Автор Тема: Re: Удивительные прогнозы сделанные участниками форума www.open-forex.org  (Прочитано 1342831 раз)

0 Пользователей и 10 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Gain

  • Меценат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 763
  • Репутация: 498
  • Всему своё время.
Для Gain.

https://open-forex.org/index.php?topic=314.msg9439#msg9439 всё давным давно расписывалось, чтобы найти модели.


Василий Тёркин, это ваше сообщение https://open-forex.org/index.php?topic=522.msg82394#msg82394, где написано, что вы не решаете за цену...
но вдруг вы быстро развернулись и встали в другую "позицию" и по какой-то причине начали применять модель (не важно, ваша эта модель или Ferro)... Возникает вопрос: По вашему, применение модели не подразумевает под собой - РЕШАТЬ ЗА ЦЕНУ, КУДА ЕЙ ДВИГАТЬСЯ?  ???

Если эту модель применить к истории (как вы это сделали в этом сообщении https://open-forex.org/index.php?topic=522.msg82437#msg82437), то я не вижу смысла в этом, т.к.  без наложения модели поверх графика, видно результат движения цены (она уже отработана!!!).
Зачем мне искать модель на истории, чтобы наложить эту модель на исторический кусок графика?  если только для поиска такой модели на старших/младших таймингах или на других инструментах?, но о присутствие похожих друг на друга моделей на рынке знает каждый, кто хоть "краем уха" слышал о паттернах???

Зачем мне посты Ferro, где точки (предполагаемых) разворотов ОПРЕДЕЛЯЮСЯ БЕЗ ШАБЛОНА ?    ??? (и кстати - Виктор то об это прекрасно знает  ;D ;D ;D)

Любой рынок, движется по неким законам/правилам, которые описываю многие авторы в своих учебных пособиях, курсах и т.п. ( не может рынок двигаться иначе, т.к. КРУПНЫЙ ИГРОК не "вытянет" деньги из более мелких участников рынка и тем самым не заработает, не придерживаясь определенных правил).
Ганн в своих изданиях также описывает правила, но с очень многими дополнениями/объяснениями чтобы студент изучающий его курсы мог понимать, где искать точки входа, и когда ожидать образования этих точек.

Знание и понимание этих правил очень облегчают торговлю, т.к мы начинам понимать, куда нужно ждать цену (хотя бы приблизительно  :)).
Конечно - расчёты, шаблоны, калькуляторы и другие инструменты помогают определить изменение в тренде, но ....

Постараюсь объяснить иначе...
Представьте, что знания Ганна состоят из (допустим) 6 блоков/разделов.
Все блоки знаний (для изучения) расположены в строгой последовательности, а теперь представьте, что вы первые 3 блока прошли мимо, но 4 блок знаний вас более всех заинтересовал и вы начали искать те знания, которые (как вам кажется), отвечают вашим запросам.
Я вас огорчу.. сколько бы вы не пытались понять знания в блоке №4 - их не получится применить в "боевых условиях", т.к. вы начали с середины. Это видно по постам и не состоятельности ответить на (казалось бы) простые вопросы (которые я задавал, для понимания ваших постов), вы же сами в этом убедились, до сих пор не ответив ни на один не считая модели и то не вашей, а Ferro???;D ;D ;D


Вы часто ссылаетесь на посты Виктора (Ferro), но он сам писал о том, что нужно изучить в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, и только потом "грузиться" теми знаниями, которые показывал..  ;D ;D ;D

К чему я это всё написал и потратил свое "драгоценное" время на вас, а не на изучение Ганна?  ???  ;D ;D ;D

Изучение той информации, которая находилась в курсах Ганна ранее (перед ШАБЛОНАМИ), поможет вам рисовать (стрелочки ;D) ожидание движение цены на ваших скринах, т.к. понимание этого позволит вам хоть немного быть впереди рынка. Вы поймете, где нужно входить/выходить на рынке, стоит ли вообще входить в сделку (соответствует ли риск к прибыли)?  ???
Вникнув в работы Ганна начинаешь понимать, как происходит разворот, что должно происходить перед разворотом, что ожидать после разворота и что ожидать, если разворот не произошел.. :).
Ганн дает четкую последовательность действий, без которых не возможно правильно определить изменения на рынке (он сам это пишет  ;D).
Также он указывает на причины разворота.

Не подумайте, что я вам или кому-то указываю, что нужно делать... (что изучать, а на что можно "забить"), я просто делюсь тем, что сам испытывал при прочтении Ганна, и считал его курсы давно устаревшими и не применимыми к сегодняшним рынкам...
БОЛЬШАЯ ГЛУПОСТЬ так считать...

То что вы демонтируете на своих скринах и не можете построить ожидание - это низкий уровень (я не говорю что это плохо), но это слабо... что вы хотите этим сказать/показать?  ???
Если вы не хотите делится информацией (анализом), тогда для чего ваши посты?
Немного подумав, я нашел (кроме прочего) ещё один вариант для объяснения - такие скрины для новичков или "не далеких и ленивых" почитателей Ганна, которые увидев как цена отрабатывает на истории, скажут "ах какой крутой инструмент"? (возможно вы ещё в этой стадии?  ??? я сам был таким ;D ;D ;D)
Я шаблоны натягивал на всё что движется первые три месяца изучения Ганна, потом понял, что заработать этим чудо-шаблоном с моими знаниями не получится и пока забросил его, но я начинаю понимать, для чего он был придуман.  ;D ;D

Давайте мы больше не будем объяснять, чего мы хотим друг от друга, ведь каждый понимает кто чего стоит?
Вы выложили "свою"...  (как вы её назвали модель?  ???), точно МОДЕЛЬ, вот и торгуйте её  ;D, только я опять не понял, что вы торгуете?  ???, но это моя проблема - объяснения мне не нужны  ;D ;D ;D.
« Последнее редактирование: 16 Июля 2024, 20:50:03 от Gain »
Оставь надежду, всяк в рынок входящий.
Подробнее

LIKE

Sting, Svoresh, wolf777

DISLIKE

Zelenii


Оффлайн Василий Тёркин

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 114
  • Репутация: -46
К чему я это всё написал и потратил свое "драгоценное" время на вас, а не на изучение Ганна?  ???  ;D ;D ;D

Давайте мы больше не будем объяснять, чего мы хотим друг от друга, ведь каждый понимает кто чего стоит?
Вы выложили "свою"...  (как вы её назвали модель?  ???), точно МОДЕЛЬ, вот и торгуйте её  ;D, только я опять не понял, что вы торгуете?  ???, но это моя проблема - объяснения мне не нужны  ;D ;D ;D.
Первая цитируемая фраза о многом говорит!  ;D
По поводу второй, МОДЕЛЬ выкладывалось не для вас. Вы как писали выше, забросили шаблоны-углы, т.к. не смогли с ними разобраться. Теперь всю злость за свои неудачи, пытаетесь выплеснуть на других. И это не первый случай (что, с трендом вообще напряги?). Модель выложил для Серпантина, и для wolf777 другие скрины, с целью помочь. Кто работал с углами, очень быстро смогут разобраться.

P.S. - покажите где я переобулся в воздухе?
Для желающих выдать свои фантазии за реальность.
Шаг 1 - Серпантин выкладывает 4-ре баланса на еврике.
Шаг 2 - я показываю 2 баланса по шаблону в этой же точке от двух разных лоу.
Шаг 3 (самый главный) - через какое-то время пишу пару сообщений, что показанные балансы НЕ ПРАВИЛЬНЫЕ С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ КОНЦА ДВИЖЕНИЯ (т.е. еврик пойдет на обновление хая, что балансы по Серпантину, не уложились в МАТЕМАТИЧЕСКУЮ МОДЕЛЬ). Gain вы можете посмотреть сами хронологию моих сообщений, про обновление хая писал минимум пару раз!!!
Шаг 4 (тоже важный) - у Gaina что-то произошло не то со сделками, и он чуть ли не в ультимативной форме потребовал дать ответ, где бы я закрыл шорт, если бы движение пошло вниз. Ответ был дан. Всё ведь верно? Ответил же? Или не ответил? Вы же с целями согласились?
Шаг 5 - в него свалим всё в кучу. Потом пошла движуха, и смешались кони, люди... И тут кого-то понесло. Требования показать модель, показать где войти, где выйти. Бросаемся грудью на амбразуру защищая Серпантина и verstа. Серпантин ведь СЕГОДНЯ написал, что кто бы мог подумать, что в результате отработаем временем две ходки пипсов? А скрин модели в шаблоне я выложил раньше! https://open-forex.org/index.php?topic=522.msg82411#msg82411
Как писал Ферро - это ФАКТ! Все было расчерчено заранее.  И шаблон работает до сих пор (как тут написали, углы 1х1 это квадраты). Скрин будет ниже.
Я реально не понимаю, чего вы от меня хотите добиться?
ЛЮБОЕ ИЗМЕНЕНИЕ ЦЕНЫ В ОБРАТНУЮ СТОРОНУ, ЭТО РЕАКЦИЯ НА КАКОЙ-ТО БАЛАНС ОТ ОПРЕДЕЛЕННОЙ ТОЧКИ! Таких балансов много, но не понимая структуры движения (модели) можно вляпаться в левый баланс по самые гланды!
« Последнее редактирование: 16 Июля 2024, 22:47:01 от Василий Тёркин »
Подробнее

LIKE

Zelenii, wolf777

DISLIKE

роман1980


Оффлайн Василий Тёркин

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 114
  • Репутация: -46

Постараюсь объяснить иначе...
Представьте, что знания Ганна состоят из (допустим) 6 блоков/разделов.
Все блоки знаний (для изучения) расположены в строгой последовательности, а теперь представьте, что вы первые 3 блока прошли мимо, но 4 блок знаний вас более всех заинтересовал и вы начали искать те знания, которые (как вам кажется), отвечают вашим запросам.
Я вас огорчу.. сколько бы вы не пытались понять знания в блоке №4 - их не получится применить в "боевых условиях", т.к. вы начали с середины. Это видно по постам и не состоятельности ответить на (казалось бы) простые вопросы (которые я задавал, для понимания ваших постов), вы же сами в этом убедились, до сих пор не ответив ни на один не считая модели и то не вашей, а Ferro???;D ;D ;D
Так и я Вас огорчу. Изучив первый 3 блока (балансы мать вашу так, весь профит в балансах!  tease), вы решили что всё уже знаете, и забили на блок под номером 4 и последующие блоки.
Вопрос - в чем сила и логика эмблемы Ганна? Вопрос очень очень простой - как понимая эмблему Ганна, торговать без циферок и балансов, а чисто по углам на миллиметровке?!  Ганн же не зря пользовался бумагой. Какой Закон Ганн зашифровал в своей эмблеме? И как этот Закон применить относительно шаблона, или расчетов для поиска балансов. И как к этому привязать фразу Ферро - цена ВСЕГДА приходит в одно и тоже МЕСТО, в ОДНО и ТОЖЕ ВРЕМЯ!!! Именно в одно и тоже ВРЕМЯ!
Тот же еврик в увеличенном шаблоне.
« Последнее редактирование: 17 Июля 2024, 08:32:44 от Василий Тёркин »

Оффлайн Megasw

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 312
  • Репутация: 88
Шаблон это визуальный инструмент для анализа.
С помощью только одного КНК можно вычислять (determine) изменение в процессе.

Александр, чтобы быть впереди рынка надо расчеты произвести, а остальное это гадание с бубном. Вот следовать за ценой это да, применимо.
Согласен по поводу срезать с пути, пропустить главы- но мышление разное у всех, задача понять , как мыслил Ганн, что он пытался донести в строках курсов. Вы же сами решение принимаете, что вы поняли из прочитанного и можно ли двигаться далее по тексту.
Слишком раздули тему кнопок бай и селл, ММ. Об этом литературы море и так!
Подробнее

LIKE

Василий Тёркин

DISLIKE

0 пользователей


Оффлайн SERPANTIN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2078
  • Репутация: 916
Какой накал страстей! - Значит скоро разворот.

По делу, диалог не клеится по одной простой причине - не нашли общего языка. Я вот тоже не понимаю об чем речь, был Матрица с аналогичными построениями и горящими глазами, никто его не понял, может надо было как-то простыми словами показать что к чему. 
« Последнее редактирование: 17 Июля 2024, 09:12:10 от SERPANTIN »
Знание - Сила! Незнание - рабочая сила.
Меньше пафоса, господа!
EVERY WALL IS A DOOR...
Подробнее

LIKE

Андрей 2

DISLIKE

0 пользователей


Оффлайн ORE

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Репутация: 97
Здравствуйте, форумчане!

Сергей (SERPANTIN)!

Почему "был Матрица"? Это наш старый знакомый и есть  ;)  И тут надо бы напомнить администрации про некоторые правила форума... Однако, не нам решать.

А диалог не клеится, как видится мне, из-за того, что означенный выше гражданин свою кашу-малашу из выхваченных по созвучности собственным домыслам цитат не может построить четкой и понятной (даже для самого себя) системы. Поэтому и возникают ситуации, из которых нужно как-то выкручиваться. Как в доисторической юмореске: "здесь читаем, здесь не читаем, тут рыбу заворачивали". Поэтому и делается "Шаг 3", ибо не сложилась "математическая модель", в которой от математики только само название.
Из сообщений можно увидеть, что человек никогда не занимался математическим моделированием процессов. Попросту не имеет об этом никакого представления.
Из этих постов можно понять, что человек не читал толком самого Ганна, но очень усердно накручивал собственные фантазии на понравившиеся цитаты. Хороший пример мифического, а иногда и магического, мышления.

Где у Ганна хоть раз упоминаетсяхоть какая-то "модель". Излюбленная фраза "либо цена, либо время, либо модель" исходит из одного источника - Хьерджик - и с легкой руки "великого и непорицаемого" получившая такое широкое распространение в рядах адептов.
Модель (в широком смысле) есть у Эллиотта и она же в переработанном виде у Ферзеры, есть (в смысле паттерна, образа) у Гартли, есть (в виде цифровых фильтров) у Херста и т.д. Ганн ничего подобного не предлагал, кроме (см. первое имя в предложенном списке) стадий накопления и распределения, что, как мне видится, он почерпнул от своего продвигателя Уайкоффа.
"Шаблонный график" был создан Ганном для облегчения анализа через уровни/пропорции цены, периоды времени и углы. Нет в нем никакой иной функции. Перемещаем "коробку" по экстремумам и получаем оперативную информацию (картину) для анализа. И, как оказалось, для кого-то это может быть чистым откровением. Поздравляю! Практически все вышеперечисленные деятели упоминали/применяли/развивали подход, связанный с использованием пропорций.

Можно еще развить мысль и критику про "98% случаев" с углом 1х1, но это уже будет медвежья услуга самому "виновнику торжества". Бесспорно, что метод анализа должен быть достаточно гибким, чтобы отвечать на вопросы реальных ситуаций, но должен быть и предел этой гибкости. Иначе все это выглядит как "здесь рыбу заворачивали": ни деликатеса, ни чистоты.

Один мой учитель (позволю себе так выразиться) достаточно долго укладывал в мою упертую голову понимание того, что мы может только с определенной достоверностью, основанной на нашем опыте, образовании, гибкости мышления, - интерпретировать поступающую к нам информацию. А наш опыт и мышление, сдобренные разными в качестве и количестве знаниями, являются для нас искаженной линзой, у каждого по-своему. Они ведут к шаблонам и стереотипам в принятии решения. Именно они становятся той почвой, на которой произрастает древо "познания", чьи плоды дают нам возможность видеть то, что мы хотим, а не реальный мир. Регулярно потребляя такой продукт мы можем докатиться до всякого... Блюдите ментальную и интеллектуальную гигиену. Например, ищите не только подтверждение своих идей, но и опровержения.

А гражданину Матрице/Тёркину не то что медальки, но даже почетной грамоты не светит, пока он пытается всем навязать свои "шаблоны и модели". Побуждает ли он задуматься? Еще как! О том, что написал выше.

Всем успехов!

с уважением, Остап
Подробнее

LIKE

Svoresh, Gain75, Paul, wolf777

DISLIKE

0 пользователей


Оффлайн wolf777

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Репутация: -68
Какой накал страстей! - Значит скоро разворот.

По делу, диалог не клеится по одной простой причине - не нашли общего языка. Я вот тоже не понимаю об чем речь, был Матрица с аналогичными построениями и горящими глазами, никто его не понял, может надо было как-то простыми словами показать что к чему.

Это и есть Матрица.)
Подробнее

LIKE

Sting

DISLIKE

0 пользователей


Оффлайн Василий Тёркин

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 114
  • Репутация: -46
Ну что, какой очередной баланс по евро будем ловить в надежде на разворот?  yahoo Тренд то выше угла 1х1. И мы ушли в другой квадрат.
« Последнее редактирование: 17 Июля 2024, 12:01:09 от Василий Тёркин »

Оффлайн wolf777

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Репутация: -68
Ну что, какой очередной баланс по евро будем ловить в надежде на разворот?  yahoo Тренд то выше угла 1х1. И мы ушли в другой квадрат.

Здравствуйте, Сергей, так-как ветка по удивительным прогнозам, если вы уже вычислили модель, то можно от вас услышать ваше предположение куда цена собирается идти? По опционам  очень много коллов открыто на уровне ~1,1 по фьючерсу ( спот примерно 1,0970)  и 1,2 (спот 1,1070), но и 1,0940 то же есть уровень, от которого цена может развернуться.

Оффлайн Василий Тёркин

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 114
  • Репутация: -46
Здравствуйте, Сергей, так-как ветка по удивительным прогнозам, если вы уже вычислили модель, то можно от вас услышать ваше предположение куда цена собирается идти? По опционам  очень много коллов открыто на уровне ~1,1 по фьючерсу ( спот примерно 1,0970)  и 1,2 (спот 1,1070), но и 1,0940 то же есть уровень, от которого цена может развернуться.
Просто ждёмс... Но час как не любил, так и не люблю.
« Последнее редактирование: 17 Июля 2024, 13:21:16 от Василий Тёркин »
Подробнее

LIKE

wolf777

DISLIKE

Sting, роман1980


Оффлайн Василий Тёркин

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 114
  • Репутация: -46
Ещё раз озвучу жирные подсказки, которые большинство тупо пропустило мимом ушей.  8-]
Телеграф, телефон (от себя добавлю, патефон). Ганн об этом писал, что принцип везде один и тот же, рынок ходит по таким же законам. Так же были намеки на принцип маятника.
Далее.
Тут вообще жирно!!!
Тренд идет, развивается по углу 1х1. - Ferro
Мы только увеличиваем или уменьшаем время. - он же.
Цена всегда приходит в одно и то же место, в одно и то же время. - снова его слова.

Ещё было упоминание квадратной комнаты и крыши дома. Тот же принцип PTV. Это в трудах Ганна.
Ну и кину скрин (квадрат цены и времени), может дойдет наконец--то... Модель всегда одна. Главное понять где закончилась долбанная А.   victory
« Последнее редактирование: 17 Июля 2024, 14:36:58 от Василий Тёркин »
Подробнее

LIKE

0 пользователей

DISLIKE

Sting, merkaba


Оффлайн wolf777

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Репутация: -68
Ещё раз озвучу жирные подсказки, которые большинство тупо пропустило мимом ушей.  8-]
Телеграф, телефон (от себя добавлю, патефон). Ганн об этом писал, что принцип везде один и тот же, рынок ходит по таким же законам. Так же были намеки на принцип маятника.
Далее.
Тут вообще жирно!!!
Тренд идет, развивается по углу 1х1. - Ferro
Мы только увеличиваем или уменьшаем время. - он же.
Цена всегда приходит в одно и то же место, в одно и то же время. - снова его слова.

Ещё было упоминание квадратной комнаты и крыши дома. Тот же принцип PTV. Это в трудах Ганна.
Ну и кину скрин (квадрат цены и времени), может дойдет наконец--то... Модель всегда одна. Главное понять где закончилась долбанная А.   victory

Сергей , а можно пояснительную бригаду?) В коробке у вас квадрат 27 на 27 (164 б на 35пп) соответственно от кого-то количество таких квадратов должна развернуться цена? И через 35 пунктов и 81 бара цена  показала реакцию, вы это хотели сказать?

Оффлайн Gain

  • Меценат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 763
  • Репутация: 498
  • Всему своё время.
Шаблон это визуальный инструмент для анализа.
А где анализ?  :o

С помощью только одного КНК можно вычислять (determine) изменение в процессе.
На Московской бирже почти 34 000 0000  инвесторов https://smart-lab.ru/blog/news/1034726.php?ysclid=lypu882j80380251930
Как многие утверждают, что всего один процент зарабатывает на ней.
1%  -это 340 000 человек (хотя мне кажется на очень много меньше) могут заработать на ней..
как вы думаете, чтобы добиться успеха только одного КНК достаточно ?

Александр, чтобы быть впереди рынка надо расчеты произвести, а остальное это гадание с бубном. Вот следовать за ценой это да, применимо.
Согласен по поводу срезать с пути, пропустить главы- но мышление разное у всех, задача понять , как мыслил Ганн, что он пытался донести в строках курсов. Вы же сами решение принимаете, что вы поняли из прочитанного и можно ли двигаться далее по тексту.
Слишком раздули тему кнопок бай и селл, ММ. Об этом литературы море и так!

Артем, я никого не переубеждаю и могу пожелать удачи, в применении расчетов для определения смены тренда/тенденции.  victory
Мышление да, разное, как и мотивация и стремление, но как понять Ганна если мы срезаем путь, а логику мы называем гаданием с потряхиванием бубна?  ???   ;D ;D ;D

На счет раздутой темы ММ...
я могу вам точно сказать, что выход из сделки гораздо важнее чем вход.  :)
Тема стопов очень важна, т.к. (чаще всего) мы входим на разворотах т.е. мы лезем в самую гущу событий и почему бы это направление не "прокачать"?

Василий Тёркин
Я в первом блоке знаний  ;D. и мне (как новичку), очень забавно читать ваши сообщения, когда ваш же хАй к вашему "носу" стали подтягивать  ;D ;D ;D

Сергей , а можно пояснительную бригаду?) В коробке у вас квадрат 27 на 27 (164 б на 35пп) соответственно от кого-то количество таких квадратов должна развернуться цена? И через 35 пунктов и 81 бара цена  показала реакцию, вы это хотели сказать?

Василий Тёркин наверное подумал: -"мля... ещё один" :o

« Последнее редактирование: 17 Июля 2024, 15:57:17 от Gain »
Оставь надежду, всяк в рынок входящий.
Подробнее

LIKE

Sting

DISLIKE

0 пользователей


Оффлайн Василий Тёркин

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 114
  • Репутация: -46
Василий Тёркин наверное подумал: -"мля... ещё один" :o
Я лучше процитирую Ферро.  victory У меня типа кровь другого цвета, массонский уровень уже зашкаливает и т.д. т.п. Ладно, это был стёб.  yahoo
Если серьёзно, то вопрошающему человеку отвечу в личке.  На нормальный вопрос, всегда следует нормальный ответ. Это тоже Закон! К тому же, ВРЕМЯ УЖЕ ПРИШЛО! Я про глобальный план.
Подробнее

LIKE

0 пользователей

DISLIKE

роман1980


Оффлайн robi11

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2043
  • Репутация: 742
Всем привет!

На нормальный вопрос, всегда следует нормальный ответ.

Нормального ответа не будет.
Похоже, все не случайно, а потому, что...
Подробнее

LIKE

Sting, Gain75, kukushkin, роман1980

DISLIKE

0 пользователей