Master Price and Time Chart

[Stepler]

Скорее Виктор имел ввиду другое, внутреннее время и собственную вибрацию инструмента....
а влияние сил это проявляет на инструменте под свой шаблон...

[astromc]

...учимся находить   корень из числа...

Алесандр, а насколько точно можно вычислить корень из числа с помощью квадрата 9?

Это немного не та таблица 
и её назначение несколько другое

[Paul]

Доброго времени, Всем!

Paul!

Вся информация есть, 441 - это квадрат числа 21, а 21 год - это 252 месяца!!!

Ганн пишет "идёт 253 месяц", то есть, 252 месяца уже имеет место!!!     

И ещё, Основная Диаграмма одна с самого начала истории фин.инструмента и до самого его прекращения существования (в том и прелесть, что все значения цены и времени известны заранее).     


С Уважением,
Виктор (Ferro)

Т.е. от максимального хая 436 берем вертикаль(угол 90*). И через 252 месяца ждем возможный локальный хай. И он был по цене 311. Так Ганн здесь выходит на время, а потом и на цену.

Спасибо, Виктор, за подсказки. Надо чтобы все постепенно уложилось в голове. А это процесс не быстрый.

С уважением. Павел.

Тут ещё вопрос возникает 44/sqrt(2) =311 с копейками
имел ли Ганн это ввиду?

Кстати про 253 это не 252. Также Ганн пишет 253rd это явно 25394

Ганн во втором примере пишет про цену 311, которая образовалась  2 декабря 1953 года. Это на 252 месяце.

[robi11]

...учимся находить   корень из числа...

Александр, а насколько точно можно вычислить корень из числа с помощью квадрата 9?

Это немного не та таблица 
и её назначение несколько другое

Почему же не та..?
Корень из 9 = 3
Находим число 9 на кв 9 и считаем количество ячеек в диапазоне 90 градусов от числа 9.

[Stepler]

Доброго времени, Всем!

Paul!

И ещё, Основная Диаграмма одна с самого начала истории фин.инструмента и до самого его прекращения существования (в том и прелесть, что все значения цены и времени известны заранее).     


С Уважением,
Виктор (Ferro)

Доброго времени Виктор!
Уточните пожалуйста, Основная диаграмма одна вы пишите, одна для всех или для каждого инструмента?
Вопросов больше не имею ...

С Уважением,
Ильяс.

[awk501]

 По поводу   для чего  нужна диаграмма квадратов, открываем дату   изобретения калькулятора  и сравниваем с предположительной   датой   появления   диаграммы  квадратов,      далее    берем   любое   число   и пытаемся возвести его в квадрат ,   а потом   взять  корень квадратный   из числа ,    путем не хитрых   манипуляций   понимаем, что точность вычисления ( количество знаков после запятой )     может  быть   пропорциональной  делению единицы   на 4-8-16-32   и тд  ,  если идти дальше то можно   опять таки   без всякого труда   понять,   что   посчитать   ячейки  и   сектора   гораздо легче,  чем   производить   многочисленные операции столбиком   и главное  ничего не надо писать, чертить  и тд и тп , ответ получается четкий,   понятный  с необходимой   для конкретного случая  точностью.     Возведение в квадрат  и обратная операция   необходимы были   для расчета координат ( в том числе и расстояний между 2мя недоступными   объектами),   строительства,  определения радиусов  окружностей   и тд и тп  поговаривают,  что данная диаграмма использовалась для расчета  расстояний между с землей и луной, землей  и другими  планетами    солнечной системы  ( врут   наверно  ). 
при желании , все это   достаточно просто  найти  в интернете,  что собственно и было сделано еще  8-9 лет назад  .

пример: берем число  252    находим   его   на  нашей диаграмме, оно находится в  четном квадрате , счет начинается с  четного квадрата   значит добавляем  +1 , считаем    сколько полных кругов  до цифры 1 умножаем полученное число на 2 , цифру 1которая в центре   не учитываем  , далее   смотрим в каком из секторов находится данное число от начала   квадрата , каждый из секторов   это 0.25 ( деление целого на 4   1/4 =0.25 ) ,    получаем    значение корня квадратного из 252 =  количество полных кругов  7  умножаем 7*2  +1 =15   , далее отсчитываем сектора  число находится в 4 секторе  значит  оно больше чем 0.75  но меньше  чем 1 .
результат  по диаграмме 15.75 -16.
результат по калькулятору  15,875.

при желании  можно  увеличить точность расчета  путем увеличения количества   секторов   вплоть до  точного значения. 
по поводу точности -  стандартно   это 2 знака после запятой .

при желании    можно очень быстро найти  и другой способ  нахождения целой части  корня  .

каким из способов пользовался  Ганн  я не знаю , но  факт применения,  мы как раз и разбираем в 18 главе  курса.

Ганн назвал данную диаграмму  Мастер -чарт. Более того  в конце главы   он уточняет ,  что  изменения  в тренде   можно очень легко  определить  с помощью только одной данной  диаграммы !
с уважением
Александр 

[robi11]

при желании  можно  увеличить точность расчета  путем увеличения количества   секторов   вплоть до  точного значения. 

Спасибо за ответ, Александр!
Собственно, покрутил, посчитал и пришел к выводу, что корень из четных чисел вычисляется по кв 4, а корень из нечетных чисел вычисляется по кв 9, благо, что на кв 9 уже имеется кв 4.
А по поводу точности, могу сказать, что точность можно достичь путем увеличения самого числа в 100 раз. Т.е., если посчитаем корень 12, то получим более грубый результат, нежели при вычислении корня из 1200.

[Paul]

Читаем внимательно пятый параграф самый верх стр. 367

When May beans declined on December 17, to 296, they were on the 45 degree angle
from 44, because the time period was 252 months and we 44 which gives 296,

Дата Декабрь 17 1953, а не 2 декабря 1953 года и цена 296.
Кстати Сатурн вокруг Солнца 266 градусов пробежал.

Анекдот вспомнил:
"- Верно ли, что Рабинович выиграл «Волгу» в лотерею?
- Все верно. Только не Рабинович, а Иванов. И не «Волгу», а сто рублей. И не в лотерею, а в карты. И не выиграл, а проиграл."

И дата не та, и цена не та, да еще и не хай, а лоу...

Я имел ввиду другое место из 18 главы. Выше, на странице 366. Начало второго примера.
"Пример: недавняя вершина - 311,1/4, которая образовалась на Майских
Соевых Бобах - 2 декабря 1953 года, находилась на углу 90° или точно на одной
линии с ценой 436-3/4, а также на углу 22?°, который пересекает числа 44 и 277..."

С уважением. Павел.

[Ferro]

Доброго времени, Всем!

Василий (Bazzzil)!

Отвечу в личку, чтобы не мешать другим людям самостоятельно разбираться в информации 18 главы курса Ганна по товарам.


С Уважением,
Виктор (Ferro)
p.s. на будущее, просьба, вопросы в личку, или в теме "флуд"...   

[Paul]

Читаем внимательно пятый параграф самый верх стр. 367

When May beans declined on December 17, to 296, they were on the 45 degree angle
from 44, because the time period was 252 months and we 44 which gives 296,

Дата Декабрь 17 1953, а не 2 декабря 1953 года и цена 296.
Кстати Сатурн вокруг Солнца 266 градусов пробежал.

Анекдот вспомнил:
"- Верно ли, что Рабинович выиграл «Волгу» в лотерею?
- Все верно. Только не Рабинович, а Иванов. И не «Волгу», а сто рублей. И не в лотерею, а в карты. И не выиграл, а проиграл."

И дата не та, и цена не та, да еще и не хай, а лоу...

Я имел ввиду другое место из 18 главы. Выше, на странице 366. Начало второго примера.
"Пример: недавняя вершина - 311,1/4, которая образовалась на Майских
Соевых Бобах - 2 декабря 1953 года, находилась на углу 90° или точно на одной
линии с ценой 436-3/4, а также на углу 22?°, который пересекает числа 44 и 277..."

С уважением. Павел.

Да я это вижу только там 251 месяц

Почему?

Отчет идет от 28 декабря 1932 года.

Если считать математически, то
1953-1932=21
21*12=252
Декабрь 1953 года - это 252 месяц.

Если без математики. Только по Ганну. Вы сами привели цитату :
"Когда Майские Бобы снизились в цене 17 декабря до уровня - 296, рынок находился на углу 45° от основания – 44с, поскольку период времени составлял  252 месяца..."
 Если САМ Ганн считал 17 декабря - 252 месяцем, то и 2 декабря тоже - 252.

[FAV]

Читаем внимательно пятый параграф самый верх стр. 367

When May beans declined on December 17, to 296, they were on the 45 degree angle
from 44, because the time period was 252 months and we 44 which gives 296,

Дата Декабрь 17 1953, а не 2 декабря 1953 года и цена 296.
Кстати Сатурн вокруг Солнца 266 градусов пробежал.

Анекдот вспомнил:
"- Верно ли, что Рабинович выиграл «Волгу» в лотерею?
- Все верно. Только не Рабинович, а Иванов. И не «Волгу», а сто рублей. И не в лотерею, а в карты. И не выиграл, а проиграл."

И дата не та, и цена не та, да еще и не хай, а лоу...

Я имел ввиду другое место из 18 главы. Выше, на странице 366. Начало второго примера.
"Пример: недавняя вершина - 311,1/4, которая образовалась на Майских
Соевых Бобах - 2 декабря 1953 года, находилась на углу 90° или точно на одной
линии с ценой 436-3/4, а также на углу 22?°, который пересекает числа 44 и 277..."

С уважением. Павел.

Да я это вижу только там 251 месяц

Почему?

Отчет идет от 28 декабря 1932 года.

Если считать математически, то
1953-1932=21
21*12=252
Декабрь 1953 года - это 252 месяц.

Если без математики. Только по Ганну. Вы сами привели цитату :
"Когда Майские Бобы снизились в цене 17 декабря до уровня - 296, рынок находился на углу 45° от основания – 44с, поскольку период времени составлял  252 месяца..."
 Если САМ Ганн считал 17 декабря - 252 месяцем, то и 2 декабря тоже - 252.

Не могу понять как 296 может находиться на углу 45° от 44с.
"When May beans declined on December 17, to 296, they were on the 45 degree angle from 44, because the time period was 252 months and we 44 which gives 296"
"Когда майские бобы снизились на 17 декабря до 296, они были на 45 градусном угле от 44, потому что временной период был 252 месяца от 44".
Графически на чарте не получается. Если только 296/6 (переменная квадрата на котором находиться 44с, о чем Ганн писал в самом начале главы) = 49.(33), а это угол 45° квадрата 7. 

Еще например, 308 получить можно следующем путем 44*7(квадрат 44)=308. Сложно уловить разницу где закономерность, а где просто совпадение.  Как вариант фиксировать все типы действий, и проводить очень большое количество вычислений на разных финансовых инструментах, можно статичтически отсеить совпадения. Так  сказать зерно от плевел. Только порой еще и догадаться нужно как например, 421=252 . Хорошо подсказки есть. А так прошел мимо, и заметил через 5 лет упорного труда .

По поводу месяца поддерживаю, что до 28 декабря 1953 - это 252ой месяц от 28 декабря 1932, а так как глава датирована 30 декабря 1953, Ганн пишет .. идет 253 месяц, т.е. уже после 28-го декабря.

[astromc]

По поводу   для чего  нужна диаграмма квадратов,
......

Ганн назвал данную диаграмму  Мастер -чарт. Более того  в конце главы   он уточняет ,  что  изменения  в тренде   можно очень легко  определить  с помощью только одной данной  диаграммы !
с уважением
Александр

Александр, с уважением, пример использования хороший,
но тогда выходит что мы тут гаданием занимаемся над математической таблицей 
еще раз повторю, назначение несколько иное, возможно ее и использовали для нахождения квадратного корня - тем не менее ее суть другая и возможности гораздо выше.

Не могу понять как 296 может находиться на углу 45° от 44с.
"When May beans declined on December 17, to 296, they were on the 45 degree angle from 44, because the time period was 252 months and we 44 which gives 296"
"Когда майские бобы снизились на 17 декабря до 296, они были на 45 градусном угле от 44, потому что временной период был 252 месяца от 44".
Графически на чарте не получается. Если только 296/6 (переменная квадрата на котором находиться 44с, о чем Ганн писал в самом начале главы) = 49.(33), а это угол 45° квадрата 7. 

.....
По поводу месяца поддерживаю, что до 28 декабря 1953 - это 252ой месяц от 28 декабря 1932, а так как глава датирована 30 декабря 1953, Ганн пишет .. идет 253 месяц, т.е. уже после 28-го декабря.

Может и находится, проверьте мою интерпретацию текста, высказанную ранее. Своим вопросом вы подтолкнули на новые мысли. Собственно вы указали на один из ключей 

По времени всем спасибо!

Ройте калькулятор Ганна, на который патент и который он описывал. И о котором упоминал Виктор (Ferro). Одного квадрата недостаточно.

С уважением, Александр.

Только как вариант...
Если прочитать так : "они были на 45 градусном угле, потому что временной период был 252 месяца".
И угол 45* взять от 252. Проходит недалеко от 296.

Крайне рекомендую каждому для начала определить где 0 градусов, где 45 и так далее - в абсолюте для начала. У меня он вправо-вверх (45⁰), у Ганна говорят влево-вниз, пусть каждый определит для себя
а потом уже смотреть относительно какой-либо позиции.
а то выходит - абсолют в 45 градусов по всем направлениям плавает и вверх и вниз и на восток и на запад
как там после этого относительный угол найти 

[Paul]

Не могу понять как 296 может находиться на углу 45° от 44с.
"When May beans declined on December 17, to 296, they were on the 45 degree angle from 44, because the time period was 252 months and we 44 which gives 296"
"Когда майские бобы снизились на 17 декабря до 296, они были на 45 градусном угле от 44, потому что временной период был 252 месяца от 44".

Только как вариант...

Если прочитать так : "они были на 45 градусном угле, потому что временной период был 252 месяца".

И угол 45* взять от 252. Проходит недалеко от 296.

[FAV]

На что обратил внимание, разбирая примеры, Ганн явно указывает временные периоды от разных пиков и впадин которые в сумме дают 9. Ведь вершин было много за эти годы, но он обращает внимание на те, которые на данный момент или очень близко (+/- месяц) дают имеено эти временные периоды. Зачем? 
Примеры:
1."Вы могли бы начать соевые бобы с 28 декабря.." первый временной период 252 месяца от 28 декабря 1932г. 2+5+2=9, с ним связано два пика 44 и 436 3/4 (через 421=21 год в квадрате, 21 год=252 месяца). 252+1 месяц - угол 22.5.

2. 15 февраля 1920, пик 405. 15 ноября 1953 было 405 месяцами 4+0+5=9, поэтому 15 декабря было 406 месяцами, и 15 января было 407 месяцами. 405+2 месяца угол 22.5. (так же важно).
3. От пика 15 января 1945 до 15 января 1954 будет 72 месяца. 7+2= 9. 72+1 месяц - угол 45.

Правда как всегда, есть ложка дегтя, которая испортила стройную картинку :

"Для недели, оканчивающейся 9 января 1954, майские соевые бобы были на 20 неделе, от минимума 20 августа." Как ни пытался 9-ку не разглядел.

И все же 3 примера из 4 со временем в одной главе - это не может быть совпадением. А так как и все основные углы курутяся вокруг 9 (22.5,45,90,135,180,225,270,315,360) посмею предположить, что временные (пока только временные) циклы имеют обыкновения заканчиваться сравниваясь с 9. Т.е. наступает баланс (затухание) по времени.

[FAV]

Не могу понять как 296 может находиться на углу 45° от 44с.
"When May beans declined on December 17, to 296, they were on the 45 degree angle from 44, because the time period was 252 months and we 44 which gives 296"
"Когда майские бобы снизились на 17 декабря до 296, они были на 45 градусном угле от 44, потому что временной период был 252 месяца от 44".

Если прочитать так : "они были на 45 градусном угле, потому что временной период был 252 месяца".

И угол 45* взять от 252. Проходит недалеко от 296.

Спасибо, близко, но в тексте говориться "до 296, они были на "45 градусном угле от 44", потому что временной период был 252 месяца от 44."
Только как вариант... уже не первый раз встречается цена - противоположна времени в мастер чарте. Т.е. если мы знаем время и ищем цену, она будет как бы на 180 градусов (в другой половине) , то же касается и времени. 44->252->296 через угол и 252+44=296 математика.

С уважением, Александр.