Автор Тема: Лаборатория Ганна - ФЛУД Продолжение.  (Прочитано 4016926 раз)

fines и 70 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ksv

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1302
  • Репутация: 2871
Re: Лаборатория Ганна - ФЛУД Продолжение.
« Ответ #10650 : Вчера в 07:15:32 »
Роберт, а как иначе я получу амплитуду сигнала.

Цитировать
Вы найдёте теории Шустера и Фурье полезными при анализе рынка. WD Gann 1926


Быстрое преобразование Фурье (БПФ)
Это оптимизированная версия, которая работает в O(N log N) вместо O(N*N) простого преобразования Фурье:

Разделите входные данные на чётные и нечётные индексы
Рекурсивно примените БПФ к каждой половине
Объедините результаты, используя "бабочку" БПФ
Базовый случай: N=1, просто верните входное значение

Зачем убирать тренд перед БПФ?Проблема:
Тренд создаёт низкочастотные компоненты, которые:

Искажают спектр
Маскируют важные периодические колебания
Создают "утечку спектра" (spectral leakage)

1965 год — революция в вычислениях
Джеймс Кули и Джон Тьюки опубликовали алгоритм БПФ, который ускорил вычисления в сотни раз.
Интересный факт: Позже выяснилось, что похожий алгоритм изобрёл Карл Фридрих Гаусс ещё в 1805 году (за 160 лет до Кули-Тьюки!), но его работы остались незамеченными.  ;)
Шустер создал метод, названный периодограммой (periodogram) — это способ найти скрытые циклы в данных, которые не видны невооружённым глазом.

Что такое скрытые циклы?
Это повторяющиеся паттерны в данных:

Солнечная активность (11-летний цикл)
Экономические циклы
Климатические колебания
Биологические ритмы

Решение Шустера
Периодограмма — это по сути предшественник спектрального анализа и БПФ!
Шустер предложил:

Взять данные (например, температуру за много лет)
Проверить разные периоды (2 года, 3 года, 5 лет, 10 лет...)
Для каждого периода вычислить, насколько хорошо данные совпадают с синусоидой этого периода
Построить график: какой период даёт наибольшее совпадение

Ничего общего с Ганном не находите? ;)

С уважением, Сергей
« Последнее редактирование: Вчера в 07:40:39 от ksv »
Cогласно козыреву ход времени вызывает пару противоположно направленных сил. В результате мы получаем картину распределения потоков энергии, которые и образуют стоячие волны.
Подробнее

LIKE

Svoresh

DISLIKE

0 пользователей


Оффлайн kaizer

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2066
  • Репутация: 160
Re: Лаборатория Ганна - ФЛУД Продолжение.
« Ответ #10651 : Вчера в 07:41:15 »
 По поводу место само укажет на кнк какие единицы времени.
Имхо ответ такой. Укажет потому что на каком то углу цена а время должно быть от него на расстоянии эмблемы т.е либо гармоники треугольника либо квадрата.
   
  Т.е. цена и время каждого экстремума находятся между собой в соотношениях эмблемы и движется до 360 гр.
время = цена
цена = время
Ганн пишет о том, что каждый раз, раз за разом, Вы имеете дело с равенством, с балансом цены и времени, каждый раз, раз за разом, базовый принцип - это равенство, баланс!!!

Онлайн Gannjubas

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 63
  • Репутация: 5
Re: Лаборатория Ганна - ФЛУД Продолжение.
« Ответ #10652 : Вчера в 07:52:51 »
Покажите свой депозит и сделки за последние 1.5 года и я скажу кто вы  :D остальное нашептали феи........
А ваш депозит и сделки за последние 1.5 года можно увидеть? Тоже хочется увидеть кто вы.

Оффлайн kaizer

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2066
  • Репутация: 160
Re: Лаборатория Ганна - ФЛУД Продолжение.
« Ответ #10653 : Вчера в 07:53:13 »
 Парни,а кто разбирается в индикаторах. Как сделать так чтоб вертикальный отрезок повернуть на 90 гр так чтоб размер отрезка не поменялся.
  Обнаружился неудобный косяк в МТ4 . когда сдвигаешь график влево,то он стопорится как бы. И для будущего остается мало места.  И когда я отмечаю будущие метки,вроде такого же размера,то с поступлением котировок, расстояние меняется.Приходится перепроверять постоянно.
Не критично,но пипец неудобно.
а отрезок  не поворачивается. Потому что если тянуть за правый конец он растягивается. Если за центр то не поворачивается.
   А надо то,чтоб просто повернулся ровно на 90.
время = цена
цена = время
Ганн пишет о том, что каждый раз, раз за разом, Вы имеете дело с равенством, с балансом цены и времени, каждый раз, раз за разом, базовый принцип - это равенство, баланс!!!

Оффлайн robi11

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2224
  • Репутация: 807
Re: Лаборатория Ганна - ФЛУД Продолжение.
« Ответ #10654 : Вчера в 08:47:14 »
Сергей, можно по порядку?  :)
То, что изображено на последнем моем рисунке, Вы называете детрендингом? да/нет
Похоже, все не случайно, а потому, что...

Оффлайн ksv

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1302
  • Репутация: 2871
Re: Лаборатория Ганна - ФЛУД Продолжение.
« Ответ #10655 : Вчера в 08:59:02 »
Роберт, мой ответ нет.  Да, формально наклон убран, но убран не тот наклон:

Убран среднесрочный цикл вместо долгосрочного тренда.
Это как удалить средние волны на море, оставив только рябь.
Для спектрального анализа нужны все частоты кроме самой низкой (тренда)

Правильный детрендинг: убрать только самую медленную компоненту (общий наклон/дрейф), сохранив все остальные циклы!

Для этого есть мат.аппарат. Найдите в книге Dewey как это делать!

С уважением, Сергей
Cогласно козыреву ход времени вызывает пару противоположно направленных сил. В результате мы получаем картину распределения потоков энергии, которые и образуют стоячие волны.
Подробнее

LIKE

robi11

DISLIKE

0 пользователей


Оффлайн ksv

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1302
  • Репутация: 2871
Re: Лаборатория Ганна - ФЛУД Продолжение.
« Ответ #10656 : Вчера в 09:10:00 »
Ну, или предоставьте аргументы. Почему это может быть детрендингом?

Может я ошибаюсь ???
Cогласно козыреву ход времени вызывает пару противоположно направленных сил. В результате мы получаем картину распределения потоков энергии, которые и образуют стоячие волны.

Оффлайн Svoresh

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 690
  • Репутация: 4847
  • Ekam Sat Vipra Bahudha Vadanti
Re: Лаборатория Ганна - ФЛУД Продолжение.
« Ответ #10657 : Вчера в 12:57:11 »
   Доброго времени всем участникам форума!

   К сожалению, всякого рода и консистенции "бумеранги" вынуждают отрываться от действительно важных и необходимых дел. Что ж, дорога им заказана в одном направлении.

   Но дело не только в "возвращенцах" (на них можно не обращать особого внимания — велика честь), а в затронутой Сергеем (ksv) теме "метода" Рэя Томса. Прости меня, тёзка, что налью бочку стохастики в ложку Фурье  ;)
   Большинству дальнейшее читать не имеет смысла, если "лень, многабукв, душно".

   Каждый раз, когда трейдер берёт в руки быстрое преобразование Фурье, он, сам того не осознавая, возрождает древний миф.
   Миф о том, что мир можно услышать — если только достаточно пристально вслушаться.
   Что в хаосе котировок звучит музыка, что в случайных колебаниях спрятаны октавы, и если найти правильную частоту, то можно поймать пульс рынка.

   Но рынок — не флейта.
   Он ближе к броуновской пыли, чем к струнному инструменту. И если в физике гармонии можно извлечь ноту, то в финансах можно лишь вычислить вероятность.

   Эта смена парадигмы — от поиска детерминированных циклов к пониманию стохастической природы цены — и есть главное интеллектуальное завоевание Альберта Николаевича Ширяева, одного из архитекторов современной финансовой математики. Он не отверг идею прогноза. Он изменил само её определение.

   I. Пределы предсказуемости
   Метод Томса и сотни подобных ему систем живут в координатах времени: они стремятся определить когда произойдёт разворот, где окажется цена, в какой фазе находится рынок. Это попытка угадать точку, поймать момент, предсказать будущее как единственную траекторию.
   Ширяев переворачивает этот подход с ног на голову. В его трудах — от "Основ стохастической финансовой математики" (2004, 2016) до "Броуновского движения и винеровской меры" (2023, 2025) — прогноз перестаёт быть гаданием во времени и становится оценкой вероятностного распределения будущего.
   Больше нет утверждений: "цена будет 100".
   Есть: "с вероятностью 95% цена окажется в диапазоне от 95 до 105, и её математическое ожидание — 101".
   Это не просто осторожность — это честность.
   И в этой честности появляется новая форма интеллекта — интеллект неопределённости.
   
   II. От физики к вероятности: сдвиг математической вселенной

   Сдвиг совершён в том, что можно назвать переходом от геометрии к мере. Если методы гармонического анализа исходят из формы, то стохастическая парадигма оперирует распределениями. Рынок — это не функция времени, а поток случайных величин.
   Методы Томса и его последователей ищут музыку в шуме: они разлагают цены на частоты, удаляют тренды, ищут гармоники. Но удаляя тренд, они создают фантом; выделяя частоту, подменяют случайность детерминизмом.
   Стохастический анализ не ищет музыку — он измеряет шум. Для него шум — не помеха, а природа процесса.
   Финансовые ряды не нужно очищать от случайности — они и есть случайность.
   И вся задача аналитика — не устранить её, а описать её закономерности в терминах вероятности.

   III. Стохастические инструменты — наука вместо гадания

   Стохастический подход, систематизированный в трудах Ширяева и уходящий корнями в наследие Винера, Колмогорова и Ито, предоставляет не миф, а аппарат. Это не прорицание, а формализованный диалог с неопределенностью — язык, на котором хаос соглашается быть описанным. Вместо поиска иллюзорных закономерностей, стохастика ищет распределения, прочерчивая не траектории, а пространства возможного.

   Фильтры Калмана-Бьюси: Искусство видеть невидимое
   Если рынок — это броуновская пыль, сквозь которую мы пытаемся разглядеть контур истинного состояния, то фильтр Калмана — это математический телескоп. Его гениальность — в признании двойной природы реальности: есть ненаблюдаемое состояние (истинная, но неизвестная волатильность, тренд) и есть шумовые наблюдения (рыночные цены).
   Фильтр не гадает. Он взвешивает. С каждым новым тиком цены он решает байесовскую дилемму: что весомее — наша предыдущая оценка состояния или новое свидетельство? В дискретном времени — это фильтр Калмана; в непрерывном — его обобщение, уравнение Калмана-Бьюси, краеугольный камень современной теории управления. Он непрерывно обновляет распределение вероятности скрытого состояния, минимизируя ошибку на уровне меры, а не иллюзии. Это не устранение шума, а извлечение сигнала из самого его сердца.

   Модели ARCH/GARCH: Анатомия пульса хаоса
   В отличие от наивных моделей, предполагающих постоянный шум, ARCH/GARCH признают фундаментальный факт: волатильность дышит. Она кластеризуется — периоды затишья рождают периоды затишья, а всплески паники притягивают новые всплески. Это не отклонение, а системное свойство, описываемое условной гетероскедастичностью.
   Модель GARCH и её современные обобщения (EGARCH, FIGARCH) — это не предсказание, куда пойдет цена, а прогноз того, насколько бездонной станет её непредсказуемость. Она описывает, как память о вчерашних потрясениях воплощается в завтрашней турбулентности, превращая волатильность из константы в случайный процесс. Это карта не территории, а её сейсмической активности.

   Адаптивная средняя Кауфмана (KAMA): Интеллектуальный ритм
   Простая скользящая средняя — это грубый инструмент, сглаживающий мир с постоянной, безразличной скоростью. KAMA, хотя и не являясь формально вероятностной моделью, воплощает центральный принцип стохастического мировоззрения — адаптивный интеллект. Она не просто усредняет, она прислушивается к ритму рынка, измеряя его через Коэффициент Эффективности (ER) — отношение направленного движения к хаотическому шуму.
   Когда рынок трендовый и "эффективный", KAMA ускоряется, стараясь не упустить движение. Когда он входит в полосу хаотичных флуктуаций, она замедляется, отфильтровывая ложные сигналы. Это — алгоритм, обладающий смирением: он знает, когда нужно быть внимательным, а когда — признать, что в шуме нет смысла, реализуя на практике идею о том, что чувствительность должна быть функцией контекста.

   Стохастические дифференциальные уравнения и формула Блэка-Шоулса-Мертона: Ценообразование риска
   Вершиной стохастического прозрения стала не попытка предсказать будущее, а способность назвать справедливую цену незнания. Формула Блэка-Шоулса-Мертона, выросшая из винеровского процесса и основанная на строгом принципе отсутствия арбитража, — это математическое чудо.
   Она не спрашивает, вырастет ли актив или упадет. Она признает это неизвестным. Вместо этого, через конструкцию самофинансирующегося реплицирующего портфеля, она вычисляет, сколько должен стоить опцион прямо сейчас. Это гениальный ход: мы отказываемся от пророчества о будущем, но получаем точную стоимость права на это будущее. Блэк и Шоулс построили мост между вероятностью и рынком: теперь случайность стала активом, который можно купить или продать. Мы не предсказываем бурю, но точно страхуемся от неё.

   Именно здесь стохастическая школа одерживает свою моральную и интеллектуальную победу. Она перестаёт спорить с хаосом, пытаясь найти в нём несуществующий порядок. Вместо этого она начинает работать с ним на равных, вооружившись не кристальным шаром, а мерой, фильтром, дифференциальным уравнением и адаптивной логикой. Стохастика — это не искусство предугадывать будущее, а искусство жить с вероятностями. Это наука, которая обрела силу, признав свои пределы.

   IV. Что на самом деле можно предсказать

   Математика стохастических процессов разрушает иллюзию контроля, но дарит новый тип знания. Она показывает, что мы не можем предсказать саму цену, но можем предсказать параметры её непредсказуемости.
   Мы можем оценить волатильность — ту самую "температуру рынка", определяющую степень его хаотичности.
   Мы можем рассчитать распределение потерь — Value at Risk.
   Мы можем понять, как оптимально хеджировать позиции, не зная будущего.
   Это — не предсказание, это примирение с неопределённостью.

   Волатильность — король стохастического мира.
   Она не говорит, куда пойдёт рынок, но сообщает, насколько бурно он будет двигаться. И в этом — истинная форма прогноза, совместимая с реальностью.

   V. Стохастический гуманизм

   В трудах Ширяева и его коллег есть не только строгая математика, но и тонкая философия. Они не призывают отказаться от надежды понять рынок — они просто требуют сменить язык этой надежды. Предсказание должно уступить место пониманию распределений, а вера в "гармонию" — уважению к хаосу.

   Стохастический подход освободил математику финансов от мифа о предсказании, но не от надежды на понимание.
   Стохастический мир — это мир, где мы не знаем, куда идёт рынок, но знаем, как жить, не зная.
   И это знание — сильнее любой гармоники.

   VI. Эпилог: цена интеллекта

   Томс ищет смысл в повторении.
   Ширяев — в распределении.
   Один надеется укротить хаос, другой — описать его форму.


   с уважением,
  Сергей

   з.ы. сообщение удалю позже  ;)  немного размялся в литературностях...
   Для критики Рэя Томса - только как альтернатива, ибо подход Томса разбивается в несколько шагов...
   Для тг-канала текст уходящий в сторону  ;D "эфолюционный" подход ещё не завершён
Lokah Samasta Sukhino Bhavantu

   Поддержка форума:  
   Карта МИР - 2204 2401 3214 0320
Подробнее

LIKE

Андрей 2, Dima74, Raidho Feoh

DISLIKE

0 пользователей


Оффлайн ksv

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1302
  • Репутация: 2871
Re: Лаборатория Ганна - ФЛУД Продолжение.
« Ответ #10658 : Вчера в 13:33:50 »
Сереж, не буду спорить. Просто напишу чем мне нравится концепция Тоумса.

В библии написано :" В начале было слово и слово было у Бога..."

Тоумс считал , что вселенная генерирует первичную вибрацию, которая потом распадается на различные гармоники и структуры во Вселенной (от субатомных частиц до галактических скоплений) , которые организованы в соответствии с определенными гармоническими частотами, подобно музыкальным гармоникам, которые связаны с первичной вибрацией.

С уважением, Сергей
« Последнее редактирование: Вчера в 14:59:02 от ksv »
Cогласно козыреву ход времени вызывает пару противоположно направленных сил. В результате мы получаем картину распределения потоков энергии, которые и образуют стоячие волны.
Подробнее

LIKE

Svoresh, Dima74, Raidho Feoh

DISLIKE

0 пользователей


Оффлайн robi11

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2224
  • Репутация: 807
Re: Лаборатория Ганна - ФЛУД Продолжение.
« Ответ #10659 : Вчера в 18:02:47 »
На основании этого я знаю, где будет дно и где вершина

Мне показалось или Сергей (Svoresh) своим постом дал понять Сергею (ksv), что знать Вы не можете, а только предполагать?
Похоже, все не случайно, а потому, что...

Оффлайн ksv

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1302
  • Репутация: 2871
Re: Лаборатория Ганна - ФЛУД Продолжение.
« Ответ #10660 : Вчера в 19:03:27 »
Роберт, не цепляйтесь к словам  ;D

Суть не в этом !

С уважением,Сергей
Cогласно козыреву ход времени вызывает пару противоположно направленных сил. В результате мы получаем картину распределения потоков энергии, которые и образуют стоячие волны.
Подробнее

LIKE

Maks1m

DISLIKE

0 пользователей


Оффлайн robi11

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2224
  • Репутация: 807
Re: Лаборатория Ганна - ФЛУД Продолжение.
« Ответ #10661 : Вчера в 19:24:43 »
Роберт, не цепляйтесь к словам  ;D

Суть не в этом !

С уважением, Сергей

Ну и ладно...
Сергей, так что с этим детрендингом? Книжку нашел, но она не скачиваемая и на английском (не владею, увы)
Вы этот наклон предлагаете убрать? (рис.)
Похоже, все не случайно, а потому, что...

Оффлайн ksv

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1302
  • Репутация: 2871
Re: Лаборатория Ганна - ФЛУД Продолжение.
« Ответ #10662 : Вчера в 19:33:31 »
Есть разные методы

Линейный детрендинг — когда тренд линейный и явный
Разностный метод — или дифференцирование для ARIMA моделирования, простой и эффективный
Полиномиальный — при нелинейном тренде. Это когда явное ритмическое развитие.
Скользящее среднее — для сглаживания сезонности вместе с трендом
HP-фильтр — для макроэкономических временных рядов

После детрендинга ряд проверяется на стационарность и если ряд стационарный, то вы применили правильный метод. А вообще вопрос вы хотите сами разобраться с принципом или вам частоты нужно получить?
« Последнее редактирование: Вчера в 19:38:22 от ksv »
Cогласно козыреву ход времени вызывает пару противоположно направленных сил. В результате мы получаем картину распределения потоков энергии, которые и образуют стоячие волны.

Оффлайн robi11

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2224
  • Репутация: 807
Re: Лаборатория Ганна - ФЛУД Продолжение.
« Ответ #10663 : Вчера в 19:52:11 »
Конечно, мне хотелось бы понять принцип. Но самому разобраться - мозгов не хватает.
Помните, мы строили композиты? Так вот, если мы уберем этот наклон, то мы, получается, уберем из анализа тот больший цикл, что тянет цену вверх. Ведь, мы видим повышающиеся вершины и основания, а это говорит нам о наличии большего цикла.
Похоже, все не случайно, а потому, что...

Оффлайн ksv

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1302
  • Репутация: 2871
Re: Лаборатория Ганна - ФЛУД Продолжение.
« Ответ #10664 : Вчера в 19:59:53 »
Если по простому, то после детрендирования вы делаете проверку:

Среднее значение детрендированных данных должно быть близко к нулю
График детрендированных данных должен колебаться вокруг горизонтальной линии (нулевой)
Не должно быть явного роста или падения

Я все эти штуки пишу на питоне и анализ там же делаю . В тайминг солюшн уже есть готовый инструментарий спектрального анализа. Можете его использовать.

Я просто хочу предупредить. Если брать абы какие частоты, то на выходе получите мусор.

С уважением, Сергей
Cогласно козыреву ход времени вызывает пару противоположно направленных сил. В результате мы получаем картину распределения потоков энергии, которые и образуют стоячие волны.