага, отличное от 1.0000, то получим коробку.
Значение шага вводим среднее, которое у нас должно быть рассчитано для этой валютной пары. Как рассчитывается среднее значение шкалы я уже писал....
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 31 Август 2008, 16:31:12

я не совсем о том спрашивал Владимир
я спрашивао о инструменте встроенном в ганнаналист 5,0
под названием квадрат 9
он рисует вертикальные линии
я так скажем думал что это за линии
это скорее всего те точки какие цена скажем встречает по квадрату 9
красным обозначены уровни так называемые каррдинал
это типа идущие крестом цыфры к углу от средины
как ни странно очень хорошо показывают поддержку сопротивление
я уже долго пытаюсь не просто его подогнать под ситуацию
а понять что это вообще такое
чтобы его нарисовать нужно задать точку старта
и еще шаг цены
если у тебя остался ганнаналист загрузи его плиз
глянь на это квадрат 9
меня интересует от каких точек он строиться
и шаг цены конечно какой ставить
я его строю оттуда же откуда строю и углы
от вершин и оснований
если это возможно канешно

Это не вертикальные линии, если ввести значение шага, отличное от 1.0000, то получим коробку.
Значение шага вводим среднее, которое у нас должно быть рассчитано для этой валютной пары. Как рассчитывается среднее значение шкалы я уже писал....
При построении всех этих шняжек нас интересуют только точки перелома тенденции, след-но оттуда и строим и углы и коробку и др.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Maksim от 02 Сентябрь 2008, 08:18:29
Здравствуйте Владимир.У меня к Вам вопрос как вы точно просчитали на паре eurusd окончание коррекционной волны  27 ого мая которая закончилась и заранее сказали помоему 9 июня что будет рост.Пожалуйста опишите.
Если не трудно, дайте ссылочку на этот пост, а то никак найти не могу...

Вот страница форума 42
Тэээкс... Щас самому вспомнить бы   .
Ну что же, процитирую свой анализ:
Цитировать
EURUSD
На следующей неделе ожидаю продолжение снижения курса евро.
D1
Цена подошла к важному уровню 8/8 Мюррея. Уровень обладает достаточной силой для разворота тренда. Кроме того, цена ушла ниже восходящего угла 1х1, что указывает на слабость данной пары. Снижение продлится примерно до 6 июня. Сильным сопротивлением может стать уровень 1.5385 и уровень 1.5209. Предположительное направление тренда указано стрелкой (см. рис.2).
Н4
На графике Н4 мы видим, что цена подошла к уровню 4/8 Мюррея, который также является сильным уровнем. С учетом информации, полученной с дневного графика этот уровень приобретает дополнительное значение как уровень разворота.

Обратимся опять к дневному графику на рис.4. Мы видим, что цена находится возле уровня 3/4, который по ценовому значению совпадает с уровнем 8/8 на дневном и 4/8 на четырехчасовом графиках. Все это также подтверждает вывод о возможном падении курса в течение следующей недели.
Вот....
Сегодня сигнал был получен (сигнал 2).
Цена оттолкнулась от угла 1х1 вниз. Также произошел отскок от уровней 8/8 на дневном графике и 4 часовом и 4/8 на часовом....
Кроме того, Пашин суперстохастик пересек линию 80.... Ну, еще и на свечках "завеса из темных облаков".... хотя нет, это больше напоминает "харами"....
Углы строил по формуле (Феррера).

Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 03 Сентябрь 2008, 19:07:22
Хоррроший вопроссс!.....
Третий день смотрю на картинки и ни хрена толком вспомнить не могу..... :D
Попробуем восстановить по картинкам.
1. Окончание коррекционной волны я не просчитывал. Если Вы обратите внимание на рисунок с углами (второй сверху), то увидите, что цена очень близко находится от нисходящего угла 1х1 (белая линия). Если посмотреть на рисунок с уровнями Мюррея за тот же период, то увидим, что цена почти достигла уровня 8/8. Из этого можно сделать вывод, что цена вверх не пойдет.
2. Теперь про время. При расчете углов по формуле p=t2 временная составляющая была равна (если мне склероз не изменяет) 40 дней. Отложим их от той же вершины, от которой построен веер (вобщем-то без этого мы веер и не построим), и получим дату 6.06. Дата и цена соответствуют углу 1800 или 3600, уже не помню, но оба они являются важными.
Вот, собсно, и все секреты....
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: AlexP от 04 Сентябрь 2008, 15:54:40
Господа, ещё раз прошу прощения, но в программе Gannalist5.0 у меня не открываются часовки в формате Метасток, дневные данные открываются нормально.  В этой ветке было сказано, что можно работать и с внутредневными данными. Ещё вопрос квадрат 9 в Gannalist5.0  открывается в виде квадрата или только в виде уровней на графике? И последнее, может быть кто работает с Ganntrader3.0, у меня не получается открыть файл в формате Метасток, нажимаю кнопку loaded file, программа долго думет, а потом закрывается,.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 04 Сентябрь 2008, 18:01:50
Господа, ещё раз прошу прощения, но в программе Gannalist5.0 у меня не открываются часовки в формате Метасток, дневные данные открываются нормально. 
Про Метасток не скажу, но Метатрейдеровские данные для внутридня лично у меня прога есть отказывается....
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: QU@Z@R_199 от 29 Сентябрь 2008, 15:48:35
Всем доброго дня! Изучаю в данный момент идеи Ганна, потихоньку прочитываю данную ветку. Почему-то последнее сообщение в ней датируется 04 сентября - неужели ветка умерла?
Сам раньше предпочитал ТС на индикаторах, но всегда уважительно относился к графическому анализу. Теперь по-тихоньку осваиваю методы анализа Ганна и... они мне нравятся))) Сегодня удалось поднять 150 п исключительно на идеях Ганна, при этом индикаторы стали подавать сигналы только в конце этого движения. Вот и интересно, здесь всё ганноверцы или также совместно используете и прочие методики?
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: awk501 от 29 Сентябрь 2008, 19:33:14
Всем доброго дня! Изучаю в данный момент идеи Ганна, потихоньку прочитываю данную ветку. Почему-то последнее сообщение в ней датируется 04 сентября - неужели ветка умерла?
Сам раньше предпочитал ТС на индикаторах, но всегда уважительно относился к графическому анализу. Теперь по-тихоньку осваиваю методы анализа Ганна и... они мне нравятся))) Сегодня удалось поднять 150 п исключительно на идеях Ганна, при этом индикаторы стали подавать сигналы только в конце этого движения. Вот и интересно, здесь всё ганноверцы или также совместно используете и прочие методики?
ну как по мне так после изучения методов гана  как то не хочется возвращаться к индикаторам , хотя как знать   ;)
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: korol156 от 03 Октябрь 2008, 16:30:07
Владимир109 подскажи какую ты книгу по Микуле переводил там связано с квадратом 9, просто название или если она есть выложи пожалуйста на мыло мое korol157@yandex.ru вроде ты ее не доконца перевел еще. заранее благодарен.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 04 Октябрь 2008, 23:10:45
Я сейчас в командировке, книга на домашнем компутере, поэтому выложить не могу, а названия, честно говоря, не помню...
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: korol156 от 05 Октябрь 2008, 08:40:16
кажись так называется Patrick Mikula - "Definitive Guide to forecasting using W.D. Gann Square of Nine"
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: drakkon от 17 Октябрь 2008, 12:43:12
Всем привет!!! Давненько меня здесь не было. Накатали информации аж страшно. Мои все мессаги постирали :( Ну да ладно. Начинаю читать с того места где я исчез.

PS Проштудировать весь форум за быстро практически нереально, но если кому надобно есть прога GannTrader, да, да, именно она. (надеюсь ее еще никто не выложил). Правда версия 2.1. Еще бы загрузить данные. Кому интересно будет нарисуйте. Да, еще есть GannSuite какой то. Пока не разбирался времени не было.

PPS как секретная компашка поживает? :) шутююю. yahoo
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: korol156 от 17 Октябрь 2008, 12:58:13
У кого нить есть cycle trader  :) дорогая до безумия. А так советую использовать финнобачи традер. Да есть ли у кого нить инфа по планетарным линиям хотябы на англицком.

ИМХО на рынок лезть нельзя. начну задумываться на входах в рынок только чила 10.11, возможно только краткосрочно ну а ежели упадем дальше то только в деабре-январе прекратим падеж
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: awk501 от 17 Октябрь 2008, 18:28:17
Всем привет!!! Давненько меня здесь не было. Накатали информации аж страшно. Мои все мессаги постирали :( Ну да ладно. Начинаю читать с того места где я исчез.

PS Проштудировать весь форум за быстро практически нереально, но если кому надобно есть прога GannTrader, да, да, именно она. (надеюсь ее еще никто не выложил). Правда версия 2.1. Еще бы загрузить данные. Кому интересно будет нарисуйте. Да, еще есть GannSuite какой то. Пока не разбирался времени не было.

PPS как секретная компашка поживает? :) шутююю. yahoo

компашка  ваще ништягг  поживаетьь   :D :D   ну так то прикольно  только после того как ручками научился мона и без проги . вообще говоря   по поводу планетарных линий и  периодов  а также , считаю что  все способы работы по ганну   работают  именно работают   только есть некоторые интерпритации  в связи с  изменившимися  рынками   есть вопросы задавай   чем можем поможем :D
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: korol156 от 17 Октябрь 2008, 19:04:44
Ну мож у кого есть наработки по планетарным линиям, У мня есть предположение что работает ретроградность планет в долгосрочном и среднесрочном плане. в крадкосрочном и интрадее пока не могу ничего не получается в связи с тем что прога не рисует на меньшем таймфрейме. Есть некоторое сочетание планет друг с другом. Хоть это и поиск иглы в стоге сена, но нет мало мальской хоть инфы.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: korol156 от 17 Октябрь 2008, 19:23:08
по поводу углов я в них кое-что понял но не до конца еще. А основные положения понял почему-то раньше чем углы. а так осталось только точки входов в рынок более точно находить с высокой степенью вероятности. а так стратегия у мня в основном среднесрочка. Углы пока не вижу чтоб давали ответ так заточены для другого. ИМХО.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: awk501 от 17 Октябрь 2008, 19:28:50
ну про углы не раз писали ,  ну если   хотя бы половину понял то прибыль обеспечена !
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: korol156 от 17 Октябрь 2008, 19:45:12
мне они просто пока не сильно нравяться не тянет сильно кним, ну да ладно эти углы мне и без них пока ничего так, но я демке такчто на реале не торгую и смысла счас не вижу так все модели в один миг ломаются от форс-мажоров и т.д. Фундамента нет просто я его с ТА Ганна еще немного связываю по мере своих знаний в нем. мож кто дельное что нить скажет или тропинку укажет в каком направлении рыться. Если есть перевод всех глав патрика Микулы про шаблоны мож кто подкинет, 8 глав я тут скачал а вот остальных нет, если есть англицкая версия и она сойдет сам постараюсь перевести. Да если еще кто с аспектами связывался тоже мож че подскажет.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: korol156 от 17 Октябрь 2008, 19:51:12
А так вот просто что на мой взгляд понял (предположил) но пока это работает "это то что все модели повторяются движений и об этом говорил ганн и еще кто-то, и это я увидел на всей истории котировок допустим евро , только фишка в том что эти модели не всегда симметричны (идеальны) друг другу и если какая-то модель выполняется на рынке то она не обязательно симмтрично (идеальна) так в какойто момент времени эта модель ломается то есть какая та часть модели отзеркаливается и возможно ответ на этот вопрос дает комбинации планет (как вариант), но и также выступление высокопоставленныз лиц, войны банкротства и.тд.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Paha от 17 Октябрь 2008, 20:02:56
Ну, в принципе давайте тогда по вспышкам на солнце торговать.  Ведь у солнца тоже есть периоды активности. и у луны.  И все это влияет на людей на погоду, на состояние рынка в конечном итоге....  Всего не учтешь!
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: QU@Z@R_199 от 21 Октябрь 2008, 15:47:38
День добрый всем.

Ганна изучаю примерно месяц. Начал с Хьерджика и построения коробки.
Если у кого возникают проблемы при построении коробки - пишите, расскажу как это делается ручками.
Торгую только по фунт-йене, посему все цифры и примеры будут, преимущественно, по этому кросс-курсу.
Коробка Ганна работает "НА УРА!" на недельках, днях и часах. 4Н - не пльзую, а на ТМ меньше часа очень много погрешностей. Самое сложное правильно рассчитать шаг (здесь его еще называли моментум или скорость) - это сколько в НОРМАЛЬНЫХ УСЛОВИЯХ цена проходит пунктов за бар. Вот эта линия и будет 1*1. Рассчитывается для каждого рынка и ТМ отдельно следующим образом: берутся впадина и пик на каком-то большом тренде, вычисляется ценовая разница и делится на количество баров. Далее выбираем с каким периодом строим коробку - тут тоже необходимо тщательно тестировать разные коробки на разных ТМ и рынках. У меня на недельках квадрат 180, на часах и днях - 144.
Строим коробку. Торговать можно уже имея только лишь коробку - об этом чуть позже (тороплюсь, пора выходить).
У Хьерджка есть законы движения - их нужно знать наизусть, по сути - это правила торговли.
Ганн говорил важную вещь!: любое движение цены обосновывается моими лучами. И это так. Цена всегда идет по лучам Ганна ( я их чаще линиями называю, поскольку в коробке не только лучи). И еще: если цена пробивает один луч (напрмер, 1*1) она непременно достигнет следующего - 1*2. И это тоже так.
В ощем остальные измышления завтра, хочу много что рассказать, но пора бежать. Для иллюстрации прилагаю коробку Ганна 180 на фунт-йене на недельках.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: QU@Z@R_199 от 22 Октябрь 2008, 09:08:06
Размышления о том, почему это все работает и, главное, почему работает в будущем.

Мне кажется, Ганна необходимо совместить с числами Фибоначчи. Щас объясню.
Рынок - это производная человека, так? Человек все строит так, как ему кажется правильным ( или красивым). Золотое сечение полностью оправдывает стремление к красоте - это доказанный факт, т.е. число Фи. Потом, какое лицо считается красивым? - симметричное. Это, во-первых( применительно к рынку), 50% коррекция, во-вторых, тоже Фи, поому как построено по принципу лучей (как у морской звезды) - а это Фи.
Фибоначчи на рынке - это как ступеньки у пирамиды ;) дошло?))
Теперь Ганн. Ганн - это угол ускорения. 45% - это типа бла-бла тоже красиво, симметрия там, лучевая звезда и т.д.
Теперь вспомним слова Ганна о природе рынка (забудем о термине вибрации, потому как он  станет понятным и так): "как маятник снова и снова возвращается на свой угол, как луна возвращается на свою орбиту, как каждый начинающийся год всегда дарит розы весной, так и свойство элементов периодично повторяется при увеличении веса атомов".
Итак, увеличение веса атомов - это рост цены. Кстати, поделюсь секретом, цена в течение года движется по спирали, вот так-то)) То есть, Ганн говорит, цена растет, но растет волнообразно. Вот вам и закон вибрации. Кста, есть знатоки радио и телеграфа? Ганн говорил также, что рынок следует тем же законм, что радио и телеграф. В общем, волна точно.

Так. в тоерии вроде разобрались. Ах, да, об астрологии ничего не сказал. Движение планет влияет путем притяжения (как отливы и приливы) цены. Но это все действует в рамках графических законов. Короче, тут еще разбираться и разбираться, но вроде бы можно обойтись и без них. Хз пока точно, продолжаем.

С теорией понятно, теперь как будем искать цены на практике. Есть идеи, их нужно проверять, посему пока выкладываю идеи.

1. Цена движется по спирали в течение года (кста, период тоже проверять и проверять).
2. Движение спирали можно определить при помощи Фи - это есть и у Фишера.
3. Цена движется согласно с лучами Ганна.
4. Разворотные точки или точки коррекции - пересечение спирали и лучей.
5. Цена испытывает на себе притяжение планет + влияние нумерологическое - это будут либо зоны притяжения, отталкивания, либо также разворотные точки (точки коррекции). Кста, есть знатоки Библии? там ведь тоже тьма скока всего зашифровано.
Итак, в идеале, имеем карту движения цены с разворотными точками (а значит с конкретными ценами). Практики тьма. Если кто уже ходил подобным путем, пожалста, огласите результаты.

Немного из практики.
Коробка Ганна - оч хороший инструмент для торговли. Цена движется по лучам. Тут спрашивали, типа как так, почему из будущего строим линии. Оч. просто. Будущее - это время. Сопротивление то есть временем. Простыми словами, чем больше движется цена по лучу, тем больше вероятность ее разворота. Линии сопротивления - это как раз проверка временем. Лучи появляются из явления прекрасного (симметрии или еще как-то). То есть, люди зырют в экран и видят цену. На подсознательном уровне срабатывает идея о прекрасном и люди, сами того не зная, начинают, разворачивать цену так, чтобы все на графике смотрелось красиво. Потом планеты, движутся по тому же закону и подталкивают людей на принятие определенного решения. И так далее. Нам, как выделяющимся из толпы, нужно лишь понять совсем немного.
Бред?
Возможно...
Нужно проверить)))
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: korol156 от 22 Октябрь 2008, 09:30:55
Идея в принципе ничего так жизнеспособна, но только есть одно крупное но: время есть величина пространства и оно течет криволинейно в пространстве (вперед, назад, вспять) и поэтому его нельзя в принципе приставить в двумерной ситеме координат так как здесь появляется линнейная зависимость времени от цены, а это в принципе не правильно и сопр\поддерж это линейные велечины. :).

Ребята уже второй раз задаю вопрос есть ли у кого Patrick Mikula - "Definitive Guide to forecasting using W.D. Gann Square of Nine", первую часть 8 глав здесь скачал, а второй так и нет есть ли кого хоть на англицком эта книга.

Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: awk501 от 22 Октябрь 2008, 09:32:46
ага я  примерно понятно , вопрос  только в разворотных точках , чисто графически , построили коробку ( вопрос подбора коробки оставим  )  теперь вопрос  в другом  , но так как у гана   практически все можно посчитать 2 способами ,  в сопротивлении  рынка или времени  как угодно    по идее как  описано выше  чем дальше цена идет по лучу ( углу ) тем выше сопротивление , рано или поздно  сопротивление  становиться больше  силы  толкающей цену  и соответственно падение ,  ну осталось  посчитать  сопротивление  :D  
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: korol156 от 22 Октябрь 2008, 09:57:08
мое виденье: что все модели повторяются движений и об этом говорил ганн и еще кто-то, и это я увидел на всей истории котировок допустим евро , только фишка в том что эти модели не всегда симметричны друг другу и если какая-то модель выполняется на рынке то она не обязательно симмтрично так в какойто момент времени эта модель ломается  ответ на этот вопрос я пока не нашел но возможно выступление высокопоставленныз лиц, войны банкротства и.тд.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: kudzu от 22 Октябрь 2008, 11:37:17
Размышления о том, почему это все работает и, главное, почему работает в будущем.

Мне кажется, Ганна необходимо совместить с числами Фибоначчи. Щас объясню.
Рынок - это производная человека, так? Человек все строит так, как ему кажется правильным ( или красивым). Золотое сечение полностью оправдывает стремление к красоте - это доказанный факт, т.е. число Фи. Потом, какое лицо считается красивым? - симметричное. Это, во-первых( применительно к рынку), 50% коррекция, во-вторых, тоже Фи, поому как построено по принципу лучей (как у морской звезды) - а это Фи.
Фибоначчи на рынке - это как ступеньки у пирамиды ;) дошло?))
Теперь Ганн. Ганн - это угол ускорения. 45% - это типа бла-бла тоже красиво, симметрия там, лучевая звезда и т.д.
Теперь вспомним слова Ганна о природе рынка (забудем о термине вибрации, потому как он  станет понятным и так): "как маятник снова и снова возвращается на свой угол, как луна возвращается на свою орбиту, как каждый начинающийся год всегда дарит розы весной, так и свойство элементов периодично повторяется при увеличении веса атомов".
Итак, увеличение веса атомов - это рост цены. Кстати, поделюсь секретом, цена в течение года движется по спирали, вот так-то)) То есть, Ганн говорит, цена растет, но растет волнообразно. Вот вам и закон вибрации. Кста, есть знатоки радио и телеграфа? Ганн говорил также, что рынок следует тем же законм, что радио и телеграф. В общем, волна точно.

Так. в тоерии вроде разобрались. Ах, да, об астрологии ничего не сказал. Движение планет влияет путем притяжения (как отливы и приливы) цены. Но это все действует в рамках графических законов. Короче, тут еще разбираться и разбираться, но вроде бы можно обойтись и без них. Хз пока точно, продолжаем.

С теорией понятно, теперь как будем искать цены на практике. Есть идеи, их нужно проверять, посему пока выкладываю идеи.

1. Цена движется по спирали в течение года (кста, период тоже проверять и проверять).
2. Движение спирали можно определить при помощи Фи - это есть и у Фишера.
3. Цена движется согласно с лучами Ганна.
4. Разворотные точки или точки коррекции - пересечение спирали и лучей.
5. Цена испытывает на себе притяжение планет + влияние нумерологическое - это будут либо зоны притяжения, отталкивания, либо также разворотные точки (точки коррекции). Кста, есть знатоки Библии? там ведь тоже тьма скока всего зашифровано.
Итак, в идеале, имеем карту движения цены с разворотными точками (а значит с конкретными ценами). Практики тьма. Если кто уже ходил подобным путем, пожалста, огласите результаты.

Немного из практики.
Коробка Ганна - оч хороший инструмент для торговли. Цена движется по лучам. Тут спрашивали, типа как так, почему из будущего строим линии. Оч. просто. Будущее - это время. Сопротивление то есть временем. Простыми словами, чем больше движется цена по лучу, тем больше вероятность ее разворота. Линии сопротивления - это как раз проверка временем. Лучи появляются из явления прекрасного (симметрии или еще как-то). То есть, люди зырют в экран и видят цену. На подсознательном уровне срабатывает идея о прекрасном и люди, сами того не зная, начинают, разворачивать цену так, чтобы все на графике смотрелось красиво. Потом планеты, движутся по тому же закону и подталкивают людей на принятие определенного решения. И так далее. Нам, как выделяющимся из толпы, нужно лишь понять совсем немного.
Бред?
Возможно...
Нужно проверить)))

1. Ну лицо у человека не симметрично. Одна часть большее другая меньше соотвественно золотому сечению. ФИбо это кстате не симметрия и вообще понятие симметрии в живой природе  не встречается, а вот золотое сечение по всеместно
2. Про волновую природу рынков уже давно многие ведут разговор.
3.  По поводу лучей Ганна тоже не все так просто. То что говорит Ганн про углы (я читал из его курсов) и то как их строит Хьерджик разница по мне есть существенная. Ганн по сути не оставил действительно с моей точки зрения толкового обьяснения как строить углы. Он оставил скорее суть как они должны работать. Как я уже писал лучшие углы которые я видел есть в проге енсинг. Расчет своих углов я строю при помощи дифференциального уровнения и получаю результат близкий к енсинговским углам, а чаще и лучше.
4. По поводу вибраций. То что мы види на графики цены это уже следствие а процессы которые приводят к этому зарождаються зарание. Я могу предположить что Ганн математически определял момент начало движения и момент его окончания исходя из волновой природы рынка.    Это была первая часть его метода о которой остались тока прозрачные намеки. А вот вторая чать это квадрат 9 и прочие шаблоны а также углы. Нужны для того чтоб определить  есть ли рядом силовой уровень от которого оттолкнулась цена насколько она пойдет и возле какого уровня выйти (собственно где происходит затухания волны) .
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: kudzu от 22 Октябрь 2008, 11:44:18
Идея в принципе ничего так жизнеспособна, но только есть одно крупное но: время есть величина пространства и оно течет криволинейно в пространстве (вперед, назад, вспять) и поэтому его нельзя в принципе приставить в двумерной ситеме координат так как здесь появляется линнейная зависимость времени от цены, а это в принципе не правильно и сопр\поддерж это линейные велечины. :).

Ребята уже второй раз задаю вопрос есть ли у кого Patrick Mikula - "Definitive Guide to forecasting using W.D. Gann Square of Nine", первую часть 8 глав здесь скачал, а второй так и нет есть ли кого хоть на англицком эта книга.


1.Книга на англицком есть выложу.
 2. ПО поводу времени оно действительно очень интересно. И вчасности если разговор идет о биологических системах, а рынок это по сути биологическая система, то понятие времени может вообще отличаться от общепризнанного. Вчасности существует для каждой системы свое внутренне время тоесть грубо говоря система живет по своим внутренним часам.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: QU@Z@R_199 от 22 Октябрь 2008, 14:53:24
Вопрос к ганноверцам:

Кто читал Микулу и пробовал вычислять цену по методе квадрата 9 и креста - оно работает?
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: kudzu от 22 Октябрь 2008, 15:16:47
Вопрос к ганноверцам:

Кто читал Микулу и пробовал вычислять цену по методе квадрата 9 и креста - оно работает?
Ганноверец - это тот, кто в Гановере проживает? Сомневаюсь шо тут такие есть.

Числа расположенные на кресте квадрат девяти работают не тока на рынках но и например в лотереях. Если посмотреть розыгрыши то можно увидеть что если отбросить тезесы теории вероятности некоторые цифры выпадают все равно чаще. А где они находятся можно посмотреть по квадрату 9   ;)
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 25 Октябрь 2008, 16:51:13
2 QU@Z@R_199 искренне аплодирую!
По поводу волн. Законы распространения волн в различных средах изучает радиотехника ну и физика колебаний, естественно. Вот только вряд ли они чем-то помогут на рынках, хотя определённое подобие прослеживается, например, стоячие волны, отраженные волны и т.д. Но глубоко изучать эти вещи вряд-ли необходимо. В отличие от волн Эллиотта, которые многим кажутся чем-то непостижимым.
По-поводу Фибо. Абсолютно согласен. Собсно, если удастся соединить все это воедино, должна получиться бомба. По крайненй мере, волны и Фибо-соотношения при совместном использовании дают очень хорошие резалты.
Вот...
Про время. Очень сомневаюсь в том, что для успешной торговли необходимо рассматривать время с т.з. релятивистской теории. Несколько другие задачи и масштабы, а также объект и субъект исследования. На рынках, имхо, время-суть одна из координат, определяющих положение цены.
Про спираль. Есть один весьма интересный индюк, рисующий спираль. Но вот как "снимать" информацию с графика, которую дает спираль - х.з. Поэтому он до поры до времени пылится в запасниках компьютера....
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: korol156 от 26 Октябрь 2008, 09:02:09
владимир 109 с приездом и привет. Как вот эту предложение перевести правильно. Англицкий я не знаю.
Заранее благодарен.

The starting price on the Square of Nine is set to zero and the increment is set to a value other than one(1)
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 26 Октябрь 2008, 10:06:44

The starting price on the Square of Nine is set to zero and the increment is set to a value other than one(1)
Привет.
В приведенном контексте примерно так: "Стартовая цена на Квадрате 9 принимается за ноль и приращение принимается отличным от единицы (1)"
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: QU@Z@R_199 от 27 Октябрь 2008, 07:40:36
to Владимир109

Спасибо. 
По поводу спирали - выложи, пожалуйста, этот индюк, если не сложно.
Однако, сам Ганн дает подсказку как строить спираль вручную))). У нас есть горизонтальные и вертикальные линии и есть точка отсчета. Спираль - это шаг каждого нового витка на следующую линию по диагонали. Блин, хреново объяснил.
Еще - теория Ганна изумительно как связана с фракталами. Т.е.,как я убедился, каждый большой квадрат 8*8 можно разбить еще на 4 и построить внутри них коробку - работает на 5+))
Кста, я там давал объяснение как строить коробку, так вот - это неправильный путь. Решение вопроса кроется во фразе - время возводит цену в квадрат))

У меня теперь на всех ТМ коробки Ганна соответствуют его числам и последовательности - точность прогноза увеличилась процентов на 300.

Зы: вот еще бы подобрать ключик к квадрату 9 и научиться четко опредеять время пивотов... хехе))

Зызы: советую все коробки и проч рисовать вручную, например, в МТ4. Сдается мне, что в программах типа ганнанализ и маркетаналист неправильный принцип заложен построения линий Ганна (да я просто в этом уверен)!
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: QU@Z@R_199 от 27 Октябрь 2008, 07:54:16
Ганн на днях...
Пища для размышления)))
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 27 Октябрь 2008, 16:15:04
Индюшок со спиралью прилагаю.
В обмен хотелось бы узнать как его применять-таки....
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: korol156 от 27 Октябрь 2008, 16:54:44
Владимир что-то оно больше смахивает квадрат 9. по крайней мере уровни точно совпадают. параметры пробывал изменять
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: korol156 от 27 Октябрь 2008, 17:14:52
Конечно знаю что в квадрате спираль можно через финнобачи тоже рисуется - ну это так. вот здесь счаешь файлик дам в демо версии написано на англицком как испльзовать (применять) а так на сайте там все описано про спираль и в самой Wave 59 RT которую выложил ты, но там все сделано по отдельности и используется совместно с углами Ганна. Если есть у тебя Wave 59 RT последней версии то если можно кинь на мыло. У мня есть но 1.27 версия
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: korol156 от 27 Октябрь 2008, 17:15:59
Забыл ссылку http://www.wave59.com/ebooks/wave59demo.exe
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: korol156 от 27 Октябрь 2008, 17:35:10
А так установите Wave 59 RT и все станет более понятно мне кажется со спиралями. Также по поводу Ганналиста у него просто другой способ расчета мож, хотя скажу так он скорее всего не до конца проработан, но по нему можно анализ делать, просто кое в каких местах разный подход отличный от того что здесь обсуждалось на форуме. И некоторые инструменты очень нравяться (определение кол-во барав, дней между вершинами и т. д.) котрые хотелось бы видеть в других подобных программах.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: QU@Z@R_199 от 29 Октябрь 2008, 06:31:28
Индюшок со спиралью прилагаю.
В обмен хотелось бы узнать как его применять-таки....

Сам индикатор у меня не пошел - почему-то зиг-заг рисует вместо спирали. А вот как спираль использовать я сам еще точно не придумал... У Фишера есть про спираль - там все красиво получается, вот мне и стало интересным как спираль с Ганном связать. Если что интересное получится - непременно сообщу.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: stani от 01 Ноябрь 2008, 11:08:42
А можно поподробнее про " цена в течении года движется по  спирали" а то что то не могу сообразить как это прилепить к делу
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: awk501 от 01 Ноябрь 2008, 17:28:43
почему именно  в течении года , помоему   так  вообще  по спирали (если расматривать   2 х координатную  систему в виде спирали )  хотя  фиг знает   ее спираль эту. а вот что точно  так  что время возводит цену в квадрат - это точно  .проверено .  причем   даю подсказку   если в виде  формулы написать  данное выражение  и наложить на график  будет   прикольно
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: QU@Z@R_199 от 05 Ноябрь 2008, 08:16:18
Формулу на график - ты имеешь в виду по Дону Холлу?
Я делаю несколько по-другому, я этот принцип использую при построении коробки, добавляются такие уровни сопротивления и поддержки, которые одним пирапоинтом не достигнуть.

Спираль я оставил в покое - цена может ее и придерживается, но, по-видимому так искажает, что использовать на практике становится невозможным.
Сейчас бьюсь над квадратом 9, строю различные его производные.
Подсказака №1 - производные
Подсказка №2 - цена на каждом ТМ имеет свой такт (ритм)

Короче. на Н1 полчуается интересная вещь - 1 раз из трех удается успешно запустить мою производную квадрата 9, в таких случаях получается определить (в будущем, есстественно) подряд три точки поддержки (т.е. касание трендовой линии, но иногда это целые впадины,т.е. не обязательно трендовая линия) и две точки сопротивления. Такой "канал", как правило растягивается на 5 торговых дней. Т.е. редко, крайне редко, могу сказать на неделю вперед (с точностью +- 1 час) когда будет пик, а когда впадина.
Если кто-нибудь работал в этом направлении и достигал подобных результатов, прошу высказаться, поскольку я уже голову сломал над этой загадкой - как минимум, необходимы правила, когда можно будет сказать - да, эта штука работает.

Зы: все больше утверждаюсь в теории, что Ганн мог бы разршуить полностью финансовый рынок, но просто не хотел раскрывать секреты, умышленно зарабатывал не так много, как мог бы, и всех дурил ошибками в своих учениях.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: awk501 от 05 Ноябрь 2008, 14:44:54
Формулу на график - ты имеешь в виду по Дону Холлу?
Я делаю несколько по-другому, я этот принцип использую при построении коробки, добавляются такие уровни сопротивления и поддержки, которые одним пирапоинтом не достигнуть.

Спираль я оставил в покое - цена может ее и придерживается, но, по-видимому так искажает, что использовать на практике становится невозможным.
Сейчас бьюсь над квадратом 9, строю различные его производные.
Подсказака №1 - производные
Подсказка №2 - цена на каждом ТМ имеет свой такт (ритм)

Короче. на Н1 полчуается интересная вещь - 1 раз из трех удается успешно запустить мою производную квадрата 9, в таких случаях получается определить (в будущем, есстественно) подряд три точки поддержки (т.е. касание трендовой линии, но иногда это целые впадины,т.е. не обязательно трендовая линия) и две точки сопротивления. Такой "канал", как правило растягивается на 5 торговых дней. Т.е. редко, крайне редко, могу сказать на неделю вперед (с точностью +- 1 час) когда будет пик, а когда впадина.
Если кто-нибудь работал в этом направлении и достигал подобных результатов, прошу высказаться, поскольку я уже голову сломал над этой загадкой - как минимум, необходимы правила, когда можно будет сказать - да, эта штука работает.

Зы: все больше утверждаюсь в теории, что Ганн мог бы разршуить полностью финансовый рынок, но просто не хотел раскрывать секреты, умышленно зарабатывал не так много, как мог бы, и всех дурил ошибками в своих учениях.
я правда с производными не очень (хотя  цена обязательно соответствует своей производной ) просто давненько  это было   ,   мне проще с геометрией ,  так по поводу ритмов  , все давно  раскрыто  мюррей матч (типа  октавы ,правда как прикрутить временные состовляющие  ) , чисто теоретически  почему то  статистику не собирал по поводу вершин и впадин , у хьержика по моему расписано  про  отрисовку   углов от вершин и впадин , ( типа  угол от вершины дает  вершину в будущем ,ну и соответственно наоборот ) правда  я пробовал рисовать и так и  наоборот  и тоже работает , может быть на самом деле  нада собирать стат данные и выявлять  закономерности закономерности  .
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: QU@Z@R_199 от 05 Ноябрь 2008, 15:51:06
это не октава, во всяком случае на Н1 для фунт-йены, - это два рядом стоящих числа из последовательности Фибоначчи.
И я не говорю о том, чтобы исследовать статистику. Некоторые извращенцы, например, подсчитали, что треугольник (или что-то в этом роде) в 52% случаев пробивается вниз, а в остальных - вверх. Ну и что? Да даже если 40/60 - все равно ничего не дает.
Я говорю о том, что есть, мне так кажется, определенный ритм у движения рынка и я его немного нащупал, но он все время от меня ускальзает. Если же знать этот пульс точно, то можно будет определять будущее время пиков и впадин (не говорил бы так уверенно, если бы мне не удавалось в одном случае из трех определять последовательные по времени 5 пиков и впадин) с точностью в 95%.

Дам еще одну подсказку, впрочем, это есть и у Микулы, - цена на квадрате движется как по часовой, так и против.
Блин, вот есть у меня шаг для определенной валюты определенного ТМ, есть производная квадрата и я даже знаю как и когда начинать крутить по этому квадрату цену, но редко когда получается правильно.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 05 Ноябрь 2008, 16:00:08
Во-первых все гораздо проще. Ключ к отгадке есть и у Микулы и здесь в ветке.
Во-вторых самое интересное в том, что на рынке можно провести любую линию и цена будет ее учитывать (это к вопросу об углах).
Ну и последнее. Парни, вам не надоело исследовать рынок?
Ведь всякий раз, как только вам покажется, что вы нашли закономерность, рынок тут же накажет вас за самоуверенность.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: stani от 05 Ноябрь 2008, 21:22:02
Володя , ты так и не опубликовал перевод Микулы до конца. Если можешь выложи концовку или всё одним файлом как тебе удобнее
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: QU@Z@R_199 от 06 Ноябрь 2008, 07:11:28
Во-первых все гораздо проще. Ключ к отгадке есть и у Микулы и здесь в ветке.
Во-вторых самое интересное в том, что на рынке можно провести любую линию и цена будет ее учитывать (это к вопросу об углах).
Ну и последнее. Парни, вам не надоело исследовать рынок?
Ведь всякий раз, как только вам покажется, что вы нашли закономерность, рынок тут же накажет вас за самоуверенность.

Согласен, мани-менеджмент решает получишь прибыль или убыток. Для успешной торговли достаточно прочитать Швагера и придерживаться описанных им правил торговли. Но! чем больше используешь методик, тем 1) больше вариантов для входа в рынок; 2) больше подтверждений/опровержений для каждой конкретной сделки. Даже тот же Швагер говорит о том, что чтобы открыть сделку нужно иметь, как минимум, два к этому показателя, а лучше - три.

Ну и самое главное - исследовать рынок это же просто интересно!
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: QU@Z@R_199 от 06 Ноябрь 2008, 07:37:08
ЗЫ: я делаю онлайн-прогнозы, если кому интересно - прошу:

http://forum.fxtde.com/index.php?showtopic=44&st=1900&gopid=5055&#entry5055
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: koshman от 06 Ноябрь 2008, 12:50:42
Привет всем!!! Изучаю Ганна около двух месяцев, есть некоторые идеи, и по Закону вибрации, и по числам Ганна ( типа 49, 52, 144 и т.д), недавно даже снова изучил физику за 8 класс по механическим колебаниям.

Хочу спросить, кто-нибудь знает как в Ганналисте оставить все числа после запятой, например при прописании шага цены, то он автоматически округляет их(то ли до тысячных или 10-ти тысячных не помню)

Ну а то, что рынок можно обрушить если раскрыть секрет торговли Ганна, так я уверен в этом на 100%!!!
Давайте тогда создадим тайный форум, раскроем секрет и будем жить припеваючи  ;D

всё, пора идти, позже выложу наработки
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: QU@Z@R_199 от 06 Ноябрь 2008, 14:31:37
Привет всем!!! Изучаю Ганна около двух месяцев, есть некоторые идеи, и по Закону вибрации, и по числам Ганна ( типа 49, 52, 144 и т.д), недавно даже снова изучил физику за 8 класс по механическим колебаниям.

Хочу спросить, кто-нибудь знает как в Ганналисте оставить все числа после запятой, например при прописании шага цены, то он автоматически округляет их(то ли до тысячных или 10-ти тысячных не помню)

Ну а то, что рынок можно обрушить если раскрыть секрет торговли Ганна, так я уверен в этом на 100%!!!
Давайте тогда создадим тайный форум, раскроем секрет и будем жить припеваючи  ;D

всё, пора идти, позже выложу наработки

Отличное чувство оптимизма  ;)
Выкладывай, что уже получилось, обсудим.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 06 Ноябрь 2008, 14:42:52
Парни, это не вы, случаем кризис устроили? ;)
Оставьте и нам кусочек, пожалуйста....
Теперича о сурьезном, точнее про книгу Микулы. Перевожу, но сейчас дело движется очень медленно, к сожалению...
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 06 Ноябрь 2008, 14:49:42


Согласен, мани-менеджмент решает получишь прибыль или убыток. Для успешной торговли достаточно прочитать Швагера и придерживаться описанных им правил торговли. Но! чем больше используешь методик, тем 1) больше вариантов для входа в рынок; 2) больше подтверждений/опровержений для каждой конкретной сделки. Даже тот же Швагер говорит о том, что чтобы открыть сделку нужно иметь, как минимум, два к этому показателя, а лучше - три.
С первым высказыванием соглашусь лишь отчасти. Вот почему. Чем больше трейдер использует методик, тем больше неразберихи он вносит в свою торговлю. Гораздо лучше придерживаться одной методы, пусть и невообразимо сложной и дающей редкие сигналы. Ибо 2 различные методы в один и тот же момент времени могут давать противоположные сигналы, причем и та и другая будут правы.
Швагера я не читал...
Ну и самое главное - исследовать рынок это же просто интересно!
Да я просто так спросил, без под"""ки.... Мне самому интересно, что получится....
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 06 Ноябрь 2008, 14:53:41
Привет всем!!! Изучаю Ганна около двух месяцев, есть некоторые идеи, и по Закону вибрации, и по числам Ганна ( типа 49, 52, 144 и т.д), недавно даже снова изучил физику за 8 класс по механическим колебаниям.

Хочу спросить, кто-нибудь знает как в Ганналисте оставить все числа после запятой, например при прописании шага цены, то он автоматически округляет их(то ли до тысячных или 10-ти тысячных не помню)
Никак. Шаг цены - это целое число. В программе он вводится в пунктах.

Ну а то, что рынок можно обрушить если раскрыть секрет торговли Ганна, так я уверен в этом на 100%!!!
Давайте тогда создадим тайный форум, раскроем секрет и будем жить припеваючи  ;D

всё, пора идти, позже выложу наработки

Рынок был до Ганна, в его время и существует после.... Так же как и куча людей, использующих его методы....
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: QU@Z@R_199 от 06 Ноябрь 2008, 15:46:33


Согласен, мани-менеджмент решает получишь прибыль или убыток. Для успешной торговли достаточно прочитать Швагера и придерживаться описанных им правил торговли. Но! чем больше используешь методик, тем 1) больше вариантов для входа в рынок; 2) больше подтверждений/опровержений для каждой конкретной сделки. Даже тот же Швагер говорит о том, что чтобы открыть сделку нужно иметь, как минимум, два к этому показателя, а лучше - три.
С первым высказыванием соглашусь лишь отчасти. Вот почему. Чем больше трейдер использует методик, тем больше неразберихи он вносит в свою торговлю. Гораздо лучше придерживаться одной методы, пусть и невообразимо сложной и дающей редкие сигналы. Ибо 2 различные методы в один и тот же момент времени могут давать противоположные сигналы, причем и та и другая будут правы.
Швагера я не читал...
Ну и самое главное - исследовать рынок это же просто интересно!
Да я просто так спросил, без под"""ки.... Мне самому интересно, что получится....

Что значит одной методы (тоже без под...ки)? Есть методики и есть методологии, скажем графический анализ и анализ на основе индикаторов - это методологии, тут совместить весьма сложно. Я сам - графист, использую Ганна, графические модели (треугольник, флаг и пр.) и другое - это методики. Методики одной методологии, мне кажется, использовать совместно можно.
Например, у меня есть коробки Ганна, есть фракталы, производные от Ганна, есть банальные линии поддержки/сопротивления, есть линии тренда, но в последних я несколько разочаровался. Вроде большой путаницы не возникает))
Зы: всем, кто интересуется графикой, рекомендую Швагера - лучшее, что нашел из литературы.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: QU@Z@R_199 от 06 Ноябрь 2008, 15:51:01
И еще: зачем совмещать нужно.
Ганн - это линии поддержки/сопротивления, иногда (на больших ТФ) - зоны притяжения и крайне редко - направление.
Тот же флаг - фигура направления. Совмещая разные методики можно получить чуть более обширную картину, имхо.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 06 Ноябрь 2008, 17:53:48


Что значит одной методы (тоже без под...ки)? Есть методики и есть методологии, скажем графический анализ и анализ на основе индикаторов - это методологии, тут совместить весьма сложно. Я сам - графист, использую Ганна, графические модели (треугольник, флаг и пр.) и другое - это методики. Методики одной методологии, мне кажется, использовать совместно можно.
Например, у меня есть коробки Ганна, есть фракталы, производные от Ганна, есть банальные линии поддержки/сопротивления, есть линии тренда, но в последних я несколько разочаровался. Вроде большой путаницы не возникает))
Зы: всем, кто интересуется графикой, рекомендую Швагера - лучшее, что нашел из литературы.
Ничего, если на "ты" перейдем?
Ну дык вот, у нас с тобой просто разный подход к рынку, отсюда и путаница в терминах... Ты подходишь с точки зрения аналитика (вывод сделан на основе твоих предыдущих постов), поэтому для тебя методы Ганна и др. инструменты - суть методики в рамках одной методологии, я бы даже сказал технологии анализа и торговли.
Я подхожу с точки зрения трейдера. Поэтому мне параллельно, куда пойдет рынок в будущем, единственное, что действительно важно - это получить сигнал на вход. Т.е., в моем понимании метода - это то, что дает сигнал на вход и выход из рынка, не важно в треугольнике мы или в клине...
Вот... Если подходить с этой т.з., то, как ты и сам знаешь, разные методы получения торговых сигналов могут давать в разное время противоположные сигналы.... Надеюсь, я ответил на вопрос.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: koshman от 06 Ноябрь 2008, 18:04:07
Вобщем Ганн говорил, что просто напросто он пробраться назад в историю и даже съезил в Индию за старинными пред-Индусскими записями, философскими знаниями и древними архивами пред-Индусского периода. Ганн подчеркивал важность 10-летнего цикла, и различных делений (гармоник) этого цикла.

Отсюда и от Закона вибраци(как о нём говорил Ганн) я начал поиск и нашёл вот это:
Гармоническое колебание — явление периодического изменения какой-либо величины, при котором зависимость от аргумента имеет характер функции синуса или косинуса.
Т.е. равномерное колебание, в котором можно выделить периоды или точки, зная либо время, либо величину(я так это понимаю). Графическое отображение вращения цикла можно видеть по графику синусоиды.

Дальше, я нашёл книгу о народе Майя, где очень подробно описывает автор их систему счисления, календарь и много инересных вещей и философских мыслей. Но главное для нас это цифры и даты в этой книге. Вот ссылка на скачивание http://www.koob.ru/arguelles_jose/the_mayan_factor

В этой книге есть вот что(и много ещё полезной информации, это только часть, здесь много непонятных терминов и обозначений, но после прочтения книги всё станет ясным):

 ГАРМОНИЧЕСКАЯ СИСТЕМА СЧИСЛЕНИЯ МАЙЯ

   Майянская система счисления основана на экспоненциальной двоичной последовательности чисел с основанием степени 20. Вся последовательность записывается с использованием лишь трех условных обозначений: точки, означающей единицу; черты, равной пяти единицам; и стилизованной раковины, означающей нуль, позиционный разряд и завершенность. Эта последовательность двоична, поскольку 20 кратно 2. Именно оттого, что это двадцатиричная система, математика Майя имеет сходство с универсальным двоичным кодом. Таким образом, число, стоящее в первом разряде, имеет множитель 1, во втором разряде оно домножается на 20, в третьем - на 400 и так далее. Последовательность первых тринадцати членов ряда степеней 20 выглядит таким образом:

1
 
20
 
400
 
8.000
 
160.000
 
3.200.000
 
64.000.000
 
1.280.000.000
 
25.600.000.000
 
512.000.000.000
 
10.240.000.000.000
 
204.800.000.000.000
 
4.096.000.000.000.000
 

   Хотя в эту последовательность включены завершающие наборы нулей, при работе с гармониками достаточно указывать основной делитель, соответствующий определенной частоте, которая может быть выражена в любом кратном из других октав. Сходство с универсальным двоичным кодом, присущее системе Майя, придает ей гармоническую силу степенного ряда, не свойственную привычной десятичной системе, в которой единица остается единицей независимо от того, сколько раз она умножена на самое себя, тогда как в двадцатиричной системе степени двойки порождают бесконечную двоичную последовательность различных чисел.

   Считается, что майянцы использовали свою систему счисления лишь для отсчета периодов, или циклов времени. Однако, поскольку эта система основана на универсальной гармонической двоичной последовательности, записи могли соответствовать и бинарным волновым гармоникам, в форме которых явления проявляются в пространстве. Иными словами, и периодичность движения во времени, и периодичность проявления в пространстве управляются одними и теми же универсальными волновыми гармониками, развитие которых подчиняется универсальной двоичной последовательности. В конечном счете гармоники пространства никак не отличаются от гармоник времени.

   Адаптируя эту систему к условиям Земли с целью вычисления основных циклов времени, Майянцы модифицировали ее таким образом, чтобы она наиболее точно соответствовала земному году, периоду обращения нашей планеты вокруг Солнца. В результате последовательность чисел, используемая для регистрации земного времени, приняла вид:

   1 : 20 : 360 : 7.200 : 144.000 : 2.880.000 и так далее,

   а основной ее единицей стал 1 день. Примечательно, что эта последовательность согласуется с набором гармоник света, в котором 144 - гармоника света, 72 - половина синусоидальной волны, а 288 - гармоника поляризованного света. Кроме того, 288 - световая гармоника Земли, а 144 - гармоника каждого из ее полюсов.

   Поскольку видоизмененная система времяисчисления Майя, в третьей позиции которой вместо 400 введено 360, соответствует последовательности гармоник света. Так называемое календарное счисление Майя, пронизывающее большинство найденных майянских артефактов, принимает новое измерение. Это счисление представляет собой одновременно и календарь (с начальной датой 13 августа 3113 года до н. э. или 0.0.0.0.0 в специальной записи), и средство регистрации гармоник света.

   Если универсальный двоичный код основан на числе 2, включая 8 - число октавы, то последовательность гармоник света включает также числа 3 и 9. Числа 8 и 9 являются основными множителями всех световых гармоник например, 72 = 8 ґ 9, 144 = 8ґ9ґ2. Число 360, количество градусов в полном круге, представляется в виде 40 (5 ґ 8) ґ 9.

   Другим ключевым числом, помимо двадцати (4 ґ 5), - может быть, даже самым ключевым числом майянской гармонической системы, - является число 13; оно является главным коэффициентом, или константой гармонической системы Майя. Число 13 - основная единица, образующая структуру Священного Календаря Цолькина, который состоит из 260 элементов - это число является произведением двух главных чисел всей системы: 260 = 13 ґ 20. Основной временной цикл Земли состоит из тринадцати бактунов. Бактун представляет собой название пятого разряда календарной записи Майя и означает период времени, составляющий чуть меньше 400 лет; таким образом, тринадцатибактуновый цикл составляет почти 5200 лет. В модифицированной последовательности отсчета времени бактун соответствует значению 144.000, гармонике света. Современный цикл тринадцати гармоник света, или бактунов, начался в 3113 году до н. э. и завершается 21 декабря 2012 года н.э.

   Особый интерес майянской системы гармонических последовательностей представляет тождественность световых гармоник и временных периодов. Время представляет собой непрерывно разворачивающееся проявление гармоник света. Временной промежуток, составляющий тринадцать таких гармоник, или Великий Цикл, разделяющийся на тринадцать бактунов, охватывает период, необходимый для того, чтобы одно проявление световых гармоник претерпело все возможные перестановки и перешло к новой октаве. Это означает, что скачок современной планетарной системы к новой октаве произойдет очень скоро, в начале следующего столетия. В шкале Солнечной системы, основанной на возрастающей последовательности волновых форм, соответствующих числам от 1 до 16, именно тринадцатый тон является тем единственным, который создает особую матрицу обертонов, или разрыв измерений. Число 13 является числом Солнца, или первичной волны световой информации, и представляет собой средство перемещения между различными измерениями.

   Повторим основные принципы майянской математической системы: то, что называется математикой Майя, на самом деле представляет собой систему двоичных последовательностей, основанную на двадцатеричной системе счисления и используемую в двух вариантах. Исходная система представляет собой полную универсальную последовательность степеней двойки: 2 : 4 : 8 : 16 : 32 : 64 и так далее. Необходимо отметить, что в эту последовательность входят числа, символизирующие октавы (8), свойства симметрии кристаллов (32) и кодоны ДНК (64). Специальным видоизменением этой системы является относительная последовательность временных периодов Земли: 1 : 20 : 360 : 7.200 : 144.000 и так далее, используемая в календарных вычислениях и соответствующая последовательности световых гармоник.

   Математика Майя была и остается наиболее четкой и эффективной системой, предназначенной для описания универсальных волновых гармоник, управляющих процессами проявлений всех пространственно-временных матриц. Эта система оперирует единым полем, выраженным в гармонической двоичной последовательности, которая описывает и единую пространственно-временную матрицу как резонансное поле. Поскольку двоичная последовательность определяет универсальные процессы, математическая система и система обозначений Майя также являются универсальными.

   Даже если она появилась здесь, на нашей планете, майянская гармоническая система счисления могла возникнуть лишь благодаря глубокому резонансу разума со всеобщей упорядоченностью


Вот... ну давайте работать вместе и всё получится yahoo


Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: koshman от 06 Ноябрь 2008, 20:23:04
В этой же книге есть такая дата как 26.07. , не помню, что означает точно, но по этим датам я построил коробку на евре, взял максимальные и минимальные цены этих диапазонов и провёл основание и вершину квадрата( синий это 2007-2008, красный - 2006-2007)
В году 52.17 недель, если ценовой диапазон разделить на время, то получится в синем равняется 51, а в красном ровно в 2 раза меньше, т.е это можно представить как еслибы в синем квадрате цена следовала углу1*1, а в красном 1*2.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Felix333 от 09 Ноябрь 2008, 03:38:15
Всем привет! Я как и все ныне тут присутствующие так же заинтересовался Ганном...правда в отличии тут присутствующих уж совсем недавно....буквально на днях....кстати а где Иван ( чиж ) ? ....вот уже 5 утра...всю ночь читаю ваш форум оторваться не могу....что обидно что из столь обильной информации понято осталось крайне мало....
Сорри за флуд...раз уж я в этой теме полный ноль...начать с чего то надо было...
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: awk501 от 09 Ноябрь 2008, 09:56:28
Всем привет! Я как и все ныне тут присутствующие так же заинтересовался Ганном...правда в отличии тут присутствующих уж совсем недавно....буквально на днях....кстати а где Иван ( чиж ) ? ....вот уже 5 утра...всю ночь читаю ваш форум оторваться не могу....что обидно что из столь обильной информации понято осталось крайне мало....
Сорри за флуд...раз уж я в этой теме полный ноль...начать с чего то надо было...

ну почемуж не понятно , все расписано  по отдельным веткам
есть лаба  где все высказывают свое мнение, есть  применение  где даны способы применения  правда есть некоторые оговорки  к примеру что метод по эрику краузе или что мы  добавили  ну и если что спрашивай  чем можем поможем  :)
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: QU@Z@R_199 от 10 Ноябрь 2008, 09:29:37
В этой же книге есть такая дата как 26.07. , не помню, что означает точно, но по этим датам я построил коробку на евре, взял максимальные и минимальные цены этих диапазонов и провёл основание и вершину квадрата( синий это 2007-2008, красный - 2006-2007)
В году 52.17 недель, если ценовой диапазон разделить на время, то получится в синем равняется 51, а в красном ровно в 2 раза меньше, т.е это можно представить как еслибы в синем квадрате цена следовала углу1*1, а в красном 1*2.

Все правильно и в порядке вещей, если не считать загадочного появления точки отсчета. Но, сам Ганн ( и у Микулы это есть, но не все там правда) говорит о том, как эту точку найти. Не забывай: "Дайте мне точку опоры и я переверну Землю". Так вот, имея точку опоры и шкалу ( т.е. ценовой шаг и шаг времени) можно отстроить такое, что у-х-хх)))
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: koshman от 10 Ноябрь 2008, 12:03:15
Здесь в ветке как-то упоминали книгу "Туннель сквозь время", и что Ганн, по его же словам, зашифровал секрет торговли. Я просто из любопытсва глянул, не судите строго, но мне показалось подозрительным, что перенос слов с одной строчки на другую в этой книге какой-то странный :-\ . В одних случаях он не использует перенос, а просто начинает слово с другой строчки, в других есть переносы. Ну да, и что здесь такого, может ему удобнее так было, если бы не то обстоятельство, что слова, которые переносились, сразу же делятся на две части, которые можно перевести отдельно друг от друга с изменением смысла (может от недостатка английского, по сравнению с нашим Великим и Могучем). Приведу пример со страниц 392-393, выбирая эти дроблённые слова у меня вышло следующее "in lied use ever build demon". И такие совпадения по всей книге. Я не знаю английский, а переводчик переводит не известно как, то может это кого и заинтересует.
Саму книгу взял с  http://forum.masterforex-v.org/index.php?showtopic=6797
и ещё не совсем понимаю брать ли соседние слова после или до переноса, либо совсем не брать их, всё из-за незнания английского
Ещё заметил, что некоторые слова повторяются чаще других, некоторые из перенесённых не подходят для деления, но в большинстве случаев их можно разделить. 
Есть например слово airplane, оно часто переносится в виде air-plane, что можно перевести как "воздушная плоскость", или совсем откинуть "air" и получим просто "плоскость". Далее: часто можно заметить, что перенесены имена собственные, вот пример двух перенесёных таких имён "Stan-ton" и "Ken-nelworth" они стоят рядом (в ряде перенесённых слов) и можно составить такое вот "ton-nelworth" или это представить как "tunnel worth", я думаю (с помощью переводчика додумал) как "ценовой канал"
Вот такие мысли.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: QU@Z@R_199 от 10 Ноябрь 2008, 12:40:44
Очень и очень интересно)) Жаль сам в англицком не бум-бум...
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 10 Ноябрь 2008, 17:14:25
Здесь в ветке как-то упоминали книгу "Туннель сквозь время", и что Ганн, по его же словам, зашифровал секрет торговли. Я просто из любопытсва глянул, не судите строго, но мне показалось подозрительным, что перенос слов с одной строчки на другую в этой книге какой-то странный :-\ . В одних случаях он не использует перенос, а просто начинает слово с другой строчки, в других есть переносы. Ну да, и что здесь такого, может ему удобнее так было, если бы не то обстоятельство, что слова, которые переносились, сразу же делятся на две части, которые можно перевести отдельно друг от друга с изменением смысла (может от недостатка английского, по сравнению с нашим Великим и Могучем). Приведу пример со страниц 392-393, выбирая эти дроблённые слова у меня вышло следующее "in lied use ever build demon". И такие совпадения по всей книге. Я не знаю английский, а переводчик переводит не известно как, то может это кого и заинтересует.
Саму книгу взял с  http://forum.masterforex-v.org/index.php?showtopic=6797
и ещё не совсем понимаю брать ли соседние слова после или до переноса, либо совсем не брать их, всё из-за незнания английского
Ещё заметил, что некоторые слова повторяются чаще других, некоторые из перенесённых не подходят для деления, но в большинстве случаев их можно разделить. 
Есть например слово airplane, оно часто переносится в виде air-plane, что можно перевести как "воздушная плоскость", или совсем откинуть "air" и получим просто "плоскость". Далее: часто можно заметить, что перенесены имена собственные, вот пример двух перенесёных таких имён "Stan-ton" и "Ken-nelworth" они стоят рядом (в ряде перенесённых слов) и можно составить такое вот "ton-nelworth" или это представить как "tunnel worth", я думаю (с помощью переводчика додумал) как "ценовой канал"
Вот такие мысли.
А мне кажется - это просто баги в программе-компиляторе. Кста, "канал" пишется как "channel" . Ценовой канал даже в англоязычной литературе пишется как "price channel". Сомневаюсь, что Ганн использовал такую мульку, тем паче, что в других источниках нигде нет упоминания о применении им канала.
Tunnel worth скорее переводится как "туннельная цена (стоимость, ценность, достоинство)".
По поводу переноса: что в этом удивительного? В русском языке ведь имена собственные переносятся...
P.S.: ребят, не обижайтесь, но это похоже на поиски тайны там где ее нет...
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 10 Ноябрь 2008, 17:20:28
Кста, в моем экземпляре книги дробленых слов на указанных страницах нет (имеется ввиду тех, которые вызвали бы такие подозрения)....
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: korol156 от 10 Ноябрь 2008, 18:13:04
Привет всем. Выражу мысли примерно так. Для подброски пищи (для размышлений) надо книгу Бредли Коэна "Наука рынка" там будет достаточно информации для нашего совместного труда. Но дорогая волочь до безумия мож кто их трыдеров разбогател :) (шутка). В Микуле есть ответы на некоторые вопросы неспорю и при этом утверждаю частично получается, но есть но, пока не могу понять почему.

Владимир109 в Микуле важна глава 16 и 17. там есть такой хороший инструмент он работает хорошо. Так что остальные глава поскольку постольку, (но это мое мнение) так ты в основную часть перевел и этого достаточно для дальнейшего понимания. Свой перевод не даю так как он убогий до безобразия и частичный и сконцентрирован на основных моментах. Переводил Гуглем и промтом. сам язык англицкий не знаю а так поверхностно ни падежей не склонений ни транскрипции. Воть.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: korol156 от 10 Ноябрь 2008, 18:15:12
может как нить попробуем дость эту книгу, мож у кто-нить когда нибудь покупал ее Бредли Коэна "Наука рынка.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: korol156 от 10 Ноябрь 2008, 18:21:32
Это врезка из книги.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 10 Ноябрь 2008, 18:33:52
может как нить попробуем дость эту книгу, мож у кто-нить когда нибудь покупал ее Бредли Коэна "Наука рынка.
Напиши название на аглицком, поищем...
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: koshman от 10 Ноябрь 2008, 18:51:08
Девид Уилкок ссылка на сайт http://divinecosmos.e-puzzle.ru/Chapter19.htm
заинтересовало прям!!!
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: korol156 от 10 Ноябрь 2008, 18:56:13
Market Science Volumes I and II
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: korol156 от 10 Ноябрь 2008, 19:33:09
Девид Уилкок ссылка на сайт http://divinecosmos.e-puzzle.ru/Chapter19.htm
заинтересовало прям!!!

глянул кратко, хотел раньше посмотреть, но не получалось что-то. А в кратце скажу, я думаю, что это стоит прочитать и иметь вголове, и последнее там сделано поверхностное исследование, но в тоже время оно поможет пойти чуть дальше.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: nandzi от 11 Ноябрь 2008, 18:08:43
Привет с Болгарий.Очень класная ветка-респект всем кто принимал участия в ней.Извените за мой руский.Сходите на пауке-методь-волнь.фибо.нейро-
Четырехмерные структуры и циклы рынков. victory
Успехи и профитов.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: korol156 от 11 Ноябрь 2008, 18:51:26
Привет с Болгарий.Очень класная ветка-респект всем кто принимал участия в ней.Извените за мой руский.Сходите на пауке-методь-волнь.фибо.нейро-
Четырехмерные структуры и циклы рынков. victory
Успехи и профитов.


nandzi, спасибо за наводки, но тут ребята я думаю все ветки рускоязычные перерыли и здесь в одну ветку почти все собрали и более детально анализ дали и еще респект за труд Владимира по переводу. поэтому это просто не актуально не обижайся на мои слова ;).

А так в принципе хватит Микулы, но я так скажу надо ислледовать и копать глубже и позновать основы мироздания (это подсказка и она стоит того). И так скажу Мы никогда не достигнем полного понимания а только приблизимся, а если поймем полностью то это будет другой уровень уже.

Владимир можешь в личку скинуть свое мыло если можно конечно у мня просто вопрос есть мучает сильно, просто тема уже поднималась эта здесь но хочется более подробно, хотя вроде уже и некуда.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: nandzi от 11 Ноябрь 2008, 20:19:59
Там есть перевод 8 гл. из первой книги Б.Коена.К сожалению 2 част Микуль я
незнаю. ???
Успех и профитов.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: korol156 от 11 Ноябрь 2008, 20:35:06
Там есть перевод 8 гл. из первой книги Б.Коена.К сожалению 2 част Микуль я
незнаю. ???
Успех и профитов.

да этот труд стоящий, у меня есть, если надо кому напишите выложу здесь.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: awk501 от 11 Ноябрь 2008, 20:53:17


да этот труд стоящий, у меня есть, если надо кому напишите выложу здесь.

выкладывай   интресно многим  :)
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: korol156 от 11 Ноябрь 2008, 21:07:31
книга не вся переведена учтите есть и второй том ее. а найти ее не могу как и вот эти две в бесплатном доступе их нет

Market Science-Volume I, Square of Twelve by Bradley F.Cowan
Market Science-Volume II, Market Dynamics by Bradley F.Cowan
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: stani от 13 Ноябрь 2008, 08:56:02
Люди , выложите пожалуйста Микулу в оригинале или киньте ссылку де можно скачать !
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: korol156 от 13 Ноябрь 2008, 09:11:49
Люди , выложите пожалуйста Микулу в оригинале или киньте ссылку де можно скачать !

нафифа в оригинале здесь на ветке есть с сохранением всех картинок. тока до конца не переведена, но и этого хватит. смотри посты Владимира 109
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: stani от 13 Ноябрь 2008, 11:07:06
хочу всю книжку одним файлом и в оригинале. кто имеет угостите!!!
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 13 Ноябрь 2008, 15:31:14
В этой ветке была.... По крайней мере я на форуме брал.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: kudzu от 15 Ноябрь 2008, 18:00:30
Всем  прювет. в связи с очередным залетом в больницу выбыл из колии.
Много разглагольствовать не буду, но отмечу что методы расчеты Ганна в том виде в котором использовались до кризиса стали работать не так хорошо как это должно было бы быть в часности я по поддержки и споротивления. Поэтому могу сказать что есть еще одно что важно учитывать кроме обьема цены и времени это волантильность которую надо учитывать или в виде коефициентов или еще как.. Ноа по поводу производных.. я уже дано про то писал что рынок это дифференциальное уравнение. Кстате кому интерстно вибрация ознакомтесь с работам по вибрации вчасности например Вибрации в технике. Том 2 - Колебания нелинейных механических систем
А вот Володя правее всех на самом деле чтоб рубить деньги пофиг куда пойдет рынок. Надо торговать как игровой автомат однорукий Джо. см. посты атамана что  я тут выкладывал
Всем профитов
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: QU@Z@R_199 от 16 Ноябрь 2008, 12:34:47
Согласен, последние две недели коряво смотрятся с инструментами Ганна. Кроме вышеназванных возможны такие причины, как начало четвертой четверти года ( по Ганну), особое положение планет или еще чего-нибудь в этом духе.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: kudzu от 16 Ноябрь 2008, 18:01:51
Согласен, последние две недели коряво смотрятся с инструментами Ганна. Кроме вышеназванных возможны такие причины, как начало четвертой четверти года ( по Ганну), особое положение планет или еще чего-нибудь в этом духе.
Скорее ИМХО вот как раз потому и столько разных шаблонов у Ганна было.
Плюс еще одно на рынке сейчас отсутствует крупный игрок. Он ждет..Потому и качают рынок кто по меньше. А тут надо уже по другому делать расчет. Например трех знаковый сток стем же самым уровнень цены что и валюта трехзнаковая будет совсем по разному у Ганна счиаться. Плэтому надо подбирать ко всему ключик
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: awk501 от 17 Ноябрь 2008, 08:53:48
Согласен, последние две недели коряво смотрятся с инструментами Ганна. Кроме вышеназванных возможны такие причины, как начало четвертой четверти года ( по Ганну), особое положение планет или еще чего-нибудь в этом духе.
Скорее ИМХО вот как раз потому и столько разных шаблонов у Ганна было.
Плюс еще одно на рынке сейчас отсутствует крупный игрок. Он ждет..Потому и качают рынок кто по меньше. А тут надо уже по другому делать расчет. Например трех знаковый сток стем же самым уровнень цены что и валюта трехзнаковая будет совсем по разному у Ганна счиаться. Плэтому надо подбирать ко всему ключик

дим привет , выздоравливай скорее, 
 тут   про сакральную геометрию разговор был , вообщем алексей с подвиг меня на поиски ,  даю пару ссылок  кому интересно 
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0202/010a/02020028.htm#102 чиста ознакомительная статья
http://www.koob.ru/neapolitanskij_sm/sakralmznaya_geometriya книжка   весит 5 мб с гаком  скачивается бесплатно
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: QU@Z@R_199 от 17 Ноябрь 2008, 09:03:10
Примерно вот такой прогноз я делаю по методам Ганна, очень надеюсь на Ваши комментарии (писал вчера, некоторые вещи уже сбылись))):

Тренд мы имеем, однозначно, медвежий, ни о каких быках говорить не приходится, но есть вероятность неплохой коррекции. Итак, по порядку:

(http://s43.radikal.ru/i100/0811/78/d05d4d09e493t.jpg) (http://"http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i100/0811/78/d05d4d09e493.gif.html")
На недельках мы встали на уровень поддержки, не сказать, чтобы очень мощный, но учитывать его стоит; если пойдем вверх, а точнее, будем находится выше  уровня в 148 в ближайшие две-три недели, то 2,5 месяца у нас будут со средним движением вверх (оговорюсь, недели, как правило, использую только с точки зрения ценовых уровней и общего направления движения). При подтверждении движения вверх значимым уровнем будет 161 - 164.

(http://s52.radikal.ru/i136/0811/42/d8072df2058at.jpg) (http://"http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/0811/42/d8072df2058a.gif.html")
На днях мы находимся на посредственном (т.е. слабом) уровне поддержки, что говорит за отсутствие вероятности смены тренда, а только лишь за возможное временное движение вверх (коррекции). На днях важный уровень - 146.75. Закрепимся выше него - двинемся вверх, соответственно, ниже - вниз. При коррекции верх весьма вероятно движение до вышеобозначенных уровней (161-164).

(http://s50.radikal.ru/i127/0811/0a/764b234d90bct.jpg) (http://"http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i127/0811/0a/764b234d90bc.gif.html")
(http://s39.radikal.ru/i085/0811/bf/e55076f504cdt.jpg) (http://"http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/0811/bf/e55076f504cd.gif.html")
Часы. Часы позволяют вполне точно определить чекпоинты (важные или контрольные точки), а также более точно ценовые уровни. В понедельник все начнется , скорее всего, с движения вниз до уровня примерно в 141.50 - 140.80. Чекпоинт назначен Временем на 10:00 по Гринвичу, ценовой уровень, примерно, 142.00 - будем смотреть с чем имеем дело, с продолжением тренда или с коррекцией.

Вывод:
1) для более агрессивной торговли возможна покупка на уровне 140.80 - 141.50. В таком случае к чекпоинту можно будет подойти с мааленьким плюсом. Для более осторожных рекомендую дождаться 10:00 по Гринвичу. Цель: 161-164.
2) для осторожной торговли есть возможность дождаться 10:00, либо уверенного пробития вниз уровня 140.50. Цель: 123.71. Промежуточная цель: 136 - 134.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: awk501 от 17 Ноябрь 2008, 10:45:05
вообщем кому интересен ганн , рекомендую прочитать  сакральную геометрию , ссылка выше по  ветке  в прицепе пара картинок ну очень интересных на мой взгляд
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Paha от 17 Ноябрь 2008, 11:28:45
Насколько мне помниться, изучение данных рисунков нас приводит к золотому сечению, и уровням фибоначи, в конечном итоге.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: awk501 от 17 Ноябрь 2008, 12:30:11
паш смотри дальше , первый рисунок  типа набор квадратиков  про 2 пока ни скажу   числа фибо это только  надводная часть айсберга  самая видная ( наводка глянь на  прямые ) , мыслей моного черезчур   :D
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 17 Ноябрь 2008, 15:03:46
QU@Z@R_199
Не открываются картинки почему-то...
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 17 Ноябрь 2008, 15:06:40
паш смотри дальше , первый рисунок  типа набор квадратиков  про 2 пока ни скажу   числа фибо это только  надводная часть айсберга  самая видная ( наводка глянь на  прямые ) , мыслей моного черезчур   :D
Это ты на производные намекиваешь?
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Paha от 17 Ноябрь 2008, 15:20:27
паш смотри дальше , первый рисунок  типа набор квадратиков  про 2 пока ни скажу   числа фибо это только  надводная часть айсберга  самая видная ( наводка глянь на  прямые ) , мыслей моного черезчур   :D


про второй если хочешь, я и сам тебе смогу рассказать.  И про то что данные картинки показывают начало  цикла, конец цикла, и т.д и т.п.
Но раз уж ты начал, то выкладывай дальше!  Я с удовольствием узнаю - чего еще не знаю! Тема интересная :-)
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: QU@Z@R_199 от 17 Ноябрь 2008, 16:49:20
QU@Z@R_199
Не открываются картинки почему-то...

да, действительно... перезалью
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Ferro от 17 Ноябрь 2008, 19:36:15
Всем, добрый вечер!

Тему Вы подняли очень интересную и важную!

Хотелось бы всем сказать спасибо!

С Вашего позволения, хотелось бы присоединиться к обсуждению (изучению) наследия В.Ганна.

и как первый шаг в этом направлении, сообщить величину кратности для построения углов 1:1 по Ганну в МТ4.

используйте стандартный индикатор МТ4  - Линия Ганна
EURUSD - 12.38  , GBPUSD - 12.8 (для восходящего тренда), для нисходящего эти же числа но со знаком минус

хотел обратить внимание, что это не есть величина угла 1:1, а есть только кратность.
для получения угла 1:1 эту величину нужно умножить на одно из чисел 1, 2, 4, 8 и т.д.
для начала, постройте несколько углов и дальше сможете определить который из них 1:1, используя изложенную в работах Ганна информацию.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: kudzu от 17 Ноябрь 2008, 20:59:16
Насколько мне помниться, изучение данных рисунков нас приводит к золотому сечению, и уровням фибоначи, в конечном итоге.
Паша совершенно прав. Саня  это фибо и золотое сечение. А геометрия спасибо интересно не попадалась почитаю
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: awk501 от 18 Ноябрь 2008, 09:46:54
ну за геометрию спасибо не мне а  алексею (korol156)  а вообще у меня пока куча вопросов  :
1. что есть движение  по гану -- типа вверх потом откат потом снова вверх  или откат потом движение (кста неплохо согласуется с фибо )
2. наложение времени , либо на квадраты либо на  начало спирали
3. почему  спираль всегда  проходит только   по 1 стороне квадрата , а  в расчете мы используем  полный цикл
4. если движение  замкнутый цикл то как он замыкается на данной  спирали 

вообщем для чего  это надо . чтоб идентифицировать себя  на местности  ( типа на спирали)
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Ferro от 18 Ноябрь 2008, 12:24:17
дополняю, изложенную мной выше, информацию.

данные кратности, для указанных валютных пар, работают на всех таймфреймах, стройте углы и изучайте поведение рынка отностительно данных углов на всех таймфреймах и многое из того, что писал Ганн станет понятным.

позднее, при наличии интереса со стороны участников обсуждения, изложу свое видение концепции 50 % коррекции, на которую недвусмысленно указывает Ганн.

она так же работает, вот только для каждой валютной пары есть свои любимые проценты  :)
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 18 Ноябрь 2008, 16:13:48
2 awk501:
1. А какая разница? Например, волновики прогнозируют и движение по предыдущей коррекции, и коррекцию по предыдущему движению, и движение по предыдущему движению. Имхо, что удобней, тем и пользуйся.
2.  :o  :o  :o  :o  :o  :o Это как?
3. Ибо квадраты используются для построения спирали. Процесс построения спирали Фибо подробно описан у Фишера и еще кучи авторов...
4. Кто сказал, что оно - суть замкнутый цикл, и что оно вообще циклично?
Буду сомневаться и нападать до тех пор, пока вы не ткнете меня носом в повторяющийся с завидной периодичность цикл.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 18 Ноябрь 2008, 16:45:35



позднее, при наличии интереса со стороны участников обсуждения, изложу свое видение концепции 50 % коррекции, на которую недвусмысленно указывает Ганн.


Работает она для дюбой валютной пары так же как и 38.2 и 61.8. Вообще - это наиболее часто повторяющиеся глубины коррекции: 38.2, 50, 61.8. И Ганн тут совершенно не причем, если мне не изменяет склероз, на эти соотношения указывал еще Чарльз Доу - основоположник технического анализа. Ганн, разумеется, знал его теорию. То, что он выделял как важный уровень именно уровень 50% абсолютно ни о чем не говорит, Ди Наполи вообще предлагает использовать только 38.2 и 61.8. Что, кстати, по Ганну соответствует 3/8 и 5/8 соответственно.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Ferro от 18 Ноябрь 2008, 17:48:17
Владимир, вы правы.

но я говорил о 50 % коррекции как об элементе системного подхода Ганна к анализу рынка, то есть его видения рынка.
Движение же рынка он воспринимал, как колебательный процесс, сам же колебательный процесс - это, по Ганну, фундаментальный закон развития, действующий повсеместно в нашем мире.

согласен, он не первый, кто натолкнулся на этот "сущий закон".

и еще, я так понял, вы сможете объяснить, почему в тот или иной момент времени происходит "коррекция" именно в 61,8 %, а не 50 %, и как это связано с временем и углами Ганна, я бы очень хотел услышать Ваше мнение по этому вопросу.
(надеюсь мои слова будут поняты правильно, и не будут восприняты как критика в Ваш адресс).
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 18 Ноябрь 2008, 18:27:25
Ну во-первых, не надо мне "выкать". Я привык на "ты" общаться...
Второе - если критика конструктивная, то я буду только за, ибо это помогает мне развиваться.
Третье. Объяснить не смогу, т.к. никакой связи не улавливаю. Мой опыт на рынке форекс говорит о том, что на рынках нет сколько-нибудь постоянных зависимостей. Даже всем известные паттерны (Гартли, Песавенто, Эллиотта и д.р.) - суть скорее общие указание, которые имеют довольно большие допуски... Именно это заставляет меня "набрасываться" на людей, говорящих о цикличности, а следовательно, и полной предсказуемости рынков - факты в студию, господа. Где финики-то? (Черепаха из мультика про Братца-Кролика). Пока что доказательств представлено не было. Ну и в заключение.... а впрочем, рано еще об этом... ;)
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Ferro от 18 Ноябрь 2008, 19:20:48
привык общаться на Вы, ну да ладно, если Вы не против, перейдем на "ты"!

а рынок имеет вполне понятную структуру, вернее структурированы сегменты рынка, условно их можно разбить следующим образом:

1.движение вверх
2.движение вниз
3.движение вбок.

однако, увидеть эти повторяющиеся элементы структуры (если хотите фракталы) возможно только на больших промежутках времени, или, по-простому, на больших таймфреймах.

и связано это с макроэкономическими процессами.

вот скрин с терминала Альпари, думаю из него все будет ясно.
и заметь, угол наклона или скорость играет значение, именно с его помощью можно определить размер текущей "ходки"
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Ferro от 18 Ноябрь 2008, 19:26:50
кстати, каждый элемент структуры имеет нормальное мат. обоснование.

надеюсь этот скрин наглядно покажет, что рынки вполне предсказуемы, в том числе и по причине наличия циклов в макроэкономике, но это совсем другая тема :)
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 18 Ноябрь 2008, 20:02:29
По-поводу движений - эт понятно, я имел в виду другое...
Размер "ходки".... ну.... в общем весчь нужная. Хотя я и не могу представить зачем бы мне понадобилось знать размер свинга на месячном ТФ... ну да неважно. Насчет мат. обоснования - а нормальным языком нельзя?.... я консерваториев не заканчивал.... :(
Кста, если уж исходить из реалиев торговли и применительно к рынкам, то давай тогда уж приводить примеры тех ТФ на которых мы и работаем... Кто из русских трейдеров работает на месячном ТФ? Единицы.... Вот... Я работаю с ТФ М15 и Д1 и абсолютно точно могу сказать, что на этих ТФ влияние макроэкономических данных ничтожно мало (хотя есть)... ну и циклы - понятие на этих ТФ.... как бы сказать.... весьма и весьма приблизительное....
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Ferro от 18 Ноябрь 2008, 20:43:02
все зависит от предпочтений, мне импанирует "стиль Баффета", то есть, инвестиции, а они как известно имеют сроки гараздо более одного дня.

я хотел сказать что есть законы рынка, о которых и писал Ганн, и в его время все было проще, рынок был централизован, крупных игроков, как говорится знали в лицо.

сейчас все несколько сложнее, так как уровень "информированности" (а вернее информационный поток на каждого индивидуума) современного человека выше, а отсюда и реакция менее предсказуема (сорри, за оффтоп  - это уже область социальной психологии).

вообщем рынки были более предсказуемы и, как бы "лучше" следовали "закону колебания".

по поводу мат. обоснования - существуют конкретные пропорции между составными частями внутри каждого вида элемента (со своими допусками, которые не превышают 3 %).
величины пропорции - пункты и периоды времени

обрати внимание, Ганн под циклами понимал не только время, но и изменение направления движения, многие на это внимание не обращают или просто не понимают.

по поводу практики на меньших таймфреймах, на Н1 хорошо работает временной цикл в 12 часов, что на фунте, что на евро, только его надо привязывать к цикличному движению самой котировки.

ко всему прочему, я уже начал давать некоторые рекомендации по Ганну.

а консерваторию неплохо бы закончить, хотя бы одну (шутка  :D)
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 18 Ноябрь 2008, 21:22:59
Насчет техничности рынков во времена Ганна...
Давай не будем забывать о том, что Ганн работал на фьючерсах. Вот... А графики фьючей и графики валют довольно сильно отличаются, как по мне... Ну да не в этом дело.
Насчет пропорций...
Идея не нова, и собсно, все волновики используют пропорции при определении окончания волн. Отклонения там, правда, все же поболе 3% будут... Но дело не в этом...
Насчет циклов в 12 часов.... Возможно и так, однако не точный... Но дело и не в этом....
Насчет консерваториев.... А зачем? ;)
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: kudzu от 18 Ноябрь 2008, 21:24:36
2 awk501:
4. Кто сказал, что оно - суть замкнутый цикл, и что оно вообще циклично?
Буду сомневаться и нападать до тех пор, пока вы не ткнете меня носом в повторяющийся с завидной периодичность цикл.

Ну я бы сказал так циклов как таковых нет, а есть повторность на рынке, которые не которые принимают за циклы. Я сторонник имеено повторности рынка. Но все таки тку чуток Володьку носом :D - сведение баланса в Японии в марте приводит кто му что начинают выкупать япошки свою иену. Это происходи каждый год 8-D
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 18 Ноябрь 2008, 21:26:50
Тема циклов и паттернов весьма интересна, но.... лично мне без разницы куда пойдет цена завтра, или через час, или через месяц, лишь бы куда-нить шла, а там уже дело техники.... ;)
Вот ща блог доделаю про прайс-экшн....
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: kudzu от 18 Ноябрь 2008, 21:28:10
Тема циклов и паттернов весьма интересна, но.... лично мне без разницы куда пойдет цена завтра, или через час, или через месяц, лишь бы куда-нить шла, а там уже дело техники.... ;)
Вот ща блог доделаю про прайс-экшн....
И стобой соглашусь и дашь ссылку :D. Наша задача профит
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 18 Ноябрь 2008, 21:32:51
2 awk501:
4. Кто сказал, что оно - суть замкнутый цикл, и что оно вообще циклично?
Буду сомневаться и нападать до тех пор, пока вы не ткнете меня носом в повторяющийся с завидной периодичность цикл.

Ну я бы сказал так циклов как таковых нет, а есть повторность на рынке, которые не которые принимают за циклы. Я сторонник имеено повторности рынка. Но все таки тку чуток Володьку носом :D - сведение баланса в Японии в марте приводит кто му что начинают выкупать япошки свою иену. Это происходи каждый год 8-D
Так же как и то, что полгода бакс идет в одну сторону полгода в другую. Утрированно. Или 2 дня в одну-день коррекции-2 дня в другую... Всего-лишь повторяемость, причем не жесткая....
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 18 Ноябрь 2008, 21:34:26

И стобой соглашусь и дашь ссылку :D. Наша задача профит
Не вопрос! А сцылко на что? На блог?
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: awk501 от 18 Ноябрь 2008, 21:37:17
народ а вы где  блина , я и тут  и там а вас нету  :D
ну да на блог
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 18 Ноябрь 2008, 21:39:34
Вот:
http://pamyforex.blogspot.com/
Можно оставлять комментарии, хотя там пока всего два сообчения....
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Ferro от 18 Ноябрь 2008, 21:47:37
вот ведь и вы туда же, временные циклы, в привязке к циклам смены направления движения котировки, просто попытайтесь совместить эти два цикла на графике и скорость котировки ( или угол Ганна) привязать сюда же.

Ганн умный был, специально не стал заострять на этом внимания, только в нескольких местах у него проскакивает связь этих двух циклов, а вернее единство их.

а тупо искать циклы по времени только лишь, никто и не предлагал  ;)
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: SEREGAS от 18 Ноябрь 2008, 21:54:03
 Ferro прав имхо в том что надо торговать  в долгосрок,  ну или по крайней мере в среднесрочку,  тоесть сделки держать по неделе и более,  просто по мне так всё зависит от депо,  чем больше депо тем долгосрочнее становиться торговля, и менее рискованная,  мы все в конце концов должны стать инвестарами более чем трейдерами,  а пока депо маленькое приходиться торговать внутридня и рисковать по страшному
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: kudzu от 18 Ноябрь 2008, 22:00:24
вот ведь и вы туда же, временные циклы, в привязке к циклам смены направления движения котировки, просто попытайтесь совместить эти два цикла на графике и скорость котировки ( или угол Ганна) привязать сюда же.

Ганн умный был, специально не стал заострять на этом внимания, только в нескольких местах у него проскакивает связь этих двух циклов, а вернее единство их.

а тупо искать циклы по времени только лишь, никто и не предлагал  ;)
Я ГОВОРЮ О МОДЕЛЬ+ЦЕНА+ВРЕМЯ эти понятия для меня не разрывны
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 18 Ноябрь 2008, 22:07:26
Со всеми вами, ребят я согласен.... Но... а впрочем...
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Ferro от 18 Ноябрь 2008, 22:12:12
Спасибо за добрые слова!

инвестициями занимаюсь очень давно (прошу не путать форекс, в том ущербном виде, который у нас в России, и реальный межбанк).

однако и на коротком рынке можно и должно зарабатывать, там, так же действует "закон колебаний", так же отрабатываются углы Ганна и "любимые пропорции" (у каждой валютной пары они свои).

вообще советую начинать анализ с больших графиков (месяцы, недели), только по ним можно понять все тонкости каждой пары, а уже потом адаптировать полученные знания для меньших таймфреймов (ниже Н1 опускаться не советую, так как теряется возможность ОДНОЗНАЧНОЙ оценки текущей ситуации).
сразу оговорюсь, под однозначностью, я понимаю, явный перевес факторов в сторону одной позиции (вверх или вниз).
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 18 Ноябрь 2008, 22:26:34
Вот про большие графики и малые - эт точно...
А вот про малые ТФ.... Это зависит, имхо, от подхода к торговле: инвестору нужна перспектива, трейдеру - деньги... А на каком ТФ - по мне без разницы... НО! Не умея зарабатывать на больших ТФ на малые лезть не стоит.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: kudzu от 18 Ноябрь 2008, 22:31:28
Ребята тут знают что я использовал построение Ганна в рассчете только на часовках. А углы вообще для чавсовок выводил дифферинциальным уравнением.
Принципы Ганна работают не зависимо от таймфреймов они универсальны. Надо только ключик подбирать к каждому инструменту.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Ferro от 18 Ноябрь 2008, 22:35:02
так и я про то же говорю!

не зная и не понимая законов движения рынка, лезть на него самоубийство, а понять их можно только наблюдая за длинными периодами, по-нашему старшими таймфреймами (месяц, неделя).

а законы эти одни, что для месяца что для часа (законы, в понимании особенностей  и конкретных параметров для данной пары, так как, закон то один - закон колебаний) :)
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Ferro от 18 Ноябрь 2008, 22:44:38
и еще, котировки любой конторы "а-ля форекс" и реального межбанка отличаются очень часто (ежедневно, не по разу  :D)

но и это не беда, так как это всего лишь вопрос тактики, а даже не стратегии, так что торговать можно и в Альпари, например, а вот системные и операционные риски в подобных конторах будут максимальные (отсутствие законодательства).

и даже на этих "обрезанных" котировках закон колебаний работает, только погрешность чуть больше.
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Владимир109 от 18 Ноябрь 2008, 22:50:07
Лана, все равно я вашего инопланетянского не понимаю.... да и Ганна уже не использую.... пойду лучше прайс экшн поюзаю.... и вам спокойней и мне польза...
Название: Лаборатория Ганна 3 часть
Отправлено: Ferro от 18 Ноябрь 2008, 23:02:57
Володя, осмелюсь спросить  - что за прайс-экшн? (сорри, на форумах практически не бываю, ваше обсуждение наследия Ганна мне просто понравилось, вот и решил написать свои мысли и выложить некоторые цифры).

укажи, пожалуйста, ссылочку на это чудо, может что интересное.

заранее спасибо!